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★ 大阪板 質問要望スレッド【Part4】
1 名前: 播風@大阪φ 投稿日: 2019/12/01(日) 00:34:04 ID:0Rv9kzDQ [ MODERATOR ]
まちBBS大阪掲示板の質問、要望、その他削除に関する疑問等はこちらへ。

関連スレ
告知スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/
大阪板自治スレpart2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1407179744/
まちBBS 東京23区板&大阪板合同避難所
http://jbbs.shitaraba.net/travel/8980/

前スレ
★ 大阪板 質問要望スレッド【Part3】
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1518608296/



44 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 13:00:17 ID:uv86UzOw [ ai126248078177.9.tss.access-internet.ne.jp ]
今回管理人の言い訳が酷すぎる。
削除はかなり時間が経った後
本来は29のコメントの時点で書き込んだ本人へ
厳重注意の上で削除するのが当然かと思いますが?
現実は「削除」したとの報告のみ

あとあびこの件が例になると、
あらゆる被害者のいる事件がスレに書き込めなくなります。
富田林署から脱走した樋田の事件でも、
暴行された被害者女性がおり、にもかかわらず
まちBで書き込みが制限された事実はありません。

削除基準に一貫性がないのは明らかです。
特定人物へ忖度をしてると疑われるのも仕方がない。

45 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 13:18:41 ID:BlP4kxhQ [ pw126193035079.28.panda-world.ne.jp ]
どこかで事件が起こったら
そのスレ見に行って内容の大小に関わらず事件にについてのコメントは
全部削除申請する事にしますね
全て平等に削除して文句が出たらスレッドストップしてくださいね
それがルールですもんね

46 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 14:57:00 ID:0xfVzG5A [ KD182251140097.au-net.ne.jp ]
草生やすな

47 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 18:46:59 ID:ToYL8A2g [ p2824136-ipngn200909osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
自分も管理人播風@大阪φ氏には不信感しかありません
削除依頼スレにて
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1571134741/57,86
茨木スレでポエムを連投する投稿者を削除依頼しましたが、
>86削除するまでもない内容なので削除を見送ります
と言われました。

57の書き込み時には現スレと前スレの2スレ分の
大量書き込みをもう一人の管理人Deep Eco@大阪φ氏に
処理してもらい削除該当者に注意もいれてもらいました。以下が流れです
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1518608296/975,976,977,978,980,981,986

同じ管理人という立場でどうしてこうも対応が異なったのか不思議でなりません。

削除するまでもないなら、せめて他の場所に移って書き込みを続けるように
指導していただけませんか?

48 名前: 猿ものはウキー 投稿日: 2019/12/05(木) 20:01:59 ID:jLa4pStA [ KD182251026033.au-net.ne.jp ]
確かにそれは指導すべきかもしれません。

49 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 20:51:37 ID:+IjLRHcQ [ om126208154242.22.openmobile.ne.jp ]
>>47
ちょっと同感かな

前スレでここの管理人って責任取ないって言っていましたしね

50 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 22:18:17 ID:+kDFc+xQ [ p1768008-ipngn200203osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
>>47
だね
警告後の常習犯なのに
書き込めるお墨付き与えてるようなもんだありゃ

あびことの対応に差がありすぎ

51 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 22:30:28 ID:FfxVHHoQ [ bb-183-28-67-144.big-net.club ]
>>47
管理人さんによって判断は変わりますよ。
同じレスを繰り返す荒らしなんかだと対応したことがなければ
なぜ削除依頼が出てるのかもわからないでしょうし…
自分も判断の足しになるように>>○と同一ですのような書き方をしてますが
管理人さん側にキャッシュが残ってるのが前提ですし…

対応に不満があるのも分かりますよ
以前Deep Ecoさんが2回削除対応した件で3度目に削除と注意喚起を依頼したら
播風さんが初回だからと注意喚起を拒否したので前例をあげて食い下がっても
次回対応するとの返答だったのでで、4度目に削除と注意喚起を依頼したら
牧野さんが削除のみで注意喚起をスルー5度目は諦めて削除のみで依頼
結局6度目に播風さんが注意喚起してくれた事もあるし
管理人さんも組織じゃないし連携だとか情報の共有とか言い出しても
ボランティアだからその辺は仕方ないと思う。

依頼通りに削除されなかったり、それなりに考えて出した依頼以上に削除されたり
何度も荒らして規制された人が思いのほか短期間で解除されて
何度も削除依頼を出すことの繰返しにうんざりしても
要望に留め、個人攻撃のような批判は控える方がいいかな?と思う
管理人が消えて立候補する人もいなくて荒らしが勢いついてた状況で
近畿板と兼任で大阪板に来てくれた時にみんな感謝したと思う
要望以上の物を求めるなら管理人さんになってみてはどうですか
あったかさんを許さないあなたなら高尾山男やがりぞーにも対応してくれそうですし期待しますよ

