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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.18
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:17:49 ID:gpqAeCKg [ 239.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.17
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/



2 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:36:12 ID:UmO8IP5w [ p117250-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「鬼滅の刃」ブームに陰り? グッズ「定価割れ」コミック全巻セットも値下げ出品
http://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12144-934052/
日本中に大ブームを起こしている「鬼滅の刃」(集英社)に、ちょっとした変化が出てきた。
これまでに単行本やコラボグッズの品薄が相次いだ。思うように人気アイテムが手に入らず、
途方に暮れるファンも多い。ところが、グッズによっては「値崩れ」が起きている気配なのだ。

3 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 10:52:45 ID:sOubBFQg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>1
スレ建てが早すぎる。
前スレ900なのに立てたら、レスが分散して書き込まれる。

4 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 12:02:42 ID:gpqAeCKg [ 239.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>3
確かにそうかもしれませんね

新スレの使用については、利用する皆さんのマナー、既存スレを使い切ってからの新スレ使用に期待します

5 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/20(水) 16:46:15 ID:8WiMqolw [ 133.106.61.65 ]
ルール無視でスレ立てま本人が他人のマナーに期待するとか
ずいぶんと上から目線ですこと

管理人さんよりも上の人かしら?

6 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 09:48:06 ID:l2LNOJQw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
思ったより早く前スレが埋まったな。
これも浦添市長選をにらんでスレを盛り上げてくれた
p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jpを始めとする愉快な仲間達のおかげだ。

この頑張りにエールを送りたい。

7 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 11:47:12 ID:ampWIlHQ [ sp49-104-7-176.msf.spmode.ne.jp ]
宮古島の市長選でオール沖縄が勝利する



バカウヨ「オール沖縄は浦添の海を守れ!」



じゃあ軍港移設反対の伊礼候補を応援しなよ



バカウヨ「...」

8 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 18:55:41 ID:P1NGmVtw [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
選挙ネタは選挙スレで とか書いたらダメなんだろうな〜

9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/22(金) 20:13:09 ID:GASICxPg [ 97.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
普天間飛行場の危険性を辺野古に移したら減る?

普天間所属機は飛行場周辺以外でも住宅地上空で低空飛行訓練を行っている
辺野古新基地での経路は海上に限定されるわけではなく、場周経路から外れた飛行もあり得ると示されている
普天間所属機の航空機墜落事故は
全事故数 18件
宜野湾市  5件(基地内 4件)
飛行場周辺に集中して堕ちるわけではない

辺野古への危険性の移動が沖縄の基地負担軽減になると言うのなら
国はどれだけの割合で危険性が減るのか示すべき

10 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 10:38:03 ID:7u68VQBQ [ 73.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府に屈すると、国民が嫌がって予定通りに配備できないオスプレイを押しつけられる
沖縄で米海兵隊オスプレイのやりたい放題を放置する政府、地元が抗議しようものならエセ保守界隈に日本から出ていけと言われる
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/958
オスプレイが嫌われるのも無理はない

陸自オスプレイ5機、来月岩国に 木更津配備は未定―防衛省
2021年01月22日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012201058&g=soc
>陸上自衛隊の輸送機オスプレイをめぐり、防衛省は22日、新たに5機が2月に米国から米軍岩国基地(山口県岩国市)に到着すると山口県などに説明した。
米側による整備や試験飛行などを実施後、陸自木更津駐屯地(千葉県木更津市)に暫定配備される。時期は未定。

11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 12:31:40 ID:ch6+zZfQ [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
運用が始まったら 
辺野古の危険性の除去の運動をやればいい 

その程度なんだろうな〜

12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 18:10:48 ID:e7Q0Yu8g [ UQ036011229055.au-net.ne.jp ]
菅の顔だけじゃなくて、姿勢よく見ろよ、皆よぉ・・・

安倍信三もそうだったけど、「とうとう虚勢張れるポジション得ました僕」感が、
自民党の腐敗の連鎖じゃん。
国場幸之助のパイズリSNSなんて、普通に考えたら、議員辞職レベルじゃん。

13 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 00:38:02 ID:Cyb53vXQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
開店閉店スレの投稿転載

>まあ新入社員研修と称して社員を辺野古反対デモに動員して、その裏でちゃっかり基地の工事を受注してる金秀に比べれば悪質さはまだマシかな
工事が伸びれば伸びるほど金秀建設は儲かる

>金秀は辺野古関連工事を受注してた。
 

金秀建設は辺野古基地の工事を受注してない

ソース
金秀建設と米軍基地、自衛隊基地工事は無関係
http://fuchagi.jugem.jp/?eid=2

14 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 07:16:14 ID:QfeQvbeQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
自衛隊と共同使用

15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 07:50:56 ID:ebA4fYAQ [ KD182251225119.au-net.ne.jp ]
以前から小出しに可能性をリークされてきて、
今回、本格的に表面化したという感じがする。

米軍海兵隊不要論につながる面がある。。

16 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:08:31 ID:Cyb53vXQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
隠蔽合意が発覚したんだ
どーなる辺野古新基地

辺野古の新基地に自衛隊を常駐 海兵隊と自衛隊のトップが極秘合意
2021年1月25日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/697461

17 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:10:29 ID:ebA4fYAQ [ KD182251225119.au-net.ne.jp ]
但、陸自の離島奪還作戦は前近代的強襲揚陸を基本としており
実効性が薄い。
米軍海兵隊は遠距離兵器の発展に対応し、海軍と連動した沿岸連隊構想へシフトしている。

この状態で日本陸自が、前近代的強襲揚陸に固執するなら時代遅れの長物となり
今回のシュワブ移設も「陸自の存在感を示すだけ」になる危険性がある。

18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:28:22 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【自衛官に私的戦闘訓練 特殊部隊の元トップが指導 − 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddc79a66033a6cab2c912b29332e19db7e24009b

陸上自衛隊特殊部隊のトップだったOBが毎年、現役自衛官、予備自衛官を募り、三重県で私的に戦闘訓練を指導していたことが23日、関係者の証言などで分かった。
防衛省内には自衛隊法に触れるとの指摘がある。OBは作家の故三島由紀夫の考え方に同調するなど保守的主張を繰り返している。】

19 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:56:23 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>13
それ平成23年に受注したとあるだけで金秀建設がシュワブの工事を請け負っていることは
確かじゃないか、何が言いたいんだろう?

20 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 08:57:37 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>16
結局島嶼防衛には海兵隊は必要って事で自衛隊も手伝ってねって話か

21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:19:39 ID:XZl91qlA [ deigo233.nirai.ne.jp ]
>>19
辺野古新基地工事の話に、それ以前のキャンプ・シュワブ工事の話は関係ない

22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:22:29 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>21
普天間基地が移設してくるからそれに関わる関連工事でしょ

23 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:22:59 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
陸自あるいは自衛隊全体の中に教条主義者が、ある一定勢力いることは
想像に難くない。このような勢力が力を持つ事を退け、自衛隊が国民の生命と財産を守る
合理的判断が出来る組織であり続けることを国民は望んでいる。

尖閣で海上優勢・航空優勢を失い、本格紛争が発生した場合、宮古・石垣が紛争に巻き込まれる
危険性が非常に高い。
「地域限定紛争で数ヶ月の敵上陸は想定内」を主体とした発想は宮古・石垣の犠牲を前提にしている。
主体計画が海上優勢・航空優勢の喪失と敵兵力上陸を想定しているのは敗北主義である。

南西海域の防衛に必要なのは海上優勢・航空優勢の確保であることは論を待たない。
その中で陸自の重要性は、海自・陸自と連動した、遠距離からの対艦・対空戦略と
なるのは必然となる。

24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:24:45 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
またwifi回線で書き込んでしまった>>21
辺野古スレ以外に投稿している同一IDの方とは別人なんで誤解なきようよろしくです

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:30:43 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>22
その妄想は
この妄想に何の関係があるの?

>まあ新入社員研修と称して社員を辺野古反対デモに動員して、その裏でちゃっかり基地の工事を受注してる金秀に比べれば悪質さはまだマシかな
工事が伸びれば伸びるほど金秀建設は儲かる

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:34:23 ID:oXeBWw/Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
産経の過去記事に次の一節がある
「水陸機動団は突発的な離島侵攻では海自艦艇に乗る時間的余裕がなく、オスプレイで緊急展開することが想定され、防衛省には対処力の観点からオスプレイの佐賀配備の重要性を説明することが求められる。」
https://www.sankei.com/politics/news/180806/plt1808060004-n3.html

これは非常に限定的な条件が付く。
○敵の上陸が少人数
○敵は携帯対空兵器を持っていない。
○航空優勢・海上優勢は日本が確保している。

限定的想定による紛争も予想するのは必要だろうが、これが南西海域防衛の
主体的計画となることはあり得ない。オスプレイの活用は、航空優勢がしっかりと
確保された、後方の兵站となることは常識的である。

南西海域防衛の主体計画が、航空優勢・海上優勢の確保であることは当たり前の話になる。

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:35:41 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>25
ごめん意味が分からない
その書き込み俺でもないし金秀建設が辺野古の工事を受注しているのは確かだし

28 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 09:57:13 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>27
そう意味がわからない

私のレス
>金秀建設は辺野古基地の工事を受注してない

に向けたあなたのレス

>金秀は辺野古関連工事を受注してた。

29 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:00:24 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>28
辺野古の関連工事受注しているじゃん

また、自分で考えないで訳の分からないサイトをネタに反論しているの?
パヨクって反論ネタがみんなで共有しているよな

30 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:11:26 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>29
残念ながら、幼稚な過去の遺物デマは承知済み
わかりやすいサイトをメモしてた

31 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:17:42 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>30
日本語でお願い

32 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 10:55:56 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>31
幼稚なデマには反論する気が起こらない
ソースサイトを貼れば十分

33 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:21:55 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>32
そのソースサイトでキャンプシュワブの立体駐車場工事受注しているじゃない(笑)
日本語読めない?

34 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:29:34 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍と自衛隊の共用で私が一番危惧してるのは、一体化によりアメリカ軍指揮下の部隊という側面が前進していくこと
自衛隊はアメリカのアジア覇権戦略、対中戦略の最前線部隊と化す

35 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:45:28 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本防衛に辺野古自衛隊基地が必要なら、なぜ政府は堂々と公表しなかった?
政府はやること成すことデタラメだらけ

36 名前: 自衛隊系米国軍 投稿日: 2021/01/25(月) 11:47:22 ID:OSqiYBdg [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
第442連隊戦闘団
442nd Regimental Combat Team
第二次世界大戦の期間
米国陸軍が組織した連隊規模の部隊。
士官などを除くほとんどの隊員が日本系米国籍人により構成されていた。
同じルーツの兵士たちが闘うことになり不都合が多かった欧州戦線
ルーツが違うことであらゆる戦闘に有効に機能するとして戦線投入された。
米国の利益にならない国相手に命令に忠実に勇戦敢闘した。
命令に忠誠で激闘ぶりは連隊に従軍した約14,000人のうち、死傷率は314%に及んだ。
これは兵士一人平均三回以上死ぬような大けがをしたということを示している。
所属兵士9,486人がパープルハート章(名誉負傷章、名誉戦傷章、名誉戦死傷章などを意味する)を授与された。
米国軍史上多くの勲章を受けた部隊となっている。

第二次世界大戦の期間
約33,000人の日本系米国人が米国国軍に従軍し
第442連隊戦闘団
第100歩兵大隊
米国陸軍情報部
の3部隊のいずれかに配属された。

37 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 11:59:25 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>35
どうした?デマは君の方だったけど
聞こえないフリして相変わらず認知バイアスがパヨクは

38 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 12:29:07 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>37
辺野古基地工事と関係ないあなたのレスはトンチンカン
お馬鹿さんを治したほうがいい

39 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 12:52:49 ID:uhYpudVw [ p128226-ipoefx.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>38
駄目だ無知すぎて話にならない


「辺野古」移設で既に295億 シュワブ陸上で工事
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-213181.html

付帯施設(立体駐車場)
(H23)立体駐車場新設建築その他工事◆373,024,000◆金秀建設(株)

40 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:04:08 ID:VY0ee9LA [ 133.106.50.184 ]
>>38

赤嶺議員が「もともと『米軍再編』のロードマップにはシュワブの整備計画はない。
新基地建設と密接に結びついた工事ではないか」と追及すると、防衛局は前倒しの建設であることを認めました。

ソース、辺野古浜通信より

41 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:21:07 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>39>>40
新たなお馬鹿さんか
これちゃんと読んだ?>>13
金秀建設が受注したのは2011年(平成23年)
琉球新報記事は2013年(平成25年)

>辺野古基金は規約にもあるように 2015年4月6日に、「辺野古基金」として会とする、組織・事務局を、沖縄県那覇市旭町 112-1 金秀ビル 内に置くとある。2015年は平成27年。
 だからそれ以前の平成23年や24年に、代表の持つグループ会社が米軍基地や自衛隊基地の工事を請け負ってもなんの問題も無い。

42 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 13:26:59 ID:OSqiYBdg [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
U. S. STRATEGIC FRAMEWORK FOR THE INDO-PACIFIC
インド太平洋における米国の戦略的枠組み

最優先すべき権益
Top Interests

米本土と海外に住む米国民(米将兵)を守るため、(同地域内に存在する)核兵器とミサイルの拡散の防止すること。
同地域への米国の経済的、外交的、軍事的アクセスを堅持すること。
同盟国の米国に対する信頼性と有効性を高めること。
米国内では米国の核心的価値と自由を守りながら同地域における米国の優位性を堅持すること。

軍事面で米国は同盟国やパートナーとともに、支那による軍事力行使を抑止し、
紛争や小競り合いを起こしているスポットで支那を打ち負かすだけの戦闘能力とコンセプトを強化する

米国としては、同地域における権益を守り、同盟国へのコミットメントを堅持するための戦闘能力を備えた米軍のプレゼンスとスタンスを強化する

米国は有事の際
支那軍の海軍空軍による第1列島線突破を((九州を起点とした沖縄、台湾、フィリピン、ボルネオに至る)阻止、同盟国、パートナーを防衛する。
第1列島線の外領域を完全支配する。
このため、米国は
日本国など同盟国およびパートナーが
支那の威圧から戦略的独立と自由を守るための軍事力とインターオペラビリティ(相互運用性)を含む安全保障体制を改善、強化する手助けをする。

43 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 14:59:46 ID:nzY08H/A [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>41
辺野古基金がどうして関係あるのかな?

44 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 22:17:34 ID:P1jTxVSQ [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
キャンプシュワプに自衛隊を配備!
日本国民としては誇りに思うな!!
頑張れ!自衛隊!!君たちは我々の誇りだよ!!!

45 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/25(月) 22:33:53 ID:tjixucyQ [ 167.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府
「辺野古新基地建設についてのこれまでの説明な、あれ全部ウソだ」

こんな感じ?

46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 00:27:34 ID:dEfSnUkw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
水陸機動団の沖縄配備は元々公表されており、辺野古新基地の日米共同使用は自民党議員からチョロチョロ漏れていたので驚きはないが、極秘合意の発覚はちょっと驚いたし胡散臭い

辺野古へのポンコツ移設事業がこのままだとにっちもさっちも行かなくなることを前提として
極秘合意がリークされた理由とは

・日本防衛を担う国防軍のためだと建設目的をすり替えて基地建設をゴリ押する
・辺野古ポンコツ移設事業を断念するための布石

のどちらかかな

47 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 08:34:51 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【元・米国外交官が語る日米安保「米国が日本の防衛をする、は誤解」 − aera
https://dot.asahi.com/wa/2020031900068.html?page=6

メア:私が講演でよく申し上げることは、日本の多くの国民は米国が日本の防衛をすると思っている。それは誤解です。安保体制の正確な意味は、自衛隊に協力して日本防衛に寄与することです。】

ケビンメアは正直だ。
「米軍は防衛しない。ただ、自衛隊を手伝うだけ」

48 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 09:49:47 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
「手伝い」は的確な表現でしっくりくる
それに面白い面子の興味深い記事

49 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 10:18:47 ID:U3JmPGIA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>45
コピペ馬鹿はいい加減に自分の頭で考えてレスしろな

50 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 10:20:18 ID:Enz0Ns7Q [ sp49-106-216-141.msf.spmode.ne.jp ]
自衛隊いいね

沖縄の米軍専用施設は減るし、沖縄の自衛隊基地の割合は0.7%だしな

自国の防衛は自国でってこった
本来の姿になりつつあるんだな

51 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 10:58:44 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今回のタイムス・共同通信の共同取材で問題視しているのは
「政府による意思決定がない段階で、制服組が勝手に共同使用を合意できるのか
 文民統制は働いているのか。」という点だ。
【防衛省全体の決定を経ておらず、背広組の内部部局からは文民統制(シビリアンコントロール)を逸脱した「陸の独走」との批判がある。】
という批判だ。

しかも、報道翌日には加藤官房長官が「そういう合意・計画はない」と言い切っている。

52 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:05:29 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>49
コピペ?ここだけのオリジナル
基地推進派は世界が歪んで見えるんだな

53 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:23:27 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍基地に自衛隊が間借りする

自衛隊の行動がアメリカの都合で制限され、利用されるということ
一方、アメリカ軍は日本有事で自衛隊の協力に徹するだけ
良いことなの?
日本を守るためには、アメリカ軍基地をどかして自衛隊基地を配置しないと意味がない

54 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:29:38 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
制服組の暴走は許されない。
それが先の大戦で日本が得た教訓だ。
文民統制は軍部暴走を抑止する礎だ。

55 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:37:12 ID:h1cDGBMg [ 133.106.61.36 ]
>>52
ほら日本語理解できてないし、
鬱病だろお前

56 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:45:36 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>55
何がコピペなの?

57 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 11:46:14 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>18の記事で
「陸上自衛隊特殊部隊のトップだったOB」が三島由紀夫に傾倒しているとある。
三島由紀夫は、日本の文民統制に絶望しクーデターを志した人物だ。
そして、旧陸自幕僚長は文民統制を経ない、独走合意をした。
これらは、自衛隊内部からのシグナルとして受け取るべきだろう。

58 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 14:19:09 ID:tlQfh20w [ KD182251237125.au-net.ne.jp ]
「海自ヘリコプター部品を紛失 厚さ1ミリ以下 重さ1gのアルミテープ【長崎県】 
https://news.yahoo.co.jp/articles/2856c86b8a54135d50f7b2d5eaf17dccd9a8e13a

これがニュースになるとは。
自衛隊の物品管理は相当すごいな。
どっかの海兵隊とは訳が違う。

59 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 16:35:45 ID:yM6mx17A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【自衛隊、米海兵隊との同居は「悲願」 新基地の着工前にキャンプ・シュワブを現地調査 − 沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/697940

ジャーナリストの布施祐仁氏は「文民統制を重視する米国では政府が決定し責任も取るが、日本はこれまでも政治が現場に責任を押し付け、問題化すると切り捨ててきた」と指摘する。
「常駐計画について政治が説明責任を果たさず、報道で明るみに出たことで、沖縄の反発も強まるだろう。新基地建設も行き詰まっており、実現は不透明になったのではないか」と語った。】

今回の合意。
「在日米海兵隊は米本国政府にも了承を得た上で合意している。」
「陸自は正式手続き、了承なく幕僚長が独走した。」

この記事を読むと、文民(政治家)が逃げているところが多いのだろう。
統治ではなく放置だな。

60 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/26(火) 16:50:59 ID:SZvuLrzA [ 67.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
火のない所に煙は立たない
誰か正面切って説明すればいいのに
明らかにすれば賛否両論の末、なにかしらの解決策が導き出せる
なんでもかんでも有耶無耶にして済ますと、不信感だけが募る

61 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/27(水) 18:53:25 ID:uIUSjriQ [ 222.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
地元の反対により陸自オスプレイは佐賀県に配備できない
2月に米国から届くオスプレイと合わせて7機のオスプレイが配備できずに腐っていく
翼をもがれた水陸機動団は、安倍政権主導によるオスプレイ導入の不始末
水陸機動団の沖縄極秘配備より、こっちの方が問題じゃないの?

基地推進派にこれをどう考えるのか聞いてみたい

62 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 13:16:34 ID:7BnOm4xg [ 242.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
政府の隠蔽。もうお腹いっぱい

岸防衛相
>「さまざまなやりとりがあったかもしれないが、正式な合意事項ではない」
>「詳細なやりとりについては差し控える」

陸自施設の図面認める 岸防衛相 辺野古新基地への常駐計画
2021年1月28日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1263158.html

63 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 15:55:01 ID:cOXQCCgQ [ 133.106.240.143 ]
マスゴミの隠蔽は棚に上げて政府批判。
もうお腹いっぱいw

「沖縄の米軍基地を自衛隊と共同使用し、いずれ…したらどうか」米軍の司令官、マスコミに意見を求めていた

陸上自衛隊と米海兵隊で共同使用することに極秘合意していた当時の在日米海兵隊司令官ローレンス・ニコルソン氏(在沖米四軍調整官)が在任中、マスコミなど県内の関係者にも同様の案を示し、意見を求めていたことが26日までに分かった。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/698467

寝耳に水と、さも知らなかったかよように報道しておきながらこの事実
さすがマスゴミ
報道しない自由を行使してますな、

64 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 16:33:44 ID:0MyRhGmQ [ 163.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派界隈はおバカな活動員の教育というか刷新を図った方がいいと思うの

水陸機動団の沖縄配備「決まってない」 小野寺防衛相
2017年11月17日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/171822
>水陸機動団については在沖米軍トップのニコルソン四軍調整官が16日に、「沖縄に配備されることが望ましい」と期待感を示している。
>在沖米海兵隊のキャンプ・シュワブやキャンプ・ハンセンなどの共同使用については、今年8月の日米外務・防衛閣僚会合(2プラス2)の共同発表を踏まえ、「共同使用という全体としての考えは必要だと思うが、個別的にどこをそうするかということはまだ決まっていない」と述べた。

65 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 16:41:14 ID:qZssHfsA [ 133.106.194.137 ]
>>63
で、マスゴミはどう意見したんだろうねw
報道しない自由w

66 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 18:05:20 ID:qZssHfsA [ 133.106.194.137 ]
完全否定してるのに撤回しろと???
アタマおかしい

陸自辺野古常駐、沖縄防衛局は完全否定 オール沖縄会議と国会議員が撤回求め要請
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1263396.html

67 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 18:48:01 ID:q6DrYZbg [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>63
隠蔽もしてなかったwww
ただその場凌ぎで批判記事を作っているだけなんだろうww


日本版海兵隊「沖縄に」 米四軍調整官が配備認める
政治 2017年11月17日 10:58
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-615261.html

68 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 19:04:45 ID:1zWiapDg [ 133.106.194.51 ]
ありゃりゃ

「辺野古以外の県内移設」バイデン政権で浮上も…
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1263416.html

69 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 20:00:48 ID:q6DrYZbg [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>68
佐藤氏が推測ww

70 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/28(木) 22:21:43 ID:RcqNb2pw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
水陸機動団配備の極秘合意はアメリカ軍の隠蔽でもあるんだな

国家議員は現在の四軍調整官を問い質せばいいのに
「沖縄県民を裏切りましたよね?」と

71 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/29(金) 10:49:24 ID:wEQH8Mhg [ ntoknw012172.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
自衛隊が使用する この前提があるから
ここまで執拗に「 施設拡張工事 」を続けるわけなんですね
日本国民の納税を使う事業ですから
これで妥当性を見いだせますね

72 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/29(金) 13:14:34 ID:8KsiYXkA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
那覇空港も航空基地の拡張だから辺野古も同じだな

73 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/29(金) 22:20:28 ID:zGYbHj8Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
辺野古への自衛隊配備は、政府が押し進めるポンコツ沈下基地を正当化したいがため
失敗に終わったけど

沖縄は自衛隊に反対してるなんて言うバカが湧いているけど
辺野古新アメリカ軍基地に自衛隊が間借りをしても、米側が基地を管理する限り
在日米軍専用施設=米軍基地に変わりはない
日本を守る国防軍、自衛隊基地ではない

デニー県知事
「沖縄の米軍基地の実質的な負担軽減を求めている」

74 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/30(土) 07:36:57 ID:Xy7/qR8w [ p6937129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
辺野古への移設大賛成
人口密度高い場所から低い場所、騒音対策にもなり一石二鳥

75 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/30(土) 08:10:36 ID:/gTghsmg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
国は
国民が嫌がるアメリカ軍基地を表から隠すために本土から沖縄へ
そしてより目立たぬように、県中南部から北部東海岸へ
日本にとってアメリカ軍基地は嫌悪する恥部

76 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/30(土) 08:48:57 ID:eB//jiiQ [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>73,75
変な日本語、どこの方?

77 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/31(日) 12:37:18 ID:DBo+XoPg [ 68.102.178.217.static.user.transix.jp ]
デニーが防衛局に電話して訴えたらしい…

78 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/31(日) 14:12:35 ID:Pwv0S0kw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
【辺野古に陸自常駐 陸幕長が合意を否定 統合幕僚長も「ございません」 沖縄タイムス】
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd71f0d39ef3be0c02f4d8baef6f4307894c3aec

2015年当時の陸自幕僚長が行った共同使用合意を、
現陸幕僚長、統合幕僚長が完全否定した。

文民統制を逸脱した陸自暴走を認めてしまうと、
国内は元より、諸外国に日本のシビリアンコントロールへの不信、疑念が
広が広がる為、否定せざるを得ないという判断だろう。

これは、自衛隊内部の問題もあるが、統治せずに放置してきた
政府の能力不足がよりいっそう深刻な問題である。

79 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/01(月) 09:08:09 ID:vIqN/WQg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【辺野古「極秘合意」米政府も把握 元高官が証言、菅首相の答弁と隔たり 沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/699663

米国で制服組だけでなく、政府中枢の文官にも合意が共有されていた実情が浮かび上がった。高官は、常駐案が「日米両政府間の共通理解」との認識も示しており、菅義偉首相の「従来より恒常的な共同使用は考えていなかった」との答弁と実態が乖離(かいり)している。】

米国ではシビリアンコントロールの元、「正式合意」と認識されているものが
日本では総理・幕僚長とも「完全否定」している。

日本の文民統制は空洞化しているな。

80 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/01(月) 10:42:41 ID:Q0wDtjVw [ p687091-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
自らの名前を出さない「政府高官」「政党関係者」「事情通」「何か各紙デスク」・・な記事は、
夕刊紙のゲンダイや東スポレベルで一切信用できんわw

81 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/02(火) 14:04:14 ID:bHohgLBg [ 183.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
政府の欺瞞。沖縄が正しかった

辺野古新基地を「自衛隊が共用」の密約が発覚! スクープ記者が明かす政府のごまかしと米国の本音とは
2021.2.2
https://dot.asahi.com/aera/2021020100038.html?page=1

>沖縄タイムスと共同通信の合同取材に、複数の陸自幹部が本音を漏らしている。
「将来、辺野古は実質的に陸自の基地になる」
>海兵隊が引いていく、というのは中国のミサイル能力強化を受けてのことだ。
危険が増す南西諸島からグアムやハワイへ、実戦部隊の大半を移転することが日米間で決まり、現地で受け入れ準備が進む。
 沖縄県はこの変化を捉え、軍事戦略上も普天間代替の新基地は沖縄に必要ないと主張してきた。
いずれ陸自専用基地になるという証言は、その正しさを裏付ける。論理的に、普天間は無条件で返還できることになる。

82 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/02(火) 14:17:56 ID:bHohgLBg [ 183.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
続き>>81
日米両政府の姑息な自衛隊利用は
正当性のない辺野古へのポンコツ沈下基地建設を維持したいがため

>海兵隊側は当初、慎重姿勢だった。家賃無料の快適な借り家に自衛隊という居候を許せば、生活に何かと制約が出る。しかし交渉途中からはっきりと賛成に転じた。元陸自幹部は「ワシントンの政治判断があった。国防総省、ホワイトハウスまで了承を得ていたはずだ」と語る。
 米側の狙いはいくつかある。県民の批判をやわらげるため、陸自を同居させて仲介役になってもらうこと。海外移転で手薄になる基地を維持してもらうこと。有事に共に行動するため、一体化を飛躍的に進めること。
>米海兵隊は時代遅れになった「殴り込み部隊」の姿と決別し、歩兵を減らし、ミサイル部隊の創設に動いている。敵の攻撃を避けるため分散して動き回る新戦略下では、沖縄に大規模な固定拠点は必要ない。
 陸自の水陸機動団は、昔の海兵隊を周回遅れで追いかけている。13年に発足を決めた後、中国のミサイル能力が急速に強化され、5年後に誕生した時点ではすでに戦略的妥当性を失っていた。
 主要装備の水陸両用車についても、防衛省内局幹部は「使えるのは砂浜だけ。岩場の尖閣には上陸できない」と明かす。尖閣諸島有事に駆け付けるというイメージと実態はかけ離れている。

83 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/02(火) 14:18:25 ID:lslWF2qw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://dot.asahi.com/aera/2021020100038.html?page=3
陸自の水陸機動団は、昔の海兵隊を周回遅れで追いかけている。13年に発足を決めた後、中国のミサイル能力が急速に強化され、5年後に誕生した時点ではすでに戦略的妥当性を失っていた。
・・・主要装備の水陸両用車についても、防衛省内局幹部は「使えるのは砂浜だけ。岩場の尖閣には上陸できない」と明かす。尖閣諸島有事に駆け付けるというイメージと実態はかけ離れている。
・・・陸自幹部は「水陸両用車は古い。オスプレイも正規軍相手では活動が難しい。米国に買わされた、ということなのかもしれない」と声を潜めた。」

米海兵隊は、前近代的な強襲上陸作戦から、海軍支援の対空・対艦ミサイルの機動展開にシフトしている。
オスプレイが活躍するのは、後方支援の兵站だ。

84 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/02(火) 14:30:38 ID:lslWF2qw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
南西海域防衛に必要なのは、海上優勢と航空優勢の確保だ。
陸自に必要とされるのは、対空対艦ミサイルによる海上優勢・航空優勢の確保だ。

米海兵隊同様、前近代的強襲揚陸思想は縮小させ、機動的ミサイル部隊展開へと
防衛思想を転換すべき時だ。オスプレイは後方支援、兵站で活用すればいいじゃないか。

今のままだと、南西海域紛争を抑止することは出来ない。
陸海空一体となった南西海域防衛体制を作り、是非とも紛争を抑止して欲しい。

85 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/02(火) 15:14:42 ID:bHohgLBg [ 183.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>米海兵隊は時代遅れになった「殴り込み部隊」の姿と決別し、歩兵を減らし、ミサイル部隊の創設に動いている。敵の攻撃を避けるため分散して動き回る新戦略下では、沖縄に大規模な固定拠点は必要ない。

気になるのは、上記海兵隊の役割が先島への陸自ミサイル基地と重なること
島内を動き回る陸自対空・対艦ミサイル部隊は日本防衛というより、アメリカの対中戦略に向けた海兵隊の代替え部隊ではないのか

86 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/03(水) 14:00:20 ID:zGCWuSgg [ KD182251229250.au-net.ne.jp ]
Î”j–ÎŽ✕ˆ¢•”Šx‹LŽÒu•ÄŒR‚Ƃ̋ɔ鍇ˆÓ‚Í–{“–‚É‚ ‚Á‚½‚Ì‚©Hv ‚ ‚·¶”zM@‰«“êƒ^ƒCƒ€ƒX
https://news.yahoo.co.jp/articles/f20b5d7a643b2f44d723b59e0383b7633ea7621f

“–Žž‚Ì–h‰q‘åb‚́A’†’J‚³‚ñ‚¾‚©‚ç‚ȁB
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87 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/03(水) 15:05:49 ID:e2OKBaZQ [ 213.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
楽しみだね

石破茂氏阿部岳記者「米軍との極秘合意は本当にあったのか?」 あす生配信
2/3(水)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f20b5d7a643b2f44d723b59e0383b7633ea7621f
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210203-00701894-okinawat-000-1-view.jpg

88 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/03(水) 18:08:58 ID:zhmvNzOA [ KD106129066018.au-net.ne.jp ]
ƒfƒu[‚ÌŽ…F[😆
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89 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/04(木) 07:40:02 ID:+Q/N5ptQ [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古裁判の事、一つも書いてなくて草

90 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/04(木) 10:18:39 ID:KqHONPJQ [ 50.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
馬毛島新基地反対の市長が勝った
自衛隊基地とはいえ、米軍がやって来る
米軍を一度受け入れたら後戻りはできない
住民は沖縄のような悲惨な状況になることを危惧したのかも

馬毛島計画反対の現職再選 西之表市長選、自民推薦破る
2021年1月31日
https://www.asahi.com/articles/ASP107G4XP1YTLTB00N.html
>同市の無人島、馬毛(まげ)島で国が計画する米空母艦載機の陸上離着陸訓練(FCLP)の移転と自衛隊基地整備が大きな争点で、接戦の末に反対を訴えた八板氏が容認の立場だった福井氏を退けた。
>八板氏は5103票、福井氏は4959票で投票率は80・17%だった。八板氏は当選後、馬毛島の問題が争点になった選挙での勝利を「いわば住民投票という形で私が信任された。市民による『ノー』だと考える」と話した。

91 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/04(木) 12:10:06 ID:+Q/N5ptQ [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>90

(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ

92 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/04(木) 20:22:34 ID:hl6JCfpQ [ ntoknw009027.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
仲井眞のような事もあるからなー

93 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/04(木) 21:25:34 ID:RPwcqgSg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>92
個人的に西之表市長の基地反対は長くは続かないだろうと予想している
鹿児島県知事の意向が不明だし、米軍が訓練するとはいえ、自衛隊基地なので基地負担は協議によって改善できる可能性がある
国からの妥協案と圧力によって、市長はどこかで容認せざるを得ない状況に追い込まれると思う

94 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 05:57:59 ID:i+/wx/ig [ ntoknw009027.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
クニは制裁として 
沖縄の分の迷惑料ホジョ菌を減額 
青森三沢の迷惑料ホジョ菌を増額 
という凄くわかりやすい金銭的な明示で予算措置をした経緯がある
過去の事例を学んで
首長として
クニとどう対峙するのか 大変でしょうね

95 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 12:38:24 ID:qJMPlxTA [ KD182251221016.au-net.ne.jp ]
「チヌークの後継はチヌーク 乗り物ニュース」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ee58079ce7f84264c944ff9744d3462593751c4

チヌークを調べると
「155mm榴弾砲と弾薬に加え、砲の運用に必要な兵員を含めて空輸できる能力」
とある。オスプレイは速度が速くても、軽トラも乗らないと言われているから
自衛隊にとって、チヌークの近代化は必要になって来るだろうな。

96 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 13:26:59 ID:8+WSc6NQ [ 20.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
そうなのよね
官邸主導で導入され配備さえできないオスプレイより、チヌークなどの大型ヘリの導入が正解だった
ポンコツ首脳が国防を政治化した結果の不始末

政治主導のオスプレイ配備=消えた西日本「ヘリ団構想」―巨額米兵器購入のひずみ
乗りものニュース 2020.7.13
https://molanolas.blogspot.com/2020/06/blog-post_95.html?m=1
>陸上自衛隊に輸送機オスプレイが6月下旬以降、配備される。将来の維持費を含めると総額6000億円超の巨費を投じる米国製兵器だが、関係者への取材では、導入は制服組が求めたのではなく、政治主導で決まったことが浮かび上がる。
陸自内では有事や大規模災害に備え、既存の大型ヘリコプターを西日本で手厚く配備する案があったが、オスプレイを前に現場の声はかき消された。
>しかし、「オスプレイありき」を前に陸自の将来ヘリ構想は根底から見直され、立ち消えになった。

97 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 13:40:42 ID:8+WSc6NQ [ 20.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
この乗り物ニュース記事>>96は本サイトから早々に削除された
政治思想など微塵もない正論なんだけど、政府にとって不都合だったのかも

98 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 13:58:40 ID:HHzWi1yA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/703059 タイムス
https://www.sankei.com/politics/news/210204/plt2102040042-n1.html 産経
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1267555.html 新報

