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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.18
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:17:49 ID:gpqAeCKg [ 239.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.17
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/



2 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:36:12 ID:UmO8IP5w [ p117250-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「鬼滅の刃」ブームに陰り? グッズ「定価割れ」コミック全巻セットも値下げ出品
http://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12144-934052/
日本中に大ブームを起こしている「鬼滅の刃」(集英社)に、ちょっとした変化が出てきた。
これまでに単行本やコラボグッズの品薄が相次いだ。思うように人気アイテムが手に入らず、
途方に暮れるファンも多い。ところが、グッズによっては「値崩れ」が起きている気配なのだ。

3 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:52:45 ID:sOubBFQg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>1
スレ建てが早すぎる。
前スレ900なのに立てたら、レスが分散して書き込まれる。

4 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 12:02:42 ID:gpqAeCKg [ 239.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>3
確かにそうかもしれませんね

新スレの使用については、利用する皆さんのマナー、既存スレを使い切ってからの新スレ使用に期待します

5 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 16:46:15 ID:8WiMqolw [ 133.106.61.65 ]
ルール無視でスレ立てま本人が他人のマナーに期待するとか
ずいぶんと上から目線ですこと

管理人さんよりも上の人かしら?

6 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 09:48:06 ID:l2LNOJQw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
思ったより早く前スレが埋まったな。
これも浦添市長選をにらんでスレを盛り上げてくれた
p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jpを始めとする愉快な仲間達のおかげだ。

この頑張りにエールを送りたい。

7 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 11:47:12 ID:ampWIlHQ [ sp49-104-7-176.msf.spmode.ne.jp ]
宮古島の市長選でオール沖縄が勝利する



バカウヨ「オール沖縄は浦添の海を守れ!」



じゃあ軍港移設反対の伊礼候補を応援しなよ



バカウヨ「...」

8 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 18:55:41 ID:P1NGmVtw [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
選挙ネタは選挙スレで とか書いたらダメなんだろうな〜

9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 20:13:09 ID:GASICxPg [ 97.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
普天間飛行場の危険性を辺野古に移したら減る?

普天間所属機は飛行場周辺以外でも住宅地上空で低空飛行訓練を行っている
辺野古新基地での経路は海上に限定されるわけではなく、場周経路から外れた飛行もあり得ると示されている
普天間所属機の航空機墜落事故は
全事故数 18件
宜野湾市  5件(基地内 4件)
飛行場周辺に集中して堕ちるわけではない

辺野古への危険性の移動が沖縄の基地負担軽減になると言うのなら
国はどれだけの割合で危険性が減るのか示すべき

10 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 10:38:03 ID:7u68VQBQ [ 73.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府に屈すると、国民が嫌がって予定通りに配備できないオスプレイを押しつけられる
沖縄で米海兵隊オスプレイのやりたい放題を放置する政府、地元が抗議しようものならエセ保守界隈に日本から出ていけと言われる
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/958
オスプレイが嫌われるのも無理はない

陸自オスプレイ5機、来月岩国に 木更津配備は未定―防衛省
2021年01月22日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012201058&g=soc
>陸上自衛隊の輸送機オスプレイをめぐり、防衛省は22日、新たに5機が2月に米国から米軍岩国基地(山口県岩国市)に到着すると山口県などに説明した。
米側による整備や試験飛行などを実施後、陸自木更津駐屯地(千葉県木更津市)に暫定配備される。時期は未定。

11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 12:31:40 ID:ch6+zZfQ [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
運用が始まったら 
辺野古の危険性の除去の運動をやればいい 

その程度なんだろうな〜

12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 18:10:48 ID:e7Q0Yu8g [ UQ036011229055.au-net.ne.jp ]
菅の顔だけじゃなくて、姿勢よく見ろよ、皆よぉ・・・

安倍信三もそうだったけど、「とうとう虚勢張れるポジション得ました僕」感が、
自民党の腐敗の連鎖じゃん。
国場幸之助のパイズリSNSなんて、普通に考えたら、議員辞職レベルじゃん。

13 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 00:38:02 ID:Cyb53vXQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
開店閉店スレの投稿転載

