会議室の雑談4

1 名前： 赤いたぬきφ 投稿日： 2017/11/23(木) 17:47:05 ID:lC0m50CQ [ MODERATOR ]

会議室の雑談4 まちＢＢＳの質問要望、会議室の質問要望、各地域板の質問要望が混雑してきましたので、雑談スレを立てました。
それぞれのスレッドは「質問と要望だけ」書いてください。
「研究報告」「雑談や言いっぱなし」は、この雑談スレッドにまとめてください。

このスレッドは固定ハンドルネームを推奨します。
真面目に話し合いたい、自分の意見を皆に聞いて欲しい、誰かに返信を頂きたい、
そんな方は固定ハンドルネームをつけてください。

このスレッド専用の捨てハンドルネームでかまいません。
自分の初登場レスの番号なんていう程度のハンドルネームでかまいません。

例えば.ocn同士で良い議論が交わされていても、当人達以外には、
なんのこっちゃわからないでしょう。そういうことの防止のためです。
ご協力よろしくお願いいたします。

※前スレ
会議室の雑談3
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1383965960/

89 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/08(水) 00:19:25 ID:Dt5K19SA [ sp49-98-60-43.mse.spmode.ne.jp ]

>>88
バカトラが何か言ってたと思ったんだが忘れたか？

90 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/08(水) 02:38:39 ID:vtdNGaUA [ i121-119-24-159.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

81は、
「自分が吐く正論は、普遍的一般的絶対的な正論であって、都合のいい正論など言ったことがない」、
って人なのかな？　凄いな。

よほど自分に自信があるのか、あるいはアレな人なのか、どっちかだな。

91 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/08(水) 11:31:10 ID:C11YfjdA [ softbank126224131196.bbtec.net ]

>>84
他所は分かりませんが、東海板だけははっきりしています。
何故なら、東海管理人と称する輩は会議室なんぞ見ていません。現に、質問要望スレは全く機能していません。つまり、他所の管理者が質問要望スレを立てた事からも、実質放棄と言っても過言ではありません。

それでいながら、東海管理人と称する詐欺師は隠れ蓑して、連絡先も一切非公開、責任感は全くゼロ。
いくらボランティアといっても、それでは失格です。

無闇矢鱈なホスト規制やレス削除は当たり前、時には管理人批判も削除。

管理人以前の問題で、人間以下の屑が不正に乗っ取っています。

はっきり言って、東海管理人と称する者の身元を即時差し出して欲しいです。
前歴や前科を付けて、奴を永久的に犯罪者として扱って欲しいくらいです。

東海管理人と称する者よ、いい加減にせよ！　管理人なんか失格！　もう管理権なんかない！
そして、社会人としても失格だから、覚悟しておきなさい！

92 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/08(水) 18:08:47 ID:75PtESgw [ pw126033064095.23.panda-world.ne.jp ]

>>90
自分でやりもしない都合のいい正論を、都合のいい時だけ
無責任に振りかざすと言っているんだけど、
まさに規制されたスレの前スレで、↓のように書いたスレの状況と
それまでそのスレで自分がどんなレスをしていたか、書いてみて？

316 名前：黒胡椒投稿日： 2017/04/14(金) 08:49:53 ID:7qhiOm2A [ i114-183-20-253.s05.a007.ap.plala.or.jp ]
なお、質問・要望とは無関係な、、、例えば罵り合いなどを続けたい方は、
ここではなく、以下のスレにてお願いします。

【トランプマン】神奈川護美箱47箱目【ヒラリーマン】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1478729321/

↑の>>1を熟読の上、ご投稿ください。

93 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/08(水) 22:11:34 ID:lbQCV1yQ [ i223-217-225-34.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1530967209/171

・神奈川に関係ない人は規制
・冷かされるのは嫌いなので規制
・以上の条件に合致する人は排除

ってのがオレなわけだな。
反論したいけど、それもできねーや。

94 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/09(木) 07:23:25 ID:4FkiliFQ [ MODERATOR ]

て

95 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/09(木) 07:27:10 ID:4FkiliFQ [ MODERATOR ]