さすが防衛族、防衛大臣経験者。
陸自幕僚長の独走合意を
「(陸自幕僚長には)当事者能力がないから『合意』がそもそもない。」ときたか。
今日の新報だと「文民とは政治家のことで、政治家に話が上がっていない合意などない」と
いう趣旨がかかれていた。

又、タイムスの記事では、例の自民県連国会議員せいぞろい会見にも触れたようだ。
あとから動画で、どのように語ったか聞いてみよう。

99 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 14:00:49 ID:HHzWi1yA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://trafficnews.jp/post/104318
>>97
考えすぎ。

100 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 15:30:29 ID:sxjTzoBQ [ 177.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
だよな>>85
自衛隊配備は日米の軍事的一体化と米中戦争対応

南西防衛の問題点とは―兵站・補給、米中戦争の最前線、馬毛島―
2021.02.05
https://okiron.net/archives/2001
>海兵隊を含めた在日米軍が進める日米の軍事的一体化の問題である。『太平洋海兵隊基地隊2025年戦略構想』は、海兵隊基地における陸自と第三海兵遠征軍の共同訓練の強化を重視している。これは、2017年から進められている海兵隊の「遠征前方基地作戦」(EABO)という新構想とも合致しており、対中戦争で日米両軍が共同作戦を行うことを目指す。
 自衛隊が配備される南西諸島での各住民説明会で、防衛省が説明してきた南西防衛の意義とは、中国による国境侵犯への対抗だが、実際に進んでいるのは、台湾有事が米中戦争に発展したとき、日本が米国と一緒に戦う準備である。近年、陸自と海兵隊による日米共同訓練が活発に行われているのも、そのためだ。

101 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 15:44:54 ID:sxjTzoBQ [ 177.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
続き>>100
>可能性があるとすれば、水陸機動団の移動手段であるオスプレイの馬毛島配備だ。防衛省の計画では、水陸機動団が常駐する長崎県佐世保市の陸自相浦駐屯地に近い、佐賀空港にオスプレイを配備することになっているが、地元の漁協の反対で目処がたっていない。
オスプレイは現在、千葉県の陸自木更津駐屯地に2025年までの期限つきで暫定配備されているが、木更津への配備も地元の反対で遅れ、オスプレイは2020年7月まですべて、米国のノースカロライナ州に配備されていた。

別報道でも陸自オスプレイの馬毛島配備が指摘されていた
西之表市は馬毛島新基地へのオスプレイ配備を政府から後出しされるかも

102 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 15:57:09 ID:sxjTzoBQ [ 177.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
別報道>>101
日米の軍事的一体化と馬毛島新基地への配備案

オスプレイ、日米連携で運用拡大構想 拠点決まらず視界不良
2020/11/4
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/595616
>「自衛隊のオスプレイが米軍の艦艇に着艦することも考えられる」。10月26日、防衛省の制服組トップ山崎幸二(やまざきこうじ)統合幕僚長は、日米共同演習の視察のため訪れた海上自衛隊護衛艦で明言した。
>米軍空母艦載機訓練の候補地になっている鹿児島県の無人島・馬毛島まげしまなど代替案まで挙がるが、ある陸自のヘリパイロットは「離島は潮風が強く、機体がさびる」と難点を指摘する。陸自幹部は「部隊運用としては非効率だが、他に場所がなく、木更津配備がずるずる長引いてしまうのではないか」と話す。

>「離島は潮風が強く、機体がさびる」
辺野古は問題ないのか

103 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/05(金) 16:38:49 ID:sxjTzoBQ [ 177.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴は、日米共同訓練が活発に行われていことを、アメリカが日本を守ってくれる証しだと夢見てるけど、逆
アメリカ軍は、米国益のために自衛隊の能力を向上させ、対中戦争の最前線部隊として仕立て上げている
米中戦争が勃発したその時、日本列島は戦場と化す

104 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 19:05:36 ID:lWlmVOYA [ 209.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
アメリカ従属の日本政府

辺野古埋め立て申請「米国側が要望」オバマ氏との13年首脳会談で 菅首相答弁
2021年2月7日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1268330.html
>菅首相は予算委で、「確か当時」と記憶をたどりながら答弁し、安倍氏とオバマ氏の会談にあたって「(辺野古移設に向け)申請書を早く出してほしい。そういうのが首脳会談の議題に上がった」と述べた。

屋良氏の質疑に対して、まともに答弁できないポンコツ首脳陣
予算委 屋良朝博(立憲民主党・無所属)
衆議院ネット中継 2021年2月5日
https://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=51354&media_type=

105 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 20:25:56 ID:chW2wqdw [ p832029-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
・・・
何か記事のコピペをひたすら貼りまくる [ rev.vmobile.jp ]がキモイさ。

106 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 20:33:20 ID:ZOrNz5mw [ 85.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>105
辺野古新基地、沖縄基地問題について思うことはないの?
基地推進派の意見がちっとも出てこないから、つまんない

107 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 20:42:15 ID:4r6UJm9g [ 133.106.53.14 ]
コピペは意見とはいわんな

108 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 20:50:09 ID:Bmh/WRjw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
記事に意見も添えてるし、意見のみも多数投稿してる
不都合なことに目を背けるからダメなんよ基地推進派は

109 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 21:32:13 ID:4r6UJm9g [ 133.106.53.14 ]
その意見とやらもどこかで見かけたものの焼き直し
壊れたレコードのように繰り返すだけ

それをさもドヤ顔で自分の意見のように言っちゃうところがイタイ

批判だけなら子供でもできる
揚げ足取りして仕事した気になってる国政野党と同じ

110 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 21:40:48 ID:Bmh/WRjw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
基地推進派は感情的にしか発信できない駄々っ子
言いたいことがあるなら、具体的に指摘しなきゃ

111 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 22:29:41 ID:WibDiHcQ [ p824083-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
批判コピペに終始し感情に訴えるだけの反対派が何を言ってもw

112 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 22:46:37 ID:7sp00QSA [ 133.106.53.6 ]
何があっても基地反対の共産党、中核派革マル派の過激派らを先頭に政権批判することが生きがいのプロ市民らと話なんかなるわけないわ 爆

下痢便みたいに反対コピペの垂れ流し 核爆

113 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 22:50:44 ID:sDvZCg5w [ sp49-98-70-24.mse.spmode.ne.jp ]
パヨクさん自作自演があからさますぎざます。

114 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 23:00:01 ID:f0t7T4qg [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
逆だな

115 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/08(月) 23:03:05 ID:pwJsAQKA [ dw49-106-187-222.m-zone.jp ]
アメリカと中国
沖縄で戦争させてねとうよさんたちヒャッハーwww

116 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 00:23:50 ID:8f6mXWhg [ sp49-98-70-24.mse.spmode.ne.jp ]
パヨク同盟のお助け出張お疲れ様っす

117 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 06:04:21 ID:FfF2SgTw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>106
パヨクって無駄なワンパターンな議論を楽しんでいるんだけなんだな。

118 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 06:52:14 ID:5wFN5LWQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
基地推進派の特徴
基地に反対する人に反対
政府に従わない人は許せない
政府の失態はやむを得なかった

119 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 07:56:13 ID:FfF2SgTw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>118
デニーの事ですか?
基地反対と口で言うだけで辺野古は止めれず
浦添軍港は自ら進んで新基地建設を推進しています。
多くの県民がオール沖縄(笑)を反対の為の反対をしているだけど気づき始めてます。

120 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 07:57:56 ID:1R+i2xmQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
国防スレが書き込み禁止なのでかここに書く。

海自潜水艦衝突事故 海保が「そうりゅう」の写真を公開 艦橋部分が損傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebdb9dcbd9a40c91c445f1edad5e9cdea6aff451

あんなデカイ貨物船にぶつかるんか。
過去の類似事故を見ると、だいたい潜水艦のヒューマンエラーだ。
今回、重症者、死者がいないのは不幸中の幸い。

潜水艦が数ヶ月止まれば、この分海域防衛に穴があく。

121 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 08:13:19 ID:5wFN5LWQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
国防スレあったのか
荒れてるようには見えないけどね
良さげなスレなのに、もったいない

122 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 08:47:02 ID:nTHHm5rQ [ 133.106.53.61 ]
自作自演
やっちゃうところが
パヨクかな
IDコロコロ
稚拙なカキコ

字余り

123 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 08:58:33 ID:Q9GJR0vA [ 33.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>122
自作自演のレス番号教えて
興味ある

124 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 09:36:43 ID:384pFOVA [ 133.106.53.17 ]
自作自演
興味あるのは
どんな人?
普通の人なら
見抜けるものだ

字余り

125 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 09:38:07 ID:Q9GJR0vA [ 33.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>124
くだらない

126 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 09:41:14 ID:1R+i2xmQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>124
夏井先生「才能無しの凡人です」

127 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 10:11:13 ID:384pFOVA [ 133.106.53.17 ]
自作自演
関係なしは
興味なし
反応するのは
アレな人だけ

字余り

128 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 12:44:56 ID:/GUx7YYA [ om126133220067.21.openmobile.ne.jp ]
自作自演と言えば中国共産党友の会!

129 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 12:59:00 ID:BIGy9ZkQ [ KD182251229090.au-net.ne.jp ]
>>127
猜疑心 止めらられぬ君 いとをかし
つづら折りゆく 荒涼の道

130 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 13:33:36 ID:1R+i2xmQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>127
全スレが 怪訝と君が 言ったから 
2月9日 哀れなりける

131 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 13:59:48 ID:1R+i2xmQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ひさかたの光のどけき春の日に 静心なくレスの散乱

132 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 16:04:51 ID:1R+i2xmQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/frf/index.html

「代替施設から戦闘機を運用する計画は有していない。」

普天間代替施設って、テールローター機の運用しか想定していない。
F/A-18もKC-130も移設しない。

日本政府が普天間の危険性除去を言うんだったら
新滑走路の完成云々は関係なく、今でも普天間飛行場で
F/A-18の運用停止しても問題ないと思うんだが。

133 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 17:28:26 ID:xy5GlwqQ [ sp49-98-70-57.mse.spmode.ne.jp ]
昼間から 働きもせず ウヨ活動

134 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 17:45:30 ID:Q9GJR0vA [ 33.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍
「負担の軽減?ならもっと良い土地よこせ」
日本政府
「ヘヘー」

普天間飛行場の能力を代替する予定の新田原基地で米空軍訓練
沖縄の負担はいずれ九州・山口へ多少分散されるだろうが、国内の負担たらい回しでいいのか
アメリカのための地理的優位性に翻弄される地方自治体

課題残した日米共同訓練 「沖縄の痛み」地元痛感 宮崎・新田原基地
2020/11/12
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/663424/
>航空自衛隊新田原(にゅうたばる)基地(宮崎県新富町)を拠点に行われた空自と米軍嘉手納基地(沖縄県)の日米共同訓練
>新田原基地では、緊急時に米軍を受け入れる施設の工事が始まっている。2006年に日米が合意した在日米軍再編ロードマップ(行程表)に基づいた措置だ。普天間飛行場(沖縄県)の能力を代替するために、緊急時には米軍が新田原基地と空自築城基地(福岡県築上町など)の施設の使用が盛り込まれた。
>築城基地では滑走路延長が計画されている。完成後は普天間飛行場の滑走路(約2700メートル)と同じ長さになり、大型輸送機などの離着陸も可能になるという。「空自基地の米軍基地化」が足元まで近づいているとの指摘もある。

135 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/09(火) 19:27:48 ID:Q9GJR0vA [ 33.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
在日米軍再編は沖縄の負担軽減のため?
否、アメリカが求める地理的優位性は沖縄に無い
全ての海兵隊基地をグアムやハワイに持ってけ

America’s top Marine says the US must shake up its military presence in the Pacific
September 24, 2020
https://www.defensenews.com/naval/2020/09/24/americas-top-marine-says-the-us-must-shake-up-its-military-presence-in-the-pacific/
Google訳
>海兵隊も同様に南に位置し、第3海兵遠征軍は沖縄にあり、沖縄は日本本土と台湾のほぼ中間に位置しています。在日米軍のウェブサイトによると、沖縄には約18,000人の海兵隊員がいます。
アナリストは、固定基地が中国のミサイルや爆撃機の攻撃に対してますます脆弱になる時代に米軍がこれほど集中するという知恵に疑問を呈している。
軍の2020年の「チャイナパワーレポート」は、グアムでますます両日本で標的を攻撃する中国の能力の近年の著しい増加を指摘した。
>「私たちは広がる必要があります」とバーガーは言いました。
「グアムを考慮に入れる必要があります。私たちは、すべてのパートナーや同盟国と協力し、人民解放軍のような軍隊が過去に確立された世界的規範を書き直そうとする方法で自らを主張することを阻止できるように、太平洋に分散したレイダウンを支払う必要があります。 70年。ですから、私たちの姿勢を変える必要があります。」

136 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 13:27:18 ID:GglC7gFw [ 62.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
「在沖米海兵隊の撤退」
これに尽きる

>日米特別行動委員会(SACO)や、その後の統合計画で示された米軍嘉手納飛行場より南の施設・区域の返還が全て実施されたとしても、沖縄の米軍基地専用施設面積は全国の69%程度にとどまり、「応分の負担には依然としてほど遠い状況にある」と説明。
 2021年度を計画の最終年度とした沖縄21世紀ビジョンで「基地のない平和で豊かな沖縄をあるべき県土の姿としながら、引き続き基地の整理・縮小を進めること」としていることや、県議会でこれまで2度「在沖米海兵隊の撤退」を全会一致で決議していることなどを理由に、「在日米軍専用施設面積の50%以下を目指す」という数値目標を掲げた。

玉城沖縄知事、米軍基地集中で「50%以下目指す」 現状70%から、基地負担削減へ意欲 県議会2月定例会で明言
2021年2月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1272815.html

137 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 13:39:47 ID:XNJMQEqQ [ 133.106.62.111 ]
辺野古が将来的に自衛隊の基地になれば米軍の専用施設は減るね
デニー知事の方針とも食い違いはない

良いことずくめなのだが、どうして反対と大騒ぎしたのだろう?よくわからんな

138 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 14:03:21 ID:GglC7gFw [ 62.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
ウソつき米従政府が言う将来的な自衛隊基地など、全く信用できない
まともな政府なら、長年にわたり過重な基地負担を押しつけ安全保障政策や日米同盟への不信感や反発が強い沖縄に、なおも新しい基地を押しつけようとは思わない

139 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 14:18:08 ID:GglC7gFw [ 62.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
米軍基地に自衛隊が常駐しても米軍基地のまま
米軍基地とは米軍に提供された施設・区域=米軍専用施設

東京都都市整備局
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kichitaisaku/kihon_shisei/usfj_base.html
>この米軍に提供された施設・区域を、一般に「在日米軍基地」と呼んでいます。

自衛隊が常駐している三沢、厚木、横田、岩国も米軍基地

140 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 18:02:17 ID:jf3YE+TQ [ sp49-104-8-229.msf.spmode.ne.jp ]
将来的に米軍再編で海兵隊が海外に移転になり自衛隊の基地になれば問題なし

米軍よりも自衛隊の方がお行儀も良いだろうしな

普天間から辺野古に移ることで危険性も下がり、辺野古も米軍から自衛隊に移っていくことでさらに危険性が下がる

問題ないね

141 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 19:40:40 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
お花畑だな
SACO合意による返還が完了しても沖縄のアメリカ軍基地は69.3%
アメリカ軍基地が減らない中、新たな基地が造られようとしてる
自衛隊の常駐は、海兵隊軍用機+自衛隊軍用機で二重の負担となる
当然ながら機数増加により県内各地で行われる軍事訓練も増加する
不合理に押しつけられている沖縄のアメリカ軍基地は無条件で返還されるべき

沖縄の基地の成り立ち
知っておきたい3つのこと
2017年6月22日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-519512.html
@強制的に接収された土地
A民有地の割合が高い
B日本本土の基地反対運動を受け、1950〜60年代に海兵隊の部隊が次々と日本本土から移転してきた
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201706/ae257d021e2f03cf662dcc1bbc7ec49a.jpg

142 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 20:08:22 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
中国の軍事力台頭に対して都合よく利用される沖縄の地理的優位性

屋良議員
Q:防衛白書に「沖縄の地理的優位性とは米本国、ハワイ、グアムと比較し東アジアに距離が近いこと」とあるが、その比較なら日本列島どこでも同じでは?
防衛省:他県も同じ。

近いから?
岩国 −北京 1,538 km
沖縄 −北京 1,855 km
東京 −北京 2,098 km
グアム −北京 4,038 km
ハワイ −北京 8,436 km
ワシントンー北京 11,139 km

143 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 20:45:41 ID:GL/aPtow [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>142
台湾がないとかw

144 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:03:15 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
中国が沖縄の近くをウロウロしなければ米軍も自衛隊もその口実を失うんだから、デニー知事や共産党オール陣営も中国に働きかけたらいいのに

せっかくパイプがあるのに

コロナをばら撒きろくに調査もさせない中国共産党を批判せず、日本政府や沖縄県を批判する構図と同じ

根本的に間違い

145 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:06:32 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
>>142
中国って広いのよw

それに北京との距離なんて持ち出して、日本が中国に先制攻撃でもするつもり?w

尖閣やら沖縄周辺を中国がウロウロしてるのは見て見ぬふりとはすげーなw

146 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:11:53 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派
「在日米軍は台湾のため」
「政府の遺憾砲を批判しちゃダメ」

147 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:21:56 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
>>146
???

中国さまに意見なんてとんでもない!
ってことですか?

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:26:09 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍基地の不合理な押しつけは、誠にいかんのためだと言われてもねぇ

149 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:37:17 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
>>148
???

150 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 21:57:53 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
知らんぷりなんて誠にいかんであります

「2日連続で領海に侵入し、日本漁船に接近する動きを見せたことは誠に遺憾で、断じて容認できない」

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/politics/20210216-OYT1T50185/amp/

151 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 22:43:11 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
>>150には続きがあるな

砲のようなものを搭載した海警船が日本領海で漁船に接近した事案は、昨年と一昨年に1回ずつあった。茂木外相は16日の記者会見で、「2日連続で領海に侵入し、日本漁船に接近する動きを見せたことは誠に遺憾で、断じて容認できない」と強調した。

日本政府は外交ルートを通じ、中国に抗議した。

 中国側の相次ぐ挑発行為に、自民党内では、2015年に当時の民主党と維新の党が国会に提出した「領域警備法案」を参考に、新たな法整備を模索する動きが出ている。

キミは↑に不満なのかな?
俺もクソ中国共産党はさっさとタッピラカスほうがいいと思うよ
一日も早く中国共産党なくなればいいのになw

152 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 22:52:25 ID:jbU+4ePA [ 71.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派
「政府はフリムンやっさ、ウチナーがタッピラかさんとちゃーんならん」

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/16(火) 23:16:02 ID:oVRfcg6g [ 133.106.54.59 ]
>>150
政府=中国共産党ですね
わかりますw

154 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 05:58:20 ID:YAPayvIA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ここのパヨちゃん
馬鹿すぎて笑えるw

北京旅行でも行ってこいよw

155 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 07:20:14 ID:Ea8Y15ww [ KD182251236166.au-net.ne.jp ]
自民党が野党時代、尖閣諸島の領海侵犯に対して
相当威勢のいいこと言っていたが。

結局、自分たちが政権取ったら見逃すんだな。

156 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 07:41:19 ID:1ARowT0w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
基地推進派は卑屈だから知らんぷりするけど、沖縄は政府を何度もタッピらかしている
尖閣は自国領なんだから中国に対し毅然たる態度で対応してよ
と、政府に強く要請してる

沖縄県が漁船安全確保要請 尖閣の中国船追尾で国に
2020.5.25
https://www.sankei.com/region/news/200525/rgn2005250033-n1.html
中国公船による領海侵入に関する意見書
令和元年7月 11 日 沖縄県議会
https://www.pref.okinawa.jp/site/gikai/documents/ikensyochina.pdf
尖閣諸島周辺海域への中国軍艦等の侵入に関する意見書
平成28年7月21日 沖縄県議会
http://www.pref.okinawa.jp/site/gikai/documents/280721sennkaku.pdf

いかんせん、政府は沖縄の要請なんて毎度のごとくスルーだし、尖閣を領土問題にさえしたくないから、中国のいかん行為にイカンデ〜対応
まあ、尖閣問題なんてしょせんその程度なものなんだけどな

157 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 08:11:24 ID:MA2pvpwA [ 133.106.54.21 ]
万一のために毅然と防衛力を高めようとしたら反対し、反撃してこない日本政府と米国にはギャンギャン吠えるが、諸悪の根源である支那中国共産党には尻尾ふりふりのデニーらオール沖縄の自戒を込めた書き込みですね

わかります

158 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 08:18:56 ID:1ARowT0w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
北京は行ったことないけど、上海旅行は楽しかった

これなのか
長崎 −上海   804 km
沖縄 −上海   831 km
岩国 −上海 1,056 km
東京 −上海 1,764 km

159 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 09:17:17 ID:uliOofeQ [ 133.106.54.17 ]
尖閣の話をしておきながら中国との距離を書いているピントのズレたやつがいるな

やはり先制攻撃攻撃して欲しいのかな?w
支那共産党さまを攻撃するようなこと書いて大丈夫なのかねwww

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 09:31:34 ID:B2aPyhrg [ 238.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派
「支那共産党さまを攻撃する」

基地推進派の代表的なデマ
「デニーが知事になると沖縄は中国にのっとられる」
注目すべくは、基地推進派が中国共産党を強く意識していること
強烈な「反共」と言えば

博多でトランプを支援する「Jアノン」 デモ密着で見えた正体
2021年1月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01191210/?all=1&page=3
>ディープ・ステートは中国共産党と結託している
>「大統領選ではない」「善と悪の戦いだ!」
>統一教会の分派組織と多数のメンバーの名が重複
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2021/01/2101191125_2.jpg

161 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 12:22:11 ID:YAPayvIA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>158
上海はどこが楽しかった?
カジノとか?

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/17(水) 13:57:26 ID:B2aPyhrg [ 238.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派
「国防は政府の専権事項だ、沖縄は代替案を出さないなら黙って辺野古が唯一を受け入れろ!」
住民反対で頓挫したイージスアショアに替わる隠蔽政府代替案
「〇△」

洋上イージス稼働日、陸上の3分の1 防衛省が昨秋試算
2021年2月17日
https://www.asahi.com/articles/ASP2J7J49P2BUTIL026.html
>陸上イージスは「24時間365日、日本全体をカバーできる」との触れ込みだったが、代替艦はその3分の1しかカバーできない計算だ。試算は昨年11月にまとめられたが、公表されなかった。
>代替艦がミサイル警戒に稼働できるのは126日。「陸上イージスより導入効果が激減する格好」(政府関係者)で、残りの期間は、整備や訓練に充てざるを得ない試算だった。
一般的に大型艦は年間3カ月の整備に加え、5年に1度は半年超の整備も必須で、さらに整備後には乗組員が艦艇勤務の技量を回復するための訓練期間も欠かせない。
 だが、防衛省はこうしたデータを公表せず、自民党の国防部会に提示した資料では陸上イージス「〇」、代替艦「△」と記号で記すにとどまった。政府関係者は「都合の悪いデータを隠しすぎではないか」と指摘している。

163 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/18(木) 20:05:24 ID:hRWqqPQw [ 81.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
なんとなく思ったけど馬毛島新基地は、辺野古新基地の代替になり得るかもな
馬毛島 8.20 km2
辺野古 2.05 km2

【説明資料】鹿児島県へのご説明資料(2020年11月25日)
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/mage/pdf/mage_201125.pdf
>・地域の方々に与える騒音等の影響を限定できます。
・周囲を海に取り囲まれている島の特性から、島嶼防衛に資する訓練の実施が可能になります。
・訓練施設、飛行場施設及び港湾施設を1つの場所に設置できる広さがあります。
>訓練の内容・所要日数(見込み)
ヘリコプターからの展開訓練、(CH-47,MV22)、(約3、4日を年1回)

馬毛島(まげしま)における施設整備について
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/mage/index.html

164 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/18(木) 21:07:06 ID:jp9quUsQ [ ntoknw009108.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
うまのけじま は単なる離発着の訓練施設

辺野古の主要施設は
米国海兵隊を主とする輸送機用滑走路と
米国の海軍や海兵隊の強襲揚陸艦や原潜が利用できる大浦湾軍港 建設が主眼

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/18(木) 21:42:18 ID:BptQUzlA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
なにが見えてるのかわからんな
辺野古ポンコツ沈下飛行場には輸送機が離着陸できんし、馬毛島新基地には立派な軍港が設置できる広さがある

166 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 00:25:10 ID:wvs8xDOA [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
辺野古弾薬庫を拡充強化して
ナイショでいろんなものを運んで
保管したり

167 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 19:48:49 ID:fTM0GzpQ [ 22.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
エセ保守界隈では、直接中国に抗議しない沖縄県は批判の対象らしい

沖縄県の玉城知事、尖閣の安全確保を政府に要請 中国には抗議せず
2021.2.19
https://www.sankei.com/politics/news/210219/plt2102190043-n1.html
>(1)尖閣諸島が日本固有の領土であることを国際社会に明確に示す
(2)海上保安庁の巡視船による冷静かつ毅然な対応を継続し、さらなる海上保安体制の強化を講じる
(3)冷静かつ平和的な外交により中国との関係改善を図る−ことを求めている。

以下ねとウヨのような物言い
>ただ、中国大使館などに直接抗議することはなかった。
>また、米軍基地問題などでは米国大使館に申し入れや要請を行うのに、中国大使館には直接行動をすることがなく、県内の保守系議員などから毅然とした対応を求める声が上がっていた。

168 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 19:51:57 ID:fTM0GzpQ [ 22.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
エセ保守界隈は大騒ぎしろよ

北方領土問題「いかなる形でも議論できない」 憲法理由に・・・ロシア外務省報道官
2021年2月19日
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4203030.html

169 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 20:40:48 ID:fOrxz37A [ 133.106.63.222 ]
辺野古そっちのけで選挙選挙♪

170 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 20:42:39 ID:Lrm1DI8A [ 133.106.55.139 ]
辺野古そっちのけで選挙選挙♪

171 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 21:19:31 ID:FBM/hahQ [ sp49-98-70-78.mse.spmode.ne.jp ]
>>167
尖閣の安全確保を政府に要請するのなら
日本の防衛を担っている米軍意向にそって辺野古基地推進すべきですよね
判ります。

172 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 21:35:59 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>171
意味わからん
政府に対しての要請
尖閣は政府の毅然とした対応による解決を求め
辺野古ポンコツ沈下米軍飛行場は建設中止を求めている

日本の防衛軍は自衛隊

173 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 21:49:01 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
県内の保守系議員は、デニー知事に中国遺憾で〜と言って欲しいのかな

174 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:00:04 ID:FBM/hahQ [ sp49-98-70-78.mse.spmode.ne.jp ]
>>172
認識間違っとるで

日米防衛相が電話会談 “尖閣諸島への日米安保条約適用”確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210124/k10012830601000.html

抜粋→沖縄県の尖閣諸島がアメリカによる防衛義務を定めた日米安全保障条約第5条の適用対象であることを確認しました。

175 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:03:56 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>174
防衛義務なんてどこにも書いてないぞ

第五条
 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。

176 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:07:27 ID:FBM/hahQ [ sp49-98-70-78.mse.spmode.ne.jp ]
>>175
手前解釈しなさんさ

だから会談で【沖縄県の尖閣諸島がアメリカによる防衛義務を定めた日米安全保障条約第5条の適用対象であることを確認しました。

を確認したんだよ
それともNHKが嘘でも流布してるとでもいいたいのかな?
往生際悪いねパヨクは

177 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:09:30 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>176
5条のどこに防衛義務と?

178 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:19:36 ID:FBM/hahQ [ sp49-98-70-78.mse.spmode.ne.jp ]
>>177
君が認めなくとも
このスレに書き込まず
閲覧している賢明な沖縄住人は

NHK

反米している貴方達

何方が正しいか判断しているだろうよ

179 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:40:18 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
元防衛大臣

>石破 また、日本人の多くは「有事があった際はアメリカが助けにきてくれる」と思っています。でも、日米安保条約にはそういう書き方はしてないんですよ。
>石破 「自国の憲法の手続きに従って」とあるから、大統領が「日本を助けに行くぞ!」と言っても、連邦議会が「ダメだ」と止めたら、助けが来ない可能性もある。
少なくとも、「必ず来てくれる」と思うのは大きな間違いです。

https://entamenext.com/articles/detail/3110/1/1/1

180 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 22:48:25 ID:DPbdJGCQ [ 133.106.55.134 ]
>>179
だから>>176と明言してんだろ

つーか、沖縄は自衛隊基地は国内の0.6%程度の面積しかないんだから無理だよ
米軍頼らないと

お前らパヨは中国に攻められた方がいいのか?
不思議な奴らだなw

181 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 23:13:57 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>180
どこに米国義務の根拠が?

国土の0.6%の沖縄に0.6%の日本防衛軍
国土の0.6%の沖縄に70%の他国防衛軍

182 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 23:19:34 ID:DPbdJGCQ [ 133.106.55.134 ]
>>181
誰か義務なんて言ったっけ?
妄想激しいなw

で、米国が防衛に協力せずにほぼ無抵抗で中国に攻めて欲しいわけ?
パヨには答えられないだろうなw

183 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/19(金) 23:23:43 ID:m0wCL0vg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>182
無抵抗?
自衛隊を貶めて、自衛隊の解体でも目論んでいるのか

184 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 00:26:25 ID:vzKT3chQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
春休みが始まったのか 活況だね

185 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 08:28:43 ID:Pry6Tu7A [ 133.106.55.138 ]
>>183
日本の約束1/3の長さを占める沖縄を0.6%の自衛隊のみででどうやって守るんだ?だからほぼ無抵抗って言ってんだが?
辺野古に自衛隊連れてこようとしても反対するしな

で、誰が義務っていったんだ?

パヨは妄想たくましくて困るわ

186 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 08:33:19 ID:M2FFcjjg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>185
南西防衛は九州、全国の部隊を含めて
対応する

義務話
>だから>>176と明言してんだろ

187 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 14:00:18 ID:vzKT3chQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
琉球のある時期は たぶん 支那の世(とぅうぬゆ〜) だから
やまとぅのゆーから
あめりかゆーから 
やまとぅのゆー
あんし また 支那の世 クリカエスのでしょうかね

188 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 14:18:32 ID:KOlFCfdg [ dw49-106-187-45.m-zone.jp ]
沖縄で米中戦争させたがってる親米保守
集団ヒステリーwww

189 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 15:31:00 ID:krUXCd6Q [ 254.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
ねとウヨ、ビジネス保守など基地推進派の飯のタネは、中国脅威喧伝とアメリカ従属政権のサポート
なので、在日アメリカ軍負担の軽減を求め辺野古新アメリカ軍基地に反対する沖縄を敵視する

190 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 16:26:59 ID:BDwVBmGA [ 133.106.55.162 ]
>>186
義務って誰かの書き込みのことを騒いでるかと思ったら>>176
>【沖縄県の尖閣諸島がアメリカによる防衛義務を定めた日米安全保障条約第5条の適用対象であることを確認しました。】

ってこれ疑ってんの!?
アホか
政府のサイト↓

日米安全保障条約(主要規定の解説)
 第5条は、米国の対日防衛義務を定めており、安保条約の中核的な規定である。

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku_k.html

191 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 17:39:37 ID:M2FFcjjg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>190
主要規定の解説ではなく日米安保条約本文の話
敵国に対し打撃力を行使して同盟国を守る義務があるのか
打撃力の行使は国家間戦争となる

192 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 18:22:12 ID:tLjgc9ew [ dw49-106-186-211.m-zone.jp ]
いっそのこと日本丸ごとアメリカにくれてやれば?
自衛隊もアメリカ軍の2軍くらいにはなれるかもなwww

193 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 22:13:21 ID:0+2Uq1QA [ 133.106.53.43 ]
>>191
馬鹿?
当事国である日米政府が確認しているのにw
お前が違うと言ってももなんの説得力もないよ

日米安全保障条約(主要規定の解説)
 第5条は、米国の対日防衛義務を定めており、安保条約の中核的な規定である。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku_k.html

>>176
>【沖縄県の尖閣諸島がアメリカによる防衛義務を定めた日米安全保障条約第5条の適用対象であることを確認しました。】

194 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 22:59:21 ID:M2FFcjjg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>193
>当事国である日米政府が確認しているのにw

アホか
日米が交わした約束はこれ

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
TREATY OF MUTUAL COOPERATION AND SECURITY BETWEEN JAPAN AND THE UNITED STATES OF AMERICA
https://www.mofa.go.jp/region/n-america/us/q&a/ref/1.html

日米防衛協力のための指針
THE GUIDELINES FOR JAPAN-U.S. DEFENSE COOPERATION
https://www.mofa.go.jp/region/n-america/us/security/guideline2.html

195 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/20(土) 23:38:56 ID:q29iq+LQ [ sp49-98-70-92.mse.spmode.ne.jp ]
>>194
NHKのニュースが都合悪いみたいね
上記リンクの延長線上で尖閣も適用対象である事が正式に日米両国で確認されたんですよ。

破綻している論理で反日反米すればするほどパヨクの異常さが際立つよ?
ハッキリいって一般市民はドン引き
まぁパヨクの異常さがわかるだけでもこのスレッドの存在意義が在るという事か

196 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 06:35:12 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>195
日米合意のソースが都合悪いのかい?

197 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 07:56:20 ID:N1VtngyA [ 133.106.53.5 ]
>>194
政府のサイトやNHKのニュースを否定しても滑稽なだけ

そこまであり得ないぐらい必死に否定するとは、よっぽど米軍が尖閣を守ることが都合悪いんだな

沖縄県民にとっても良い話だと思うが、キミはどこの人間なのかな?
県民国民の安全よりも優先するのはなんだろう???

パヨって不思議

198 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 08:21:23 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>197
>よっぽど米軍が尖閣を守ることが都合悪いんだな

尖閣を守るのは自衛隊

日米防衛協力のための指針(日米ガイドライン)
https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/shishin/shishin_20150427j.html 
>C.陸上攻撃に対処するための作戦
自衛隊及び米軍は、日本に対する陸上攻撃に対処するため、陸、海、空又は水陸両用部隊を用いて、共同作戦を実施する。
『自衛隊は、島嶼に対するものを含む陸上攻撃を阻止し、排除するための作戦を主体的に実施する。』
必要が生じた場合、自衛隊は島嶼を奪回するための作戦を実施する。このため、自衛隊は、着上陸侵攻を阻止し排除するための作戦、水陸両用作戦及び迅速な部隊展開を含むが、これに限られない必要な行動をとる。
自衛隊はまた、関係機関と協力しつつ、潜入を伴うものを含め、日本における特殊作戦部隊による攻撃等の不正規型の攻撃を主体的に撃破する。
『米軍は、自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する。』

199 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 10:05:29 ID:aFgyyp3w [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
活況にみえるけど
これまでのカキコの焼き直しばかり

200 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 10:15:28 ID:KfVWjEWw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古反対派はこの20年思考が停止しているからな

201 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 10:31:45 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
よくもまあ政府は、反対する沖縄にゴミを長年に渡って厚かましく押しつけられると思うわ
厚顔無恥

202 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 10:37:24 ID:KfVWjEWw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
過去の政府
自民党→社会党→自民党→民主党+社民党→自民党


辺野古反対派は共産党って事だな

203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 12:37:16 ID:T15hXn1A [ 133.106.53.44 ]
>>198
>尖閣を守るのは自衛隊

自国の領土だから当たり前。
で、>>193と日米政府でお互い確認してるのに、必死に否定しているのはキミらパヨねw

何か不都合あるのか、壊れたレコードのように必死に否定しまくる謎

沖縄が中国共産党の脅威から守られることに不満があるのかな。沖縄県民の安心安全の生活を守りたいとは思わないらしい。
どこの国の人間なんだろう???