>まあ新入社員研修と称して社員を辺野古反対デモに動員して、その裏でちゃっかり基地の工事を受注してる金秀に比べれば悪質さはまだマシかな
工事が伸びれば伸びるほど金秀建設は儲かる

>金秀は辺野古関連工事を受注してた。
 

金秀建設は辺野古基地の工事を受注してない

ソース
金秀建設と米軍基地、自衛隊基地工事は無関係
http://fuchagi.jugem.jp/?eid=2

14 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 07:16:14 ID:QfeQvbeQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
自衛隊と共同使用

15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 07:50:56 ID:ebA4fYAQ [ KD182251225119.au-net.ne.jp ]
以前から小出しに可能性をリークされてきて、
今回、本格的に表面化したという感じがする。

米軍海兵隊不要論につながる面がある。。

16 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:08:31 ID:Cyb53vXQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
隠蔽合意が発覚したんだ
どーなる辺野古新基地

辺野古の新基地に自衛隊を常駐 海兵隊と自衛隊のトップが極秘合意
2021年1月25日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/697461

17 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:10:29 ID:ebA4fYAQ [ KD182251225119.au-net.ne.jp ]
但、陸自の離島奪還作戦は前近代的強襲揚陸を基本としており
実効性が薄い。
米軍海兵隊は遠距離兵器の発展に対応し、海軍と連動した沿岸連隊構想へシフトしている。

この状態で日本陸自が、前近代的強襲揚陸に固執するなら時代遅れの長物となり
今回のシュワブ移設も「陸自の存在感を示すだけ」になる危険性がある。

18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:28:22 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【自衛官に私的戦闘訓練 特殊部隊の元トップが指導 − 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddc79a66033a6cab2c912b29332e19db7e24009b

陸上自衛隊特殊部隊のトップだったOBが毎年、現役自衛官、予備自衛官を募り、三重県で私的に戦闘訓練を指導していたことが23日、関係者の証言などで分かった。
防衛省内には自衛隊法に触れるとの指摘がある。OBは作家の故三島由紀夫の考え方に同調するなど保守的主張を繰り返している。】

19 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:56:23 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>13
それ平成23年に受注したとあるだけで金秀建設がシュワブの工事を請け負っていることは
確かじゃないか、何が言いたいんだろう?

20 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:57:37 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>16
結局島嶼防衛には海兵隊は必要って事で自衛隊も手伝ってねって話か

21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:19:39 ID:XZl91qlA [ deigo233.nirai.ne.jp ]
>>19
辺野古新基地工事の話に、それ以前のキャンプ・シュワブ工事の話は関係ない

22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:22:29 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>21
普天間基地が移設してくるからそれに関わる関連工事でしょ

23 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:22:59 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
陸自あるいは自衛隊全体の中に教条主義者が、ある一定勢力いることは
想像に難くない。このような勢力が力を持つ事を退け、自衛隊が国民の生命と財産を守る
合理的判断が出来る組織であり続けることを国民は望んでいる。

尖閣で海上優勢・航空優勢を失い、本格紛争が発生した場合、宮古・石垣が紛争に巻き込まれる
危険性が非常に高い。
「地域限定紛争で数ヶ月の敵上陸は想定内」を主体とした発想は宮古・石垣の犠牲を前提にしている。
主体計画が海上優勢・航空優勢の喪失と敵兵力上陸を想定しているのは敗北主義である。

南西海域の防衛に必要なのは海上優勢・航空優勢の確保であることは論を待たない。
その中で陸自の重要性は、海自・陸自と連動した、遠距離からの対艦・対空戦略と
なるのは必然となる。

24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:24:45 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
またwifi回線で書き込んでしまった>>21
辺野古スレ以外に投稿している同一IDの方とは別人なんで誤解なきようよろしくです

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:30:43 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>22
その妄想は
この妄想に何の関係があるの?