>>93

大変ご不便おかけして申し訳ございません。
神奈川板は、現在まだ管理人もなりたてのひよっこで、また現在、
荒らしが発生して安定してない状態にあり、レジェンドの黒胡椒様を
お迎えできる余裕にありません。
お迎えできる状況になりましたら、ご招待いたしますので、少々
お待ちいただけないでしょうか？

96 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 08:35:51 ID:oR+N+h4Q [ sp1-75-5-120.msc.spmode.ne.jp ]

正気の沙汰じゃねーな

97 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 08:45:24 ID:06x6EmQw [ KD182250243006.au-net.ne.jp ]

>>93
能力がゼロだから排除するしかないの
それなのにIMODERATORでここにまでくる小心者、育つ余地はあるのかな

98 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/09(木) 16:10:18 ID:T4Y9LK+Q [ i223-217-222-90.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>95
お忙しい中、わざわざ回答申し訳ない。

> レジェンドの黒胡椒様
これは宣戦布告なのかな？

ゼロさんは冷やかされたり、おちょくられたりすることに対して非常に過敏で嫌いなようだけど、
それはオレも同様で、「レジェンド」とかの形容詞を付けられると、嘲笑、挑発、と受け取るわけ。

> 少々お待ちいただけないでしょうか？
これも過去に何度か指摘してる特長で、意見を聴く、お伺いを立てる、
という「物分りの良い管理人」の態を装っているが、それは文字の上だけで、
実は自分の中では既に結論が出ている、不可逆の決定事項だったりする。

オレに関して言えば既に神奈川から「排除」されているので、
「お待ちいただけないでしょうか？」と問われても、
「え？規制しといて今さら何言ってんの？」としか言いようがない。

オレの言動が運営妨害と受け取られたなら心外だが、
それはそれで管理人判断だから「正解」ではあるんだよな。

99 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/09(木) 16:21:02 ID:T4Y9LK+Q [ i223-217-222-90.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1530967209/189

オレが規制されたのは神奈川板缶の独断ではなく、
会議室運営の意思でもあるようだね。

オレは「運営妨害」の罪で既に詰んでるわけだな。

100 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 18:02:12 ID:JX00hcvw [ pw126033064095.23.panda-world.ne.jp ]

どこかの野党みたいに、自分でやりもしない実効性の低い正論でつついて
レス削除・規制された人を焚きつけるだけの無責任な外野なんて
運営のジャマ以外の何者でもないだろ

101 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 18:44:12 ID:Gs74msCA [ 106171051096.wi-fi.kddi.com ]

5 .ch行こう

102 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/09(木) 19:46:07 ID:4FkiliFQ [ MODERATOR ]

今の荒らしの件が落ち着いたら、受け入れようかなと思いましたが、
東北の自治スレッド見てると、神奈川では引き受けできませんね。
申し訳ございません。

103 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/09(木) 20:56:44 ID:T4Y9LK+Q [ i223-217-222-90.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

他板での言動を判断材料にしちゃう管理人がここにおったわい。

白くま管理人にも是非見て欲しい発言ですな。
なにせ、これが原因で関東規制喰らったくらいだし。

104 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 21:23:15 ID:Fl/VagPA [ nttcgi081018.tcgi.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]

八景さん、
お疲れ様でした　(^-^)/

105 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 21:23:35 ID:SKDdKMyA [ sp1-75-10-24.msc.spmode.ne.jp ]

黒胡椒　もてあそばれてるね

106 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/09(木) 21:31:24 ID:JuIANWyA [ 175.208.138.210.rev.vmobile.jp ]

ゼロさん
大田区23区スレも管轄してよ！
管理人不在みたい！

107 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/09(木) 21:31:40 ID:T4Y9LK+Q [ i223-217-222-90.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

はははｗ

弄ばれることは規制しちゃうくらい嫌いなのに、
ひとを弄ぶのは大好きなようだ。

安定してない、余裕がない、ってことじゃなく、ゼロさん本人の資質だね、これ。

ガチガチに硬い芯は簡単にポキリと折れちゃいまっせ。
柔らかくなりなよ。　ぐにゃりと受け流しなさいよ。

108 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/10(金) 12:54:52 ID:WurHPmvw [ i121-119-18-81.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1530967209/214