204 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 12:45:09 ID:T15hXn1A [ 133.106.53.44 ]
>>201
>よくもまあ政府は、反対する沖縄にゴミを長年に渡って厚かましく押しつけられると思うわ

少なくとも掲示板で難癖つけてるだけのキミよりは遥かに有益だと思うわw

体と命を張って国を守っている自衛隊や米軍に比べたらキミの価値はそのゴミ以下よwww
間違いなく

205 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 13:00:29 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>203-204
日本防衛は自衛隊の任務

>ほぼ無抵抗で中国に攻めて欲しいわけ?>>182

自国防衛軍の自衛隊を貶める工作活動は何のためなの?
日本の分断が目的なのかな>>160

206 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 13:12:00 ID:T15hXn1A [ 133.106.53.44 ]
>>205
>日本防衛は自衛隊の任務

当たり前だけど何か?

>自国防衛軍の自衛隊を貶める工作活動は何のためなの?

???
日本の約1/3の長さを占める沖縄にたった0.6%の自衛隊では現状では大変。米軍の協力があると確実に防衛力は上がるんだが

米軍にも自衛隊にも反対するパヨは何をしたいのか不明
沖縄県民の安心安全の生活よりもイデオロギー優先

207 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 13:26:58 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>206
>ほぼ無抵抗で中国に攻めて欲しいわけ?>>182

都合の悪いことを知らんぷりしても無駄

>日本の約1/3の長さを占める沖縄にたった0.6%の自衛隊では現状では大変。

我が国の国防体制に不満があるなら、沖縄と一緒に政府に意見しなよ
あまりに多すぎる沖縄の在日アメリカ軍をどかして、自衛隊基地を配備しろと

208 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 13:42:14 ID:T15hXn1A [ 133.106.53.44 ]
>>207
その自衛隊にも反対するパヨ

209 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 14:09:10 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>208
自衛隊に反対してない
幼稚なプロパガンダはやめたら?
沖縄と自衛隊との間にはしっかりとした協力体制が築かれている

先島の陸自配備「住民の合意大事」
玉城デニー知事が西部総監に強調
2020年11月11日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1223506.html
>玉城知事は不発弾処理や防災訓練、豚熱の初動対応、新型コロナウイルス感染症対策について自衛隊の活動に感謝する一方、宮古島市や石垣市で進む陸自配備についてはスケジュールありきで工事を進めないよう求めた。8月着任の竹本陸将は「顔の見える関係をつくっておくと、いざという時の対応が早い」と語った。
 宮古・石垣への陸自配備について玉城知事は「工事をある一定期間ストップして住民の合意形成を図っていただくことや、不安があれば必ず説明するという透明性を持っていただくことは非常に大事だ」と強調した。竹本陸将は「理解してもらわなければ、われわれの活動もできない」と答え、担当する沖縄防衛局に伝える考えを示した。
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/202011/07053606d582b487ca6c5fc55aaf891d.jpg

210 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 14:25:26 ID:T15hXn1A [ 133.106.53.44 ]
>>209
デマ乙

最近辺野古に来るかもってだけで散々反対してたのは忘れる都合の良いクソパヨ

211 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 17:22:12 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>210
基地推進派はなぜここまで幼稚でお馬鹿なんだろうな、哀れに思えてくる

俺はこれまで何度も、辺野古新アメリカ軍基地への自衛隊配備に反対する理由を書いている>>73>>141
沖縄が求める基地負担の軽減とは真逆な二重負担になる

そもそも自衛隊配備を政府が隠蔽する時点でアウト
首相は騙し討ちとなる隠蔽を否定するためなのか、将来的なことまで含めて自衛隊の配備は無いと明言した
お馬鹿さんとしか言い様がない

212 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 18:15:28 ID:KfVWjEWw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>211
なんだ、自衛隊も反対のパヨクか

213 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 21:13:51 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
基地推進派の『印象操作』

御用達新聞>>167
>米軍基地問題などでは米国大使館に申し入れや要請を行うのに
  ↓ 
>中国大使館などに直接抗議することはなかった。
>しかし中国には抗議せず

沖縄県が米国大使館に「要請」したことを引き合いに出しながら、中国大使館には「抗議」しなかったと印象操作

沖縄が反対する辺野古新米軍基地への自衛隊配備が、「米軍基地負担」の増加に繋がるにもかかわらず
「自衛隊反対」にすり替え

政府の基地押しつけに抗う沖縄を姑息な印象操作で攻撃
基地推進派はクズ

214 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 21:42:20 ID:bJTsfRug [ 133.106.54.139 ]
で、安保の件は反論できずにワケワカメな捨てゼリフを残して敗走するパヨクであったwww

215 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 22:58:54 ID:ua88LRUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>214
反論してないのはおまえ

216 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/21(日) 23:50:52 ID:KfVWjEWw [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>215
今お前だよ

217 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 00:02:17 ID:4CYOxetg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>216
ID:p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
ID:133.106.54.139
は同一人物なんだっけ?

>>212の自衛隊反対については
>>213で反論

218 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 05:08:16 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
違うし反論になってないがな

219 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 07:33:36 ID:4CYOxetg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>212>>218
沖縄が反対する辺野古新米軍基地への自衛隊配備が、「米軍基地負担」の増加に繋がるにもかかわらず
「自衛隊反対」にすり替え

沖縄は自衛隊ではなく辺野古新米軍基地建設に反対

220 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 08:31:15 ID:aomMfVbQ [ 133.106.179.27 ]
>>219
同じ
自衛隊反対だな
そもそも、、、

>沖縄が反対する辺野古新米軍基地への自衛隊配備
が、「米軍基地負担」の増加に繋がるにもかかわらず
>「自衛隊反対」にすり替え

自衛隊配備が米軍基地負担の増加?意味不明だし反対はオール沖縄パヨクの意見
妄想言いがかり乙

>沖縄は自衛隊ではなく辺野古新米軍基地建設に反対

どこの沖縄?
お前ら共産党や過激派、プロ市民ら専業パヨク、オール沖縄のだけの主張を勝手に沖縄全体の総意のように語ることこそすり替え

で、安保の件も全く反論できず自衛隊の賛否に論旨をすり替えて、それでも敗走っとwww

221 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 08:36:18 ID:4CYOxetg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>220
都合悪い意見はスルーしてよく言うわ

>自衛隊の常駐は、海兵隊軍用機+自衛隊軍用機で二重の負担となる
当然ながら機数増加により県内各地で行われる軍事訓練も増加する>>220

基地推進派はほんと姑息だな

222 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 08:49:24 ID:aomMfVbQ [ 133.106.179.27 ]
辺野古反対の中心となる共産党も山城率いる平和運動センターも辺野古に限らず米軍も自衛隊も反対

メンツや設立趣意書を見ればその思想は明らか
http://www.peace-okinawa.net/htmlfiles/setsuritsu/setsuritsu.html

http://www.peace-okinawa.net/htmlfiles/kousei/kousei.html

何が印象操作なんだかw
嘘つきパヨクお得意のデマ乙

223 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 08:54:35 ID:jdM8kWqw [ 218.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>222
沖縄県は反対してない
良好な関係>>209
デマ流すのやめなよ

>>221
リンクミス>>141

224 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 09:04:41 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
尖閣に対してアメリカ側が表明しているのは
「米国は尖閣諸島の状況について日本政府を支援するコミットメントを100%忠実に守る」

「共に闘う」ではなく「支援」。自国法律の範囲内で「相互援助」することが
日米安保条約の基本だ。

225 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 09:27:05 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
尖閣紛争が発生した場合。
日本が主体的に対応するのは当然の理だ。

日本人の多くの血が失われることになる。

226 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 09:48:01 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
中国はアメリカとの全面対峙を望んでいないと考えるのが常識的であり
アメリカも中国との直接対峙を望んでいないと考えるのが妥当だ。

他国における紛争で、アメリカ兵士の血が多く流された場合アメリカ国内世論は
反発する。政権はもたないだろう。

尖閣紛争が発生した場合、
アメリカ側は
「日本の自国領は日本主体で守ってくれ。武器供与・軍事情報提供などの支援はするから」
と考えるのは国を問わず人が持つ情だ。

227 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:15:30 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
たとえ尖閣限定で紛争が発生したとしても日本人の血が多く失われる。
もし、日本の防衛力の大部分を尖閣に投入しなければいけない事態になった場合
そこで喪失する戦力は膨大となる。

日米安保条約に寄りかかっていても、「アメリカが大規模介入する可能性が低い」
と足下を見らる。いくら米海兵隊に頼っても紛争は抑止できない。

228 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:21:06 ID:DUuO5J+w [ 133.106.179.58 ]
>>224
パヨの解釈、特にお前の解釈なんてどうでもいいのだが?馬鹿?

条約を締結した当事国同士が互いに確認してる
お前らパヨクは蚊帳の外だよw

しかも日本の自衛隊が主体となって防衛するのは当たり前。日本の領土なんだから

その自衛隊にすら反対するのがパヨク>>222

229 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:24:24 ID:tDbx/e9g [ sp49-98-70-92.mse.spmode.ne.jp ]
NHKが信用出来ないならアメリカの新聞はどうだい?
米国の対日防衛義務を定めた日米安全保障条約第5条が沖縄県・尖閣諸島にも適用されること、および両国が同諸島に対する日本の施政を損なおうとするいかなる一方的な行動にも反対することをあらためて確認した。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2021/01/post-95476.php?page=1

そしてその会談に反対している勢力
日米首脳会談に反発 中国「尖閣諸島は固有の領土」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000205481.html

おやおや
パヨクの正体が見えてきましたね
このスレッドを閲覧している沖縄県民はどう感じたことでしょう

230 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:40:58 ID:LgWZonWw [ 133.106.140.182 ]
>>223
>沖縄県は反対してない
>>219
>沖縄が反対する辺野古新米軍基地への自衛隊配備

沖縄?沖縄県?
さも沖縄の総意であるように言ってみたり、違うといったり
相変わらずご都合主義だこと

そもそも最初からパヨが自衛隊反対してるといってるのだが?

231 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:43:14 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
記事で示される防衛義務とは在日米軍の自衛隊への支援や補完>>198
日本を守るために必須な打撃力の使用や>>191、来援>>179の義務は示されいない

ゆえに安保5条の適用が喧伝される尖閣へのアメリカ軍の対応もこのようなシナリオとなる
日本に対する武力攻撃が発生した場合の、在日アメリカ軍の役割
・日本を支援
・中国軍部隊との戦闘は回避せよ

尖閣問題への米軍介入で中国軍との戦闘は不可避──仮想「東シナ海戦争」の結末
2020年9月23日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94507.php
><米シンクタンクの机上演習が示す日米共闘のシナリオと米中対立の血みどろの惨劇>
2030年。東シナ海にある日本の島を、中国軍部隊が占領した。日本は両用戦タスクフォースを派遣し、直ちに到着した米軍の軍艦や航空機が同行する。
日本を支援せよ。ただし、中国軍部隊との戦闘は回避せよ──それが米軍側の指令だった。

232 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:46:39 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=41481&item_no=1&attribute_id=162&file_no=1
【沖縄海兵隊トップ、ジョン・ウィスラー中将は2014 年4 月11 日、ワシントンで米メディアの防衛
記者らと懇談した際、「あそこ(尖閣諸島)は極めて小さな島の集まりだ。脅威を除去す
るために、兵士を上陸させる必要すらないだろう」と述べている(Harper, 2014)。制空権、
制海権を確保していればいつでも取り戻せる尖閣諸島に対し、米国が海兵隊による奪還作
戦を行う「意志」は、米兵の犠牲を考えても極めて低いと言わざるを得ないだろう。】

233 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:47:51 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>230
沖縄県=沖縄県政=沖縄を代表する機関
市町村も含め一度でも、首長や議会が自衛隊反対を示したことがあるのか?

234 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 10:52:47 ID:DUuO5J+w [ 133.106.179.58 ]
>>231
はいはい

妄想ばかりでどこにも米軍が日本と自衛隊と協力し尖閣を防衛しない根拠はどこにもないねw

235 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:13:01 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>219
反論なってないよ
日本語勉強してこい

236 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:13:29 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>234
在日アメリカ軍の役割は自衛隊の支援と補完だと明記されている
これが防衛義務
支援と補完のみの在日アメリカ軍が日本を守ってくれる防衛軍なのか

日米安保5条の適用により、日本アメリカそれぞれの憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように、それぞれが行動するだけ
在日アメリカ軍が日本のために敵国を撃破して日本を守ってくれるなど、どこにも明記されていない

237 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:18:26 ID:LgWZonWw [ 133.106.140.182 ]
>>233
で?

沖縄ガー沖縄ガーと言ってるのはパヨ>>219
俺は辺野古反対のパヨが同様に自衛隊に反対してると言ってんだが?>>222

相変わらず人の発言をねじ曲げてばかり
下賤なみっともない奴だな

238 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:19:59 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
海域防衛において必要なのは航空優勢・海上優勢である。

尖閣紛争を抑止するために自衛隊に必要とされているのは
「拒否的抑止力」となる。

情報探知能力・戦闘機・護衛艦・潜水艦・機雷・対空ミサイル・対艦ミサイル・掃海能力。
海域防衛の為に必要となる防衛力が抑止のためには非常に重要となる。

239 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:46:55 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>237
パヨって誰?
辺野古新基地に反対してるのは沖縄県や多数の沖縄県民
俺が言ってるのは沖縄を代表する沖縄県政や各市町村は自衛隊に反対してない
個人が自衛隊に反対するしないなんてどうでもいい話

240 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 11:52:20 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
中国が世界の既存ルールを武力によって変更するために、尖閣海域で武力を用いた場合
自衛隊は保有する空軍力・海軍力の大半を尖閣に投入せざるを得ない。

近代化した中国軍の侵略を拒否する為に、自衛隊の被害が軽微であることは難しく
多くの命を失い、多大な損害を受けることになる。
仮に中国の軍事技術が日本と同等以下で投入兵力が限定的であったなら、
中国側にも同等以上の損害を与えることは可能である。
但し、兵力・武器保有数が圧倒的に違うため、日本側の武力減少は中国と比較して
より深刻になる。

241 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 12:08:29 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
自衛隊に反対してないなら辺野古に自衛隊来ても問題ないな

242 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 12:40:13 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古新アメリカ軍基地に反対なんだから、どのような部隊が駐留しようとも反対に決まっている
日本の国防軍自衛隊の基地では無い

予定されてなかった取ってつけた自衛隊の駐留は、日本政府が辺野古新アメリカ軍基地建設を強行するための苦肉の虚構策でしかない

243 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:06:21 ID:VVwlbWuQ [ 133.106.140.135 ]
>>227
>たとえ尖閣限定で紛争が発生したとしても日本人の血が多く失われる。

>日米安保条約に寄りかかっていても、「アメリカが大規模介入する可能性が低い」
>と足下を見らる。いくら米海兵隊に頼っても紛争は抑止できない。

安保は海兵隊だけではないが?
また勝手な解釈ばかり

しかし、パヨクの主張は意味不明だな

核を開発保有してる軍事力世界第3位の独裁政権国家が、尖閣を狙っていて沖縄周辺を彷徨いているのにもかかわらず、米軍のみならず自衛隊配備に反対、安保も米国は守らないと吹聴

手薄だから責めてきて欲しいと言わんばかり

何がしたいんだが

244 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:11:37 ID:tDbx/e9g [ sp49-98-70-92.mse.spmode.ne.jp ]
沖縄に米軍基地があって困るのは海洋進出を目論む中国だからね

日米首脳会談に反発 中国「尖閣諸島は固有の領土」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000205481.html

ここで尖閣に米軍は関わらないと叫ぶ輩はどちらの陣営なのかは一目瞭然

245 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:22:42 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
本格的尖閣紛争で米軍が本格介入するとしたら、日本自衛隊と中国軍が衝突し
互いに甚大な被害が生じた後になる。
自衛隊が敵艦隊・敵航空戦力に甚大な被害を与えた場合という限定付で
数週間〜数ヶ月後になる可能性が高い。

246 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:33:30 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
日本の国防体制を憂う軍事専門家による客観的な指摘

>「尖閣有事に際してはアメリカが防衛義務を果たしてくれる」という表現は、日本政府やメディアの多くの単なる願望≠ノすぎないのだ。このことは、日米安保条約第5条と、明文をもって「防衛義務」を規定しているNATO条約第5条とを比較してみれば一目瞭然だ。
>NATO条約第5条には、「条約締結国(1カ国に対してでも、複数国に対しててでも)に対する武力攻撃は全締結国に対する攻撃と見なし、そのような武力攻撃が発生した場合には、全締結国は北大西洋地域の安全を回復し平和を維持するために必要と認められる、軍事力の使用を含んだ行動を直ちにとって被攻撃国を援助する」
といった趣旨の文言により、全ての締約国が「防衛義務」を共有することが明記されている。

アメリカが日本を守ってくれる?日米安保条約第5条の本当
2017.04.19
https://globe.asahi.com/article/11535378

247 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:41:09 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
中国には台湾戦争を想定した機雷による海上封鎖の有効性に関する論文があるらしい。

尖閣限定紛争が起きた場合、海域が限定される。
無人島でもあり人道問題が少ない尖閣に関しては、
日本側、中国側ともに機雷の大量敷設により相手方の近接を妨げようとする
可能性が高い。

機雷により航行不能となった尖閣周辺をはさみ、南東側に海上自衛隊が位置し
北西側に中国軍が位置する展開になる。

248 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:50:45 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
現在、日本において紛争の可能性が高い地域は南西海域であり尖閣諸島周辺になる。

尖閣紛争を抑止するために必要なのは、航空兵力であり海上兵力で有り
陸上兵力の対空・対艦攻撃能力である。
海兵隊の揚陸能力ではないことは当然の理である。

249 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:52:32 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>242
なんだ自衛隊にも反対の中国人の戯言か

250 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 13:58:43 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>249
基地推進派は相変わらずのデマ妄想だな

ついで
日本の国防体制を憂う軍事専門家による客観的な指摘 Part2

バイデン氏が明言した「尖閣に安保条約適用」にまつわる誤解を解く
2020.11.26
https://globe.asahi.com/article/13957791
>軍関係者たちは以下のように指摘する。
「ほとんどのアメリカ国民がその名を聞いたこともない、ちっぽけな岩礁のような尖閣諸島を巡って中国と日本が軍事衝突に立ち至ったからといって、核戦争へと発展しかねない米中戦争を覚悟してまで日本のために中国侵攻軍と戦闘を交えることなど、アメリカ政府や連邦議会が許容するはずはない、ということは、日本政府の当局者は承知しているはずだ」
>日本の自主努力が不可欠
日米安保条約第5条の問題以上に米軍関係者が危惧しているのは、日本政府に自主防衛の意思が見受けられない点である。
中国が尖閣諸島の実効支配状態を手に入れようとするにあたって現実的な障害となり得るのは、アメリカ当局者による実現性の乏しい対日口約束ではなく、日本政府自らによる尖閣防衛努力−−例えば、魚釣島に測候所や灯台を設置する対策−−である。
いかなる形態によろうとも目に見える形での自主防衛努力を欠いては、領域紛争には勝ち抜くことができないことを肝に銘じねばならない。

251 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 14:03:50 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
中国は日米安保条約の内容
{相互防衛義務ではなく相互援助義務)は百も承知しているだろう。
又、過去の米海兵隊司令の
「あんな小さな岩島。航空優勢・海上優勢があれば守れる。
 上陸する必要なし」という発言なども当然のごとく知っている。

日本人が、アメリカの尖閣に対するコミットメントに懐疑である以上に
中国側はアメリカの尖閣介入を疑っているだろう。

252 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 14:10:51 ID:IRp7Fz5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
米海兵隊の尖閣介入を固く信じて疑わない信者たちが
なぜ、石垣・宮古への米海兵隊沿岸連隊配置を言わないのか不思議だ。

石垣・宮古に自衛隊共用で米海兵隊沿岸連隊が配備されれば
尖閣に対する海兵隊のコミットメントがより確実になる。

253 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 14:46:04 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>250
なんの反論にもなって無くて笑えるw

中国人かな?

254 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 15:37:50 ID:tDbx/e9g [ sp49-98-70-92.mse.spmode.ne.jp ]
日米を決裂させたい売国奴だよ

255 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 15:41:04 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>253
>なんだ自衛隊にも反対の中国人の戯言か
>中国人かな?

発言をコロコロ変えて逃げ回る
基地推進派の投稿は幼稚なデマ妄想ばかりでくだらない

256 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 18:23:22 ID:9TLL4suw [ 133.106.179.33 ]
パヨは反論できずに無意味な御用学者の妄想コピペばかりw

米軍基地反対です。自衛隊も反対です。米国にはわざわざ県の予算を使って事務所を置いて抗議しますが、中国共産党さまには抗議なんてするわけありません。と。

県民の不安を煽って何がしたいんだろう。。。

257 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 18:58:04 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>255
ほらほら反論しろよw

ってか矛盾しているから反論など出来るわけないか

258 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 19:10:26 ID:11ldtDgw [ 166.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>257
バカなんだな
俺は日本人だよ

259 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 19:59:04 ID:9O6lSnkg [ sp49-104-26-145.msf.spmode.ne.jp ]
これが売国奴ってやつか

260 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 20:22:45 ID:Ha1j07YA [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>258
それも反論になってない草

261 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/22(月) 20:34:33 ID:rKFFoJtg [ 142.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>260
>なんだ自衛隊にも反対の中国人の戯言か
>中国人かな?

発言が転じているけどソースは?

262 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 07:05:51 ID:VTuoBM+w [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>261
おおそれか、
レスもポンポン飛ぶし>>も付けれないしちゃんと人と会話するスキルを付けた方がいいよ
パヨちゃんは

263 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 07:15:22 ID:4nSztCLQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
パヨとかウヨとかポニョとか、優しい響きに癒される。

264 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 07:58:42 ID:h6wGHh8w [ KD182251220139.au-net.ne.jp ]
とにかく、海域防衛、近接抑止、南西紛争抑止のために必要なのは
第一義的に海軍力であり、空軍力であり、陸の対艦、対空防御能力だ。

米海兵隊を宗教のように信じて、自国自衛隊の海空自衛力を阻害し
抑止力低下に加担している奴らは亡国の輩である。

265 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 08:27:58 ID:EdQUOBAA [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>264
>米海兵隊を宗教のように信じて、自国自衛隊の海空自衛力を阻害し
>抑止力低下に加担している奴らは亡国の輩である。

朝から妄想激しいな
誰がそんなこと言ったんだろう?
それで自衛隊にも反対してるパヨパヨはやはり頭がおかしい

266 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 08:38:14 ID:4nSztCLQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
四方を海に囲まれている日本で重要なのは洋上における拒否的抑止力だ。
国民が望んでいるのは、敵上陸後の地上戦ではない。

海兵隊存続の為、地上戦を指向し、自国自衛隊の拒否的抑止力整備を阻害し
紛争を誘発し、国民の生命と財産を危険にさらしている奴らは亡国の徒である。

267 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 11:27:17 ID:cafv471w [ mo148-67-157-244.air.mopera.net ]
>>266
ネット弁慶やな
そんなに国防したければお前が率先して自爆テロでもやってこい!
できなければアラブの小学生以下のチキンナゲット笑笑笑

268 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 11:42:20 ID:8TcdokaA [ KD182251223058.au-net.ne.jp ]
海兵隊さえいれば安全だと思っている
重度の海兵隊依存性患者はオスプレイで南西海域を守るらしい。

269 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 11:44:53 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
祝日だろうとゴーゴーいわす在日アメリカ軍

アメリカの理屈で動きアメリカのための軍が、日本を守ってくれる(ネ)

270 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 11:52:43 ID:ojecUCvQ [ sp49-98-147-230.msd.spmode.ne.jp ]
天皇陛下の誕生日に国防国防うるさいのは不敬も甚だしい

271 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 11:59:42 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
在日アメリカ軍にとって、日本国民の祝日や天皇誕生日は、守るべき対象ではない

272 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 14:57:52 ID:h3H7t6ag [ 133.106.47.99 ]
>>268
>海兵隊さえいれば安全だと思っている

パヨクはそう思ってんのか???
アタマ蛆わいてるなw

核兵器も大量破壊兵器も所持していて常任理事国の一党独裁の世界第3位の軍事大国に、核もない軍事力も日本だけでは敵わんよ。安保を最大限に利用して米国の陸海空も協力してもらわんとな

273 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 15:52:15 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
日米安全保障に伴う負担の大半を沖縄に押しつけ、アメリカの協力を得たい?
自己の利益追求のために、沖縄の犠牲を最大限利用すると

どんだけ厚かましいのよ

274 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 19:27:06 ID:WI70u4eg [ 133.106.38.36 ]
>>273
尖閣諸島は沖縄じゃなかったのか、、、

離島差別か!?
基地反対派は差別主義のひどい奴らだな

275 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 19:52:45 ID:96HnHDiQ [ sp49-104-26-145.msf.spmode.ne.jp ]
琉球は八重山宮古奄美の離島を昔から差別してきたからな

反米、反日本政府、イデオロギー優先のパヨクにとっては尖閣の切り捨てなんてなんとも思わないんだろう

276 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 20:04:43 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>274
少しは物事を考えてからレスしろよ

悔しいのなら一人で勝手に泣き叫んでくれ
きっと愉快な仲間達が慰めてくれる

277 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 20:34:55 ID:96HnHDiQ [ sp49-104-26-145.msf.spmode.ne.jp ]
>>276
>きっと愉快な仲間達が慰めてくれる

そっか、キミら辺野古反対派は共産党や中核派革マル派ら公安に監視されているような社会の暗部を寄せ集めたような関わり合いたくないような仲間らばっかだ
逮捕者もたくさんいるしな

たしかに愉快な仲間達はいないわwww

278 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 20:39:22 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>277
だから、惨めなレスを俺に向けるなよ
悔しいのなら一人で勝手に泣き叫んでくれ

279 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 21:44:31 ID:sgVAJErw [ 133.106.55.175 ]
>>276
なんてわかりやすい敗北宣言w

この一連のやりとりでお前らパヨクがイデオロギーのために尖閣や離島はもちろん沖縄のことすら利用してるのがよくわかるよw
おつかれさんwww

280 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 22:26:46 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
一人で勝手に泣き喚けよ
馬鹿を遺憾なく発揮して、基地に容認する県民を潰しにかければいい

281 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 22:39:41 ID:M0JHmEOw [ sp49-98-70-93.mse.spmode.ne.jp ]
某団体は平和を推進しているはずなのに
実力行使で暴力沙汰起こしてくるから怖いよな
道を封鎖して県民に迷惑かけまくりだし

282 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 22:42:58 ID:Dph4HXxQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
辺野古案件なんてどうでもいい
相手のアラ探しをして罵倒できればそれでいい

283 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 22:44:49 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
今し方、普天間飛行場にオスプレイ帰還
県北部で行った軍事訓練の帰りだろう

日本にこれっぽっちも敬意を示さないアメリカ軍が、いざとなったら日本国民のために血を流す?
基地推進派はいつまで現実から目を背けて沖縄に基地を押しつけるつもりなのかね

284 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 22:55:12 ID:BrsKVMYw [ sp49-104-25-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>280
黙って敗走しとけばいいものを
負け犬の遠吠えw恥の上塗りw

285 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 23:07:31 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>284
アンカつけるなら278へ、でないの?
ID:133.106.55.175
ID:sp49-104-25-48.msf.spmode.ne.jp
は同一人物なんだ
誰が誰だかさっぱりだな

ID:133.106〜 が楽天モバイルIPなのは知ってる

286 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 23:11:31 ID:EdQUOBAA [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
支那共産党が沖縄にちょっかい出さなきゃ在沖米軍や自衛隊そのものの存在意義がなくなる。

沖縄の基地負担を減らすには支那の脅威を取り除くことがまず必要なのは誰でもわかる簡単なこと。

なのに数え切れない核を持ち、武器持参で沖縄近くをうろつく支那の脅威には目をつぶり、日本の自衛隊と協力して沖縄を守る米軍をことさらに敵視し不安を煽る基地反対派。

沖縄県民の安心安全な生活は何処?

287 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 23:19:48 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>支那共産党が沖縄にちょっかい出さなきゃ在沖米軍や自衛隊そのものの存在意義がなくなる。

真っ先に答えを示してるじゃん

「デニーが知事になると沖縄は中国にのっとられる」>>160
基地推進派が中国脅威を煽るのは、在沖米軍や自衛隊そのものの存在意義がなくなると困るからだよ

288 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 23:22:45 ID:EdQUOBAA [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
支那共産党と、そいつらを擁護する基地反対派パヨパヨを憂う愉快な仲間はたくさんいるってこと(笑


米軍や自衛隊を反対し尖閣や離島を切り捨てようとするパヨがこのスレにどれだけいるかは



きっとみんなよくわかってると思うよ(爆

289 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/23(火) 23:39:08 ID:rAo0q6tw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
コロナで外出が減ったせいで去年6月に契約した楽天モバイルが全く活用できて無いのよね

初めての自作自演
ボクにもできるかな

290 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 07:23:24 ID:fdT5jZGQ [ 68.102.178.217.static.user.transix.jp ]
スレ違いじゃけ!

291 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 07:50:35 ID:UXsN26Ug [ KD182251231102.au-net.ne.jp ]
【日米外交史の専門家が心底危惧する、日本の「尖閣無策」 ロバート・D・エルドリッヂ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54252?page=2
日本から先に攻撃した場合とアメリカが認識すれば、第5条は適用されない。さらに力を行使しても解決をする、時のアメリカの政権が中国よりであれば、なおさら行動しない可能性が高い。

292 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 07:56:16 ID:UXsN26Ug [ KD182251231102.au-net.ne.jp ]
【そもそも、大きな矛盾を孕んでいる。アメリカ政府が、日本の施政権を認めつつも領有権を認めない日本の領土に対して、防衛義務があることはおかしいと指摘するアメリカ国民がいるので、もしその数が増えれば政府として行動し難くなることも忘れてはならない。】

在沖米海兵隊元広報官のエルドリッヂ自身が指摘している。
アメリカ軍が
「動かない」あるいは「動けない」可能性があることを。

293 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 07:57:43 ID:UXsN26Ug [ KD182251231102.au-net.ne.jp ]


294 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 07:59:55 ID:UXsN26Ug [ KD182251231102.au-net.ne.jp ]
【アメリカの日和見 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54252?page=3

上記で言及したように、日本の施政権を認めるが、アメリカは、実は尖閣領有権問題に関しては中立方針をとっているのである。
・・・紛争の際、アメリカが、中国に対して口を出した場合、中国は、このアメリカの立場の穴を鋭く指摘できるので、アメリカの軍事行動を制約することが出来る。】

295 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:23:05 ID:1SLZYfaQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
エルドリッヂは、
「気象台、港などの整備や公務員の常駐など措置で、行政的手法による予防的政策だと思う」。
とまとめている。

しかしこれは、あまりにも楽天的な結論だ。

現状の日本の防衛力でこれを行った場合、予防としては機能せず
尖閣周辺の緊張をより深刻化させる危険性が高い。

296 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:32:02 ID:X7530oaA [ 133.106.55.167 ]
米軍や自衛隊の配備には抗議するも、支那の沖縄に対する武力をもった威嚇にはとても寛大なパヨク

米軍は日本を守らないと騒ぐも、沖縄の自衛隊配備には反対する矛盾だらけのパヨパヨク

基地反対パヨクが誰の利益のために行動しているか、とてもわかりやすいですなwww

297 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:39:55 ID:y1zG0Lkw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
取ってつけた中国の威嚇
漁船が平気で操業してるけど

298 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:41:46 ID:X7530oaA [ 133.106.55.167 ]
>>291-294
パヨの妄想、あえなく粉砕www

アメリカ 尖閣沖での日本の領海への侵入やめるよう 中国に要求
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210224/amp/k10012882361000.html

アメリカ国防総省のカービー報道官は23日の記者会見で「誤算や物理的な損害にもつながるおそれがある。中国に対して海警局の船を使った行動をやめるよう求める」と述べました。

さらに尖閣諸島の問題で「日本を支持する」と述べ、中国をけん制しました。

299 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:46:40 ID:1SLZYfaQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【中国の挑発に軍事力強化急ぐ日本 THE WALL STREET JOURNAL
https://jp.wsj.com/articles/SB12483854508233054477504586507743392473536
統合幕僚長を務めていた岩崎茂氏は、「いったん(中国が)行動に移ってしまうと、それを途中でやめさせるのは非常に困難だ」と述べる。】

いくら米海兵隊に依存しても尖閣紛争は抑止できない。

尖閣紛争を抑止するために重要なのは、
日本の自衛隊に、仮想敵国軍の侵入を、洋上で阻止できる防衛力があるかどうかだ。

米海兵隊におんぶに抱っこに肩車してもらおうという子供じみた願望は捨てるべきだ。

300 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 08:50:10 ID:SRP83hUQ [ 133.106.61.237 ]
>>298の続き
中国では今月1日、中国海警局の船が停船命令などに従わない外国の船舶に武器を使用することを認めるなどとした「海警法」が施行されています。

アメリカ政府は「中国が近隣諸国を脅すために海警法を使う可能性がある」と指摘し、中国の強硬姿勢に懸念を表明していて、東シナ海や南シナ海での中国海警局の動きに警戒を強めています。


尖閣沖 領海侵入の中国船 夜に退去も接続水域航行 海保が警戒
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210221/amp/k10012878871000.html

米軍と自衛隊にはとても敏感な平和の好きなパヨクさん
なぜか支那の武力的脅威にはセンサーが発揮しない不思議www

301 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 09:13:17 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
東シナ海:見てるだけ
南シナ海
アメリカ駆逐艦が南シナ海で「航行の自由作戦」実行 中国の海洋進出を牽制
2021/2/8
https://otakei.otakuma.net/archives/2021020806.html

302 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 09:20:57 ID:XtNRBQ/A [ sp49-104-46-188.msf.spmode.ne.jp ]
>>287
„Šî’n„i”h‚ª’†‘‹ºˆÐ‚ðø‚é‚̂́c

w‰«“ꌧ‚̋ʏé’mŽ–AëŠt‚̈À‘SŠm•Û‚𐭕{‚É—v¿x
https://www.sankei.com/politics/amp/210219/plt2102190043-a.html

u—v¿‚́A–Ζؕq[ŠO‘Š‚â‰Í–쑾˜Y‰«“ê’S“–‘Š‚çŠÖŒWŠt—»‚É—X‘—‚Ȃǂōs‚í‚ꂽB’†‘Œö‘D‚É‚æ‚é—ÌŠCN“ü‚Å•s‘ª‚ÌŽ–‘Ô‚ª‹N‚±‚邱‚Æ‚ð—J—¶‚µAcv

ƒfƒj[’mŽ–‚ÍŠî’n„i”h⁉︎

‚ B‚»‚¤‚¢‚â‰Y“Y‚Ö‚ÌŠî’nŒšÝ„i”h‚Å‚µ‚½‚ˁB
“¯‚¶ƒI[ƒ‹‰«“ê‚Ì“ß”eŽs’·‚Æ‹¤‚É(ƒv

303 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 09:22:53 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
尖閣諸島
日本漁船VS中国・台湾漁船
日本公船VS中国公船

304 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 13:05:56 ID:hanvq/3w [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>283
パヨパヨちゃん
残念でしたw


米国防総省は23日、中国海警局の艦船が沖縄県・尖閣諸島沖合で日本の領海への侵入を繰り返していることについて、
「誤解や物理的損害につながる恐れがある」として、中国に停止を要求した。

305 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 13:12:42 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
口先介入意味なし

>中国が尖閣諸島の実効支配状態を手に入れようとするにあたって現実的な障害となり得るのは、アメリカ当局者による実現性の乏しい対日口約束ではなく、日本政府自らによる尖閣防衛努力−−例えば、魚釣島に測候所や灯台を設置する対策−−である。
いかなる形態によろうとも目に見える形での自主防衛努力を欠いては、領域紛争には勝ち抜くことができないことを肝に銘じねばならない。
>>250

306 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 13:20:45 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
自らの利益のために尖閣を煽るエセ保守界隈
実態は…

>冷静に考えれば、アメリカ沿岸警備隊や日本の海上保安庁も「準軍隊」組織であり、中国海警局と同じく武器使用権限を与えられている。
また、米中の戦略上の対立が続くなか、対日関係を重視する中国が尖閣諸島を奪う客観的条件やメリットは皆無だ。
>隣接する「横暴な覇権国家」に対しては、「準軍隊化」「武器使用」を短絡的に「好戦的」とみる言論がメディアなどでは目立つ。しかし現実を直視すれば、海上保安庁もまた軍事組織の補完的存在に位置づけられ、上で過去の経緯をふり返ったように、漁業法と海上保安法の適用によって武器使用は可能なのだ。

「右派勢力を抑えられない」菅政権の対中政策が心配な理由。中国海警の“武器使用”問題への危うい誤解も
Feb. 15, 2021
https://www.businessinsider.jp/post-229602

307 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 15:29:40 ID:29C17lqw [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ぜったい 負けられない カキあらそい

308 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 16:08:12 ID:1VWxBNqw [ sp49-98-70-93.mse.spmode.ne.jp ]
・米軍基地はあっても沖縄を守らない
・米軍基地は悪だ。
・沖縄県民は可愛そう 沖縄県民よ君達は搾取されている だから沖縄県民よ立ち上がって米軍反対運動せよ
っと言いたいパヨクなのでした。

相変わらず 日米離反工作頑張るね

309 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 16:37:54 ID:1SLZYfaQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
幻覚が見えるらしいが、それって病気だよ。

310 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 16:50:47 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>・米軍基地は悪だ。

妄想酷似
Oh!アノン?