52 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 23:26:55 ID:CINU8e3w [ 121-83-180-52f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>>51
>管理人さんも組織じゃないし連携だとか情報の共有とか言い出しても
>ボランティアだからその辺は仕方ないと思う。

あなた、何か勘違いしてますよ。
裁判所に対して管理人の発信者情報の開示請求すれば色々と良くわかります。
みなさん、指先だけで此処であれやこれや言っても管理人にバカにされたり無視されるだけです

53 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/05(木) 23:43:25 ID:qkiUJTcA [ 122x210x67x62.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
>>51
え!? 管理人は 、組織じゃないの?

じゃ、ほとんど好き勝手でたらめな世界のように 聞こえるんだけれども。

いくらなんでも憶測で言わない方がいいと思う。責任問題になるよ

54 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 00:34:40 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
なんて言うか
よく知りもしないで法的措置を口にしちゃう恥ずかしい人とか
半年ROMれって言いたくなるようなまちB初心者さんとか
見るに耐えないね

55 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 00:57:37 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
古参しゅごいぃいいいい

56 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 10:08:46 ID:bOW0r5qA [ UQ036011225241.au-net.ne.jp ]
削除依頼者と管理人のプロレスか?ここは

57 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 12:25:10 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
ブログか便所の落書きのリテラシーのままアウトな内容を書き込み
削除・規制されてしまった、何も知らない自称被害者のモブや
ポッと気に入らないレスを削除依頼しにきてリジェクタされて
逆上しちゃった削除依頼初心者より
管理人さんの判断を繰り返し聞いている削除依頼者の方が
よっぽど管理人さんの意図を汲めるってだけの差じゃないの

58 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 15:35:35 ID:KJF4ShWA [ 121-84-248-71f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
>>56
>削除依頼者と管理人のプロレスか?ここは

あなたも何か勘違いしている
組織=削除依頼者=管理人
一度自作自演と言う意味ググってみてくださいな。

59 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 15:56:10 ID:KJF4ShWA [ 121-84-248-71f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
参考(自.作自.演)
組織の複.数の人間が
ひとり、ひとりの削除依頼者として活動しているように見せかけ
実際には、組織の複数の人間が個々に削除依頼をおこなっている。
ネット上ではこのような行為を単に自.演と略されることが多い。

60 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 17:43:05 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
>>58-59
控えめに言って、心の病院行った方が良いと思うよ

61 名前: 播風@大阪φ 投稿日: 2019/12/06(金) 18:55:37 ID:09cTnU4Q [ MODERATOR ]
>>44
>>29に関してですが繰り返したわけではないので削除で十分だと思います。
富田林の事件に関してですが削除対応しますので削除依頼出していただけますか?
被害者のいる事件に関しての書き込みは必要ないと思いますし
私の考えは>>24で書いているとおりです。

>>47
茨木市スレッドの削除依頼は私から見て削除するまでも内容と判断したので
見送ったんです。
当スレッドの>>2でも触れていますが管理人すべてが同じ判断基準とは限りません。
誘導や繰り返しているようであれば、削除依頼時に一言添えてもらうとわかりやすいんですが。

62 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 20:01:56 ID:mWCgGWtw [ p1731071-ipngn200205osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
管理人糞すぎる
今更富田林の件で削除依頼する奴なんてでないの分かってて言ってやがる。

おかしいのはあびこの対応の方で富田林と同じだってことなのに。

削除依頼するならあびこをしつこく依頼してた奴がやるべきでしょ?

それともあびこは書き込みがあった事で被害者からクレームついたんですかね?

63 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 20:44:43 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
・管理人さんも忙しいから、まず基本的に巡視なんてしてない
・あびこは削除依頼があったから管理人さんがチェックして対応した
・富田林は削除依頼がないから管理人さんもチェックしてない
・富田林の件だって削除依頼があったら同様に対応してた
・何度も繰り返していたなら、同様に書き込み制限だってしてた

・あびこの削除依頼をした人が、富田林も依頼しなければいけない
 削除依頼しないのはおかしいなんて道理はない
・問題になる投稿を見つけて、削除されてないと言うなら、まずは削除依頼をして

管理人さんの言わんとしている所は↑だろうと容易に読み取れるけれど
そういう所を読み取れない糞モブが、特定人物に忖度してるなんて
素っ頓狂な事を言ってるわけ

64 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 20:51:09 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
あびこの書き込みは削除依頼出てないものも巻き込んで削除したのに
「富田林に事件の書き込みがある」と
この時点で把握している管理人が削除依頼がないと自らの意思で削除出来ないんですか
被害者や関係者が見たら心を痛めて事件のこと思い出しますよ

65 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 21:04:03 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
依頼があれば、依頼範囲やその多少の前後はチェックするだろうけど
依頼もない、どのスレのどの範囲の事かも明らかでない

どこかは教えてあげないけど、問題の書き込みがあるから
探し出して削除してあげないとかわいそうでしょ、さあ探せ
って言ってるわけだけど、酷い奴は誰?