・警告なしにいきなり規制
・規制理由の提示がないので反省しようがない
・東北板内での管理人との議論を読んで、規制解除を延期

治安維持法だね。
荒らしっぽいヤツは荒らされる前に荒らしのレッテル貼って事前に規制。
しかも、どこの板だろうと例外なしで監視。

これじゃどこでも発言できねえ、もう何も言えねえ、ってば。
やっぱスゲーよ、新管理人。

109 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/10(金) 15:25:42 ID:ujUZsf4Q [ softbank126224166094.bbtec.net ]

>>108
東海はもっと酷いですよ。東海管理人と称する詐欺犯（サイバー犯罪者）がずっと居座って、

「無警告でのいきなり規制」と「規制理由無しでのスレ凍結」が共通事項、最後は冒頭を「東海」と読み替えれば同じです。
つまり、管理人と称する者が犯罪行為に手を染め、利用者をずっと愚弄してきました。

かつて2ちゃんねる（現在の5ちゃんねる）で「OL野郎」というハンドルを用いていましたが、そこに記されていたメルアドが何よりの証拠です。
証拠→http://mimizun.com/log/2ch/intro/955026867/147
（※リンク先が暗号化されていませんので自己責任でお願いします）

つまり、奴は掲示板荒らしをしながら、たちの悪いことに他所では匿名で犯しているのです。

東海管理人と称する者の身元を即時開示して欲しいのです。何が個人情報保護法？
犯罪者隠匿の為の悪法なら、即時総務省に同法廃止に向けた直談判を致します。
現に、こんな悪法のお陰で、日本の治安悪化が進行しているデータもあるくらいです。

110 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/10(金) 16:20:50 ID:wyrkuTaw [ sp49-96-17-25.mse.spmode.ne.jp ]

>>109
お前の方がひどいと思う

111 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/10(金) 17:59:37 ID:Y3TG2/ow [ pw126033064095.23.panda-world.ne.jp ]

>>108
自分はKOが他所の板でした言動を根拠に、どうにかしないのかと文句を言うのに
自分が他所の板での発言を根拠にどうにかされたら、黙るしかないと文句を言うのか

それワザとやってるの？
それとも意識なくやってるの？

112 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/10(金) 18:22:43 ID:wyrkuTaw [ sp49-96-17-25.mse.spmode.ne.jp ]

また劇場か

113 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/10(金) 18:30:02 ID:Y3TG2/ow [ pw126033064095.23.panda-world.ne.jp ]

>>81 >>92 >>100 >>111
全部、自分の発言だけど、KOじゃないよ
口先だけで行動が伴わないKOも黒胡椒も、ついでにKNも
どれも嫌いなだけだよ

114 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/11(土) 13:16:22 ID:86xGZF+g [ kita202057228235.kitanet.ne.jp ]

総務省に直談判w

115 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 03:49:28 ID:T4o/7NxQ [ i121-119-17-126.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>111
誰か言うと思ったｗ
オレは別に神奈川運営入りを目指してるわけじゃないしなあ。
東北で永久追放になったヤツを関東で運営に採用すべきではない、との主張とは別物だよ。

で、隣は神奈川じゃ永久規制とのことだが、その隣を東北で規制せよ、
と東北板缶と議論したら、その様子を見た神奈川板缶が、なぜかオレを規制する、
というエクストリームな展開に驚いてるよ。

是非とも理由を伺いたいものだ。

>>113
そういうオマエさん自身は、常に言動一致してるのかい？
行動が伴わない発言をしたことは一度もないのかい？
>>90でも同じ質問をしたのだけれど、まだ回答が得られてないので再度。

116 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 08:33:56 ID:OemRAorg [ pw126035147065.25.panda-world.ne.jp ]