>「大統領選ではない」「善と悪の戦いだ!」>>160

311 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 17:34:00 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派の印象操作(妄想並べて)は
これに通ずる>>213

産経新聞
「中国大使館などに直接抗議することはなかった。」

まるで基地問題については、沖縄県が米大使館に抗議しているような印象を与えているが
実態はこれ

ジョセフ・M・ヤング 駐日米国臨時代理大使との会談
2020年7月15日
>玉城・沖縄県知事と米軍基地受け入れ地域の市長と面会し、米軍の受け入れに対し、心からの感謝の気持ちを伝えました。 また、我々の共通の関心事や #新型コロナウイルス の蔓延を防ぐために米軍が行っている対応についても話し合いました。
https://pbs.twimg.com/media/Ec8uKp0UcAYAghs.jpg
https://mobile.twitter.com/USAmbJapan/status/1283295428406947840

312 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 18:02:31 ID:qIbD4/ig [ 133.106.53.40 ]
基地反対パヨクは支那共産党と傀儡のような県政を守るためにデマも妄想もなんでもありだなw

支那では理論よりも声の大きいものが正義と聞くが、基地反対パヨクのメンタリティが全く同じでwww

壊れたレコードのように同じ主張を繰り返すだけ
都合の悪いことは聞こうとしない
自国や同盟国より、県民の安心安全の生活よりも支那共産党を擁護する不思議な人たち

313 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 18:08:26 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>在日アメリカ軍が迅速に対応できる態勢を維持するためには、地元の理解と協力が不可欠
(河野防衛大臣とエスパー国防長官の会談にて)
沖縄県のこの姿勢>>311

県内自治体や県民は過重な負担を背負いながらも、沖縄、日本、同盟国アメリカのため、アメリカ軍の活動に協力しており
沖縄県はこの前提を踏まえたうえで、米軍基地の縮小を求めている

トンチンカンな基地推進派は、この協力体制までも壊そうする分断工作員

314 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 18:24:19 ID:hanvq/3w [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
パヨちんレスが貰えて大喜び
1レス10円ぐらあ貰えるんだっけ?

315 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 18:37:11 ID:bNljD8uA [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
>>313
地元民が言うと説得力あるけど
反対活動しているのはハングルや漢語を母国語とする人達だからねぇ

それより君達の活動で道封鎖されて迷惑なんだけど辞めてくんないかね

316 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 18:41:56 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派が自暴自棄になってるように見えてならない
色々なものがハミ出ているけど大丈夫かね?
一度冷静になった方がいい
思い詰めちゃダメよ

317 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 19:22:46 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
地元の理解を得るために「攻撃」
する政府…

「菅案件」のヤバすぎる現実…政府が総掛かりで「西之表市」を攻撃する日
2021.02.23
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80500
(辺野古)
>ところが、2018年1月の名護市長選挙で稲嶺氏が移設に理解を示す候補に破れると、政府は一転して3区への補助金制度を廃止。稲嶺市政以前と同様に名護市に対して再編交付金を支払う仕組みに戻している。
あまりにもわかりやすい「アメとムチ」。国策に反対する首長にはムチを振るい、言いなりになる首長にはアメをしゃぶらせる。それが安倍政権の官房長官だった菅氏のやり方である。

(岩国)
>空母艦載機の「移設反対」を訴えた井原氏に対しては補助金を打ち切り、容認派の福田氏を全面的に支える露骨な「アメとムチ」。防衛省が福田氏を支え続けたのは、米政府との間で合意した空母艦載機の移転を実現する必要があったからだ。

318 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 19:29:15 ID:31r0vCoQ [ 133.106.53.4 ]
>>314
「ネット工作員は、実は受刑者だ」中国大手ポータルサイトの網易新聞は17日、「ポイント稼ぎに奮闘する受刑者たち」と題する記事を掲載し、その働きぶりを評価するポイントの重要性を強調した。点数は減刑や仮釈放の決定に直結するという。

https://www.epochtimes.jp/p/2021/02/68886.html

基地反対パヨクの必死さをみると信憑性あるねwww
某掲示板でもせっせと工作活動しているようだしw

319 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 19:53:17 ID:AUGs56DQ [ 1.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
みんなで一緒に考えよう

「基地問題伝えたい」沖縄県がyoutubeで発信 歴史を紹介、英語版も視野
2021年2月24日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1276949.html
>沖縄県は22日までに沖縄の基地問題について理解を深めてもらおうと、米軍基地の歴史や沖縄の過重な基地負担について解説する動画を作った。県公式ユーチューブチャンネルで見ることができる。
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/202102/e59b18e3fbb63247c9eb31ff7d86df30.jpg

320 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 20:50:28 ID:PEUN6utQ [ 133.106.53.158 ]
このスレ発言に辺野古推進派っていないんじゃない?
いるのは、
・仕方なく容認派
・反対派
・反対派を茶化す派

321 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 21:32:11 ID:y1zG0Lkw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
仕方なく容認派の皆さん教えて下さい
何が仕方ないのでしょうか?
なぜ容認なのでしょうか?

322 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 22:54:38 ID:29C17lqw [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本国自衛隊の専用施設駐屯地化 派
久志村に自衛隊駐屯地ができたら
災害派遣も迅速で
夜間の医療搬送も調整も簡素で済んで迅速に行動できる とか書いてみた
反応があると嬉しいな

323 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/24(水) 23:18:34 ID:y1zG0Lkw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
教えて下さいと言ったのは単純に知りたかったから
指摘や反論などをするつもりはなかった

県民が将来に渡って基地負担を我慢できる理由があったらいいなとは思う

324 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 02:45:03 ID:stjZf34g [ KD222008240152.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]

仕方がないと容認は同じ理由

中国が攻めてくるから

325 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 06:50:07 ID:+SN5RnzQ [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ワロスw

中国コメントバイト集団「五毛党」1000万人超
https://s.japanese.joins.com/jarticle/198617?sectcode=a00&servcode=a00

確かに攻めてきてるな

326 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 10:18:51 ID:nnmDLaHA [ KD182251233233.au-net.ne.jp ]
>>320
君の例示には間違いがある。
@県外移設を望む人(サイレントマジョリテ)
A県外移設を望むが無理そうなので容認の人(セカンドサイレントマジョリテ)
B海兵隊依存性の人(ノイジーマイノリティ)
C Bにより偏りがちな議論を正常に戻す常識人(俺)
D学生っぼい(233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
        1.179.138.210.rev.vmobile.jp等)
Eたまに書く(ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp等)
F気が向いたら書く(その他住人)

327 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 10:46:42 ID:8Aj+WVKg [ 133.106.54.7 ]
>>297
タイヘンダー
共産党まで中国さまを批判してるぅ

>>1
>中国の海警法 覇権主義強める法は撤回せよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2021-02-24/2021022401_05_1.html

>中国政府が1日に海警法を施行して以降、沖縄県尖閣諸島沖の日本領海への中国公船の侵入ペースが加速しています。
〜略〜
>中国政府は海警法を撤回すべきです。
〜略〜
>尖閣沖の日本領海で中国海警局の公船が日本漁船に接近する危険な動きを繰り返しています。「砲らしきもの」を搭載した海警局船の侵入も報告されています。

328 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 10:50:47 ID:8Aj+WVKg [ 133.106.54.7 ]
>>327
変なアンカーついてるなスマン

しかし
石垣市議も沖縄県議会もデニー知事も政府に要請、共産党も赤旗で批判、アメリカは直で要求、日本政府も当然抗議

沖縄県民のみならず多くの人が中国の県民の安心安全な生活を脅かす暴挙に対し怒りと危機感を感じているのに対し、現状認識ができず脅威を矮小化したいのはこのスレの哀れなパヨクだけ!?w

まさに支那畜共産党の傀儡w

329 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:07:27 ID:zD4QiQmQ [ 133.106.53.172 ]
@ABはそうかもね。
CDEFは俺が提示した観点の切り口とは違うし、列挙の仕方に一貫性がないよ。

330 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:09:26 ID:zD4QiQmQ [ 133.106.53.172 ]
≫329は、≫326ね。

331 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:17:19 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>327
俺はおまえと違って日本共産党を支持してるわけではない
客観的な赤旗記事は好きだけど

沖縄県政を支持してる>>167
>(1)尖閣諸島が日本固有の領土であることを国際社会に明確に示す
(2)海上保安庁の巡視船による冷静かつ毅然な対応を継続し、さらなる海上保安体制の強化を講じる
(3)冷静かつ平和的な外交により中国との関係改善を図る−ことを求めている。


>支那の沖縄に対する武力をもった威嚇

アホらし

332 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:45:52 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本政府の尖閣問題への対応を物足りないと思っているが、批判してるつもりはない

基地推進派の幼稚な中国脅威を笑っている

333 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:51:03 ID:HuVoZwjQ [ 133.106.54.43 ]
>>331
>>支那の沖縄に対する武力をもった威嚇

>アホらし

お前とここにいるマヌケなパヨクぐらいよ、支那の脅威を矮小化しようとするのは

共産党ですら、中国の軍事組織である海警局の活動領域の拡大と、武器使用を含めた同局の権限強化が法制化に繋がったとみていて、中国は東シナ海、南シナ海で力による現状変更の動きを強めており、同法の制定は覇権主義的行動をエスカレートさせるものと認識している

ま。支那の傀儡だからしゃーないかw
あ、それとも尖閣は沖縄とは思わない離島差別主義者だったっけか?

334 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 11:58:43 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>333
これをよく読め>>306
それと日本政府の対応を見ろ

その上で中国の脅威が矮小化されていると思うなら、日本政府に訴えなよ

335 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 13:05:04 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派はわざとやっているのだろうが、尖閣は外交問題
沖縄へのアメリカ軍基地と新基地の押しつけは国内問題

336 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 13:30:33 ID:rmlw4cYQ [ p89192-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ウヨってなんでこうも臆病なんだろ
そんなに中国が怖いのか?
愛国者気取ってるなら有事の際、自衛隊や米軍に頼らず真っ先にお前自身が戦えよ
チワワみたいにブルブル震えてギャンギャン吠えるな
ウゼエ、くっそダセェ

337 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 14:19:42 ID:+mY6ZOYw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://tozanabo.com/archives/27920712.html

脳構造の問題。


前帯状皮質が大きい人:不確実性や対立への認容性が高い = 左
利点:寛容  欠点:危機に鈍感な傾向

偏桃体が大きい人:恐怖への感受性が高く変化・脅威認知性が高い = 右
利点:危機に敏感  欠点:デマを信じやすい

338 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 14:44:22 ID:VN0Nqszw [ 133.106.57.30 ]
>>334
で?

しかも>>306のリンク先では↓ともある
「今回施行された中国の海警法との関係でいえば、実際に構築物が設置された場合、中国側が撤去のため実力行使に出るおそれがある。要するに、日中公権力の衝突が現実化する。日本政府は構築物建設を認めない方針だが、それだけでも海警法が意図する「威嚇」効果は十分発揮されたといえるだろう。」

武力を背景にした「威嚇」だとお前が読めと言った支那寄りのコラムですらいっている

日本政府は抗議してるし、万一に備えて自衛隊の配備も進めようとしてる。米国が安保についてのコメントを出したのも支那が変な気を起こさせないための日本からのに根回しによるものかもしれんな
自衛隊基地はお前ら辺野古反対派パヨクが邪魔してるがな

支那の脅威を矮小化しようと必死なのはお前のようなお花畑なアホパヨク

339 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 16:08:15 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>338
それ海保で十分な威嚇という話でしょ

日本政府の抗議?
「中国側の前向きな行動を強く求めた」は抗議でなくて協力・要請

日中外相会談及びワーキング・ディナー
令和2年11月24日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/cn/page6_000480.html
>(1)茂木大臣からは、尖閣諸島周辺海域等の東シナ海における最近の情勢を踏まえ、個別の事象にも言及しつつ、我が国の懸念を伝達し、海洋・安全保障分野について、中国側の前向きな行動を強く求めた。

習近平・国家主席との日中首脳会談・夕食会
令和元年12月23日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/cn/page3_003013.html
>「東シナ海の安定なくして、真の日中関係の改善なし」との考えに基づき、尖閣諸島周辺海域を含む東シナ海の問題について中国側の対応を強く求めた。

340 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 16:08:33 ID:VN0Nqszw [ 133.106.57.30 ]
>>336
>そんなに中国が怖いのか?

天安門香港ウイグル等みればよくわかるように、表現の自由も報道の自由もない人権無視の一党独裁国家

台湾香港尖閣問題のように外交問題を内政問題と武力を背景にジャイアン理論で強弁し、批判も話し合いもシャットアウト

核や大量破壊兵器をも数え切れないほど保有する世界第3位の強大な軍事力
しかも国連の常任理事国

広大な国土と圧倒的な人口、国際的な地位もあり強大な武力を背景に威嚇

普通の感覚なら怖いと思うがな
お前ら支那シンパのパヨクの感覚はわからんわ

341 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 16:20:00 ID:VN0Nqszw [ 133.106.57.30 ]
>>339
得意げにわざわざ古い記事持ってくるとはw
矮小化するために必死だのうwww

「受け入れられない」日本政府が抗議 尖閣諸島周辺で中国公船が領海侵入
https://mainichi.jp/articles/20210206/k00/00m/030/163000c.amp

尖閣諸島沖合 連日の領海侵入で中国側に抗議 加藤官房長官
2021年2月8日 13時15分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210208/amp/k10012855341000.html

中国海警局の船、尖閣領海に侵入
日本漁船に接近、政府は抗議
2021/2/15 18:18

政府は首相官邸に官邸対策室を設置。外務省筋は、中国政府へ厳重に抗議し、速やかに退去するよう求めたと明らかにした。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/332096

342 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 16:39:02 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>341
中国はどんな抗議とやらを受けてるのかな
文言は「遺憾」?

そんなのが「中国脅威」なんだ

343 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 16:51:00 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>341
なにが古い?

抗議するなら国際社会へ示すために会談時だろ

>尖閣諸島が日本固有の領土であることを国際社会に明確に示す

344 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:08:18 ID:VN0Nqszw [ 133.106.57.30 ]
>>342
>中国はどんな抗議とやらを受けてるのかな
>文言は「遺憾」?

知りたければ自分で調べろよ
俺はお前のカーチャンじゃねーしw

>そんなのが「中国脅威」なんだ

よくも知らんで知らんのに「そんなの」っていえるんだw
意味不明
不思議な思考回路だな

345 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:20:31 ID:VN0Nqszw [ 133.106.57.30 ]
>>343
で、日本政府が抗議じゃなく「協力・要請」しかしていない>>339、ってのは撤回しないのか?
毎度の如く誤魔化すかw

それに支那が海警局に武器使用を認める「海警法」を施行したのは今年の2/1な
いつの記事持ってきてんだよ
お前は時間の流れが一般人とは違うんだろうなw

346 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:20:40 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>344
抗議言ったのはお前な
幻の抗議を探して、「中国脅威」とやらを証明しなよ
「中国脅威」が抗議で済む話ならな

347 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:26:33 ID:k7kgee/w [ 133.106.57.2 ]
>>346
まじウケるw
リンク先の記事も読めないのなwww
抗議でないというのならマスゴミに文句いいなよw

支離滅裂
ROMから出直せw

348 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:27:08 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>345
面と向かって協力・要請しか言ってない
中国に対してどんな「抗議?」してるか見えなくて、国際社会にアピールできるわけないだろ

349 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:33:55 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>347
基地推進派
「マスコミが抗議してると言ったから中国脅威」

350 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 17:52:40 ID:iNtHyXCw [ 133.106.57.23 ]
>>348
国際社会にアピールできる抗議とはこうですか?↓www

http://netgeek.biz/archives/83434

351 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:24:08 ID:FGm8RzfQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
4月になると パタリと止む展開
3月いっぱいまでが勢いがあり
相手を凹ますまでは止まない

352 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:32:44 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
草生やすほど楽しそうでなにより

話変わるが合意違反となるオスプレイの施設区域外でのヘリモード常態化はなんとかならんのかな
場周経路から外れた市街地低空をヘリモードのままやって来て、旋回し着陸する
うるさい

353 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:33:26 ID:xcrx31DA [ 133.106.57.45 ]
>>349
はいもう一度>>328 >>338

石垣市議会も沖縄県議会もデニー知事も政府に要請、共産党も赤旗で批判、アメリカは直に要求、日本政府も当然抗議

沖縄県民のみならず多くの人が県民の安心安全な生活を脅かす中国の暴挙に対し怒りと危機感を感じているのに対し、現状認識ができず脅威を矮小化したいのはこのスレの哀れなパヨクだけw

まさに支那畜共産党の傀儡

354 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:39:15 ID:FGm8RzfQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
運用上必要な場合を除き
通常
米軍の施設及び区域内においてのみ垂直離着陸モード( 通名 ヘリモード )で飛行し,
転換モード( よく見かける飛行形態 )での飛行時間を 『 できる限り 限定 』する。

日本国外務省:日本国における新たな航空機(MV-22)に関する米日合同委員会 合意事項

パラパラパラとかドスドスドスとかドドンガドンドドンガドンみたいな飛行形態は 米海兵隊 米海軍の出来る限りの努力の賜物

355 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:43:14 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>353
>日本政府も当然抗議 ???

なぜ繰り返す
地元が求めているのはこれ
>(1)尖閣諸島が日本固有の領土であることを国際社会に明確に示す
(2)海上保安庁の巡視船による冷静かつ毅然な対応を継続し、さらなる海上保安体制の強化を講じる
(3)冷静かつ平和的な外交により中国との関係改善を図る−ことを求めている。

しょせんこれ>>303

なにが「中国脅威」なのか
教えてくれ

356 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 18:49:30 ID:xcrx31DA [ 133.106.57.45 ]
>>355
日本は石垣宮古与那国の自衛隊配備も着実に進めてるがな
米国とも尖閣が安保の適用範囲であることを確認して国際的にも日本の領土とアピール

矮小化したい傀儡パヨクはスルーだがなw

357 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:00:43 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>356
アメリカが尖閣を日本の領土だと認めた?

358 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:13:01 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府が言う抗議ってこんな感じ
中国にも同じか?

「やってる振り」の外務省 知ってはいけない日本の不都合な真実
2019.09.27
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67400?page=2
>日本外交とは何か。その本質は、昨年10月10日、ロシア外務省がホームページに掲載した次のコメントによくあらわれている。
「モスクワの日本大使館の若い外交官が、ときどき電話で文句みたいなことを言ってくることがある。するとそのあと必ず、日本の政府高官が『ロシアに正式に抗議した』と発表するのだ」
>「北朝鮮がミサイルを発射するたびに日本政府は、「北朝鮮に対し北京の外交ルートを通じて厳重に抗議した」と発表しますが、それは北京にある北朝鮮の大使館にFAXを送っているだけなのです」(笑)

359 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:34:16 ID:7PqTrKxA [ 133.106.62.64 ]
>>358
マスゴミソースを都合よく利用する傀儡パヨクwww
参照→>>349

一貫性がないのう
節操のない恥知らずアピール乙w

360 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:45:20 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>359
内容を見て物言いなよ
一方は政府の抗議内容が全く見えない、もう一方はロシア外務省ホームページや国会質疑が根拠として示されている
マスコミを盲信してどうする

361 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:47:59 ID:7PqTrKxA [ 133.106.62.64 ]
支那への抗議に加えて、尖閣を日米安保の適用範囲と確認できたと世界にアピール。米国からも中国をけん制。あとは自衛隊の配備を淡々と進めていくのが大事だろうな。

三歩歩くと忘れる鳥頭の傀儡パヨクにもう一度>>298

アメリカ 尖閣沖での日本の領海への侵入やめるよう 中国に要求
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210224/amp/k10012882361000.html

アメリカ国防総省のカービー報道官は23日の記者会見で「誤算や物理的な損害にもつながるおそれがある。中国に対して海警局の船を使った行動をやめるよう求める」と述べました。

さらに尖閣諸島の問題で「日本を支持する」と述べ、中国をけん制しました。

362 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 19:56:24 ID:7PqTrKxA [ 133.106.62.64 ]
>>360
ドヤ顔したいならその外務省の該当ページのリンク貼ってからなw
真偽不明じゃね?現代だしw

そんな揶揄したいなら支那にどういう抗議したかも探しておいで
根拠もなければ誹謗中傷じやね?

俺にはどうでもいいがwww

363 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:10:13 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>国際的にも日本の領土とアピール

このガセなんだったのよ

364 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:14:21 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>362
元ネタは全国紙の朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASLBF045ZLBDUHBI05H.html
ファクトチェックでもしたら?

報道でさえ示されない中国への抗議内容なんて見つかるわけないだろ

365 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:21:12 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>363
ん?
尖閣が安保の範囲ってことはそういう事と国際社会にアピールできるが

認めないのは支那とその傀儡ぐらいよw

366 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:27:02 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>364
マスゴミソースを疑ってんのは傀儡健忘症パヨクのお前だよw
勝手にファクトチェックやってなw

ま、普通ならそういう場合は産経ソース持ってくると思うがw
俺が政府に批判的な毎日新聞をソースにしたように

ご都合主義の傀儡パヨクだから無理かwww

367 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:31:46 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>365
日本の領土はスルーのまま?>>357

368 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:35:02 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>366
マスコミソースを疑ってるのはお前
中国へ「抗議」してると言ってるのはマスコミではなく政府

369 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:46:54 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>367
ん?
アメリカが尖閣を安保の範囲である認めるということはそういうことだと国際社会にアピールできるってことだが
やはり支那の傀儡パヨクには日本語が難しいらしいなw

オマケとして参考までにオバマ大統領の言葉ね
「日本の施政下にある領土は、尖閣諸島も含め日米安全保障の適用対象になる」

370 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:54:11 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>369
それ施政下の話
切り取るなよ卑怯者

>米国にとって中国は利害を共有する相手でもある。そのためオバマ大統領は一定の配慮を見せ、「領有権の決定的な立場は示さない」と語り、日中の領土問題には踏み込まない米政府の方針をあらためて示した。

371 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:55:48 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>368
また支離滅裂w
マスゴミと政府機関どちらの発表を信頼すんだかw
行き当たりばったり、ご都合主義の傀儡パヨクw

>>360
>一方は政府の抗議内容が全く見えない、もう一方はロシア外務省ホームページや国会質疑が根拠として示されている

で、抗議内容も知らないのに揶揄するならちゃんとソース持っておいで
妄想ばかりなのはよく知ってるがw

372 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 20:59:46 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>371
なにも示されてない抗議がなんなのよ
これが中国脅威なんだろ

373 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:03:11 ID:FGm8RzfQ [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
尖閣スレでやればいいのに って書いてみた

374 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:07:49 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地推進派の主張は
辺野古ポンコツ海兵隊基地の必要性
 ↑
中国脅威=尖閣=政府の抗議
なんでしょ?

375 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:13:25 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>372
だから批判するなら早くソース持ってこいってw

知らんなら普通は黙っとくもんだがな
妄想で批判する奴が卑怯者とかwww
アタマん中ウジだらけでわかんねーか?

それに>>356
都合の悪いことはスルーすんなよ傀儡パヨクw

376 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:16:27 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>374
ほれ
また妄想ばかりw

傀儡パヨクの
ひ き ょ う も の ー www

377 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:23:03 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>375>>376
幻の抗議がなんなのよ
肝心の中国脅威と日本の領土は?

378 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:29:17 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>377
幻とかwww

ソース示せず幻となwww

こんなアホな妄想癖の卑怯者とどうやって議論できようかw

ひ き ょ う も の ー w w w

379 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:32:33 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>378
ほい
サヨナラ

380 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:34:45 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
よかった(^^)

卑怯者の傀儡パヨクが消えてくれた つ彡塩

381 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:48:02 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
無駄なやり取りでも思わぬ気づきがある
アメリカは尖閣の「領有権の決定的な立場は示さない」>>370
までは覚えてたけど、続きは失念してた

>その上で、日本と中国がこの問題を平和的に解決することを望んでいると述べた。尖閣諸島をめぐって日中で武力衝突が起きた場合に、米国が軍事介入に踏み切る一線はどこかと記者から問われ、「レッドラインは引かれていない」とも語った。

オバマ大統領が尖閣は安保条約の対象と明言、中国にも配慮
2014年 4月 24日
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0DA07H20140424

382 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 21:58:51 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>381
あれまw帰ってきた
やはり嘘吐き傀儡パヨクw

当時から米国の基本姿勢は変わってない
領土問題に口出ししないことが原則

が、尖閣は日米安保の範囲と認め支那に日本領海への侵入やめろと要求する。と

ぬか喜びの支那畜傀儡パヨク

383 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 22:03:14 ID:urP9FSgg [ 78.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
いや
要無しに詰め寄られても困る>>377

384 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 22:10:54 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>383
逃げた奴がよくいうわw

じゃもう一度 つ彡塩

385 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 22:15:29 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>383
あー
>>356

米国が尖閣を日本の領土と明言したとはいってないがな
念のため

386 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 22:42:31 ID:zcse2gjA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
今日の尖閣問題

基地推進派
「政府の抗議が中国脅威の証し」

アメリカ
「領有権の決定的な立場は示さない」
軍事介入に踏み切る一線
「レッドラインは引かれていない」

辺野古ポンコツ海兵隊基地との関係性なし

387 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:23:30 ID:pIlsBKBw [ 133.106.62.15 ]
ここでの議論はそれなりに意味はあるんだろうけど、
現実はどうなのさ。
県民投票の成果は?
ホワイトハウスへの辺野古中止請願の結果は今どうなってるの?
やりっぱ?
現状を変えられるんじゃなかったのかよ。
嘘かよ

388 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:32:27 ID:rfzuaa9A [ 133.106.57.52 ]
>>386
矮小化しようと必死な支那畜傀儡パヨク乙

389 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:42:36 ID:zcse2gjA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
着実にアメリカへ届いている

米議会調査局
「Japan-U.S. Relations: Issues for Congress」
2019年10月1日更新
https://www.everycrsreport.com/reports/RL33436.html
Google訳
・沖縄は、米国基地の移転に関する拘束力のない住民投票を開催しました。 投票者の約72%が新しい基地の建設に反対しました。
・追加の課題は、基地の沖合滑走路を建設することの物理的な難しさです(軟弱地盤)

屋良議員
>目下、米連邦議会では明らかな変化が生じている。大きな影響力を持つ軍事委員会下の小委員会が、そして会計検査院までもが辺野古埋め立て事業に具体的な疑義を投げかけている。辺野古事業は不良品、欠陥商品です。この筋の悪い工事を止められるのは菅総理、あなたしかいません。
https://twitter.com/yaratomohiro/status/1363019224633856001

390 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:42:38 ID:GUoLOJyQ [ sp49-104-43-72.msf.spmode.ne.jp ]
>>387
オール沖縄陣営の選挙のためのスタンドプレーなので成果は十分ありました。ご協力ありがとうございました(笑)

391 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:45:54 ID:GUoLOJyQ [ sp49-104-43-72.msf.spmode.ne.jp ]
大統領からの返事が本当にもらえると思ったのですか?まさかそんなことありませんよね(ニッコリ

392 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/25(木) 23:55:11 ID:pIlsBKBw [ 133.106.62.15 ]
>>389
返信ありがとう。
しかし俺が知りたいのは2019年1月ではなく、
今2021年2月の状況なのだ。
引用している屋良議員は「菅総理あなたしかいない」ってどゆこと?
そんなのすっ飛ばしてアメリカへの直接抗議で現状動かすもんだと
思ってたのは俺のただの勘違いか?
県民投票〜ホワイトハウスで1年以内には現状何か変わるのかもと
思ってたのは俺のただの勘違い?
どれぐらいの期間で成果を出す予定だったのか?
予定を知っているなら、誰かそれだけでも教えてほしい。

393 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 00:05:17 ID:wPk+ybpw [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
屋良って不倫で責任とって辞めたんだろ?

394 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 00:08:51 ID:Ji1mu4Cg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>392
屋良議員ツイートの動画が傑作だから見てみて>>389

国会権力に立ち向かっているから時間が掛かるのはしょうがない
それとあくまでも相手は日本政府
日本政府が米軍に基地を提供しているから米軍基地が存在する>>139

395 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 00:20:13 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
ここでパヨクがパヨクなりの正論を喚いても
現実はこれなんだよな

日米防衛相が “尖閣諸島への日米安保条約適用”確認
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210124/k10012830601000.html

日米の亀裂を沖縄から攻める工作ご苦労です♪

396 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 00:34:07 ID:rgcJHlTg [ ntoknw026220.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
尖閣スレでやればいいのに って暇だから書いてみました

397 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 05:48:55 ID:wPk+ybpw [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国様からポイント貰わないと生きていけないから必死にもなるよな(笑

398 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 06:51:42 ID:/VH6h5FA [ 133.106.57.47 ]
自らこう宣言してたし>>289w
>初めての自作自演
>ボクにもできるかな

支那畜五毛パヨクは書込み増やすために必死なんだな
わざとらしい煽りで自作自演マッチポンプw

でも、書込みに特徴あるからバレバレというwww

399 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 07:15:32 ID:Ji1mu4Cg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>398
その基地推進派の楽天モバイルID:133.106〜は、1人なの?それとも複数人居るの?

400 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 07:53:02 ID:Zt9kZ1lQ [ KD182251222155.au-net.ne.jp ]
元海兵隊広報官のエルドリッヂ自身が
アメリカは「動かない」あるいは「動けない」可能性が
あることを日本に警告しているんだが。
離反工作ではなく、常識的な情勢分析。

海兵隊依存体質の人はそこら辺をちゃんと認識しよう。

401 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 08:13:14 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
フィリピンのスカボロー礁と尖閣の類似点は以前から指摘されているらしい。

【かねてより「スカボロー礁は米比相互防衛条約の適用範囲内」として「万一の際には然るべきコミットメントを果たす」
 と繰り返し口にしていた同盟国アメリカに軍事的支援を要請した。】
が、結局、米軍は動くこと無く、中国に実効支配されてしまった。

402 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 08:28:51 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/7-2/7-2-10.pdf
南シナ海における中国の強制外交

自衛隊の偉い人も分析している。
スカボロー礁は、米比相互防衛条約があるにも関わらず、中国に実効支配を許した。

逆に防衛協約がないベトナムのパラセル諸島沖については、
ベトナム側の自制的行動と外交展開によって、中国軍を撤退させることに成功している。

403 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 08:42:31 ID:WK+uEPBg [ 133.106.57.35 ]
今日も五毛支那畜パヨクは通常運転w
本日の目標ポイントはいくつかな?

404 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 08:47:16 ID:WK+uEPBg [ 133.106.57.35 ]
上陸時は射撃可能、ドローンは領空侵犯措置と見なして自衛隊が撃墜も含めて対応することも可能なんだな


尖閣上陸なら危害射撃も、政府 中国の強行を念頭に

https://www.nikkei.com/async/async.do/?ENQ_FLG=1&R_FLG=0&ae=JO_CM_R1_ARTICLE_DISP&df=1&lightIdTokenFlg=false&nbm=DGXZQODE25CCI0V20C21A2000000&ng=DGXZQODE25CCI0V20C21A2000000

外国公船が沖縄県・尖閣諸島への上陸を強行すれば、凶悪犯罪と認定して武器使用により相手の抵抗を抑える「危害射撃」が可能になる場合があるとの見解を示した。



政府側は1.外国公船が日本人を連れ去った場合に相手の船に乗り込んで奪還する対応は可能2.領海周辺を飛行するドローンは領空侵犯措置と見なして自衛隊が撃墜も含めて対応することが可能―――、などと説明した。

405 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 08:58:16 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
係争のある国境で
米国との軍事協定のあるフィリピンは中国の実効支配を許し
軍事協定のないベトナムは、抑制的行動と外交展開によって
中国側の撤退に成功した。

この事実が示すのは、
他国との軍事協定依存体質・依存感情が、自国の防衛努力を怠らせ、
結果、他国の強制外交に屈するということだ。

406 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 09:21:46 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
国境の領土問題は、双方に言い分が有り、第三国は中立的立場を示さざるを得ない。
これはアメリカも同じだ。

強制的現状変更を中国が仕掛けているとき、尖閣及びその周辺海域を守るために必要なのは
自衛隊の防衛力を背景とし、非軍隊である防人海保活動の強化と、外交活動である。

尖閣諸島は海兵隊に依存しても守れない。

407 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 10:09:12 ID:IZlGQMrw [ 133.106.53.30 ]
やはり自衛隊配備と海兵隊のみならず陸海空軍も含め米国との安保と連携が大事ということだな

米国との離反工作、本土との分断工作に躍起な支那畜パヨクは沖縄から出て行ってもらおう

408 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 10:23:11 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
支那畜とかパヨとかプヨとかポニョとか。

幼児退行か?頭大丈夫か?

409 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 10:42:21 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
では正しい日本語で

言葉尻を攻めるしか反論できない
日米離反活動団体からでした。

410 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 10:59:21 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>409
133.106.53.30とsp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jpは同一人物ということで
ノットプロブレムでいいか?

411 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:04:54 ID:60L9fCFw [ 164.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
安定的な日米同盟の継続を望むなら、アメリカ軍基地への反発が日本一高い沖縄に基地を押し込めるのではなく
日米安全保障を強く支持する本土へ分散配置すべき

沖縄への民意を無視した基地押しつけが国民全体の政府施策不信やアメリカ軍への嫌悪に繋がり、在日アメリカ軍基地は、地元が拒否する対象として定着している

中国脅威と煽りながら、沖縄への国防軍自衛隊配備を阻害する他国防衛軍基地の異常な集中には目を背けるアメリカ軍基地推進派
本末転倒と言わざるを得ない

412 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:08:35 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>409
興味があるんだが。
なにから書き込んだら133.106.53.30みたいなドメイン名になるのか
教えて欲しい。

413 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:14:03 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
>>410
いいよそう思ってくれて それで貴方の動揺が落ち着くかい?