>まあ新入社員研修と称して社員を辺野古反対デモに動員して、その裏でちゃっかり基地の工事を受注してる金秀に比べれば悪質さはまだマシかな
工事が伸びれば伸びるほど金秀建設は儲かる

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:34:23 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
産経の過去記事に次の一節がある
「水陸機動団は突発的な離島侵攻では海自艦艇に乗る時間的余裕がなく、オスプレイで緊急展開することが想定され、防衛省には対処力の観点からオスプレイの佐賀配備の重要性を説明することが求められる。」
https://www.sankei.com/politics/news/180806/plt1808060004-n3.html

これは非常に限定的な条件が付く。
○敵の上陸が少人数
○敵は携帯対空兵器を持っていない。
○航空優勢・海上優勢は日本が確保している。

限定的想定による紛争も予想するのは必要だろうが、これが南西海域防衛の
主体的計画となることはあり得ない。オスプレイの活用は、航空優勢がしっかりと
確保された、後方の兵站となることは常識的である。

南西海域防衛の主体計画が、航空優勢・海上優勢の確保であることは当たり前の話になる。

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:35:41 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>25
ごめん意味が分からない
その書き込み俺でもないし金秀建設が辺野古の工事を受注しているのは確かだし

28 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:57:13 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>27
そう意味がわからない

私のレス
>金秀建設は辺野古基地の工事を受注してない

に向けたあなたのレス

>金秀は辺野古関連工事を受注してた。

29 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:00:24 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>28
辺野古の関連工事受注しているじゃん

また、自分で考えないで訳の分からないサイトをネタに反論しているの?
パヨクって反論ネタがみんなで共有しているよな

30 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:11:26 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>29
残念ながら、幼稚な過去の遺物デマは承知済み
わかりやすいサイトをメモしてた

31 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:17:42 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>30
日本語でお願い

32 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:55:56 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>31
幼稚なデマには反論する気が起こらない
ソースサイトを貼れば十分

33 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:21:55 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>32
そのソースサイトでキャンプシュワブの立体駐車場工事受注しているじゃない(笑)
日本語読めない?

34 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:29:34 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍と自衛隊の共用で私が一番危惧してるのは、一体化によりアメリカ軍指揮下の部隊という側面が前進していくこと
自衛隊はアメリカのアジア覇権戦略、対中戦略の最前線部隊と化す

35 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:45:28 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本防衛に辺野古自衛隊基地が必要なら、なぜ政府は堂々と公表しなかった?
政府はやること成すことデタラメだらけ

36 名前: 自衛隊系米国軍 投稿日: 2021/01/25(月) 11:47:22 ID:OSqiYBdg [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
第442連隊戦闘団
442nd Regimental Combat Team
第二次世界大戦の期間
米国陸軍が組織した連隊規模の部隊。
士官などを除くほとんどの隊員が日本系米国籍人により構成されていた。
同じルーツの兵士たちが闘うことになり不都合が多かった欧州戦線
ルーツが違うことであらゆる戦闘に有効に機能するとして戦線投入された。
米国の利益にならない国相手に命令に忠実に勇戦敢闘した。
命令に忠誠で激闘ぶりは連隊に従軍した約14,000人のうち、死傷率は314%に及んだ。
これは兵士一人平均三回以上死ぬような大けがをしたということを示している。
所属兵士9,486人がパープルハート章(名誉負傷章、名誉戦傷章、名誉戦死傷章などを意味する)を授与された。
米国軍史上多くの勲章を受けた部隊となっている。

第二次世界大戦の期間
約33,000人の日本系米国人が米国国軍に従軍し
第442連隊戦闘団
第100歩兵大隊
米国陸軍情報部
の3部隊のいずれかに配属された。

37 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:59:25 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>35
どうした?デマは君の方だったけど
聞こえないフリして相変わらず認知バイアスがパヨクは

38 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 12:29:07 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>37
辺野古基地工事と関係ないあなたのレスはトンチンカン
お馬鹿さんを治したほうがいい

39 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 12:52:49 ID:uhYpudVw [ p128226-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>38
駄目だ無知すぎて話にならない


「辺野古」移設で既に295億 シュワブ陸上で工事
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-213181.html

付帯施設(立体駐車場)
(H23)立体駐車場新設建築その他工事◆373,024,000◆金秀建設(株)

40 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:04:08 ID:VY0ee9LA [ 133.106.50.184 ]
>>38

赤嶺議員が「もともと『米軍再編』のロードマップにはシュワブの整備計画はない。
新基地建設と密接に結びついた工事ではないか」と追及すると、防衛局は前倒しの建設であることを認めました。