運営入りをしようとしなければ問題ないかは議論の余地が大いにあるけれども
置いておいたとして

> で、隣は神奈川じゃ永久規制とのことだが、その隣を東北で規制せよ、
> と東北板缶と議論したら、

と書いている時に

> 自分はKOが他所の板でした言動を根拠に、どうにかしないのかと文句を言う

これに合致していると思わなかったの？

背反する正論なんて幾らでもある
むしろ大抵の正論には、背反する正論があると思ってるけれども
>>92 で挙げたケースのように、直前にとってた言動も省みずに
都合のいい時だけ、都合のいい正論を振りかざす様な行為は
恥ずかしくて一度だってできないよ

117 名前： 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日： 2018/08/14(火) 08:49:58 ID:3bIwlr3g [ sp49-98-130-177.msd.spmode.ne.jp ]

永久じゃなくて無期限って書いてあると思うの( *・ω・)ノ
解除の可能性についても触れてる( *・ω・)ノ

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1530967209/84

118 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/14(火) 09:30:54 ID:fpKYUMCQ [ MODERATOR ]

>>116

質問です

神奈川の質問要望スレッドは、住人が管理人に質問したり、要望する場として
用意してる場なのですが、福島県？のあなたがどのような用件があるのでしょうか？

冷やかしや炎上目的は困りますし、あなたと議論するつもりも毛頭ないのですが

119 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 10:01:01 ID:OemRAorg [ pw126035147065.25.panda-world.ne.jp ]

>>118 は >>115 への安価ミス？

120 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/14(火) 10:39:19 ID:fpKYUMCQ [ MODERATOR ]

すいません

１１５へです

121 名前： Mr.トラッキー ◆Mr.TLucky6 投稿日： 2018/08/14(火) 14:27:32 ID:U8VQrIfA [ st0197.nas931.morioka.nttpc.ne.jp ]

>>118
ちょっと気になるんだけど、神奈川板は他県民の利用は禁止してるのかな？
そうであれば、ゼロさんの考えは納得できますが、他県民でも利用可能なのであれば、
板に関する質問などでスレを利用することに関しては問題ないのではないかと思います

まちびでは住人＝スレまたは板利用者だと個人的には考えてますが、
ゼロさんの考える住人とはいかがなものでしょうか？

122 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 14:57:26 ID:Re9/SHCQ [ sp49-98-55-233.mse.spmode.ne.jp ]

君らバカトラがなにか良いこと言ってたはずなんだが忘れてしまったか？

自分に都合の良いようにしか物事を考えないからこんなことになる

123 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/14(火) 16:11:20 ID:fpKYUMCQ [ MODERATOR ]

>>121

どちらの方か存じませんが、他地方の方の利用を制限してはおりません。
トラッキーさんも書くことができます。
但し、神奈川板では、自治スレッドは、住民がスレッドの自治をするところで、
会議室の質問要望スレッドは、住民が管理人に質問要望するところです。
全く当板の利用のない方が、自治スレッドや質問要望スレッドにやってきて
火炎瓶を投げ込むかのごとく荒らしにやってくるのは好みません。

とは言ってもいつまでも利用制限もできませんので、今度削除人になる方と
相談していつの日か解除となると思います。

しかし、また同じような行動をとられれば、同じ結果を招くと思います。

124 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 17:02:51 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>118
議論するつもりは毛頭ないのに質問はするのか（笑）
相変わらず独善かつ一方的だな。

>>123
> 全く当板の利用のない方
「地域スレに書き込みしてない者の、自治スレ＆質問要望スレへの書き込みを禁止する」、
との解釈で宜しいかな？
禁止する理由を提示してくだされ。
可変IPやスマホ利用者にはどのように対応してるのか、気になるところではあるが。

> 火炎瓶を投げ込むかのごとく荒らしにやってくる
> 同じような行動
記憶に無いのだが、具体的にどのレスのことを指しているのか、提示してくだされ。
事前の警告もなく、規制の理由も知らされてないのでね。

125 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 17:07:08 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>116
> これに合致していると思わなかったの？
思わないよ。
隣への規制依頼は東北板内での言動のみを理由に依頼してるからね。
他板での言動や規制の有無には一切触れてない。

126 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 17:09:48 ID:Re9/SHCQ [ sp49-98-55-233.mse.spmode.ne.jp ]