まぁ違いますけどね

414 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:15:29 ID:u41IaW4g [ 133.106.53.11 ]
>>411
沖縄は日本の長さの約1/3を占める
米軍か自衛隊かいずれかの配備が必要だろう

支那畜は核も大量破壊兵器も所有する世界第3位の軍事大国
核もない専守防衛の自衛隊だけでは難しいだろうな
その自衛隊すら支那畜傀儡パヨクは反対してるが

415 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:29:54 ID:60L9fCFw [ 164.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>414
日本の国防軍は自衛隊のみ
逆立ちしても、在日米軍がアメリカの国防軍なのは変わらない

なので、在日アメリカ軍の移駐に対する地元の反対が責められることはない
沖縄を除いては

416 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:35:01 ID:60L9fCFw [ 164.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
133.106.x.xは楽天モバイルのrakuten mini
https://www.ish.org/blog/?p=2103

1年間無料なので自分も去年6月に契約したが、コロナのせいで外出が減って使用してない
1月にIDテストのために、まちBBS沖縄に1度だけ書き込み
ニュー速では(東京都)と表示されることを確認した

身元を隠せる便利なアイテム

417 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 11:55:58 ID:u41IaW4g [ 133.106.53.11 ]
>>410
いちいちチェックしてんのなw
ご苦労さんw
どうでもいいわ

変わった趣味をお持ちですなwww

418 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:07:21 ID:RVGYmcEw [ 133.106.56.34 ]
いや、なんかすまんね。
俺が楽天なばかりに。

419 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:09:14 ID:HRuRD+qw [ 133.106.53.50 ]
>>415
>日本の国防軍は自衛隊のみ

だから自衛隊配備と海兵隊のみならず陸海空軍も含め米国との安保と連携が大事ということだな
>>407ってこった

420 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:24:30 ID:HRuRD+qw [ 133.106.53.50 ]
>>416
>1月にIDテストのために、まちBBS沖縄に1度だけ書き込み
>ニュー速では(東京都)と表示されることを確認した
>身元を隠せる便利なアイテム

単に安いから乗り換えたんだが

まさか身元を隠すとか
そういう発想はなかったわwww

さすが仕事熱心な支那畜の五毛だなw

421 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:27:03 ID:fGmOHlyQ [ KD182251224047.au-net.ne.jp ]
>>414

1/3理論。良いこと言った。
沖縄の米軍は全体の1/3でいいんだよな。
https://a-kin.com/blog/okinawa_henoko2_base.html
あと半分、県外へ移転するのが当然というわけだ。

422 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:36:00 ID:76F/e8hA [ 133.106.63.212 ]
>>421
賛同してもらえて何より

米軍との共同使用で現20%から33%まで増やす必要があるな
まずは自衛隊だもんな

423 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 12:40:55 ID:fGmOHlyQ [ KD182251224047.au-net.ne.jp ]
話しの噛み合わない君とも、ようやく一致点が見いだせそうだ。

遠距離兵器の進歩により、軍事資源の一極配備は極めて危険な時代になった。
米海兵隊を見ても分かるように、現代的戦略では分散配備が軍事的正解になっている。
沖縄に配備する在日米軍は1/3が限度だ。
本土の方々はこれを理解し、沖縄から本土への分散移転を推進して欲しい。

424 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 13:55:56 ID:cm/2Qu7A [ 133.106.56.9 ]
横入りですが、
ってことは辺野古は米軍ではなく自衛隊専用になるのが妥協点って事?

425 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 14:13:37 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>424
自衛隊専用となったら、これまでの日米両政府の表明は全てウソだったということになる

沖縄が主張していた辺野古に米軍基地は要らないが、完全証明される

426 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 14:45:29 ID:RptRf5Aw [ 133.106.62.2 ]
悪いが、嘘とか完全証明とか俺は興味がない。
近未来のリスクヘッジとして二人の議論の着地点を確認したまでだ。

427 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 14:56:02 ID:c1dRJ8qQ [ KD182251227065.au-net.ne.jp ]
>>424
海兵隊の本土移設に伴い、水陸機動団が入るというのは方法論としてはあるだろう。
機動力向上の観点から陸自回転翼は
空母型護衛艦、ヘリパッドで運用するというのも方法論だ。

428 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:01:44 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
尖閣の驚異が今まで以上に浮上している近々に
現場からより遠く離れた場所に米軍基地移動とか

「尖閣は中国領」と明言している勢力じゃないでしょうか?

429 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:03:44 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
【武器使用が可能になった中国公船に、26時間追い掛け回された石垣島“漁師”の怒り】
https://news.yahoo.co.jp/articles/5620400f3a2e616cc27a3ff2ffd73a696b70dc01

430 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:09:29 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>428
お前は米海兵隊は信頼しているのに、自国の水陸両用団は信用しないのか?
自国自衛隊を馬鹿にしているのか?

431 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:43:29 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.japan.marines.mil/Units/1MAW/
すでに、F/A-18は岩国に移駐配備されている。
現在、普天間に配備されているのは回転翼のみとなっている。
仮に辺野古滑走路が出来ても、滑走路が短く回転翼のみの運用となる。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/672153
「嘉手納基地内に新たに整備された駐機場」は岩国などから飛来する
海兵隊機の活用を主に目的としている。
つまり、沖縄から遠く離れた岩国に移駐しても、海兵隊戦闘機のプレゼンスは
確保されている。

432 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:44:46 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
話しは逸れるが、
本来なら、普天間でのF/A18の運用はすぐにでも止められるはずなのに現在も続いている。
おかしな話だ。

433 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:54:48 ID:N9X8cifA [ 133.106.53.57 ]
>>424
>辺野古は米軍ではなく自衛隊専用になるのが妥協点って事?

将来的にはそうなったらいいかも
ただ、まずは当初の目的通り辺野古へ移設し普天間の危険性の除去が先決かと

怖いのは移設前に中国との緊張が高まり基地の整理縮小ができなくなること
朝鮮半島も怖い

だから事が起こる前にさっさと移設し、その後にまた県外に移設なり自衛隊に代わって貰えばいい
代案なき反対は悪手でしかない

434 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 15:57:42 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
面白いよね
日本には中国公船に対応する海保も居れば自衛隊も控えている

なぜ飛び越えて米海兵隊なんだか
米軍なんて尖閣に訓練区域の射爆場があるのに訓練一つしない
どう見ても米軍にとって尖閣は蚊帳の外

435 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 16:19:31 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
不思議なのは
海兵隊が沖縄本島から離れる事を「抑止力の低下」と考える人達が
なぜ、より近い石垣への米海兵隊沿岸連隊配備を訴えないかだ。

即応性は数段上がる。しかも沿岸連隊は対空・対艦防御が主要目的だから
紛争抑止効果も高い。尖閣有事における米軍のコミットメントもより確実になる。

436 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 16:44:08 ID:AverAZSA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
現在、尖閣海域では、紛争に発展しないよう海保が火器を使わず抑制的に楯となり領海を守っている。
もしもの時の証拠を残すため、継続的に映像記録も保存しているだろう。

海保活動の後ろ盾として、尖閣から離れた場所、
【海自の護衛艦は不測の事態に備え、27度線の南側で中国軍艦艇を警戒監視している。】
偵察機・対潜哨戒機による警戒は続いているだろう。
空自も
【中国・福建省の航空基地を離陸する全戦闘機に対し、即時に空自那覇基地の戦闘機を発進させるなど、
 大幅に対応を強化している】

437 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 16:48:09 ID:KRGc5N0A [ sp49-98-70-3.mse.spmode.ne.jp ]
>>434
面白いよね
武器持ってる中国公船に対して
武器を装備していない海保を戦わせたいのかい?

438 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 17:07:19 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>437
無知はしょうがないとして
基地推進派はせめてこのスレくらい目を通してよ>>306

439 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 18:04:15 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
沖縄への応援

米バークレー市議会が辺野古反対を決議 工事中止求める
2021年2月26日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1277858.html
>米カリフォルニア州のバークレー市議会は23日、米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設に反対し、工事の即時かつ全面的な中止を求める、沖縄県民と連帯する決議案を可決した。
同市議会は2015年9月に米地方議会で初めて、米軍普天間飛行場の辺野古移設に反対する決議を可決した。17年12月には、東村高江のヘリパッド建設・訓練反対も決議している。
>決議文は、米下院軍事委員会のほか、カリフォルニア州選出のバーバラ・リー下院議員、ダイアン・ファインスタイン上院議員に送付される予定。

440 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 19:56:23 ID:R4pSNlyQ [ sp49-98-70-31.mse.spmode.ne.jp ]
>>438
無知はしょうがないとして
基地反対派はせめてこのスレくらい目を通してよ>>306
→「武器を使用してよい対象から外国公船を除外」(=民間船には武器使用可能)と規定している
→「武器を使用してよい対象から外国公船を除外」(=民間船には武器使用可能)と規定している

441 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 20:27:49 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>440
「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」
なの?

武器使用「排除されない」 中国海警法対応で海保長官
2021.2.17
https://www.sankei.com/politics/amp/210217/plt2102170021-a.html

442 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 21:04:57 ID:AbAf1Suw [ 133.106.61.76 ]
効いてる効いてるw

「尖閣周辺での中国船領海侵入に対する米国防総省の懸念に中国反発」

https://news.yahoo.co.jp/articles/2e12b2f0e65db8f08f3476e93bc00a782081625d

 中国海警局の船が沖縄県の尖閣諸島周辺で領海侵入を繰り返すことを受け、アメリカ国防総省の報道官が懸念を示し、日本の主権を支持する考えを表明したことに、中国外務省が反発しました。

「日米安保条約は冷戦の産物で、第三者の利益を損なうべきではなく、地域の平和と安定を脅かすべきではない」

443 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 21:20:45 ID:R4pSNlyQ [ sp49-98-70-31.mse.spmode.ne.jp ]
>>441
武器使用「排除されない」≒民間船には武器使用可能
answer→対象から外国公船を除外

残念ながら日本の法律ではまだ対応出来ないどころか
装備もしてないんですわ

国防部会などは領域警備を強める法整備を求める。日本政府の腰は重く、有効な対策を打てていない
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE26BPG0W1A120C2000000/
「海警法」受けて海保の武器使用 要件緩和の法整備を
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210210/amp/k10012858651000.html

444 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 21:32:21 ID:XPNyf4kQ [ 48.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>443
なぜ、わざわざ世の中と逆行して行くの?

外国公船への危害射撃も可能 政府、尖閣対応で法解釈明確化
2021年02月25日
https://www.jiji.com/amp/article%3fk=2021022501065&g=pol

海保 最大級のヘリ搭載巡視船「あかつき」竣工 南西諸島の警備で鹿児島へ
2021.02.22
https://trafficnews.jp/post/104723
>40mm単装機銃を2基、20mm多銃身機銃を2基装備する

445 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/26(金) 23:00:26 ID:/gUVokog [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
お互い馬鹿みたいに延々と無駄なバトルしてるな

446 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 06:47:28 ID:Z1T8GJOg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
中国脅威ダ
しょせんこんなもの

447 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 07:54:02 ID:yOvk/WpQ [ KD222008240152.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
朝から凄い書き込みだな
反対派つかタイムス必死すぎ

448 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 08:09:21 ID:ZEiHA8yw [ 109.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄にアメリカ軍基地を押しつけたいがため

尖閣ガー
中国共産党ガー
中国ガ攻めてクルクルハ°ー

449 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 08:26:24 ID:2renSgUQ [ p3dd31c99.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
尖閣に来てるけど見えないんだねw

450 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 09:17:57 ID:dEME2Bhw [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
サヨのセンサーはアカには反応しません

451 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 10:41:08 ID:ZEiHA8yw [ 109.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
米政府の尖閣巡る政策に変更ない>>381
のは当然だけど
発言修正されると日本の領有権にケチつけられてるようでやだな

米国防総省報道官「尖閣巡る政策に変更なし」 発言修正
バイデン政権
2021年2月27日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN26EWJ0W1A220C2000000/
>米国防総省のカービー報道官は26日の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島を巡って「米国の政策に変更はない」と述べ、尖閣の領有権について特定の立場をとらないとしてきた従来の見解を踏襲すると表明した。「日本の主権を支持する」とした自身の23日の発言を軌道修正した。

452 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 11:10:33 ID:WZbPf0wg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
中国からの抗議で米報道官が「日本の主権を支持する」という文言を修正したのは
結果的に尖閣におけるアメリカの中立性を強調してしまった。

中国側は「よっぽどひどいことしない限りアメリカは動かない」という心象を強めただろう。
中国にはフィリピンのスカボロー礁で米比相互防衛条約が発動しなかった成功体験がある。
中国は日本の尖閣諸島で、スカボロー礁の再現を狙ってた動きが現在も続いている。

453 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 11:16:49 ID:WZbPf0wg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ベトナムはパラセル諸島沖の領有権で、自制的行動と外交展開によって、中国軍を撤退させることに成功した。
日本政府の偉い人達は、スカボロー礁やパラセル諸島沖の事例も当然研究して
海保を強化して主体的に警備し、自衛隊が後ろ盾として近海で援助する現在の防衛体制を敷いている。

454 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 13:31:32 ID:WZbPf0wg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
日米安保条約が重要であることは確かだろう。
しかし日米安保条約も外交条約の一つに過ぎず、相手国の状況や国際情勢によっては
「動かない」「動けない」可能性があるのはフィリピンで証明されている。

尖閣で焦点になるのは、海上保安庁が中国漁船・海警局侵入を抑えられる
艦船・装備・指揮・作戦をもっているかであり、相手のエスカレーションに
対応して海保を強化できるかであり、海保活動のバックボーンとなる自衛隊の
防衛力となる。

こと、国境の領土問題・領海問題に関しては、アメリカに限らず第三国は
中立的立場を取らざるを得ない。
日米安保に依存しても、国境問題は解決しない。

455 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/27(土) 21:17:27 ID:3wdaMaQw [ p89192-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
これじゃ毎日、必死で米軍を擁護してたウヨさんがバカみたいじゃないか・・・

456 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/02/28(日) 10:06:27 ID:LxYj5RYg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄への米軍基地集中はアメリカにとって「負債」
沖縄に基地を押しつけて、県民の反基地感情を煽り、日本の価値を「毀損」させる日本政府
政府に忖度してせっせと擁護活動を行う基地推進派
これが反日反米というやつか

日米安保は得か?損か? 他同盟国と比較、その結果は…
https://mainichi.jp/articles/20191209/k00/00m/030/144000c
>米国と同盟関係にある各国の協力について、米国から見た強みを「資産」、弱みを「負債」としてバランスシートを作成。資産が負債を上回れば、米国にとって同盟国の価値が高いということになる。
日米同盟の場合は、中国の影響力増大や北朝鮮の核開発など、日本側に米国と同じ脅威の認識があることや日本が地政学的に重要なこと、米軍への支援状況、日本政府が同盟の維持に積極的なことなどを資産として挙げた。
憲法上、軍事力行使への制約があることや、沖縄の反基地感情で支援が制約される可能性があることなどは負債とした。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/12/09/20191209k0000m030143000p/9.jpg

457 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/01(月) 19:06:59 ID:iOaWtVoA [ 15.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
政府にとって、アメリカ軍基地反対や住民投票は「敵」
辺野古新基地の必要性として挙げた「沖縄の地理的優位性」や「米海兵隊の抑止力」はウソ

普天間県外移設「本土で反対起こる」 98年梶山官房長官が書簡
2016年06月04日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-291745.html
>米軍普天間飛行場の返還合意時の官房長官だった故梶山静六氏が1998年、普天間飛行場の移設先が沖縄以外だと「必ず本土の反対勢力が組織的に住民投票運動を起こす」と本土側の反発を恐れ、名護市辺野古を移設先とする理由を記していたことが3日分かった。
>政府はこれまで、普天間飛行場の県内移設について、沖縄の「地理的優位性」や米海兵隊の「抑止力」の必要性を挙げて説明してきた。

458 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/02(火) 14:55:29 ID:mRqIVD1w [ ntoknw011130.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖縄県
在沖米軍基地問題の情報発信などを目的に設置している沖縄県ワシントン事務所について
2日の沖縄県議会一般質問
沖縄自民党の県議
沖縄県が設置するワシントン事務所について、
これまでの6年間で4億円余りの費用がかかっているにも関わらず「成果を全くあげていない」
と沖縄県の認識を示すように質問した。
副知事
在沖米軍海兵隊普天間基地の移設問題や罪沖米軍による事件・事故などについて
米国の上下両院の議員らと意見交換が出来ている。
連邦議員が沖縄に関心を持っていただいている、これはこの6年間の間に、
沖縄県ワシントン駐在員がそういった方々と意見を交換してきた成果だと対応した。

沖縄県ワシントン事務所
在沖米軍基地などの実情の情報発信と米国の動きの情報収集を目的に設置された。
2021年度は関係予算として約 6,600万円 の予算が計上されて審議されている。

459 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/02(火) 15:45:10 ID:n7wnrUcA [ 32.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
梶山氏の書簡全文があった>>457
辺野古が唯一は、本土の反対予想が理由
「仮設」or「軍民共用空港」がなぜか現在、永続的な軍事飛行場に書き換えられている
県外移設や軍民共用空港や使用期限は、梶山氏の沖縄への想いもろとも闇に葬られて、今に至るということか

>「シュワブ沖以外に候ホ地を求めることは必ず本土の反対勢力が組織的に住民投票運動を起す事が予想されます。比嘉前市長の決断で市として受け入れを表明し、岸本現市長が『受け入れ』のまま市の態度を凍結するとしている名護市に基地を求め続けるよりほかは無いと思います」
「ヘリポートは米軍の機能に関する限り『仮設』で良いと思いますが、埋立併用の場合は、滑走路を2,000〜2,500メートルに延長して北部新空港の機能を永続的にもたせる事も必要と思います」

辺野古以外での移設「本土の反対勢力が…」梶山氏が書簡
2017年5月31日
https://www.asahi.com/articles/ASK5Z7CY1K5ZTPOB007.html

460 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/02(火) 18:50:06 ID:n7wnrUcA [ 32.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
書簡の内容によれば>>459
沖縄側から出した条件付き容認の軍民共用空港や15年使用期限は政府側からの提案だったんだな
それが2006年の小泉政権時に梯子を外されたと
ひどい話だ

461 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/03(水) 12:43:26 ID:G2SsG/Cg [ sp49-106-202-68.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古の地元民はOKなわけでしょ。
なんで部外者が文句いってんの?

462 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/03(水) 19:53:17 ID:3pMY7dnw [ 11.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
久辺3区の内、久志区は過去の反対決議が生きている。

視察調査報告書
<米軍基地関係特別委員会>
令和2年9月9日
https://www.pref.okinawa.jp/site/gikai/documents/r02-09dai4heikaiguntokusisatsu.pdf
>A (久志区長)確かに久志区は過去に反対決議を行っている。当時の区民は既に高齢になって、世代交代かなということもあるが、やはり先輩方も含めながらいろんな相談もすると、まだ気持ち的には残っている。
だから、事故などで区民を不安がらせるようなことが起こると、それをきっかけとして何らかの行動に出る可能性がないとも言えない。しかし、久辺3区は足並みをそろえていこうということもある。
そういうことでいろんなことを国に要請、名護市に要請とか、単独でできることではないと思っているので、久辺3区は足並みをそろえていくということはある。

463 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 10:38:54 ID:Vf5N8gOg [ 216.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
日本政府の愚策、沖縄への米軍基地押しつけが仇となる
「脆弱」「中国の攻撃対象」
エセ保守「沖縄の地理的優位性」のウソが痛々しい

米軍、インド太平洋で拠点分散 中国のミサイルに対処
2021年3月2日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN022VU0S1A300C2000000/
>米軍を沖縄やグアムなどの基地に集中させると中国のミサイル攻撃に脆弱になる。少数の拠点を攻撃して戦闘能力を一気に下げられるならば、中国が米軍に先制攻撃する動機にもなりかねない。
>米戦略国際問題研究所(CSIS)のマーク・カンシアン上級顧問は戦略を成功させるために「米軍は中国と戦争状態にない国に上陸しなければいけない」と指摘する。
米軍に基地や拠点の利用を認めた国は中国の攻撃対象になりうるため、有事には利用を拒否されるリスクがある。米国は同盟国などと中国の脅威に対する認識を日常的に擦り合わせる必要がある。

464 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 11:24:20 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
アメリカインド太平洋軍
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E8%BB%8D

日本、アジア、オセアニア地域を管轄する
中国の海洋権益膨張抑止を任務とした統合司令の発言になる。

やっぱ、在日米軍の沖縄集中配備は無理があるってことだ。

465 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 11:34:50 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
辺野古はやめてヘリ空母にしようよ。
機動力確保の観点からも、絶対その方がいいって。

466 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 11:43:57 ID:Vf5N8gOg [ 216.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>463
>「我々が注力するのは必ずしも新たな恒久的基地の設置ではなく、任務を遂行する拠点だ」と指摘する。部隊を恒常的に駐留させるのではなく、空軍などが状況に応じて利用する拠点を設けたい考えのようだ。

空軍に限らず、辺野古新基地の代替えとして、ヘリ空母や高速輸送船は有効だと思う

467 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:01:22 ID:Vf5N8gOg [ 216.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>463
>有事には多くの小規模の部隊が中国軍のミサイルの射程内である第一列島線付近にある離島や沿岸部に分散して基地を設営。(海兵隊)

日本列島へは米陸軍の「地上配備型の中距離ミサイル部隊」が配備される可能性が高い
緊急時使用の築城・新田原航空自衛隊基地や岩国基地及び佐世保米海軍基地が受け入れ拠点か

エセ保守は、有事に攻撃対象となる米軍拠点の本土受け入れにどう反応するのかな?

468 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:07:52 ID:hXhzBKsA [ ntoknw011045.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
グアム海兵隊 新 基地が本格稼働したら
状況が少しかわるだろうね
どのように変わるかは米国の国益からの国防の考え次第だろうけど

自衛隊が利用する って意味づけを増やしていって
だから作ります 流れにもっていく手法は今後も使えそうだね

米海兵隊F35Bなどが 
短い滑走路利用での離発着訓練にも利用できるし
伊江島で恒常的な訓練をしているけど
アレは空母などの飛行甲板を想定した訓練だから訓練名目が違うし
よくある小さな飛行場を軍事利用するときの離発着訓練には最適だろうし

469 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:16:41 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
【日本は護衛艦隊の近代化でミサイル防衛強化 イージス・アショア代替
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_69180/?p=2&_gl=1*mg1az6*_ga*WkF4YnQ3eXBlMndkTnhIN2hmZVNZWE5jTm5MMFFaR2wtcE5kSTV2T0FrR0NmVFAzY3JEeUU1RUpPQlpwSWtyVw..

同博士は、いずも型護衛艦を改修することで、那覇や九州などに所在する航空自衛隊の基地が万が一破壊された場合も、自衛隊は自国領空を守る能力が得られると述べた。「航空機を空母に搭載して移動できることで、こうした資産を保護できる」と説明している。】

470 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:18:04 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]


471 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:25:05 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
【ホーナング博士は、「日本がイージス艦により弾道ミサイル防衛システムを強化すれば、米国はこれまでのように周辺海域に頻繁に米国艦船を展開する必要がなくなる。そうすれば、米国艦船を別の海域に派遣できるようになる」と説明している。】
 
日本の護衛艦近代に伴う対中抑止力の向上が、
自国防衛のみならず、南シナ海、台湾などに対する中部の強制外交抑止にも繋がっていく。

472 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:29:36 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
在沖海兵隊ヘリの空母による運用は、
インド洋、南シナ海、台湾への機動展開を容易にし
利点だらけだ。

473 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 12:38:43 ID:YLfLVpow [ KD182251236176.au-net.ne.jp ]
1兆をこえると予想される、沈下が確実な滑走路を造るより
数千億でヘリ空母を造ったほうが、どれだけ
世界全体の対中防衛に役立つことか。

いったん、立ち止まって考えるべき時だ。

474 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 13:59:47 ID:FuhbIEdw [ 133.106.57.178 ]
基地があるから狙われるってのもあるが、米軍基地があるから攻められないってのもあるだろう
核を持っていない日本は反撃できんが米軍はそうはいかんしな

それに沖縄にある米軍基地は全国の2割、自衛隊も含めると1割ちょいだから、離島を含めた沖縄県の長さが日本の1/3程度ってことを考えると極端に集中してるとはいえんな

475 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 14:16:31 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>474
>沖縄にある米軍基地は全国の2割、自衛隊も含めると1割ちょい

正解は、沖縄にある米軍基地は全国の7割、米軍が一時使用できる自衛隊基地を含めると2割
米軍基地とは>>139

基地推進派の幼稚なデマは何が目的なの?
正直に言ってみ

476 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 14:30:50 ID:FuhbIEdw [ 133.106.57.178 ]
>>475
米軍専用施設が7割な
デマはよくない
言葉は正確に

自衛隊基地も含めて沖縄にある基地は日本全体の14%
違うのか?

中国から見て基地があるかどうかであって、専用施設かどうかどうでもいい話だろ
米軍基地は韓国にもあるしな
空から見て色分けされてるわけでもあるまいし

それに在日米軍司令部は東京の横田基地
全面戦争覚悟でミサイルで狙うならそこだろ
沖縄を狙うよりも司令部があり、日本の首都である東京だろうよ

477 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 14:35:42 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>476
米軍専用施設=米軍基地な
幼稚なデマはみっともないだけ

478 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:02:58 ID:bHNlOJYA [ KD182251226011.au-net.ne.jp ]
https://www.google.co.jp/amp/s/news.yahoo.co.jp/amp/articles/3449e10002b91d7e7a28e41e6f8069bb71b6c187
【沖縄の米軍人数は2万5843人で、在日米軍(3万6712人)の約7割を占めていました。】

沖縄に1割しか米軍基地がないのに7割の米軍人が住んでいるとは、人口密度がスゲーな。
米軍人がかわいそうだから、6割は本土で引き受けてやれよ。

479 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:27:13 ID:FuhbIEdw [ 133.106.57.178 ]
>>477
沖縄県の資料だが正確な数字を出すとデマ扱いなのか?

米軍専用施設の全国比は70.3%

沖縄県の米軍施設・区域(専用施設及び一時使用施設)の全国比は19.1%

自衛隊を含めた全国比14.1%

https://www.pref.okinawa.lg.jp/site/chijiko/kichitai/syogai/documents/101_1.pdf

480 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:35:19 ID:orY7iX/g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>479
だから沖縄の米軍基地が、全国の1割しか無いというのなら
在日米軍人の7割を沖縄に押し込めるのは、米軍に失礼な話しだよな。

在沖米軍人の6割は本土に移駐すべきということで、お前も納得だろう。

481 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:39:53 ID:LKBb6OTg [ 133.106.57.163 ]
で、基地が集中してる沖縄が中国に狙われるって話はデタラメって事でいいな

いきなり基地負担の話に必死にすり替えてるがw

482 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:43:39 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>479
米軍専用施設の全国比は70.3%
 ↑
米軍基地

沖縄県の米軍施設・区域(専用施設及び一時使用施設)の全国比は19.1%
 ↑
一時使用施設(自衛隊基地)を含んだもの

幼稚なデマ>>474
>沖縄にある米軍基地は全国の2割、自衛隊も含めると1割ちょい

483 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 15:45:07 ID:FuhbIEdw [ 133.106.57.178 ]
>>475 >>477
デマ扱いはひどいな
ちゃんとソースも出してるのに

反対派はこういう決めつけや誹謗中傷ばかりでうんざり
詫びもないし

お里が知れるな

484 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:05:36 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>483
基地推進派の幼稚なデマは基地容認の人々まで貶める
恥ずかしいまねはやめた方がいい

485 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:15:24 ID:orY7iX/g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>481

いやいや、おいおい。
米軍基地が1割しかないのに軍人が7割いるっておかしいだろ。
軍人が7割いるってことは、兵器も7割あるってことだろ。

1割の土地に7割の武力兵器を押し込めるのは、米軍に失礼な話しだ。
6割は本土に移駐すべきだ。

486 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:19:52 ID:LKBb6OTg [ 133.106.57.163 ]
>>484
あらあら
ソースも示さずデマ扱い
こちらは県の資料を提示してるのに

反対派はこんな恥ずかしい人間しかいないのかな?

487 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:25:26 ID:FuhbIEdw [ 133.106.57.178 ]
で、沖縄に基地が集中してるから狙われる(>>463)ってのはデタラメって事で異議はないようだな

論点をすり替えようと必死でwww

488 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:26:33 ID:orY7iX/g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
専門家も言っているが、昔は軍事資源の集中集積が効率的でよかったが
ミサイル技術の発達に伴い、非常に危険な時代になったんだよ。

最低でも在沖米軍の6割は本土に移駐して軍事的脆弱性を解消しないとな。

南西海域防衛に必要なのは、空軍力と海軍力、そして地上の対空・対艦防衛能力。
重厚長大な基地の一極集中を改善していくことが、日本の国防にとって
喫緊の課題になっている。

489 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:27:03 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>486
ソースは出てる>>479
https://www.pref.okinawa.lg.jp/site/chijiko/kichitai/syogai/documents/101_1.pdf
ソースの内容はこれ>>482
ソースに一切書かれてないデマを吹聴するお馬鹿さんはこちら>>474

490 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:40:49 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>487
米インド太平洋軍のフィリップ・デービッドソン司令官
「米軍を沖縄やグアムなどの基地に集中させると中国のミサイル攻撃に脆弱になる」
  ↑
基地推進派「デタラメ」

面白すぎる

491 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:45:12 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
こっちだった>>490
米戦略国際問題研究所(CSIS)のマーク・カンシアン上級顧問
>米軍に基地や拠点の利用を認めた国は中国の攻撃対象になりうるため、有事には利用を拒否されるリスクがある。

492 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 16:53:31 ID:N1nK6Nbg [ 133.106.57.135 ]
>>489
専用施設のみが米軍基地であるというソースはどこかな?w

今どきタイムス新報ですら米軍"専用施設"が7割というのにw
未だにデマ振りまいてるw時代おくれw

493 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 17:01:14 ID:orY7iX/g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
たとえば、お前の家に彼女がたまに泊まっていくとする。

その場合、
「この家は彼女の家だ」というかどうかだな。普通は言わんわな。

494 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 17:04:58 ID:orY7iX/g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
だけどなぜか米軍基地に関してだけは
たまに泊まりに来る施設も含めて「米軍基地だ」と言い張る奴が出てくる。

世界の七不思議だな。

495 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 17:06:52 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>492
一番最初に示したろう>>475

>>139
>この米軍に提供された施設・区域を、一般に「在日米軍基地」と呼んでいます。
>都内の米軍基地
赤坂プレス・センター、横田飛行場、府中通信施設、多摩サービス補助施設、大和田通信所、ニューサンノー米軍センター
 ↑
全て在日米軍専用施設

496 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 17:40:20 ID:++skVHvA [ 133.106.63.152 ]
>>495
アタマ大丈夫?
自衛隊がいても米軍専用施設だって示して、どう自衛隊との共用施設は米軍基地ではない根拠になるんだ?
不思議な思考回路だなw

しかも基地があるから中国に狙われるって話をしてる

日本を狙うなら米軍か自衛隊基地かは関係なく狙うだろうし、米国狙うのが目的なら直で狙うか司令部のある横田基地、近くの在韓米軍も標的になりうる

だから中国の脅威のことで話してて米軍専用施設かどうかは関係ないんだよ
馬鹿w

497 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 18:06:14 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>496
米軍に提供したものが米軍基地
証拠に都内の米軍基地は全て米軍専用施設
妄言は自分や仲間を貶めるよ

もう一つ米軍基地について

沖縄県内に全国の約70.3%の在日米軍専用施設・区域
 ↓
米軍基地の返還等に取り組んでいます。

>・国土面積の約0.6%しかない沖縄県内に、全国の約70.3%の在日米軍専用施設・区域が依然として集中しています。
>基地負担軽減の取組
・防衛省は、沖縄の基地負担を低減するため、抑止力を維持しながら、米軍基地の返還等に取り組んでいます。

沖縄の基地負担軽減について 防衛省
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saco/

498 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 18:17:00 ID:0svZSlzw [ 133.106.62.102 ]
>>497
>米軍に提供したものが米軍基地
>証拠に都内の米軍基地は全て米軍専用施設
そうね。
で、自衛隊との共用施設は米軍基地ではないソースは?

あと妄言って言葉、韓国人や反日パヨク好きだよねw
自分らの主張こそが妄言なのにw

499 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 18:34:13 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
防衛省が言ってるように>>497
日本にとって、在日米軍基地の存在意義は「抑止力」
有事に米軍が守ってくれるなど期待してない

近い将来、在沖海兵隊が国外に移転して半減するのにもかかわらず、防衛省は抑止力が維持できると認識
海兵隊が抑止力にもならないポンコツな証拠

500 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 18:37:21 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>498
>そうね。

お馬鹿さんも理解できたか
良かったね

501 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 18:51:29 ID:1VGQupkA [ 133.106.57.131 ]
>>500
人の書き込みにアンカーつけて独り言か?w

いつになったら自衛隊との共用施設は米軍基地ではない根拠がでるのかな?

人の書き込みを幼稚なデマ扱いして妄言吐いて敗走かよw
基地反対派はこんなマヌケばかりw

502 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 19:01:32 ID:gyNcD1PQ [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
県民広場を占拠してる何やら怪しげな人達・・なんとかならんか?
遺骨が眠る南部の土砂を辺野古埋立に使うなだと?
今まで遺骨を放置してたことの方が問題じゃないの?
なんでもかんでも辺野古反対に結び付けるのは如何なものかと思うがな。

503 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 19:04:34 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>501
米軍基地がようやく理解できて良かったな
妄言は恥ずかしいからやめな>>474

504 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 19:13:49 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>502
沖縄戦における犠牲者の遺骨収集は国の責任
ハンストしてるのは長年に渡って遺骨収集を実行されている、素晴らしい人物

>山野の開発等で散発的に発見される遺骨については厚生労働省の委託を受けた沖縄県が、それ以外の遺骨については厚生労働省が、収集を行っており、今後とも、沖縄県、沖縄県民等の協力も得ながら遺骨の収集に努めてまいりたい。

衆議院議員照屋寛徳君提出沖縄戦犠牲者の未収遺骨と防空壕等に関する質問に対する答弁書
平成二十年十二月九日
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170292.htm

505 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 19:53:53 ID:c73fJw9w [ 133.106.63.155 ]
>>503
マヌケの妄言乙w

根拠出せずにワケワカメな捨て台詞吐いて敗走www

506 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:20:31 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>505
悔しい気持ちはわかるが
他の基地推進派仲間にバカやってゴメンナサイと謝ったほうがいいぞ

だいたい意味不明な「自衛隊との共用施設」>>498ってなんだよ
これか?
「共同使用」
自衛隊が在日米軍専用施設・区域を使用(駐屯)することを示す

防衛施設の特徴と防衛施設周辺対策事業
>防衛施設は、用途が多岐にわたり、広大な土地を必要とするものが多い。また、日米共同の訓練・演習の多様性・効率性を高めるため、20(令和2)年1月1日現在、在日米軍施設・区域(専用施設)の土地面積のうち約28%を日米地位協定に基づき自衛隊が共同使用している。

令和2年版 防衛白書
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/html/n45104000.html

507 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:22:24 ID:c73fJw9w [ 133.106.63.155 ]
>>502
遺骨があるといわれる表土は使わない
使うのはその下の石灰岩
琉球石灰岩は沖積層よりも古い新生代第四紀
数万年以上昔のものなんだよなw

辺野古土砂「遺骨混じる表土は使わぬ」 糸満の採掘業者、石灰岩層使用と主張
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1281736.html

県立博物館 岩石鉱物図鑑
https://okimu.jp/sp/ganseki/

糸満市束里
https://okimu.jp/sp/ganseki/rotou/628:rotou/

糸満市真栄平
https://okimu.jp/sp/ganseki/rotou/673:rotou/

508 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:30:43 ID:wIbmV/0w [ 133.106.57.190 ]
>>506
で?

ソース持ってからおいで
マヌケwww

509 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:40:12 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>508
逃げ口上はいいから
「自衛隊との共用施設」ってなんだい?

510 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:44:12 ID:c73fJw9w [ 133.106.63.155 ]
遺骨収集自体は尊ぶべき素晴らしいことだと思うが、既存の基地の拡張を新基地と呼ぶのと似た構図で、遺骨云々も単なる悪いイメージづくり

そもそも遺骨があるような浅い部分の表土は使わないってのに

そういや
軍港移設予定の浦添の埋立はどこの土砂を使うのかねーw

511 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 20:56:08 ID:6qMCmzPg [ 147.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>510
法規制がなく第三者のチェックできないのに、業者が言う「使わない」が信じられるのはなぜ?

というかこれ>>505なんだったの?