66 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 21:04:20 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
あとモブモブって自分の中で流行ってるのか知らないけど
大衆意見、一般意見、つまり世論の声だって認めて頂いてるわけですね。安心しました。
自分でマイノリティって認めてるのは素晴らしいことだと思います。

67 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 21:05:52 ID:HI8kH4Nw [ p2824136-ipngn200909osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
>>61
自分は削除依頼かけた後、前スレにて削除相当の理由を述べましたが、
>削除するまでもない内容なので削除を見送ります。

という、どういう理由なのかをこちらが納得いくようにご説明いただけませんか?

今後同様の書き込みが続くようなら、こちらも削除依頼かけますが、
一度見送った、というあなたが担当するなら削除も、その他の処置も
期待ができません。

茨木の案件に限り、勝手ながら
「管理人播風@大阪φさん以外でお願いします」
と書かせていただきますね。

変な前例つくるのも嫌ですが、対応してもらいたい案件で
見送った方が対応してくれるとは思えませんので。

68 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 21:17:24 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>65
事件があった時期に立ってた富田林スレ開いて「逃」で抽出する

JaneStyleにまちBBS登録したりとか
管理人様はお忙しいでしょうし、操作が難しいですもんね
私程度の人間でも1分も掛かってしまいます

69 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 21:58:14 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
>>66>>68
特定のネット界隈では、無名雑魚キャラの事もモブって呼ぶんだけどね

そうやって、出来るだけ逆らってやろう、出来るだけ手間かけさせてやろう
出来るだけ愚弄してやろうって目的のために、被害者の心情を語って
利用するわけだ

被害者を慮っていても、なかなか手間を掛けてられない管理人さんと
愚弄するために、事件被害者の心情を悪用するだけの糞モブと
さてどっちが酷いんだか

70 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:10:46 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>69
被害者救済意識が高いのは管理人で
こっちはどうでもいいんですが
それなのに被害者が心痛めるコメントあるの分かってるのに消しに行かないの?って言ってるんですが
今までの流れちゃんと見てないならこの話題に絡んで来ないでくださいね

71 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:18:34 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>69
問題を語っているあびこスレ民からすれば
あなたはその他大勢(モブ)なんですから

72 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:22:05 ID:zo0cFOwA [ pw126233018227.20.panda-world.ne.jp ]
つまり管理人さんの良心と、被害者の心情の両方を
救済する気持ちは一切なし、ただ愚弄するためだけに
悪用したわけだ

たいそうな鬼畜糞モブが、あーだこーだ非難してるわけだ

73 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:26:17 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
管理人の良心
↑これが理解できないからここで話し合ってます

被害者の心情を救済する気持ちなし
↑管理人も被害者を心配するコメントは自己満足とか言ってますが

74 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:30:55 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
100もコメントないんだからせめてこのスレのコメントぐらい全部読んでくださいよー
むしろあびこスレの削除されたコメント知らないならコメントしないでくださいよー
論点が分かってない人の相手は大変なんですよー

75 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 22:36:23 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
あと、反論できないからって感情論語ってるだけで、全然論理的な話しされてないから話が堂々巡りですよ
似たような内容ならもう返事しないですからがんばってくださいね

76 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/06(金) 23:44:45 ID:D2GM19Gg [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
私のコメントで埋もれて申し訳ないですが、
>>67は管理人への質問なので、答えてあげてくださいね。
最初に削除依頼を見た管理人によって削除方針が違うって利用者から見たら溜まったもんじゃないですもんね。

77 名前: 播風@大阪φ 投稿日: 2019/12/07(土) 00:30:32 ID:SueQ8odg [ MODERATOR ]
>>67
内容を見る限り、悪質なものではないと判断しました。
今後の削除依頼に関してはご自由に。

ここまで横槍を入れている方、今後も続くようであれば
運営妨害として、規制させていただきます。

78 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 00:35:04 ID:ruTtyjQA [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>77
横槍を入れている方って具体的に誰に事ですか。
察してくださいって言われても、万が一私でも分からないですよ

79 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 04:16:12 ID:Xku/nVqw [ sp49-104-33-192.msf.spmode.ne.jp ]
wwwwwwwww
旗から見てれば万が一でも誰「に」の事やで
察してくださいよ、たのんますわ