ソース、辺野古浜通信より

41 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:21:07 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>39>>40
新たなお馬鹿さんか
これちゃんと読んだ?>>13
金秀建設が受注したのは2011年(平成23年)
琉球新報記事は2013年(平成25年)

>辺野古基金は規約にもあるように 2015年4月6日に、「辺野古基金」として会とする、組織・事務局を、沖縄県那覇市旭町 112-1 金秀ビル 内に置くとある。2015年は平成27年。
 だからそれ以前の平成23年や24年に、代表の持つグループ会社が米軍基地や自衛隊基地の工事を請け負ってもなんの問題も無い。

42 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:26:59 ID:OSqiYBdg [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
U. S. STRATEGIC FRAMEWORK FOR THE INDO-PACIFIC
インド太平洋における米国の戦略的枠組み

最優先すべき権益
Top Interests

米本土と海外に住む米国民(米将兵)を守るため、(同地域内に存在する)核兵器とミサイルの拡散の防止すること。
同地域への米国の経済的、外交的、軍事的アクセスを堅持すること。
同盟国の米国に対する信頼性と有効性を高めること。
米国内では米国の核心的価値と自由を守りながら同地域における米国の優位性を堅持すること。

軍事面で米国は同盟国やパートナーとともに、支那による軍事力行使を抑止し、
紛争や小競り合いを起こしているスポットで支那を打ち負かすだけの戦闘能力とコンセプトを強化する

米国としては、同地域における権益を守り、同盟国へのコミットメントを堅持するための戦闘能力を備えた米軍のプレゼンスとスタンスを強化する

米国は有事の際
支那軍の海軍空軍による第1列島線突破を((九州を起点とした沖縄、台湾、フィリピン、ボルネオに至る)阻止、同盟国、パートナーを防衛する。
第1列島線の外領域を完全支配する。
このため、米国は
日本国など同盟国およびパートナーが
支那の威圧から戦略的独立と自由を守るための軍事力とインターオペラビリティ(相互運用性)を含む安全保障体制を改善、強化する手助けをする。

43 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 14:59:46 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>41
辺野古基金がどうして関係あるのかな?

44 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 22:17:34 ID:P1jTxVSQ [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
キャンプシュワプに自衛隊を配備!
日本国民としては誇りに思うな!!
頑張れ!自衛隊!!君たちは我々の誇りだよ!!!

45 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 22:33:53 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府
「辺野古新基地建設についてのこれまでの説明な、あれ全部ウソだ」

こんな感じ?

46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 00:27:34 ID:dEfSnUkw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
水陸機動団の沖縄配備は元々公表されており、辺野古新基地の日米共同使用は自民党議員からチョロチョロ漏れていたので驚きはないが、極秘合意の発覚はちょっと驚いたし胡散臭い

辺野古へのポンコツ移設事業がこのままだとにっちもさっちも行かなくなることを前提として
極秘合意がリークされた理由とは

・日本防衛を担う国防軍のためだと建設目的をすり替えて基地建設をゴリ押する
・辺野古ポンコツ移設事業を断念するための布石

のどちらかかな

47 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 08:34:51 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【元・米国外交官が語る日米安保「米国が日本の防衛をする、は誤解」 − aera
https://dot.asahi.com/wa/2020031900068.html?page=6

メア:私が講演でよく申し上げることは、日本の多くの国民は米国が日本の防衛をすると思っている。それは誤解です。安保体制の正確な意味は、自衛隊に協力して日本防衛に寄与することです。】

ケビンメアは正直だ。
「米軍は防衛しない。ただ、自衛隊を手伝うだけ」

48 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 09:49:47 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
「手伝い」は的確な表現でしっくりくる
それに面白い面子の興味深い記事

49 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 10:18:47 ID:U3JmPGIA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>45
コピペ馬鹿はいい加減に自分の頭で考えてレスしろな

50 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 10:20:18 ID:Enz0Ns7Q [ sp49-106-216-141.msf.spmode.ne.jp ]
自衛隊いいね

沖縄の米軍専用施設は減るし、沖縄の自衛隊基地の割合は0.7%だしな

自国の防衛は自国でってこった
本来の姿になりつつあるんだな

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05