512 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 21:09:44 ID:sP7YY4/Q [ 133.106.57.138 ]
>>509
沖縄県の全国知事会での配布資料にも「共用施設」とあり、「米軍専用施設」と分けているな

P.3
・自衛隊との共用施設を含めた米軍施設全体では、北海道に次いで22.5%

http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/2/04%20161121okinawa.pdf


普通は理解できるもんだが、お前には無理なんだろうなwww

で、難癖ばかりでソースは出せないとw
恥ずかしいwww

513 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 21:18:41 ID:qbdUp3Xw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>512
一生懸命探したんだろうが
それにも
>32(自衛隊共同使用施設1施設を含む。)

防衛省正式呼称は「共同使用」>>506
>在日米軍施設・区域(共同使用施設を含む)別一覧
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/

またおバカ晒したな

>どう自衛隊との共用施設は米軍基地ではない根拠になるんだ?>>496

514 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 21:29:39 ID:NF2XWUHQ [ 133.106.57.128 ]
>>513
ん?県の資料が間違ってるとでも?

俺はソース示してるが、マヌケなお前はいつまでソース示さず逃げ回るのかな?www

515 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 21:38:06 ID:NF2XWUHQ [ 133.106.57.128 ]
>>511
そんなに心配なら、辺野古で妨害してる連中が立ち会えば?人を疑うばかりだとクソみたいな人間になるよ


あ。既に、、らでしたね
失礼www

516 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 21:41:52 ID:qbdUp3Xw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>514-515
反論できないなら無理してレス返す必要ないぞ
惨めなだけ

517 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 23:12:53 ID:tUYsthgw [ i220-220-31-87.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>514-515
ここまで醜い生き物がいるからなあ

518 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/05(金) 23:22:51 ID:LKBb6OTg [ 133.106.57.163 ]
>>516
知性がないからつまらん返しかできんなw

県の資料がどう違うのかも指摘できんし、ソースも示さず反論できんから人格攻撃ばかり

土砂の件も、県政与党の辺野古の邪魔しようとつくったアホな条例に縛られて感情的に抗議するしかできないマヌケっぷり

哀れなパヨクw

519 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 04:00:44 ID:nxBKiteQ [ sp49-97-107-245.msc.spmode.ne.jp ]
条例廃止して県外からの土砂使っていいから南部からは止めてと要求すれば上手くおさまる

520 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 07:20:11 ID:cNv1IT8A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
政府が隠蔽していた軟弱地盤のせいで調達量が増加するのは、地盤改良の材料となる砂だけだと思ったら土砂もか
琉球セメント鉱山の土砂がそろそろ完売御礼するのかな?
しこたま儲けただろうな

521 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 09:11:59 ID:NpEXa+jQ [ 133.106.61.11 ]
>>511
法規制とか・・信じられるのはなぜとか。
相当やばい思考。
ただの民間業者だけど。
埋立に適したのか石灰岩なんでしょ。
適さない表土売って信用落とすのは業者自身。
過去の沖縄埋立事業では
どの土地のどの表層部分が売られているのか
全部チェックしてから騒いだほうがいいんじゃない?

522 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 09:29:59 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>463の関連記事

米軍、アジアに対中ミサイル網 6年で2.9兆円要望
2021年3月5日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN031TI0T00C21A3000000/
>日本政府高官も、インド太平洋軍による対中ミサイル網の整備を現時点で議論していないとしたうえで「日本にとってプラスだ」と歓迎する。
アジア諸国は米国のミサイル部隊を受け入れるほど中国の攻撃対象となり、経済で報復を受けるリスクもある。対中包囲網の実現へ課題は多い。

アメリカのための対中ミサイル網になって日本が中国の攻撃対象となるにもかかわらず、日本高官は歓迎
リスクを記事のケツに持ってきてチクリと刺すところが日経らしくていい

523 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 09:51:41 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>521
石灰岩が地表面剥き出しなのは、県南部では当たり前
石灰岩が浸食されて空隙が生じたのが防空壕となったガマ
どうやって地表面をキレイに取り除き、存在不明なガマの確認をして掘削するんだ
法規制がない中、業者の「使わない」なんて何の担保にもならない

問題なのは戦争で犠牲になった方々が眠る遺骨混じりの土砂を、軍事施設の土台にすること

524 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 12:22:05 ID:TTIZRw6A [ 133.106.52.25 ]
>>523
軍事利用でなければいいの?
軍事利用じゃない沖縄の振興に役立てれば、
死んだ人も本望なの?

525 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 12:40:50 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>524
軍事施設以外ならまだ許せるだろ
アメリカ軍との戦争で亡くなった方々の遺骨が混じる土砂をアメリカ軍基地の土台にされて、踏みつけられる事態
それに今、遺骨収集が未だ終了していないというのに、辺野古への土砂を巡って新たな「採掘場」が開発されている
これも問題

526 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:02:51 ID:NpEXa+jQ [ 133.106.61.11 ]
>>525
まだ許せるとか、死者をないがしろにする発言だね。
何て薄っぺらな思考。
基地反対のための道具に使っていることがよくわかるよ。

527 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:09:34 ID:99zSLi0g [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
既に土木工事その他で大量に使われているんだが、今さら、、

528 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:09:49 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>526
戦争と軍事施設は直結だろ

529 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:21:30 ID:NpEXa+jQ [ 133.106.61.11 ]
>>528
軍事・戦争以外ならまだましって思考どうにかならない?
あなたのいう踏みつけられる発言は
軍事以外ならまだましって誰の代弁なのか。遺族ですか?

そもそも現在の場所を採掘場許可したのは県じゃないの?
業者が勝手に決めて掘ってるの?
犠牲者のこと考えるなら、南部採掘エリアは
現在含めて全て不許可がいいのでは?

530 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:25:00 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>529
政府が今回、アメリカ軍基地の埋め立てのために南部の土砂を使用する方針を打ち出したから問題になっている
ハンガーストライキを実施している方の訴え

>1983年に遺骨収集ボランティア団体「ガマフヤー」を設立し、会社員として働くかたわら、淡々と収集作業を続けてきた具志堅隆松さん(67)
>「兵士を呼び出したものの責任として、帰すのは当たり前のことですよね。本当なら国がやらんといかんこと。誰もやる人がいないなら、俺がやるよ」
>「防衛省の前身は旧日本軍です。戦友みたいなものです。戦友の遺体を、戦友を殺したアメリカ軍の基地に使うということは、戦死者、亡くなった遺族、そして国民に対しての裏切りです。
私はこんなことが通るわけがないとずっと思っています。日本政府は、自分の国の兵士に対してすら、そういう尊厳の気持ちを持たないのでしょうか」

「国は戦没者を冒涜している」沖縄で広がる抗議、その理由を知っていますか?
2021/3/5
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/gama-ikotsu-2

531 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 13:57:34 ID:9FIqPklA [ 133.106.52.54 ]
>>530
自分の都合いいように切りとないでもらえる?
この人の思いは、記事中にある
「遺骨が含まれている土砂が、海に埋められようと、
捨てられようとしている。
戦没者がいま、冒涜されようとしている。
これは、基地建設に賛成するか、
反対するか以前の、人道上の問題なのです」
だろ。
軍事・戦争以外ならまだマシ発言のあなたが
この記事を引用しないでほしい。

532 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 14:03:41 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>531
この人の思いを読めてる?

>戦没者がいま、冒涜されようとしている。
これは、基地建設に賛成するか、反対するか以前の、人道上の問題なのです

基地建設の是非ではなく、戦没者の冒涜>>530に対し、訴えている

533 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 15:28:21 ID:w9+jgqfw [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>523
>石灰岩が地表面剥き出しなのは、県南部では当たり前
>石灰岩が浸食されて空隙が生じたのが防空壕となったガマ

ガマの石灰岩なんかなんか使うわけない
硬くて掘れないしそもそもそんな場所許可出ないだろ

石灰岩といっても岩盤からボロボロ崩れる砂みたいなのがあって、埋立に使えるのは後者
遺骨のある表土とその下の埋立に使う石灰岩層は色も地質も年代も違うから容易に見分けがつく

https://okimu.jp/sp/ganseki/rotou/673:rotou/

534 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 16:14:08 ID:taHSkAAg [ 155.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>533
石灰岩に、ガマだから採掘用だからの違いはない

ある日ガマが鉱山に 遺骨混じりの土を辺野古工事に?
2021年1月30日
https://www.asahi.com/articles/ASP1Y730MP1YTIPE020.html

石灰岩採掘場から遺骨 沖縄戦の犠牲者か 糸満・魂魄の塔近く 辺野古の土砂調達を危ぐ
2020年11月3日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1218974.html
https://ryukyushimpo.jp/archives/002/202011/c99f577db6143561b10909d433b49557.jpg

535 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 22:15:10 ID:KLLoR+YA [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
今日の県民広場は異様な雰囲気だったな
妙なリズムで太鼓をたたきながら妙な歌を歌ってる妙な団体・・
若い世代には分からんかもしらんがオウム真理教を思い出したわ。

536 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 22:26:56 ID:cNv1IT8A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
異様というと、こんな感じかな>>160
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2021/01/2101191125_6.jpg
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2021/01/2101191125_4.jpg

537 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 23:27:52 ID:w9+jgqfw [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>534
もはや印象操作、難癖レベル

市と県に遺骨はないと確認した上で伐採したが、その後に遺骨が見つかり、収集作業に入ってもらっている状況。遺骨が埋まっている表面の10〜120cmの表土は取り去って下の石灰岩層を使う

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/716029

538 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/06(土) 23:38:52 ID:cNv1IT8A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>537
遺骨収集の責任は国>>504
遺骨収集が終わったとされた土地でも新たに遺骨が発見されるのが、遺骨収集の難しさと言える

で、何の担保も無い業者の証言で遺骨が土砂に混ざらないという根拠なるの?

539 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 14:04:37 ID:p80duPJg [ 133.106.63.90 ]
>>537
基本的にその場所を許可した県や市の責任で検査するしたらいいのでは
完全な遺骨収集が難しいのは>>538も認めるところ
だからガマや石灰岩層が剥き出しの部分は避けたらいいだけ

表土さえ取り除けば土砂とする石灰岩層は数万年前の地層だから、まず混ざりようがない。
遺骨が無いからと許可が出た場所を再チェックし、実際は遺骨が出たから再度収集して、、、と、できる限り混ざらないように作業を行っているようだし業者の対応は適切だと思う

写真にあるような斜面のガマ周辺は使わせなければいいし、表土を取り除いたかどうかも検査しやすい

540 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 14:32:48 ID:NZ8AwaDg [ ntoknw012190.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
南部地域の米軍基地が次々撤収されたのも
やはり 
御遺骨の上で暮らしているって感覚だったから
撤収していったんだろうね
米国兵士の夢に出てきたのかもしれないね

だから 辺野古新規造成地区には御遺骨が埋まっているってSNSで拡散すれば
米国の海兵隊の兵士は気持ちわるくて使わないかもしれないね
日本国自衛隊は平気だろうけど

541 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 14:59:36 ID:po7LnpZQ [ 133.106.53.157 ]
>>540
>南部地域の米軍基地が次々撤収されたのも
>御遺骨の上で暮らしているって感覚だったから
>撤収していったんだろうね

御遺骨の上で暮らす?
現在南部に暮らす人達をずいぶんと侮辱する発言だな

遺骨がまだ埋まっている地域はたくさんあるがな。実際お前の家や学校、職場の下にも遺骨があっても全くおかしくないが。無知って怖いな

思慮の浅い低俗な書き込みだ
恥ずべき発言だと反省した方がいい

542 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 15:27:56 ID:NZ8AwaDg [ ntoknw012190.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
真壁のおじーが
ここは骨があったけど埋めたさー
納骨堂に一部は持っていたさー
そしたら町が道路にしたさー 
てぃーうさーちからとぅーりよー って言っていたさあ

543 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 15:42:39 ID:0DnalDIA [ p833188-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
新都心のサンエー周辺なんて、激戦地で日米の兵隊の遺骨が埋まりまくってんじゃね?

544 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 15:54:41 ID:4LCVkTEQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>539
戦没者の遺骨収集は国の責務
尚且つ、採掘場となる鉱山の施業案認可は内閣府沖縄総合事務局が下す
詳しくは知らないが、沖縄県は自然公園法(県条例?)などにより中止命令が出せる場合があるらしい

>表土さえ取り除けば

表土除去、未確認ガマや傾斜面ガマの除外
法規制がないのに、誰がどうやって遺骨が含まれていないことを担保するんだよ

545 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 17:29:40 ID:CEqphcbA [ p642090-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
こういう事を想定して南部地区からの土砂採集禁止の条例を早々と制定しなかった
県政が悪い。(沖国大の教授やらなんやらの反戦活動家や左寄りの司法学者等)

物理的に阻止するあらゆる手段を想像できなかった・・・要するにバカなんだな

546 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 17:50:33 ID:4LCVkTEQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
斬新だな
県は国の攻撃に備えて防御を怠るな!

国とは国民の理解を得られるよう、国民に寄り添い説明に努めるべきでは…

547 名前: 遺骨とは何ぞや 投稿日: 2021/03/07(日) 20:23:49 ID:xayPR8zw [ p796740bc.oskea123.ap.so-net.ne.jp ]
家の畑というより100坪ほどの家庭菜園。近くに陣地壕があったようで終戦直後は
そこらじゅう石ころのように骨が散乱していたとのこと。そこを開墾したのであるが
今でも掘り返していると小銃弾や砲弾の破片(弾帯部分)、奥歯など骨片が出てくる。
頭蓋骨や大腿骨など大き目なものは片づけたと思うが手足の指の骨など拾う気もしなかったと思う。
流石に頭蓋骨が出れば警察に通報するが10センチぐらいの骨片は近くの川に捨てている。

548 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 21:50:08 ID:m7TjiG0Q [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>547
不発弾も出るんだから南部以外のそこらへんから骨が出ないわけがないよね。

みんなそこの上で生活しているしその土砂で埋立している。それはスルーして南部だけ、特に辺野古に使う土砂に関して細かくうるさくいうのは疑問。

埋立に使う土砂に絶対に遺骨が含まれてはならないというなら、ちゃんと手順を踏んで条例なり法を整えればいい。
辺野古と那覇空港の埋立だけに"のみ"県外の土砂を使わせないような条例を作ったように。

549 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 22:49:16 ID:C5p6VEUw [ 133.106.48.186 ]
>>546
>県は国の攻撃に備えて防御を怠るな!

攻撃?防御?
何を勘違いしてるんだ?

法に則って、普天間基地周辺の住民と県民国民のために辺野古への移設を早く進めるべく、不条理な条例で使うことが難しい県外を避け県内から埋立に使用可能な土砂を調達しようとしてるだけだろ?

>国とは国民の理解を得られるよう、国民に寄り添い説明に努めるべきでは…

県と市が許可をした場所で、業者も可能な限り遺骨を除く努力をしてると思うが
これ以上どうしろと?

県内で、遺骨が含まれる可能性が完全にゼロで、かつ埋立に使える土砂をとれる場所あるなら提案しろよ

那覇軍港の移設の際も、浦添の海を埋め立てるために同じような問題がてでくるがどうするつもりかね?

550 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 23:30:47 ID:2WP5UrDA [ 133.106.212.146 ]
辺野古埋立の嫌がらせで作った条例がブーメランになっているんだよねー
当時可決した社民・共産党に責任があるよね。
反対派は遺骨収集の邪魔してる自覚はあるのかな?

551 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 23:48:08 ID:CEqphcbA [ p642090-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
尖閣の土を使ったら・・・・名案じゃねw

552 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/07(日) 23:48:50 ID:g6KDU4qw [ sp183-74-192-112.msb.spmode.ne.jp ]
そうそう、条例廃止したら県外の土砂使うんじゃね

553 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 00:07:32 ID:w0lDJP0g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>549
>物理的に阻止するあらゆる手段を想像できなかった

防御と攻撃でしょ

政府がまともなら南部激戦地の土砂は使わず、県の条例に従って必要な土砂を別から調達すればいい
簡単な話

554 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 01:24:49 ID:2ctxlRTg [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>543
米国は軍隊の後方支援の部隊が
負傷兵の対応と戦死兵士の遺体を回収
戦闘の状況で回収困難のときは仮埋葬して保存
後に回収して米本国移送が基本だったそうです ね
これはベトナム戦争でも行われ
遺体回収袋のゴム製袋をいっぱい積載した貨物船の運航を
沖縄や日本の貨物船も行っていたそうで
日本人船長の回顧録もあるそうです ね

555 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 01:28:33 ID:2ctxlRTg [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
また スレチだけど
本部の採石場(鉱山)も地形が明らかに変わったね
相当量の搬出があったようですね

556 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 06:59:26 ID:JscLuR2A [ 133.106.48.141 ]
>>553
国は県内の業者にアンケートをとって県内の土砂の調達可能か確認してる
業者は県や市が遺骨もなく問題ないと許可したところから採取しようとし、しかも県や市の言葉を鵜呑みにせず改めて調査を行い見つかれば収集している

オール沖縄議員が主導でつくった不条理な条例をしっかり守り淡々と適切な対応をしている
どこに国と業者に責任があるのか???

それを一方的に悪者にし攻撃と防御などという
理解に苦しむ

反対派というのは平和を唱えるわりに好戦的な集団なんだな

557 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 08:46:18 ID:nBEAPewA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【辺野古埋め立て工費、当初の1.6倍に 入札経ずに増額 朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d14beee7e6cc2a6fcbebdd320ccae1ee58beef

たしか、沖縄県の識名トンネルは随契不正で5億円あまりを国庫返納した。
随契するにしても、限度があったと思うんだが。
会計検査はなにも指摘していないのか?
1.6倍というのは脱法的な感じがするんだが。

558 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 09:26:02 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
アンケートに遺骨は関係ないし、採掘場の許認可は総合事務局=国
土砂条例は環境省が促進し他県も設ける環境保全に必要なもの
基地推進派の言い掛かりがトンチンカンだな

559 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 12:29:07 ID:iuAOTLXQ [ 133.106.212.61 ]
>>553
そうだね。南部は使わないってのは一案だね。
基地反対派のあなたに伺いたいのだか、
土砂搬入条例は、やっぱ嫌がらせ(工期を遅らせる)で作ったと思う?
個人的見解を聞きたいな。

私は嫌がらせだと思っている。

560 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 12:46:07 ID:2ctxlRTg [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
本部の砕石鉱山跡地に
他所から土砂を山積みしておいて
沖縄県産として偽装して搬出 
埋め立てに使うのはどうでしょう
土砂利権屋が
各行政や政治屋に賄賂を配れば
実現できそうです

561 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 12:49:14 ID:2ctxlRTg [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
https://www.y-mainichi.co.jp/news/4766/
15年ほど前の記事だけど
八重山の建設用の砂は 
支那産なんだね

562 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 13:27:19 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>559
那覇空港拡張工事を含め県外から土砂が大量に調達される恐れがあったので、法整備は当たり前の流れだと思うけど
全国一緒だし、いまさら条例に反対する基地推進派は何なの?

>条例は環境省などがことし3月に策定した「外来種被害防止行動計画」にも沿ったものである。計画では、国が実施すべき行動として地域における条例などの策定促進を挙げている。安倍政権としても条例制定を歓迎すべきである。

<社説>土砂規制条例成立 国は粛々と従うべきだ
2015年7月14日
https://ryukyushimpo.jp/editorial/prentry-245707.html

563 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 13:48:38 ID:hMH1ptcw [ 133.106.55.179 ]
>>558
開発許可は市か県だが?

しかも沖縄防衛局は「防衛省の事業でも他の事業でも遺骨の混入している土砂を資材として使うことはあってはならない」としている

国がわざわざ南部のものを使えと指示したわけでもなく、件の南部の場所の土砂を使うかもどうかもわからないし、業者も混入を防ぐ努力をしている

あたかも国や業者の責任のように印象操作
都合の悪いことは相変わらずダンマリ

https://news.yahoo.co.jp/articles/3662c2e7093035daee6e5483ac13137ca5694b1c

564 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 14:01:24 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>563
採掘場の施業許可の話
県の開発許可が関係するの?

政府が南部の土砂を使うと言い始めたのは去年の4月
要するに後出し

法規制が無いので、どうやって遺骨の混入が防げるのか全く不明

565 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 15:03:13 ID:2ctxlRTg [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
F35Bあたりが なんとなく利用するようになると
宜野座村や東村も久志村なみに煩いだろうなー

566 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 15:14:43 ID:Y1iUCPmQ [ 133.106.57.180 ]
法規制があっても「防止」は無理じゃない?
抑止にはなるけど0は無理たと思うけど。
例えば、今は業者の自助努力で90パーセント検知しているとして、
法規制ができることにより95パーセントまで検知できるとか。
今が0で、法規制後が100ってことにはならないんじゃ。

567 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 16:12:43 ID:J0/VdJwA [ KD182251156136.au-net.ne.jp ]
>>364
TBS報道特集の冒頭ニュースでは「申請手続の不備で、一旦作業は止まっている」って言ってた。
申請先は県じゃないの?
その前に、関係のない業者の話を混ぜていないのかが気になる。

568 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 16:14:11 ID:J0/VdJwA [ KD182251156136.au-net.ne.jp ]
m(_ _)mすみません。
564宛でした。

569 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 16:28:51 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>567
少しくらいは自分で調べたら?
俺は一度指摘した>>544自然公園法

570 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 17:01:14 ID:j7Wn488A [ 133.106.55.150 ]
>>567
糸満市のようだね
町や村だと県になると思う
業者も糸満市に申請したと報道にある
自然公園法に関することも糸満市

嘘つきが偉そうに講釈垂れるから気をつけようねw

https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/

https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/files/2020-kaihatsu.pdf

571 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 17:40:57 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
ま、防衛局も遺骨が混入した土砂は使わないって言ってるし、南部の土砂を使うかもわからない
全くの杞憂だな

辺野古の工事を遅らせるために県外の土砂を使わせないようオール沖縄県議らが条例をつくったが、県内で土砂を調達しそうと知り慌てて騒ぎ立てているだけ

県内マスゴミ含む反対派の悪質な印象操作に騙されてはいけないね

572 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 17:42:11 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
鉱山の開業に、都市計画法に基づく許可が必要なの?

鉱業権の設定認可:鉱業法
内閣府 沖縄総合事務局
http://www.ogb.go.jp/keisan/9738/010544

自然公園内の許可:自然公園法
沖縄県
https://www.pref.okinawa.jp/site/kankyo/shizen/koen/tokubetutiiki_kyokakijyun.html

開発許可:都市計画法
沖縄県
https://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/shido/kaihatsu/kaihatsukyokatou.html

573 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 17:48:59 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
悪意のある報道だな
利益追及は当たり前だろうに

「利益最大限に」鉱山開発計画の事業者

 魂魄の塔近くで鉱山開発を計画する事業者代表の男性は2月25日、本紙の取材に応じた。ー略ー「防衛省への出荷実績もなく、掘れるかもまだ分からない。想定の話はできない」と強調。一方で、公共工事を視野に「当然、利益を最大限出したい」と述べた。

ー略ー

県からは石灰石の採取量の算定値などについて再提出を求められており、未受理のまま。「本来なら1カ月あれば手続きは済む話だが、マスコミに突っつかれないように県も神経質になっている」と不満を示した。「事業が終われば土を埋めて植樹し、きれいに戻したい」とした。

 一方、計画エリアから遺骨が見つかっていることについては「骨が確認されなくなり、関係法令を全てクリアしてから事業に取りかかる」と述べた。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/714906

574 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 17:57:52 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
>>572

>>573
>県からは石灰石の採取量の算定値などについて再提出を求められており、未受理のまま。

市だけでなく県も必要らしいな
いずれにしても鉱業権だけでは出来ない
つまり国の許可だけでできるもんじゃないってこと

※鉱業権が設定されている区域であっても、鉱物ではなく、岩石を採取する場合には、採石法に基づく都道府県知事の許可を得なければなりません。

https://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/kougyo/about.html

575 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:02:46 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
ちなみに糸満市も都市計画法は関係ないので沖縄総合事務局に訴えている

「鉱業実施は反対」糸満市が2001年に意見書 土砂採掘予定の鉱山
2020年12月17日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1242761.html
>土砂の採掘が予定されている糸満市米須の鉱山について、鉱業権が設定される約4年前の2001年に、糸満市が鉱業権設定の許可を出す沖縄総合事務局に対し「当該出願地域は農用地として利用を優先する農用地区域」であり「農業振興する上では鉱業の実施には反対である」と明記した意見書を送っていたことが16日、分かった。

576 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:14:44 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>574
遅れは自然公園法ではなく、採石法だったんだ
自然公園法だと言ったのは訂正

開発許可は関係ないが、鉱山開業には鉱業権の設定が必須

沖縄県は岩石の許可しか権限がない
沖縄県が規制するなんて不可能じゃん

577 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:21:54 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
>>575 >>576
理解できないお馬鹿みたいだな
土砂を採取するためには鉱業権だけでは不可

伐採も必要だし土地の大きく形状が変わる場合は開発許可も必須
当然採石法も必須

どれが欠けても無理
いうわりに勉強不足w

578 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:38:43 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>577
開発許可が必要なら、沖縄県がダメだと判断したら悩む必要なく、不許可にできる
採石法の岩石だけで鉱山の開業を不許可にできるわけない
当然、今回も再提出でOK

どこが理解できないの?

579 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:54:32 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
>>578
で?

採掘するためにはお前が騒いでる国の採掘権だけでなく、県や市の許可が必要なのは理解できる?

デニー知事も対応を検討というんだから、県の権限でなんとかできる可能性があるって事

まずは>>567に謝罪したら?
人間としてどうかと思うよ

580 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 18:55:57 ID:hMH1ptcw [ 133.106.55.179 ]
>>579
採掘権→鉱業権
訂正

581 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:02:19 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>579
県が悩んでるのは自然公園法で規制できるか
手続きの不備は採石法で遅れるだけ

582 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:04:02 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>567
これは関係なかった>>569
申し訳なかった
自然公園法はこれから規制できるのか検討中のもの

583 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:27:25 ID:+r2/rICw [ 133.106.55.132 ]
>>581
だから?
趣旨は何?意味不明

国も不備がなければ鉱業権の許可出すだろうし、>>575の2001年の記事も糸満市は遺骨じゃなく農業振興で意見書を出したとのこと

しかも今回の問題にしてるのは基地建設に使うことに関して
件の場所の土砂の埋立使用自体には反対していない

県ができることがあるんなら勝手にやればいいだけ
できるのにしないのは県の怠慢
県外の土砂を難しくしハードルを上げたのは反対派
攻撃やら防御というなら頭使え

そもそも防衛局は南部の土砂を使うともいってないし、遺骨の混入した土砂は使わないといっている
国や業者を非難するのはお門違い

勝手に騒ぎ立てて悪者にしたてあげる毎度の悪質な印象操作

584 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:30:05 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>577
開発許可も必須ってなんだったの?

これもか>>563>>570

585 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:46:08 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>583
俺は国や県の許認可なんて批判してない
基地推進派が言い出したから調べただけ
正当な理由で制定された県条例に問題はない

批判はこれ
>土砂「提供可能」本島南部の13業者が回答
>防衛省はこの調査を基に必要量を県内で調達できるとの見通しを示している

新基地建設へ土砂「提供可能」本島南部の13業者が回答 県全体では29社 19年防衛省調査
2021年3月2日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1279911.html
>防衛省は軟弱地盤の改良に伴う変更承認申請を作成するに当たり、19年に土砂の調達について県内81事業者にアンケートを送付した。同省によると、28社が提供可能としたほか、アンケートの送付先に含まれていなかった1社からも自主的な情報提供があった。
>防衛省はこの調査を基に必要量を県内で調達できるとの見通しを示している。一方、採石業者との契約はまだ結んでいないと説明した。同省の担当者は「どこ(の採石業者)を使うかは埋め立て業者が決める。我々が採石業者と直接契約するわけではない」と述べた。

586 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:52:56 ID:+r2/rICw [ 133.106.55.132 ]
>>584
そのまんま

お前が国の許可だけで市や県の許可は必要ないかのように主張するから指摘してる

他にも、県や市が遺骨はないからとの話だったのに実際は見つかってる
しかも土砂の採掘はせず遺骨の収集作業をしてるにもかかわらず難癖つけてる状況が問題
民間業者の健全な経済活動を阻害する悪質な行為ともいえる

「昨年10月末に糸満市へ伐採の申請をした後、磁気探査と測量などを実施した。市と県に遺骨はないと確認した上で伐採したが、その後に遺骨が見つかり、収集作業に入ってもらっている。当然、まだ採掘していない」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/716029

587 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 19:55:29 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>586
都市計画法に基づく開発許可なんて必須じゃないけど?

588 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:02:28 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>586
>市と県に「遺骨はないと確認した上で伐採した」

これよく読んだら施業者が確認したじゃね?

589 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:08:32 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
>>587
都市計画法云々いってるのはお前だけだが?
俺は開発許可として>>570を提示したんだが

で、土砂の採掘にあたり国の鉱業権のほかに県や市への申請や許可はいらないとまだ主張するのか?
はっきりしろよ

590 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:12:20 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>589
これ都市計画法>>570
必須は?

591 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:16:54 ID:m5FhBiBQ [ 133.106.55.170 ]
>>585
批判する意味が不明

防衛省は県の条例に従い、県外調達が難しい為に県内での調達が可能かアンケートしただけ
南部から採取しろともなんもいってない

悪質な印象操作

592 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:21:13 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>591
国は採集「可能」に南部を含めた

593 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:38:33 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>590
業者は届けてるが?

>>592
南部も広いが、含めたところで何が問題?
聞き取りするだけで問題なのか?

難癖此処に極まれり

594 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:41:57 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>590
で、土砂の採掘にあたり国の鉱業権のほかに県や市への申請や許可はいらないとまだ主張するのか?

誤魔化してないではっきりしろよ

595 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:43:59 ID:e6vtDFVA [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
良質な土木建築の材料として大量に使用されている。
なにを今さら。
また裁判に訴えるがいいさ、勝てやしないよ。

596 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 20:58:01 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>593
開発許可の申請書を届けたの?
開発許可にそもそも遺骨は関係しないが

南部激戦地は除外されてるの?
除外されなければ使用される可能性がある

>>594
要らないと言ってない
鉱山の施業に必要な認可を総合事務局が下している
沖縄県に施業を止める認可はない

597 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:14:25 ID:TgMA8Mng [ 84.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>594
そもそも俺は批判してないと言ったように、沖縄総合事務局、沖縄県、糸満市の鉱山に関する責任を問うてない
責任をなすりつけようとしているのは基地推進派

俺が責任を問うているのは政府や防衛省

598 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:22:05 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>596
じゃ県は関係ない!国の採掘場の許認可だの鉱業権だのと騒いでいたのしてたのは何の意味が?

鉱業権に遺骨が関係あるのか?
国が遺骨を根拠に止められるのか?

とにかく、土砂の採掘には国だけでなく県や市の許認可が必要と認めるわけだ
よかったよかった

599 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:35:40 ID:w0lDJP0g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>598
基地推進が県や市に責任をなすりつけようとするから
鉱山を開業するのに必須な>>572を示した

逃げまくっているが開発許可の必須はどうなった?

600 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:48:27 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>599
なすりつける?

今回の土砂の件で国と遺骨がどう関係して、どう国に責任があり非難してるのか説明するのが先だろうに

マスゴミやら反対派が何を根拠に国の責任としてるのかを示さないから同様に非難してるだけ

しかも、デニー知事ら県は自然公園法で規制できる可能性があるというのに全力で行わないのは問題じゃないのか?

601 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:52:02 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>599
ずいぶん粘着質だが開発許可がどうかしたのか?
県や市の許認可が遺骨と関係ないといったのはお前だが?
悔しくてマウント取りたいだけで粘着してんの?www

詳しいこと知りたきゃ>>570の資料読み返すか、申請した業者に聞きなよw

602 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:56:33 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>592
>国は採集「可能」に南部を含めた

何故それだけで、ヒアリングだけで問題なのか?
ちゃんと説明しような

603 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 21:58:27 ID:w0lDJP0g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>600
なすりつけ>>539

>>601
開発許可>>563
届けてる>>593

604 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 22:26:35 ID:SCRnz9Eg [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
辺野古反対の人達は新基地って言うけどさ、どう見ても増設なんだけどな
そして他方で米軍基地が返還されてるという事実には全く触れない・・

605 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 22:49:39 ID:uag0Oq3A [ 133.106.57.173 ]
>>604
そりゃ新基地と位置付けしたほうが
活動する上で色々都合がいいからな。

増設、もしくは普天間の代替という見解の人も
一定数はいるだろうね。

声をあげたいときは
都合いいように解釈したいってのが人間なのさ〜

606 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 22:53:11 ID:Xn2Mz1ew [ 133.106.61.232 ]
>>603
だからそれがなすりつけるというなら、今回の土砂の件で国と遺骨がどう関係して、どう責任がありおむえらが非難してるのかその根拠を説明するのが先だろうに

607 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/08(月) 23:02:22 ID:w0lDJP0g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>606
必須な開発許可は?
いつまで逃げるのかな

608 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 00:29:12 ID:WBsAeJ/g [ 133.106.61.232 ]
>>607
はいもう一度>>601w
しっかり>>570読みな
で、今回の土砂の採取の件で業者が何故申請したか、必要でないというのならその根拠を示しな

脱線して枝葉に固執して本題には答えずかw
根拠もなく国や政府を非難ばかり

毎度の反対派の根拠ない悪意のある印象操作
クズのパヨクらしいやw

609 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 00:33:39 ID:WBsAeJ/g [ 133.106.61.232 ]
>>604
だね
増設を新基地というのも反対派のマスゴミも加わった印象操作

それでいてファクトチェックなんてやってんだから呆れるよね

610 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 00:59:09 ID:HVH12iJQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>608
逃げずに断言した、開発許可が必須な根拠を示せよ

611 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 07:38:58 ID:Mf2SAWow [ KD106130203221.au-net.ne.jp ]
本土復帰の時本土のブローカーに
めぼしい場所の鉱業権は、登記紙切れ一枚で押さえられてしまった
という話しを聞いたことがあるが。

期限は切れたんかな。

612 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 08:04:16 ID:xL28e7xw [ 133.106.222.58 ]
>>610
>逃げずに断言した、開発許可が必須な根拠を示せよ

↑そもそもの日本語が意味不明だし
粘着質に何を知りたいのかも理解不能

>>570のリンク先の資料読んでわからんなら俺はいうことないよ
>>567に言ったように自分で少しは調べたら?
これ以上、不毛な堂々巡りに付き合うつもりはないよ

613 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 08:13:42 ID:xL28e7xw [ 133.106.222.58 ]
市や県になすりつけると反発するも、そもそも自分らが肝心な遺骨のことで国や政府を非難する正当な理由も根拠も答えない

お前らが言ったように自然公園法とやらで県が中止を求められるなら正当な手順を踏んでやればいいこと
出来ることをしないで批判ばかりじゃウンザリするわ

相手を非難することが目的な本末転倒な人間とは話することも難しいな

614 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 08:23:43 ID:HVH12iJQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>612
句読点がおかしかった

糸満市開発行為に関する指導要綱
https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/
開発許可に鉱山施業は含まれてないが?

業者は何を届けた?>>593

615 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 08:37:14 ID:TwkbUD5A [ 133.106.222.56 ]
>>614
粘着するならちゃんと読め>>586
失礼な奴

https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/files/2020-kaihatsu.pdf

616 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 08:45:19 ID:VI8kjwNQ [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
反対派は単なるクレーマーだからな
まともに話しなんて出来るわけがない

617 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 09:00:11 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>615
>伐採の申請を

これが開発許可と言いたいの?