80 名前: 猿ものはウキー 投稿日: 2019/12/07(土) 05:32:09 ID:OK+pg/9A [ KD182251024231.au-net.ne.jp ]
まあ、それが万一の場合の意見なのでしょうね

81 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 09:21:48 ID:ruTtyjQA [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>79-80
横槍って日本語の意味を知らないんですね
第三者が文句を言うことですよ
「あびこスレの話題はここでしろ」って言われて
スレの最初の方からここでその話しをしているんですが
なにが横槍なんでしょうか

82 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 12:03:43 ID:LvJsz8Xw [ softbank060122205031.bbtec.net ]
>>81
金曜日だけでも連投は十分横やりだと思うけど

83 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 12:12:13 ID:3LcJ9sPA [ KD106128012179.au-net.ne.jp ]
ここは質問要望スレなのだから、その趣旨に外れればあびこスレの話題であってもノイズでしかない

84 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 12:14:08 ID:ruTtyjQA [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>82
???
私は返答してただけですよ
内容も把握しないでずっと絡んできてた1人のほうが横槍にふさわしいんじゃないですか?
それに書き込みが少ないこのスレで
金曜の夜更けに連投になるのはしょうがなくないですか

85 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 12:50:37 ID:ruTtyjQA [ 58x5x14x60.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>83
それは「あびこスレの話題はここで」って指定した管理人に言ってくださいよ
質問要望スレの利用者方々には申し訳ないですが
そもそもこのスレ初めて来ましたもん

86 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 18:02:48 ID:8QuaorNw [ 119-230-188-220f1.osk2.eonet.ne.jp ]
厳格なルールは誰も幸せにならない良い例だな

87 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 18:35:53 ID:ymaR+Jhg [ 103.5.140.166 ]
管理人さん、もっとまともなリーダーシップとってくださいよ

88 名前: Deep Eco@大阪φ 投稿日: 2019/12/07(土) 21:58:50 ID:xyoOz+OQ [ MODERATOR ]
>>67
>〜〜〜以外でお願いします」と書かせていただきますね。

今まで静観していましたがこの発言は看過できません。
==========================


会議室でのことですので私の一存では決定できませんが、
一連の行為に加わっている方は>>77の最終行のとおり、
その対象という方向で積極的に進言をします。

89 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/07(土) 22:56:11 ID:INmsLZAQ [ p2824136-ipngn200909osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
>>77
私は悪質だと思いました。以下理由を再掲

・私を含め茨木スレ利用者から投稿が不愉快である書き込みがある。
・「あほ」「オチ」等のお決まりの言葉。あまり書き込み内容と関係ない「いばらき」のワード
・オチを言いたいが為に、書き込みが連投がち
・コメント引用のアンカーをわざと逆「<<」に書き込む
・自分の書き込みが相手に不愉快を与えていることを本人が承知している
・改善を求めたこともあるが改善されず
・質問要望版にも書き込んでいた為、Deep Eco@大阪φ氏にも改善のコメントをもらっている
・その後何も変化がない書き込みを続ける。

これらは十分悪質だと思いましたけどね。

>>88
わかりました。
自分も前述のとおり、そういう前例は作りたくないので
実際の削除依頼の書き込み時には記載いたしません。
ですが、自分の思いは>>67の通りですので

90 名前: Deep Eco@大阪φ 投稿日: 2019/12/08(日) 19:15:16 ID:Vr7d561Q [ MODERATOR ]
>>89
いろいろとお書きになっておられますが、
既にそういう段階ではないんです。
看過できないと申し上げております。

91 名前: 猿ものはウキー 投稿日: 2019/12/08(日) 20:25:17 ID:ssSnXXdg [ KD111239172120.au-net.ne.jp ]
要望を出すのも削除規制されるのも所詮は同じ穴のケジナですからね

92 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/09(月) 09:29:22 ID:NZ3oemiQ [ 202-94-155-142.cust.bit-drive.ne.jp ]
冷却期間のためスレストって書いてるけど具体的のどのくらい設けるんでしょうね
ここで暴れてる人ってそもそも我孫子民なの?管理人さんなら把握してるんでしょうけど

93 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/09(月) 19:20:38 ID:u6rsiAWA [ KD106128015181.au-net.ne.jp ]
スレストの期間を公表したら、荒らしを始められる時期も判ってしまう

94 名前: まちこさん 投稿日: 2019/12/09(月) 20:32:56 ID:evYz4MAA [ om126255049031.24.openmobile.ne.jp ]
十三スレはわずか3日で解除でしたが、こちらはここのレスも話題なくなりしばらくしないと無理では?

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05