>>125
ほんとお前ご都合主義だな

127 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 18:20:58 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>123
あ、そうそう。
東北板自治スレを読んで規制解除の延期を決めた理由と、
他板への書き込みを、その参考にすることの是非についても、
伺いたい。

128 名前： ゼロφ 投稿日： 2018/08/14(火) 18:22:33 ID:fpKYUMCQ [ MODERATOR ]

話しが通じないかたのようですので、しばらく規制でお願いします

129 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 18:30:16 ID:Re9/SHCQ [ sp49-98-55-233.mse.spmode.ne.jp ]

>>128
大変だと思うけど頑張ってな

あとIPアドレスで地名、都道府県の番号とかが入ってんのはフェイクってのもあるから極力見極めには気をつけて

130 名前： Mr.トラッキー ◆Mr.TLucky6 投稿日： 2018/08/14(火) 18:36:30 ID:U8VQrIfA [ st0197.nas931.morioka.nttpc.ne.jp ]

>>123
つまり、地域スレに書き込みのない人は自治スレや質問要望スレでの発言は一切禁止するということになりますが、
それは流石に少し問題あるかなって気もします
雑談スレであっても板の利用はしていますし、問題のある発言だったり、LR違反の書き込みは削除すればいいと思いますが、
質問要望スレに関してはできる限り規制は避けたほうが良いのでは？と思った次第です

黒の相手するのはまだ管理業務が安定してない状態では面倒だってのは理解しますがｗ

131 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 18:38:42 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

>>87
ねえねえ、こんな風に会話をアタマから拒絶するような管理人でも、
オレは「じっくり見守る、そして育てる」ってな対応をせにゃならんの？

132 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 18:57:02 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

今のところ分ってるのは、
１、神奈川に住んでないから規制
２、神奈川板の地域スレへの書き込みがないのに、自治スレや質問要望スレに書き込んだから規制
３、火炎瓶を投げ込むかのごとく荒らしにやってきたから規制
４、東北板の自治スレへの書き込み内容が気に入らないので規制

１、２については、それは越権行為だろう、との意見あり。
３についても具体例を示すように要望したが拒否。
４は各管理人の裁量範囲なのかな？少なくとも関東では採用してないルールだ。

133 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 19:01:59 ID:Re9/SHCQ [ sp49-98-55-233.mse.spmode.ne.jp ]

越権行為とか言ってるの君らだけだろ

134 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 19:18:33 ID:DN+yLmAQ [ KD182250243046.au-net.ne.jp ]

東北板も他板にない独自ルールで削除、規制してるのだから、管理人の専権事項

135 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 19:58:40 ID:oIMQlVTA [ KD182250241019.au-net.ne.jp ]

>>131「じっくり見守る、そして育てる」
ものスゴイ上から目線ですね。
余計なことをしなきゃ良いだけでは？
とても簡単なことだと思うけどな。

136 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 20:08:15 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

「余計なこと」かどうかの線引きを、誰がどういう基準で決めるのかね？

まあ、「管理人のアタマの中にあって、しかも非公開で可変」、ってトコかな。

137 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/14(火) 21:46:07 ID:IOzSPM7A [ KD182250241028.au-net.ne.jp ]

東北板では線引きが明文化されてるのかね>余計なこと。
この辺りは板の管理を任されているんだから管理人が判断すれば良いわけでしょ。

138 名前： 黒胡椒 投稿日： 2018/08/14(火) 23:25:44 ID:RAW63qpQ [ i223-217-236-16.s41.a007.ap.plala.or.jp ]

「議論するつもりは毛頭ない」と言ってるから、相当ご立腹なんだろう。
その理由は一切明かさない方針らしいので、対処のしようがないんだけどね。

神奈川板含め、まちＢに書くな、関わるな、黙ってろ、ってのが規制解除の条件なのかな？
恐ろしいっすな。

139 名前： まちこさん 投稿日： 2018/08/18(土) 08:02:04 ID:Zr27mB6w [ om126034023231.18.openmobile.ne.jp ]

>>128
流石神様

read.cgi V2.1(PC) 2013/05