618 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 10:24:38 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
無届けで採掘する業者の「配慮」のみで遺骨が取り除かれる?
冗談がすぎる

無届けの土砂採掘、糸満市束里でも…自然公園法違反か、県が指導
2021年3月9日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1283474.html

619 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 12:36:48 ID:AKGTv5+A [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰よりも優れた知恵者が居るとスレッドが健全になるよね
能力がありすぎると辛いこともあるんだろうなー

620 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 16:04:17 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
もうID:133.106〜は出てこないだろうから、スレ違いだけど開発許可

採掘場は建築物の建設の目的で行う土地の区画形質の変更ではないので開発許可は必要なく、建築物の建設が伴う場合は条件によって開発許可が必要となるはず
実際に開発許可を県や市が許可した形跡は無い>>618

沖縄県
>(5) 開発行為の定義(法第4条第12項)
開発行為とは、主として建築物の建築又は特定工作物の建設の用に供する目的で行う土地の区画形質の変更をいいます。
https://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/shido/kaihatsu/documents/290501jimutetudukihen.pdf

糸満市 
>糸満市開発行為に関する指導要綱
https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/
開発行為 / 土地の区画形質の変更
※具体的には、沖縄県が都市計画法において開発行為の定義としている内容に準じます。

621 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 16:28:39 ID:AKGTv5+A [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あめりかーの兵隊さんが死んでしまうかもしれない危険な普天間飛行場を
あめりかーの兵隊さんの危険性を除去できないなら
グアム 新 基地へ完全移駐するしかないよね

毎日 轟音をたてて あめりかーのひこーきが離発着するけど
このままだと あめりかーの兵隊さんが危険性の除去が間に合わずに死んでしまう
沖縄で繁殖している連中が巻き込まれるのは微微たる影響で
ともかく あめりかーの兵隊さんの命を守るのが米日安保の骨子
日本の納税者は あめりかーの兵隊さんの命をないがしろにしてはならない

622 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 16:28:52 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>574>>579
これ騙された
採石法は関係ない、やはり自然公園法で正しかった

>南部地域は沖縄戦跡国定公園に指定され、自然公園法で開発が規制されている。糸満市米須では、土砂採掘業者が同法に基づく開発の届け出を出さないまま開発に着手。県から指導を受け、今年1月に届け出を提出した。
2021年2月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1272789.html

623 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 16:37:14 ID:jiboK9Kw [ 133.106.56.58 ]
>>620
呼んだか?www
丁寧にリンクしてやってんのによく読めって>>586
文字も読めないのかw

開発行為等に係る手続きについて
https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/files/2020-kaihatsu.pdf

自然公園法に関すること
鉱業法に関すること
騒音、振動、森林計画とか、農道里道も関係するかもな

そもそも業者が糸満市に伐採の申請してるって記事にもあるのに…ヤレヤレ

624 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 16:39:56 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>622
やっぱり訂正
採石法で正しいかもしれない
会員記事に書いてある内容なので確認できないけど>>573
TBSニュースでは、自然公園法・採石法のどちらでの不備かわからない

625 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 18:05:35 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
またまた訂正>>624
どうでもいい独り言で申し訳ない
やはり採石法ではなく、自然公園法で正しいはず
573の
>石灰石の採取量
は、自然公園法で問われる事項

自然公園法施行規則
https://www.env.go.jp/nature/np/law/kaisei201004/mo_22-04.pdf
>自然的、社会経済的条件にかんがみ、掘採又は採取の期間及び規模が必要最小限と認められるものであること。

626 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 18:13:10 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>623
開発行為等であって
開発行為ではない

開発許可とは>>570でお前が示したこれ
https://www.city.itoman.lg.jp/docs/2016092400015/
糸満市開発行為に関する指導要綱

伐採は開発許可に関係ないし、申請の不備に採石法>>574は関係なかった

627 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 18:52:25 ID:q/gvIYpA [ 133.106.53.7 ]
>>626
はじめから開発許可として>>570で両方リンク貼ってんじゃんw
業者が市に伐採の件で申請してることも最初からいってるし、特に都市計画法でもないとも指摘してる>>589
お得意の都合の悪いものは見えない病ですねw

国が!国が!国の鉱業権ガー!責任ガー!って根拠も示さずなすりつけ繰り返すから、土砂を採取するためには県や市への申請許可も必要って提示したまでのこと

専門家でもないし言葉遊びをしたいなら勝手にどうぞ
おあいにくさまw

相変わらず問題の本質が理解できず、枝葉末節の揚げ足取りにご熱心だことw
成長しないねwww

628 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 19:18:24 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>627
なにをいまさら

>開発許可は市か県だが?>>563

断言した上での>>570
570の内容は開発許可についてがメインで詳細のリンク
もう一つのリンクは自然公園法などのため

629 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 19:20:51 ID:qcLi/WJA [ 133.106.53.29 ]
>>628
で?w

630 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 19:34:11 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>629
無駄なやり取りが多かったけどいろいろ理解できたよ

基地推進派は、英霊含めた戦没者の遺骨がアメリカ軍基地の土台とされても構わない
遺骨投入を正当化するためなら、関係のない沖縄県や糸満市に責任をなすりつける

631 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 19:40:29 ID:YdikzRyA [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>616
マジでそう思う。
ここの書き込みでもそうだけど
反対してる人の意見ってスーパーのレジで
店員に理不尽な文句言ってる輩と同レベルだもんね。

632 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:01:30 ID:qcLi/WJA [ 133.106.53.29 ]
>>630
脈絡のない突然の勝利宣言=敗北宣言いただきました
乙ですw

↓はいもう一度w >>613

市や県になすりつけると反発するも、そもそも自分らが肝心な遺骨のことで国や政府を非難する正当な理由も根拠も答えない
お前らが言ったように自然公園法とやらで県が中止を求められるなら正当な手順を踏んでやればいいこと
出来ることをしないで批判ばかり

相手を非難することが目的な本末転倒な人間とは話することも難しいわ

633 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:19:44 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>632
自然公園法による国定公園の規制は前例がない
規制しないのではなく、規制が困難
国が南部の土砂をアメリカ軍基地の埋立てに使うと言い出したから問題になった

>沖縄防衛局が県に提出した工事の設計変更申請によると、糸満市と八重瀬町からは県内土砂調達可能量の7割に当たる約3200万立方メートルを調達する。>>622

634 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:34:58 ID:qcLi/WJA [ 133.106.53.29 ]
各地で不発弾や遺骨が見つかっているのだから、問題なのは別に南部だけじゃないだろうよ

出来る限り遺骨を除いても文句いうわりに、県民だって今現在足元にあるだろう遺骨の上でウンコしたり踏みつけて生活してるし、米軍基地に使うことだけを非難するのもなんだかなーと思うわ

那覇空港も自衛隊もさらに緊急時には米軍も使うようだし、反対派の理論からいえば問題なのにそれにもダンマリ

反対派の人らの主張って、ご都合主義で一貫性がないから矛盾を指摘されてるのわかってない

デニー知事らオール沖縄の肝いり案件の浦添の那覇軍港移設先の埋め立てもどうするのかね
どんなアクロバット理論で擁護するのか今から楽しみw

635 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:35:06 ID:UmcFM6SQ [ mo148-68-240-65.air.mopera.net ]
>>632←超ばか
他人を批判ばかりといって自分も批判ばかりしている
スーパー低脳 
おバカ丸出し自称保守
大爆笑

636 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:46:33 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
解決するのは簡単
足りない土砂を県外から調達すればいい
県外からの調達は環境省が促進し制定した県条例>>562に準拠すればいい

県条例制定は2015年、辺野古新基地工事で土砂を投入し始めたのは2018年
国は工事前に土砂調達を計画済み
軟弱地盤のせいで計画が狂ったのなら、それは軟弱地盤の存在を隠蔽した政府の責任

637 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 20:57:41 ID:AKGTv5+A [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
まるで戦争みたいだ 言葉を兵器にして平然と殺し合っている

638 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 21:30:23 ID:qcLi/WJA [ 133.106.53.29 ]
>>633
あら。不可能じゃないのにすぐ諦めちゃうんだ
やる気ないのねwww

デニー知事はあらゆる手段を使って!なんて言ってたのはウソだったのかー

あ!それは翁長さんだっけ?
デニー知事はそんな気概も能力もなくて単に八方美人でスタンドプレーだけだもんな。やはり旧民主党の残党だけはあるわ
お調子者の口だけ鳩ポッポ元首相とそっくりwww

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1282341.html

639 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 21:44:48 ID:i35uwtDw [ sp1-72-5-109.msc.spmode.ne.jp ]
>>638
アンタは沖縄で中国とアメリカを沖縄で戦争させたがってる前首相、現首相とソックリwww

640 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 21:45:58 ID:DkNbVE7w [ 152.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>638
ほんとお馬鹿さんだな
法律で規制が困難なのに何を頑張るんだ
そもそも後出しで遺骨混じり土砂を選んだ政府のせい

641 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/09(火) 22:05:16 ID:qcLi/WJA [ 133.106.53.29 ]
>>639
何それw
意味不明なカキコ乙w

ワンパターンか意味不明なカキコばかりなのは知ってるが、某掲示板でも恥ずかしげもなく同じ文章コピペして、相変わらずまともな反論できずに枝葉末節なカキコしてるしw

マルチポストはルール違反ですよ
おマヌケさんwww

642 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/10(水) 00:52:57 ID:WCepv94Q [ mo146-160-135-156.air.mopera.net ]
>>641
マルチポストしているというなら証拠出してね

643 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 14:49:24 ID:7iJOdBmg [ 236.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派が喧伝する中国脅威の本当

中国が欲しいのは核心的利益の台湾
中国が周辺海域への米軍介入を妨害する海上戦略を敷いた上で台湾に武力行使をちらつかせる状況は、「アメリカの戦略」にとって脅威となる
「沖縄は中国にのっとられる」は沖縄の基地負担軽減を邪魔したいだけのプロパガンダ

クアッドで議論されるべき人民解放軍の本当の脅威
2021年3月11日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/03/post-95807.php
>アメリカにとって中国の軍備が厄介なのは、その規模と能力のためではない。問題は、アメリカが「接近阻止・領域拒否」と呼ぶ中国軍の海上戦略であり、中国周辺の海域への米軍の介入を妨害することを目的としてミサイル・電子兵器を配備していることだ。
>例えば、中国が沿岸部の基地からミサイルを発射すれば、米軍の艦船が紛争海域に接近することはほぼ不可能になる。中国が台湾に武力行使をちらつかせるなか、この状況はアメリカの戦略を深刻に脅かす。

644 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 15:23:32 ID:qukN6cCg [ 133.106.53.7 ]
このスレで何度も米国は守ってくれないと騒ぎ立てる輩がいますが、彼らは「デマ情報マシン」らしいですw

「中国は反米キャンペーンに100万人を投じている」米軍司令官

https://news.yahoo.co.jp/articles/59d68ca5bc05bcec080a2e7dff8925af2d07014b?page=1

<「アメリカはいざという時守ってくれない」と周辺諸国に思い込ませ、アジアの盟主を目指していると、米インド太平洋軍司令官が警告>

中国は100万人規模の「デマ情報マシン」で、アメリカとそのパートナーである民主主義国の信頼関係を壊そうとしている──米インド太平洋軍のフィリップ・デービッドソン司令官は3月9日、米上院軍事委員会の公聴会で、そう警告した。

「いざという時アメリカは頼りにならない」というメッセージを広めて、アメリカの影響力を低下させようとする情報戦略は、中国とロシアに共通すると、デービッドソンは語った。

「中国は既存メディアとソーシャルメディアの両方を駆使し、ざっと100万人を動員して、プロパガンダを繰り広げている」

その目的は「アメリカの利益を損ない、中国の利益にかなうような論調を広め、同盟国や友好国がアメリカの信頼性を疑うように仕向けて、同盟関係を弱体化させる」ことだと、デービッドソンはみる。

645 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 16:29:52 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>オバマ政権以降、米政府は次の覇権争いの舞台はアジアと見て、この地域に軍事的リソースを投入してきた。

タイムリーな内容だな
これとも符合する>>643「アメリカの戦略」

太平洋軍や在日米軍は中国との覇権争いのため
リソースは米軍再編により、日本ではなく米国領グアム・ハワイやオーストラリアに向け投入されている

足を引っ張ってるのは日本政府の愚策だろうな
アメリカの戦略上、沖縄の集中した固定基地は弱点でしかなく、集中が及ぼす県民被害は、米軍の国内移転を国民が拒否する原因になっている
地元住民に支持されず、行き場のない駐留軍が国外に出て行くのは必然

646 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 17:01:51 ID:LT1h/3vg [ 133.106.53.44 ]
>>644
続き

<アジアが覇権争いの舞台に>

中国が民主主義の統治システムを貶め、周辺国とアメリカの同盟関係を引き裂くようなプロパガンダを行うのは今に始まったことではない。



中国が国際世論の批判を浴びる場面が増え、中国の政府系メディアは対抗して盛んにプロパガンダ報道を行うようになった。さらにはアメリカとの貿易摩擦やインドとの国境紛争絡みでも、大量の偽情報が流され、中国のフェイクニュース戦略に対する警戒感が高まっている。

特に新型コロナ関連では、中国共産党は精力的に偽情報を拡散している。中国の隠蔽体質がパンデミックを招いたという批判を交わし、欧米諸国の手ぬるい対応が感染を拡大させ、世界経済を混乱させたと責任転嫁するためだ。

デービッドソンによれば、中国の野望は、第2次大戦後一貫して東アジアの安全保障体制を支えてきたアメリカを追い出してアジアの盟主になること。そのためには、偽情報キャンペーンが欠かせない。

オバマ政権以降、米政府は次の覇権争いの舞台はアジアと見て、この地域に軍事的リソースを投入してきた。


↓ここ大事↓

アメリカを追い出してアジアの盟主になること。そのためには、偽情報キャンペーンが欠かせない。


アメリカを追い出してアジアの盟主になること。そのためには、偽情報キャンペーンが欠かせない。

647 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 17:49:41 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
アメリカ戦略のための駐留>>645
日本政府が沖縄に集中させた結果の脆弱な沖縄のアメリカ軍基地
県民を守る役割などないアメリカ軍
こんなものを沖縄に押しつけるな

【沖縄取材の現場から】翁長氏から「中国脅威認識」も引き継いだ玉城デニー沖縄県知事
2018.11.30
https://www.sankei.com/premium/news/181130/prm1811300006-n1.html
>「名指しこそ避けたが「近年のミサイル技術の向上」とは中国の弾道・巡航ミサイルの精度向上、大量配備に他ならない。ジョセフ・ナイ元米国防次官補も2014年の論文で「中国の弾道ミサイルにより沖縄の基地は急速に脆弱になっている」と指摘している。
 米政府が2010年に打ち出した作戦構想では、米領グアムや嘉手納基地(嘉手納町など)の米軍機や空母が、中国の中距離ミサイルの射程圏外に一時退避し、態勢を立て直して反撃するとされている。

648 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 18:32:22 ID:GWdUu/qA [ oki-180-131-218-140.jptransit.net ]
>>647
捏造乙

>米政府が2010年に打ち出した作戦構想では、

中国の中距離ミサイルの射程圏外に一時退避し、態勢を立て直して反撃するとされている。

↑リンク先にこんな記事はないな

実際には
----------ここから----------
「中国による弾道ミサイルにより、沖縄の基地は急速に脆弱(ぜいじゃく)になっている」と述べている。

しかし、中国の脅威に関する議論を深めようという姿勢は玉城氏からはうかがえない。
----------ここまで----------

まんま[rev.vmobile.jp]が「デマ情報マシン」でワロスw
タイムリーだなwww

649 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 18:53:02 ID:r9Dt+osQ [ 133.106.54.37 ]
>>648
ウケるwww

650 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 18:58:05 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>648
あいや
URL間違えた>>647
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190222/plt1902220003-s1.html

651 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:20:17 ID:PwtLe9ew [ 133.106.54.29 ]
>>650
https://www.sankei.com/politics/amp/190222/plt1902220003-a.html

米軍の一時退避をめぐっては、日本政府内でも意見が分かれる。



 だが、米海空軍の動きで見解が分かれる政府関係者の間でも「米海兵隊は退避しない」との見解では一致する。

↓ここ大事↓

「米海兵隊は退避しない」との見解では一致する。

「米海兵隊は退避しない」との見解では一致する。

652 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:20:35 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
このへんを辿っていけば、作戦構想>>645の原文にたどり着けるだろう

統合エア・シー・バトル構想の背景と目的 - 防衛省・自衛隊
2011 年 12 月
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
>(ア) 第1段作戦
a. 米軍及び同盟国軍は先制攻撃に耐え、基地及び兵力の被害を局限する。
先制攻撃の兆候を捉え、空軍機は一時的に中国のミサイル攻撃圏外の飛行場
(テニアン・パラオ、サイパン等)へ避退する。
出典  QDR2010, pp.31-34.

653 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:26:06 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
またまたミス>>652
作戦構想>>647

捏造とかハシャぐ前にググったらいいのに

654 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:36:37 ID:3q1mldlg [ p811059-ipngn200518yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「このスレッド」のレスのやり取りの流れで言うのもなんだけど
沖縄の140万県民でそこまで「辺野古基地問題」に対して
熱く思う・語れる人っていったい何パーセントいるのかね?

南部ぅーのネイティブ沖縄県民の感想です。

655 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:49:49 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>651
アンカついてたから返信

退避しないのがなんなのよ
近い将来、在沖海兵隊は国外に移転して半減する
そして海軍の制海権確保のための支援部隊と化す
海兵隊が沖縄や日本を守る役割を担うのかよ

656 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 19:59:46 ID:PwtLe9ew [ 133.106.54.29 ]
>>652
>先制攻撃の兆候を捉え、空軍機は一時的に中国のミサイル攻撃圏外の飛行場

>空軍機は一時的に中国のミサイル攻撃圏外の飛行場

>空軍機は

続き

(ア) 第1段作戦


空軍機は一時的に中国のミサイル攻撃圏外の飛行場 (テニアン・パラオ、サイパン等)へ避退する。この間、海軍及び同盟国のイ ージス艦は、地上の部隊とともに前方基地のミサイル防衛に当たり、潜水艦は、 対潜水艦戦等の任務に従事するため所要の海域に展開する。

この間、海軍及び同盟国のイ ージス艦は、地上の部隊とともに前方基地のミサイル防衛に当たり

海軍及び同盟国のイ ージス艦は、地上の部隊とともに前方基地のミサイル防衛

(イ) 第2段作戦
a. あらゆる領域において主導権を奪回し、維持する作戦を実行する。 日本の防空及びミサイル防衛機能を強化するとともに、制空権を東シナ海か ら琉球列島まで拡大する。


どこが米国は沖縄を守らないんという結論になるのか

都合よく文章を切取り、デマ情報を流すw
優秀なマシンだなwww

657 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 20:04:23 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
私は2年半前まで沖縄の基地問題に対し、ほぼ無関心だった
それまでの印象は基地邪魔、米軍機ウザい、夜の米兵厄介、基地内は広々で羨ましい

658 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 20:11:23 ID:l0oyAjfQ [ 120.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>656
対中戦略のための中国軍に対峙する作戦ってだけ
そこには基地(地域)を守り抜くという発想はない
アメリカ国防軍だから当然のことなんだけど

659 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/12(金) 21:38:54 ID:PwtLe9ew [ 133.106.54.29 ]
最後はソースもなく主観で〆るwww

デマ情報マシンは負けられないもんなw

660 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 00:38:22 ID:Byu6iA7A [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
10年前の情勢で書かれたヤツで
10年後の今 言葉の戦闘をしている
 
どちらが戦勝するのだろう

661 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 00:47:19 ID:xgn6xJFQ [ p277060-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
10年前のものを引っ張り出しても論破されるサヨクって(笑)

662 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 10:54:46 ID:ZZQF5iyQ [ 133.106.208.31 ]
昨日、沖縄料理の土産だといって豆腐を食わされた
こんなゲロマズなもんを平気で食ってる奴らが俺らと同じ日本人なワケがない。やっぱあいつら外人なんだなとあらためて再認識できたわ

663 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 12:07:14 ID:XGYd5PzQ [ 225.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
在日米軍はアメリカ国防軍
沖縄・日本とグアムの違い
>祖国を守るために重要である。
>其処のために戦わなければならない場所でもある。
>第2列島線内の一体化された防空およびミサイル防衛

米インド太平洋軍司令官の議会証言(2021年3月9日)
http://milterm.com/archives/2063
グアム防衛システム(イージスアショア等)
>このシステムは、西太平洋で最も重要な米国の作戦場所を含む、祖国を守るために重要である。米国の一日はグアムで始まる。近い将来、そして予見可能な将来に直面する脅威を考えると、それは我々がそこ其処から戦わなければならない場所であるだけでなく、其処のために戦わなければならない場所でもある。

>米インド太平洋軍(USINDOPACOM)は、第1列島線および第2列島線に沿った精密攻撃ネットワークを備えた一体化した統合部隊(integrated Joint Force)を配備し、第2列島線内の一体化された防空およびミサイル防衛、そして地域の安定、必要に応じて長期間の戦闘作戦を分散し維持する実力(ability)を提供する強化された部隊態勢を維持する必要がある。

664 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 13:26:06 ID:XGYd5PzQ [ 225.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄・日本の国防軍は自衛隊
他国の国防軍を政府から不合理に押しつけられる沖縄
他国の国防軍に翻弄される沖縄
他国の国防軍による過重な負担の軽減を求める沖縄
妨害する基地推進派

665 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 14:30:24 ID:yR0MZVdA [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>662

“¤•…餻(‚Æ‚¤‚ӂ悤)‚Ì‚±‚Æ‚ðŒ¾‚Á‚Ä‚¢‚é‚ÆŽv‚¤‚ª
”[“¤‚àŽ—‚½‚悤‚È‚à‚ñ‚¾‚ëB
ƒˆ[ƒƒbƒp‚ÅŒ¾‚¦‚΃uƒ‹[ƒ`[ƒY‚¾‚ȁB

666 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/13(土) 15:14:47 ID:Byu6iA7A [ ntoknw012211.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2030年4月 新聞記事の特集からの引用

台湾諸島の台湾国が
故人となった習近平 主席 亡き後の支那に侵略されて1年が経過した 今
改めて時系列を整理して事象を整理する。 
寄稿者 李克強

2021年 2020年に上海勢力を潰す狙いも兼ねて
支那武漢で実施した支那コロナと呼ばれた 当時の支那が開発したウイルス兵器の感染症を利用して
支那の権力者の権威を強固にするためだけの覇権拡大に成功した 故 習近平 主席 
当時の支那中共の戦略はことごとく成功して支那では勝利に湧いていた。

習近平が原因不明の疾病で死んでからも 
政権とは関係なく維持される いわゆる支那システムの中枢が
支那建国100年を見据えて推進にしてきた台湾島奪取
国際社会や欧米の反応も想定内で成功した支那中共
表には出ない支那システムの管理者と構成員と作業員の姿は
支那人としての誇りを持っていた私としても不気味だった。

当時の支那人指導層と呼ばれていた存在は、支那システムの評価で 老害 と断罪され排除粛清の対象となった。
現在の支那帝国は制御不能になってる。
故 胡錦濤を利用して胡耀邦尊師の支那帝国再興を目指したが
支那システムが存在を強固に維持してきた故人の習近平に利用され続けた。
習近平は個人ではなく システム 集団指導体制 だったと事に気がつくのが遅かった。
そこに私の全ての過ちがあることを認める。
謝罪はしないが許してほしい。

2030年の4月を迎え 様々な弊害が顕著になった 週刊 支那経済・エメラルド・オンライン日本 掲載 ・・・続く

667 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/15(月) 13:51:34 ID:9yGmv4Vg [ 151.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派は日本を守る自衛隊にならまだしも、なぜ他国の国防軍に尻尾ふって沖縄の米軍基地の負担軽減を妨害しようとするのかな
中国が怖いなら政府に自衛隊の増強を懇願するなり、政府が不甲斐ないと思うなら非難して姿勢を変えさせればいい
メディアや沖縄に中国脅威をなんとかしてくれなんて、勘違いも甚だしい

668 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/15(月) 14:26:53 ID:9yGmv4Vg [ 151.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派がどうしても他国の国防軍を日本に引き留めておきたいのなら、アメリカ軍の戦略となる拠点の分散化>>463>>663を鑑みて、広大な日本本土にアメリカ軍基地が移転できるよう後押しすればいい

アメリカ軍には居て欲しい、でも本土の基地負担はイヤ、アメリカ軍戦略の分散化もイヤじゃ、なんのために基地推進派がアメリカ軍に尻尾ふっているのか意味がわからない

669 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/16(火) 13:59:30 ID:/kPlwj3g [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
沖縄県、糸満・米須の土砂採掘届け出受理へ


パヨちゃんどうするの〜(笑)

670 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/16(火) 17:06:35 ID:u8bENC4g [ 3.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
なぜハシャぐのか意味わからん

沖縄県、糸満・米須の土砂採掘届け出受理へ 30日以内に措置命令を判断
2021年3月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1287425.html

671 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/16(火) 18:39:17 ID:Fvc/1yRQ [ sp49-106-217-239.msf.spmode.ne.jp ]
受理されたなら焦った方がいいと思うけど…
30日経っても措置命令が出なかったら騒ぎだすのかな

672 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/16(火) 20:34:25 ID:/kPlwj3g [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
デニーマンセーだから受理してもマスコミも反対派も大して騒がないだろうな

673 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/16(火) 23:57:19 ID:MEqbGNTg [ 133.106.55.1 ]
業務にもよるんだろうけど、
書類不備とかじゃなければ
一旦受理して審査する類いのものなのかな。これは。

674 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 05:39:54 ID:HNVMlZJw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
それ全てそうだろ
設計変更にしろ

675 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 06:42:37 ID:3w/JyPzg [ 133.106.55.1 ]
いや、なんの業務かは忘れたが
受理しないものもあったような。

676 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 07:32:55 ID:TjDirFDw [ KD106130200210.au-net.ne.jp ]
申請書類に不備があれば、受理しないこともある。

677 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 07:44:52 ID:HNVMlZJw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
独自】尖閣奪還、上陸を想定…中国けん制へ日米「共同演習」で一致
3/17(水) 6:32

パヨパヨちゃんの米軍は何もしない論は木っ端微塵にw

678 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 08:04:49 ID:TjDirFDw [ KD106130200210.au-net.ne.jp ]
【鹿児島・臥蛇島で初の日米演習 「海兵隊」が島奪還訓練 朝日新聞 2020年10月30日
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASNC265DNNC2TLTB002.html

上陸演習は以前からやっている。
焦点は、その演習を尖閣諸島で出来るかどうかだ。
尖閣諸島で行うのなら、国際社会に日米の本気度が伝わる。
中国は強く反発するだろう。軍艦を展開して、同様の演習を試みる可能性が高い。

679 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 09:58:39 ID:OD+18AKw [ 184.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
米政府高官による日米同盟強調や尖閣言及、日米豪印4カ国協議による中国牽制、早期の2+2による日米同盟強調や中国名指し批判
バイデン政権のこの迅速な外交政策は、沖縄や日本政府が求めていた冷静かつ平和的な外交による中国との問題解決に向けて有意義だと思う

アメリカは外交によってアジアへのプレデンスを示し、日本へはこれまでの地域安定への貢献を評価しつつ日本の自助防衛に期待を寄せ、後押し
アメリカンファーストによる米軍再編が進む中、外交戦略によってアジア地域の安全性を維持していくこの流れは、沖縄の基地負担軽減にとって大きくプラスに働くのではないかな
バイデン政権の今後の頑張りに期待する

680 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 10:37:36 ID:dgdkTapQ [ 133.106.158.229 ]
パイデンの方がトランプよりも支那や北に対して厳しいかもな

支那の香港問題やウイグル少数民族へのジェノサイドについてもかなり強く非難しているようだし
支那に対して名指しで「ルールに基づく国際体制を損なう、他者に対する威圧や安定を損なう行動に反対する」と宣言し、辺野古が唯一の解決策との方針を再確認し「可能な限り早期に建設を完了する」としたというのも良いな

政権が変わろうとも肝心なところはブレないようで良い

それはそうと俺と似たIPがいるなw
身元を隠せるとかいうマヌケか?

681 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 10:39:02 ID:FQoC2fyA [ M014012147161.v4.enabler.ne.jp ]
朝鮮アプリLINEを通じて
全てが支那に筒抜けだったわけで
右も左も 全裸状態だった 現状 

情報の漏れの穴を埋めるのが先だとおもう

682 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 11:11:47 ID:OD+18AKw [ 184.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
【独自】尖閣奪還、上陸を想定…中国けん制へ日米「共同演習」で一致
2021/03/17
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210317-OYT1T50058/
>尖閣諸島が侵略された場合の奪還や、上陸を想定した役割分担などを確認する。

これまでの共同演習は、尖閣奪還や上陸を想定したものでは無かったということ
これから行う尖閣を想定した共同演習では「役割分担」などを確認する
アメリカは安保5条が適用されると明言してるんだから、有事に米軍が自衛隊への「支援」を行うのは当然のこと

この共同演習は抑止力の観点から日米の重要な外交政策と言えるが、アメリカが武力行使を用いて日本を守りくなどの行動は当然ながら示されてない
基地推進派がなぜ歓喜するのか意味わからん

683 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 11:53:20 ID:FQoC2fyA [ M014012147161.v4.enabler.ne.jp ]
米国 新政権と日本の関係閣僚会議

辺野古 以外の選択肢は無い 確認した

684 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 12:27:16 ID:HNVMlZJw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
パヨちゃん
アメリカは何もしてくれない



尖閣防衛「日本と共にある」 中国は攻撃的 ブリンケン米国務長官

685 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 12:48:11 ID:OD+18AKw [ 184.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
在日米軍基地は日本が米軍に提供して初めて成り立つもの
アメリカが日本の国内問題について、日本政府の「辺野古が唯一」に倣うのは当然のこと
政府は沖縄の現状は到底是認できるものではないと言いながら、新基地の押しつける
欺瞞でしかない

一方の尖閣は日本の外交問題
アメリカの主導による解決は、本来なら恥ずべきもの

日本政府の欺瞞や不甲斐なさが露見してるのにもかかわらず歓喜する基地推進派
意味わからん

686 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 13:09:31 ID:oa4wIRWQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
『閣僚は、普天間飛行場代替施設をキャンプ・シュワブ辺野古崎地区及びこれに隣接する水域に建設する計画が、普天間飛行場の継続的な使用を回避するための唯一の解決策であることを再確認し、可能な限り早期に建設を完了することにコミットした。』

軟弱地盤改良をやっていたら
「可能な限り早期に建設を完了する】ことは出来ないだろ。
この文章は、佐藤優のいう「内陸案への回帰」として受け取れるんだが。

687 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 13:33:34 ID:oa4wIRWQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【辺野古移設工期「9年3カ月」、防衛省が修正 産経新聞 2019.12.25
https://www.sankei.com/politics/news/191225/plt1912250036-n1.html

稲嶺・岸本コンビで「住民の安全性確保のため」「沖合案」で譲らなかったが
島袋・額賀密談でこれを破って「沿岸V字型」となり
さらに陸上案への回帰になると、沖縄・政府・アメリカともに持ち合わせていた
「安全性」という観点が抜け落ちることになる。

688 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 19:35:23 ID:OD+18AKw [ 184.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
基地推進派が描きたいデマな沖縄
しかしデマは遅かれ早かれ駆逐される

「反対運動に日当」「黒幕は外国勢力」沖縄をめぐる悪質なデマと差別の底にあるもの
2021.3.17
https://dot.asahi.com/dot/2021031100028.html?page=1
>2017年1月2日、東京のローカル局、東京メトロポリタンテレビジョン(MXテレビ)が情報番組「ニュース女子」で沖縄の基地問題を取り上げた。
 取材陣が沖縄に飛び、新基地建設反対運動の「現場」を見て回ったとするものだが、主張も内容も、とても「報道」とは呼ぶことのできない悪質なデマ番組だった。
>結局、同番組が描きたかったのは「外国勢力と暴力に支配された沖縄」という歪み切った絵なのであろう。

DHCテレビ「ニュース女子」3月で終了、沖縄基地問題のデマと誹謗中傷でBPO案件にも
2021年3月17日
https://buzzap.jp/news/20210317-dhcnewsgirlds-end/

689 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 20:04:11 ID:HNVMlZJw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
ここのパヨちんも日当貰ってるん?

690 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 21:49:45 ID:o2hBBlpw [ sp49-104-57-6.msf.spmode.ne.jp ]
デマ情報マシン頑張ってるなw

「中国は反米キャンペーンに100万人を投じている」米軍司令官

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2021/03/100-67.php

691 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 22:30:27 ID:baa+CeYw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>688

DHCは「あれ」な会社だ。

692 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 22:58:14 ID:OD+18AKw [ 184.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>691
「あれ」気になるけど
どうせろくなもんじゃないだろうから、知らなくていいや

693 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/17(水) 22:58:31 ID:vHP873VA [ i220-220-31-87.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
違うちがうチガウ!!チガウううう!!
すべてデニーが悪いイイイイ
シナロガああああああアア!!!!!!

694 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 12:13:35 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
ほらお前ら邪魔だってよ


辺野古の抗議活動「近隣迷惑まで許容せず」名護市が見解 違法駐車など

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210318-00000012-ryu-oki

695 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 13:33:10 ID:EMTNj8Pw [ 133.106.40.131 ]
>>694
反対してるのが全く地元じゃないというw

696 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 14:12:54 ID:Vp1TA8Uw [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>695
全く地元じゃないというソースは脳内?

697 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 14:21:01 ID:nVjlXmiA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【中国、日米共同声明に反発 米中協議で立場表明へ − ロイター
https://jp.reuters.com/article/china-us-japan-idJPKBN2B90ZT
一方で日米共同声明については「中国外交政策への悪意に満ちた攻撃であり、中国の権益を侵すことを意図した深刻な内政干渉」と批判。日本を米国の「戦略的隷属者」と表現し、中国が南シナ海や東シナ海で議論の余地のない主権を有すると主張した。】

日米の2プラス2コメントに対し、中国は激しく鋭角的なコメントを出したな。

長丁場になる。

中国の侵略的強制外交に対し
日米豪印のクワッド強化と仏英などヨーロッパ諸国を含めた枠組をつくれるか
どうかだな。

尖閣については、一にも二にも、
「南西海域の航空優勢・海上優勢を確保できる力が日本にあるのかどうか」が
問題になってくる。
今回の2+2コメントで大船に乗ったように依存したがる、「米軍依存症患者」が
見受けられるが、これは中国の強制外交問題に対する「着手」又は「通過点」
でしかなく「解決」ではない。

あまり、米軍依存感情を爆発させると、ちょっとみっともない。

698 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 14:48:07 ID:5x6NUmHQ [ 133.106.40.191 ]
>>694
コメントがこれまたw

「名護住民です!ハッキリ言います
反対派の方々邪魔です。反対するなと言っているわけではありません、道の占拠、邪魔です介護職の私は基地名前を通り利用者様のところへ向かいます。何度回り道を余儀なくされた事か。あなた方は正義を振りかざしているのでしょうが、やり過ぎです、一切共感出来ません。作業車を止めようと道の真ん中に立て来ないでください。邪魔です、危険です。
略」

「私は辺野古移設反対です。しかし、迷惑行為はいけません。それに、山城議長の抗議の仕方は間違っています。基地従業員へ向かって「いぬうちなーんちゅるやさに!(同じ沖縄人だろう!)」と罵声を浴びせたり、某宿泊施設へ向かって基地建設の関係者を泊めるな!とか、迷惑な行為をしたり、あれは抗議と言えません。人を傷つける罵倒です。仕方なくやっているなどというのはまるで筋違いです。
略」

699 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 15:03:39 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>696
辺野古区民は1人だけじゃないかね

700 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 15:37:57 ID:Vp1TA8Uw [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>699
なぜ俺に聞く?
>>695に根拠を示してもらえばいい

701 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 15:42:17 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>700
1人だよ

702 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 15:56:44 ID:Vp1TA8Uw [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>701
一人が正しいなら>>695に根拠を問い質したら?
「デマ言ってんじゃねえよ」と

703 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 16:41:11 ID:ridsEQHg [ 133.106.61.162 ]
全然地元じゃないヨソ者らが押しかけて反対してるという意味だが?

そんなところに必死こいて反応するほど反対派は悔しかったの?w

704 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 18:33:51 ID:ridsEQHg [ 133.106.61.162 ]
効いてるwww

「日本は米国の顔色うかがう属国」 中国、強い不満示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/989e409fe664f3520c7899765ea510ae43c160af

米国と歩調をあわせる日本に対し「中国の台頭と復興を妨げるという利益を満たすために、オオカミを家に引き込み、地域の利益を売り渡した」などと強い言葉で非難した。

705 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 18:40:36 ID:Vp1TA8Uw [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
苦し紛れの言い訳するより、なにかしら根拠を示したらいいのに

706 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 19:02:14 ID:ridsEQHg [ 133.106.61.162 ]
支那の傀儡、デマ情報マシンだから日本語理解できないようでwww

707 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 19:10:20 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>702
誤差の範囲じゃないかな
何でそんなに怒ってるの?
反対派の人は辺野古住民にもそうやって威嚇してるみたいね

708 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 19:47:54 ID:Vp1TA8Uw [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>707
呆れてるだけ
相変わらずの妄言に

709 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 20:22:40 ID:ridsEQHg [ 133.106.61.162 ]
パヨの負け惜しみが心地良いわぁwww

710 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:01:40 ID:U63s7RqA [ M014012147161.v4.enabler.ne.jp ]
「伊江島」での訓練を拡大

伊江島は 印度太平洋島嶼での戦闘訓練に適した地形特性がある
米海兵隊の訓練には最適な立地の島だ   @米軍関係者

711 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:05:25 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>708
うん何が妄言なの?
君も地元の人に迷惑かけてかけたりしてないか?

712 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:11:40 ID:Y9uJqpIA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>711
これ妄言だろ>>695
あなたも指摘した通り

713 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:22:01 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>712
何が妄言なの?
>>694に書いているじゃない
久辺3区の人の要請、つまり辺野古反対している人は地元の住民じゃないと



隣接する久辺3区が、新基地建設に対する抗議活動に伴う違法駐車の取り締まり徹底やテントの撤去を関係機関に要請した件で、

名護市は17日の市議会定例会で「表現の自由は憲法で保障されているが、近隣への迷惑まで許容されているとは考えない。
要請に対し、県警などの対応を確認していきたい」との考えを示した。

714 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:29:24 ID:Y9uJqpIA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>713
>地元の住民じゃないと

どこに書いてあるの?

715 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:34:22 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>714
地元の要請ってあるよね

716 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 21:43:53 ID:Y9uJqpIA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>715
あるね
で?

717 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 22:04:39 ID:+2zBoBxw [ 133.106.54.160 ]
難癖ハジマタw

普通の人が理解出来ることが理解できないから支那の傀儡してる良い例w

718 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 22:42:40 ID:a5D81qQA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>716
地元住民の要請が、あったんですよ、
そんなムキになるってあなた自身も迷惑行為をした覚えがあるんですか?

719 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/18(木) 23:14:45 ID:Y9uJqpIA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>718
>地元の住民じゃないと

どこに書いてあったの?

720 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 06:42:11 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>719
地元じゃないとって>>694は書いているよ
辺野古反対しているのは地元じゃないでしょ

721 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 06:59:05 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>720
>地元の住民じゃないと

やはり記事に書かれてなかった

722 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:07:19 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>721
>>720

はい、あなたの負け

723 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:09:25 ID:97fNT8TQ [ 133.106.61.133 ]
記事にあるないでレス伸ばすより
近隣が迷惑してる事について議論したほうが建設的。
基地・辺野古以外でデモがあった場合
周りに迷惑かけてたら捕まったりするよね。
改善要請しなくてはいけない事態になっているって事は
それなりの事をしているって事では?

724 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:15:39 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>722

書かれてない
これが事実

725 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:19:58 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>723
言えるのは、デマはやめよう>>695

726 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:41:08 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>725
地元は反対の要請してますよね
記事にも書かれていますよ

727 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 07:44:33 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>723
辺野古反対派には建設的な議論をしろと言うのは無理じゃないかな
難癖つけることが得意な人たちですから

728 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:00:38 ID:IIhOQZxw [ KD106130216156.au-net.ne.jp ]
>>727

m9(^Д^) ナイスギャグ

729 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:15:00 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>726
>地元の住民じゃないと

記事に書いてないもの、示されてないものをアルと言い張っても無駄
こんな不毛をいつまで続ける気なの?

730 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:20:44 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>729
捏造はいけませんよ
>>695は「地元」じゃないと言ってます。

695 名前:ちゅらさん :2021/03/18(木) 13:33:10 ID:EMTNj8Pw
>>694
反対してるのが全く地元じゃないというw

731 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:24:21 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>730
なにが言いたいの?

732 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:29:56 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>731
まずは捏造を謝りましょうよ

733 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:38:20 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>732
なんのことかと思ったら

発端が>>695
あなたの解釈>>713
>地元の住民じゃないと

これを指摘してたんだけど

734 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:39:46 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>733
まずは捏造を謝りましょう。

735 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:41:19 ID:A6smd9sQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【米韓2プラス2、声明は中国批判避ける 韓国の意向反映 朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c0980fb7842d9c7d445ad9fd2ffde0255275394

中国への対抗姿勢を避けたい韓国の意向を反映し、中国を名指しで批判する表現は盛り込まれず、16日の日米の共同声明との温度差が鮮明になった。】

地理的に中国と近く、対中経済依存度も上昇している韓国。
予想されていたことだが、成果は薄かったな。

軍事もそうだが経済も同様に重要であり、各国とも対中依存度が高くなればなるほど
中国にものを言えなくなる。

736 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:42:38 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>733もあなたの嘘ね

>>725であなたは>>695を指摘している



725 名前:ちゅらさん :2021/03/19(金) 07:19:58 ID:E2Cn3zyg
>>723
言えるのは、デマはやめよう>>695

737 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:43:59 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>734
捏造だったの?これ>>713

738 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:46:52 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>737
貴方の捏造でしたね

739 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:48:42 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>738
あなたの発言だけど>>713

740 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:49:32 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>739
どれが捏造?
地元には住民がいるから要請があったんですよ

741 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:54:27 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>740
これ>>738

742 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 08:59:17 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>741
>>725ですね

743 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 09:32:05 ID:A6smd9sQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今日の米中2プラス2がどうなるかだな。
事前の中国側の意図としては「戦略的な協議」を期待していたらしい。

もしトランプが大統領に再任していたら「戦略的な話し合い」による取引で
米国は尖閣を中国に差し出しただろう。

トランプが再任されなくて、とりあえずよかった。

744 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 09:36:42 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>中国への対抗姿勢を避けたい韓国の意向

アメリカや各国の意向が、自国の意向とはチョット違う
是非はともかく、自国の意向を貫くのは独立国として当然なんだろうな、と感じた

こういった韓国の立場も上手く利用しながら、周辺各国が協力して中国にプレッシャーを掛け、外交戦略で中国の横暴を封じ込めるのが重要なんだと思う

745 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 09:40:57 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>742
本人に根拠を問いかけても無視
お仲間の擁護も的外れ
それでデマと言及した
何かおかしいかな?

746 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:18:04 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>745
>>695 の何がデマなの?

747 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:23:14 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
地元住民が要請しているのにデマ?

748 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:24:18 ID:A6smd9sQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【強大化する中国を前に日米豪印「クアッド」が無力な理由 Newsweak
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/02/post-95607.php

クアッドではなくRCEPこそがアジアの将来像なのだ。】

クワッドに対してずいぶん悲観的な論文だけど、対中楽観論を戒める糧として捉えるべきだ。
中国の台頭は50年前から学者達が予想していたが、それによって発生する問題は
実際にそうなってみないと分からない部分があった。

「自由・民主・人権」など近代的価値観を共有出来ない国が
侵略的強制外交を繰り広げるのは、50年前の学者も予想できなかった。

749 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:26:37 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>746
>反対してるのが全く地元じゃないというw

根拠ゼロ、問いかけても無視
お仲間の見解>>699

なのでデマと言及した

750 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:34:49 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>749
意味が違うのでは?
地元=久辺3区でしょ

751 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:39:28 ID:A6smd9sQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
RCEPは、
『ASEAN加盟10カ国(ブルネイ、カンボジア、インドネシア、ラオス、マレーシア、ミャンマー、フィリピン、シンガポール、タイ、ベトナム)と、
 そのFTAパートナー5カ国(オーストラリア、中国、日本、ニュージーランド、韓国)』らしい。

ざっと見て、各国とも対中経済依存度が高そうだ。
グローバル経済ってやつが、中国の発展を後押ししてきた。
「豊かになれば、自由・民主・人権意識も高まるだろう」という淡い期待は、すでにない。

752 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 10:59:14 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>750
>地元=久辺3区でしょ

なら、お仲間の見解>>699だし
私が思う地元とは、海兵隊回転翼機の被害を頻繁に被る、名護市民や東村や宜野座村だと認識してる

なので>>695 に問い掛けたが無視された

753 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:06:18 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>752
地元=久辺3区
でそこからの要請でしょ

754 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:13:19 ID:5ebZJmVA [ KD106130212006.au-net.ne.jp ]
今後も続く、長丁場の抗議活動なんたから、
改善を求められたのなら改善すればいい。

 古波蔵太辺野古区長は取材に対し「これまでも要請しているが、渋滞や違法駐車が常態化し、区民が迷惑している状況が改善されていない」と訴えた。
山城さんは「区との協議を踏まえ駐車場を借りたり県警の許可を得てトイレ利用の送迎車を駐車したりしていると説明した」とある。

駐車場足りないんだったら、もっと借りればいい。
あと送迎車OKなら、道路工事なんかで使う仮設トイレ積載軽トラ買えばいいんじゃないか。

755 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:18:33 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>753
あなた誰?
>>695本人なの?

756 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:26:20 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>755
違いますけど
普通に地元からの要請があったと記事に書いてますど

757 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:31:25 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>756
なら本人に問い掛けなよ
本人の見解が示されんと無意味なやり取りが続くだけ

758 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:34:16 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>757
本人の見解も何も地元から要請と書いているじゃないですか

759 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:41:28 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>758
これと何の関係があるの?

>反対してるのが全く地元じゃないというw

760 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:48:19 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
>>759
久辺3区の人が苦情を出しているのだからその見解は間違いないですね

761 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 11:57:23 ID:mCSvWlZA [ 133.106.54.41 ]
マウントを取りたいだけのレスばっかだな
いつまでやるんだか。

762 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:02:20 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>760
理屈ゼロだよ

763 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:03:20 ID:mCSvWlZA [ 133.106.54.41 ]
記事から推論しての発言と
その発言は記事には書いていない。その事実はない。
の平行線。

764 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:07:29 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>763
理屈ゼロだから「論」になってない

765 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:09:33 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>752
はて?俺は辺野古区にも辺野古反対の人が確か1人ぐらいいたねっていっただけだから

766 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:13:45 ID:mCSvWlZA [ 133.106.54.41 ]
はいはい。論になっていないとか
私が使う単語を間違ったんでしょうね。
なんの単語だったら話が進みますかね?

767 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:14:06 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>763
地元が苦情出しているんだから
その違法な反対運動には地元民がいないと言うのは事実なんじゃないかな

768 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:25:52 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
幼稚な反対と話しても話は進みませんよ(笑)

769 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:27:19 ID:mCSvWlZA [ 133.106.54.41 ]
>>767
記事にはない。事実ならソースだせの
平行線になってるのが、今なんだけど。
俺の発言は、今のレス流れってこうだよね?
って言ってるだけです。

770 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:31:41 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>769
うーん、よく分からないけど真面目にレスしても無駄ですよここw

771 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:38:55 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>695本人は出てこないのね
議論しても無意味だな

772 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:41:58 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>771
ほら逃げたw

773 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:43:59 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>771
これから県民の民意はーって使わないでね(笑)

774 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 12:56:48 ID:6m50dWgQ [ KD106130203215.au-net.ne.jp ]
いや、県民投票で反対多数で、しかも反対を掲げて知事が当選したんだから
県民過半数以上の民意は辺野古埋め立て反対だろう。

健忘症になるなよ。

775 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:06:24 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>772>>773
理屈ゼロの思い込みなんて無意味でしょ

776 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:09:45 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>774
過半数はとりましたが県民の民意はイロイロ

777 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:11:07 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>775
理屈ゼロ?
反対派は違法な反対運動をしている
地元の要請でどうしてかしてくれと言っていますね

778 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:14:48 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>777
それが>>695とどう関係するの?
理屈を言いな

779 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:20:08 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>778
違法な反対運動をしている人が地元の人なら苦情、要請はしませんよね?

780 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:43:20 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>779
地元の人が参加してようと、苦情の要請に関係ないでしょ
あなたが思う地元民が実際に参加してるようだし>>699
記事にも「反対運動する地元の人」が云々なんて書かれてない

781 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:46:45 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>780
地元の3区が代表して苦情の要請をしているので個々の参加者の事は関係ありません。

782 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:51:02 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>781
なら>695とは関係ない話じゃん

783 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 13:56:25 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>782
違法な反対運動しているのが地元というなら証拠を出してください

784 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:02:40 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>783
そんなの記事で問われてない

反対運動に地元の人が参加してるようだが>>699

785 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:07:20 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>784
記事で問われているのは違法な抗議活動ですよ?
違法な抗議活動をしているのか地元なら証拠を出してね
あなたの言っている事がデマになりますよ

786 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:25:36 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>785
これ>695の擁護のために記事を持ち出したのはあなた
俺は記事の話なんか関係しないと言ってるだけ
記事なんてどうでもいい

787 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:32:55 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>786
意味不明だね
>>695を擁護する為に>>694 の記事をどうやって出すんですか?
それも今になって記事は関係ないとか

地元の人が違法な抗議活動をしたと言うのはデマなんですね?

788 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:38:44 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>787
本人の発言を問うたら無視され、あなたが横やりで記事を持ち出し独自解釈で擁護し始めた
それだけのこと

789 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:47:24 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>788
はい、今までの流れ
流れから見ると貴方の書き込みは地元にも違法な抗議活動あるんじゃないと読み取れますね


>>694
辺野古の抗議活動「近隣迷惑まで許容せず」名護市が見解 違法駐車など

>>694
反対してるのが全く地元じゃないというw

>>695
全く地元じゃないというソースは脳内?

違法な反対運動を地元がしているソースは?

790 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 14:57:57 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>789
>地元にも違法な抗議活動あるんじゃないと読み取れますね

「違法」など言ってないし思ってない
そもそも違法なら要請する必要がない

791 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:00:18 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>790
流れから見たらそう読み取れますね

792 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:01:24 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>789
一貫して問うてるのは>>695の根拠
それ以外は何ら問うてない

793 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:02:59 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>792
じゃあなたのソースは?

794 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:15:39 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>793
私が発言の根拠を求めるも、本人から無視されているのに、なぜ私の根拠が必要なの?
根拠を示してくれないと、私は反論も根拠も出せない

あなたが思う反対の地元の人は、あなたがソース持ってるんでしょ

795 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:17:36 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>794
>>695に反論してるのに根拠がないんだ

796 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:23:22 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>795
反論ではなく、根拠を問うてる

>全く地元じゃないというソースは脳内?>>695

797 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:26:25 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>796
アンカミス
こっち>>696

798 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:31:07 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>796
問うてるの?
デマ認定しているけど(笑)

799 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:40:10 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>798
何度も言ってるじゃん
本人に問うても一切根拠を出さないから、デマと言及した

800 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:42:46 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>799
デマと認定する側には根拠は必要だね

801 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 15:58:07 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>800
デマとは根拠不明な虚偽の情報でしょ
問いかけても説明さえしない根拠不明なものに、どう根拠を示せるよ

802 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 16:02:08 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>801
説明しなければデマ認定
笑えるな

803 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 16:12:01 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]

それじゃ地元の人が抗議活動をしているソースを出してと答えないあなたも
説明しないからデマということね

>>694
辺野古の抗議活動「近隣迷惑まで許容せず」名護市が見解 違法駐車など

>>694
反対してるのが全く地元じゃないというw

>>695
全く地元じゃないというソースは脳内?

違法な反対運動を地元がやっていると言うソースは?

804 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 16:24:37 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>802
なぜ人の発言を捏造するの?

ゼロ回答で根拠ゼロ、説明さえなし

805 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 16:33:42 ID:j09tbD0A [ 133.106.52.151 ]
ゼロ回答と言うのもデマみたいね

806 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 19:15:13 ID:STPoBmSA [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
第三者から言わせてもらおう。

生産がない。水掛け論。堂々巡り。
そろそろ話題をかえろ。

807 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 19:39:26 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
「辺野古、完成の可能性低い」 米有力シンクタンク報告
2021年3月19日
https://www.asahi.com/articles/ASP3M4K3JP33TPOB004.html

なぜ過去の話題を蒸し返すのだろう?
と思ったら、ここが新しいのか

>執筆担当者が朝日新聞の取材に応じ、理由について「7万1千本も杭を打たなければならない(軟弱)地盤は明らかに不安定」と説明した。
>カンシアン氏は取材に対し、埋…

肝心な詳細内容は会員記事で見れない

808 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:02:43 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
ついでなんで、米有力シンクタンクCSIS>>807と日本政府の関係

軍拡要求の米研究所に寄付金
2019年3月14日
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-03-14/2019031401_03_1.html
日米軍事同盟の強化などを提言している米国のシンクタンク、戦略国際問題研究所(CSIS)に安倍晋三内閣の6年間で、寄付金として3億円もの税金が投入されています。日本共産党の宮本徹衆院議員の調べで13日までに分かりました。
 CSISに対する日本政府の寄付金額は、宮本氏の求めに応じて外務省が明らかにしたものです。今回、金額が明らかになったのは、会計文書の保存期間が定められている2013年度から18年度まで。6年間の合計で税金による寄付金額は、2億9900万円に達します。

809 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:20:32 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>804
地元の人が反対運動したと言うのはデマなんですね?
回答ゼロと言うけどそれも嘘だよね

810 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:21:00 ID:0WYdCzPQ [ i121-119-145-215.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい
デニーがああああああああああアア
シナコロがああああああああああああアアアアアアアアアア
許さんぞおおおおおおおおおお
ハンニチどもめがあああああああああああアア

811 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:28:09 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>809
「地元の人が反対運動した」は、あなが示したこと>>699
ゼロ回答は発言者本人のこと

812 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:29:34 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>811
じゃ君はこのニュース記事に対してどう思ったの?

813 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:37:15 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>812
今頃なの?
上手く折り合ってやっていけばいい

>2015年に辺野古区がまとめた区民の苦情では、国道329号を車で通過した時に抗議市民に妨げられたなどの訴えがあった。宮城氏は「抗議活動を否定する訳ではない」とした上で、要請は手法の改善などを求める趣旨であると説明した。
 古波蔵太辺野古区長は取材に対し「これまでも要請しているが、渋滞や違法駐車が常態化し、区民が迷惑している状況が改善されていない」と訴えた。

814 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:45:06 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>813
そうそれ読むと抗議市民に区民はいないんだねって分かるよね

815 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:49:11 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>814
どこをどう読んだらそうなるの?

816 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:50:10 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>815
逆に抗議市民に区民はいると読めるの?

817 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 20:59:12 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>816
書いてるまま

818 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:03:11 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>817
区民の苦情は抗議市民に対してだから
区民は抗議市民ではないって事ですよね

819 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:07:30 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>818
>区民は抗議市民ではない

文章にない>>813

820 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:08:56 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>819
読解力がないのか
区民は抗議市民ですか?

821 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:13:14 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>820
あなたの読解力とやらを披露すればいい

822 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:14:24 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>821
あなたの意見は何もないって事ですね?

823 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:17:15 ID:Jywq25dw [ i121-119-145-210.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
そうだうだそうだそうだそうだ
シナコロには何の意見もないのだああああああ
ゆるさんぞーデニーてめえ
日本を守るのだああああああアアアアアアアアアア

824 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:17:52 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>822
書いてるまま
だと何回言えば理解できるの?

825 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:20:42 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>824
だから書いてるままであなたの意見はないんでしょ

826 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:22:30 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>825
意見は言った>>813

827 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:24:21 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>826
いや私の意見に対してのあなたの意見ですよ
私の意見は

区民の苦情は抗議市民に対してだから
区民は抗議市民ではないって事

あなたはこの意見に対して突っ込みを入れてますよね

828 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:27:36 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>827
それについての反論>>819
何回言えば理解できるの?

829 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:29:22 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>828
文章にないのは分かりますが
私は区民は抗議市民ではないと読み取りましたね

830 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:31:57 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>829
せっかくの機会だし、その読解力を披露したら

831 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:32:43 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>830
>>827で言ってますよ

区民の苦情は抗議市民に対してだから
区民は抗議市民ではないって事

832 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:35:28 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>831
それ読解をすっ飛ばして、結論ずけてるだけだよ

833 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:36:12 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>832
意味不明ですね

834 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:37:50 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>832
意味不明ですが
私の結論に対して反論があるならどうぞ

835 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:46:33 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>834
論理的に説明する気のない、あなたの結論なんてゴミだから反論するまでもない
求めていたのはこの発言の根拠>>695

本人はどこ?

836 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:48:39 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>835
なるほど人の結論に難癖つけるだけであなたの考えはないんですね

837 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:50:42 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>835
反論するまでもないと言ってのに
永遠と私にレスをしてるって矛盾してませんか?

838 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:51:26 ID:STPoBmSA [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
忠告したのにまだやってるよ。

839 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:53:58 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>836
お仲間の>>695と話す機会があったら、私が根拠を待っていると伝えてくれ

840 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:55:07 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>839
反論できなくなったら逃げるんですね(笑)

841 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:55:51 ID:f5vYeykw [ 185.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>838
申し訳ありませんでした
もうやめます

842 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 21:58:23 ID:u3XijJGw [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>841
もう来るなよ基地外

843 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 22:32:06 ID:axMGVyyQ [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
キャンプキンザー一部返還で西海岸には
パルコがオープンし快適な海岸線道路が開通。
全面返還になった後の開発も楽しみ。
瑞慶覧返還では琉大病院の移設や住宅や公園を整備予定。
普天間返還後の開発も楽しみだし辺野古も活気が出て良いんじゃない?
反対してる理由が分からんよw

844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 22:48:54 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
久々に軟弱地盤の話題がニュース>>807になったのでおさらい
国が軟弱地盤を隠蔽してまで超難関工事を始めた理由がさっぱり理解できない

>国は昨年末、2014年時点で「少なくとも3500億円以上」としていた総工費を約2.7倍の9300億円に修正。工期は最低でもさらに12年かかることを認めた。工期や工費が大幅に膨らんだ主な要因は、埋め立て面積全体の4分の3を占める「マヨネーズ並み」の軟弱地盤対策だ。
国は16年までのボーリング調査で判明していた軟弱地盤を公表せず、18年3月に県民らの情報公開請求で明らかになった。国は設計変更を知事に申請する必要に迫られ、工期と工費の見積もりの見直しを公表せざるを得なくなったのだ。

安倍首相が辞任 「普天間・辺野古」問題にかかわる11人目の宰相への提案
2020年09月04日
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020090300001.html?page=1

845 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 23:14:31 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
この軟弱地盤>>844の存在を安倍首相が認めたのは土砂投入後の2019年1月
地盤改良が必要だと言い始めた

普天間飛行場の1日も早い危険性除去、すなわち5年以内の普天間飛行場の運用停止とはなんだったのか?
国民を平気で騙す政府の日本は、民主主義国家ではなかったということ

846 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 23:46:25 ID:u/8C6/1Q [ 133.106.55.15 ]
まぁ、少なくとも日本国は沖縄中心で回ってないって事ですよ。

847 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/19(金) 23:52:26 ID:E2Cn3zyg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>846
日本の安全保障に伴う米軍基地負担の義務は、沖縄を中心に回ってるよ
なぜ負担を沖縄に押しつけてデタラメな政府を擁護するの?

848 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 00:25:11 ID:D8F7miiA [ 133.106.55.22 ]
>>847
政府を擁護している意識はないですね。
生まれも育ちも沖縄県民ですが、
基地をどうこう考える生活はしていないんですよ。
擁護・反対とか100か0の考えがないです。
思うのは、普天間なくなったら今よりは何かと便利にはなるのかなー
ぐらいです。
まぁその普天間も生活圏外ですが。

849 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 00:31:48 ID:m6F87rvA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>848
基地の負担に苦しんでる県民
基地として奪われ、生まれ育った土地に帰れなかった県民
新たな負担を被る県民
その米軍基地を理不尽に押しつける政府

関係なければ気にならないよな

850 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 00:41:29 ID:D8F7miiA [ 133.106.55.22 ]
>>848
そうかもしれませんね。そういう人がいることは
誰でも知っている事かと思ってますが。
辺野古埋立の賛否を問う県民投票の
投票率が50%ぐらいなのも、これが要因の一つという認識です。

851 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 00:57:10 ID:m6F87rvA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>850
なぜ県民投票を持ち出すのかわかられけど
投票で意志を示した人の7割が辺野古の埋立てに反対した
様々な理由で反対したと思うが、無駄で理不尽な基地>>807>>844というのは明らかなんで、正解だったな

852 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 01:15:59 ID:D8F7miiA [ 133.106.55.22 ]
>>851
投票率は私のような無関心層が一定数いるという
データのつもりで使った次第ですね。
まぁ、県民投票は見る角度で色々な解釈があっていいかなという考えですね。

マヨネーズ並み軟弱地盤は、オイオイ何やってんだ
とは多少思いますが。

853 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 10:55:48 ID:pv5EXxSA [ 182.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
日本の常識
>「沖縄では当たり前にルートを外れている」
在日アメリカ軍のやりたい放題を野放しにする日本政府が信用されないのは当然のこと

世界遺産に「そぐわない」 馬毛島基地問題、高まる懸念
2021年3月19日
https://www.asahi.com/articles/ASP3L6S43P3JTLTB00R.html
>同省担当者は馬毛島と屋久島が約40キロ離れているとした上で「(馬毛島周辺で航空自衛隊の)デモフライトをやろうと思っている。実際に屋久島でどのような音が聞こえるか、我々もみてみたい」と説明。
馬毛島で計画される米空母艦載機の陸上離着陸訓練(FCLP)については「基本的に屋久島上空は飛ばない」と強調した。
これに対して住民からは「沖縄では当たり前にルートを外れている」との声が上がった。
世界遺産の森に騒音が響いたり、米軍の低空飛行の「格好の練習場」とされたりしないのか。そんな懸念の訴えが相次いだ。

854 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/20(土) 23:16:32 ID:e3wbvnxg [ sp49-106-214-43.msf.spmode.ne.jp ]
県民投票ってカネのムダだったよね。
裁判には従いましょう。
犯罪集団オール沖縄。

855 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/21(日) 00:45:43 ID:bbm0XP+g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄の民意は「辺野古新基地反対」
の定着に県民投票は大きく貢献した

例えば

辺野古に陸自部隊 民意無視の「上塗り」だ
2021/02/27 中國新聞 社説
https://www.chugoku-np.co.jp/column/article/article.php?comment_id=730493&comment_sub_id=0&category_id=142

沖縄の基地問題 まず寄り添う姿勢見せよ
2020/9/21 西日本新聞 社説
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/646929.amp

米議会調査局
>ほとんどの沖縄県民は、政治的、環境的、生活の質の理由から、新しい米国の基地の建設に反対しており、普天間交換施設を沖縄の外に移動することを要求しています。
2019年2月、沖縄は米軍基地の移転に関する拘束力のない国民投票を行った。投票した人の約72%が新しい基地の建設に反対しました
「Japan-U.S. Relations: Issues for Congress」
2019年10月1日
https://www.everycrsreport.com/reports/RL33436.html

856 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/21(日) 14:28:35 ID:/THysMiw [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>普天間交換施設を沖縄の外に移動することを要求

これがイケない
逆の立場ならどう思いますか?

857 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/21(日) 16:05:34 ID:Pdd0bOwg [ deigo71.nirai.ne.jp ]
20年くらい前に全国知事会で海兵隊基地(普天間)を沖縄県外へ移そうと決議した。
でも、いざ政府がどこかの自治体で受け入れてくれんかーってなったら全部反対になった。

858 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/21(日) 18:28:00 ID:OECpbqIA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>857
10年前だよ橋下は手を上げた
そして石原知事初めアメリカの戦略上の問題もあるのにアメリカと協議もなしに
いきなり知事会に話を持ってくる時点でおかしいだろ
と反発があった。
その時の首相は鳩山首相でその時に今のデニー知事もおったね

ホント馬鹿だよなこの鳩山内閣は

859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/21(日) 23:27:52 ID:wHuCA/LA [ oki-109-236-0-33.jptransit.net ]
北部全部アメリカ様にあげて中部以下から撤退してもらえばいいのに

860 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 10:06:40 ID:77LnooVw [ 23.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
政府に都合の良い基地返還や負担軽減は、しょせん利権目的や米軍基地に伴う被害を世間の目からできるだけ隠すためのもの
県中南部から北部への移設に伴う国の公共事業、基地返還跡地の利権開発
安倍政権に金を貢いだ中国企業がぶち上げたのは基地返還跡地でのカジノリゾート開発
沖縄県を交えない沖縄米軍施設・区域の跡地利用に関する政府の有識者懇談会
それを察したのかトランプ大統領は、跡地利用の開発によって普天間は100億ドル相当の不動産的価値があるとし、基地返還は土地の収奪だと発言した

861 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 10:32:10 ID:77LnooVw [ 23.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
参考ソース

500ドットコム、沖縄でのIR計画再提案
July 25, 2018
https://agbrief.jp/headline/37780/
>沖縄の翁長雄志知事はIR入札に反対しているが、現在膵臓癌の治療を行いながら11月の再選を目指している。
保守派の安倍政権と連帯している地元勢力は闘病中の翁長氏が再選を果たすことは不可能であり、またあるいは投票数で翁長氏に勝てると踏んでいる様子。

2020年1月31日 予算委員会 カジノ/今なら後戻りができる
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/200131.html
>今回逮捕されたあきもと司カジノIR担当副大臣、当時はですね、講演をしております。
>もう一つは、こんなことを勝手に言っているんですけど、沖縄基地返還後の土地の利活用、IRで開発すればいいと、沖縄の地元経済が活性化していく。

862 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 13:32:22 ID:GzGhRigA [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
鳩山の話出したら
ダンマリのパヨクちゃん
笑えますね

863 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 13:58:31 ID:1watx/qQ [ sp49-98-78-24.mse.spmode.ne.jp ]
南シナ海で中国の海上民兵が200隻の漁船を配備
隊列を組んで組んで停泊している様子は普通じゃ無いね
沖縄の海がこうなる日も近いのか

南シナ海に中国漁船200隻集結 フィリピン「海上民兵が配備
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3ad4036fe193d96a321714afe750674571e7215

864 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 15:40:16 ID:77LnooVw [ 23.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
今すぐできる沖縄の基地負担軽減は日米地位協定の改定
米軍やりたい放題の騒音、落下物事故、土壌汚染や米兵に纏わる事件などの被害が軽減される
政府が言う、沖縄に寄り添う、沖縄の現状は到底是認できるものではないというのが本当ならば、ウソばっかりの普天間飛行場の一日も早い危険性除去なんかより、危険性除去に効果的な日米地位協定の改定を進めるべき
日米地位協定に国内法を適用させ、米軍の特権を減らせばいい

865 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 16:08:28 ID:77LnooVw [ 23.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>860>>864
このような米軍基地縮小を伴わない政府批判は、沖縄の米軍基地が減ったら中国にのっとられるー
と、騒ぎまくる基地推進派こそ言うべき事なんだけどな
基地推進派は単なる政府の従属者に過ぎないので、一切言わない

866 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 16:15:23 ID:PaB1b1Ug [ KD182251147232.au-net.ne.jp ]
裁判の管轄権を日本に移すと、韓国を守る為の朝鮮国連軍には不都合なことになりはしないかと危惧します。
沖縄には朝鮮国連軍の基地が3ヶ所ありますし、朝鮮国連軍の地位協定もありますが、韓国を守る視点で考えるのも必要だと思うんです。

867 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 18:01:10 ID:77LnooVw [ 23.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
「韓国を守る視点」が想定外すぎて意見できない
ジワジワくる面白さ


日米地位協定についての第一人者だと思われる方の解説
何が問題なのか分かり易い

誤解だらけの「日米地位協定」
2020.05.19 山本章子 / 国際政治史
https://synodos.jp/international/23260

868 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/22(月) 23:09:33 ID:vKxwPXOw [ p343158-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ハッスルパヨク!

869 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 11:36:10 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
忖度なく働け会計検査院

<社説>辺野古工費1.6倍 大義なき支出を止めよ
2021年3月22日
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1290411.html
>米軍普天間飛行場の返還に伴う名護市辺野古への新基地建設で、防衛省が発注した3工区の埋め立て工事費が、当初額の1.6倍に上ることが同省資料で明らかになった。
 2018年3月当時の発注額は約259億円だったが、20年9月末時点では約416億円に膨らんでいる。150億円を超す巨額の契約変更にもかかわらず入札も実施しない不透明な支出だ。
>増額に当たって入札はなく、随意契約に近いものだ。これを繰り返せば、国民の税金が恣意(しい)的に特定の企業に流れることになる。行政の公平・公正性がゆがめられる可能性に対し、チェック機能は働いているのか。
>例えば米国の会計検査院(GAO)は議会の求めに応じ「(辺野古は)政治的に持続可能ではない」と報告している。
日本の会計検査院も政権への忖度(そんたく)を廃し、独立した機関として事実に基づき辺野古関連工費を精査すべきだ。

870 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 11:41:57 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
日本政府は、米会計検査院から懸念を示されるポンコツ沈下米軍基地の提供なんてさっさとやめりゃいいのに
やはり利権か

Google訳
Page 4
>米国海兵隊普天間基地の代替施設の建設など、取り組みが大幅に遅れることがあります。
国防総省と日本の当局者によると、そのプロジェクトは、環境分析から生じる複雑さだけでなく、地元の反対にも直面している。
Page 13
>6人の専門家は、基地の近くに住む一部の住民の間での米軍の存在に対する地元の反対と不満は、同盟管理にとって課題を提示すると述べた。
何人かの専門家は、沖縄のような地方での反対の程度を考えると、それらの場所での米軍の存在は政治的に持続可能ではないかもしれないと言いました。
Full Report
https://www.gao.gov/assets/gao-21-425.pdf

米会計検査院(GAO)
責任分担:日本と韓国に駐留している米軍に伴う利点と経費
Mar 17, 2021
https://www.gao.gov/products/gao-21-425

871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 11:52:48 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
米軍の存在を持続可能でない状況に追い込んでいるのは日本政府>>870

872 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 12:23:38 ID:HCMHj6gw [ 133.106.55.2 ]
新報もたまにはいいこと言う

「政府が進める工程では事業の完了、普天間飛行場の返還は2030年代までずれ込む。その間、普天間の危険性は放置される。」

「過大な支出を認めれば、他の分野、例えば福祉などを削るしかない。あるいは借金(国債)によって将来世代につけを回すことになる。いずれも無責任としか言いようがない。」

https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1290411.html

パヨの妨害活動が無くなれば、辺野古移設工事の工期も短くなり総工費の2割近い1700億の警備費も必要なくなる

代替案なき妨害活動はいたずらに工期を伸ばし、無駄に血税を浪費するだけ
なんの理もない

873 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 12:33:59 ID:mbObYHjw [ sp49-104-37-218.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古区民はokだし
大体工事区域はシュワブ敷地内。
部外者がいちいち文句を言う筋や論理が
全く分からない

874 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 12:44:59 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
アメリカ軍駐留の持続可能性を潰してでも得たい政府と中国の利権
今日も守るために
基地推進派はがんばるぞ!
てか

875 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 12:51:11 ID:yrLglrWA [ 133.106.55.4 ]
相変わらず基地反対パヨは印象操作と妄想癖がひどいな

876 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 13:03:35 ID:aN0DX6MQ [ KD182251145029.au-net.ne.jp ]
>>867
ドイツとイタリアでは、平時には米軍の訓練に両国の国内法が適用され、両国政府の事前の許可が必要です。ただし有事には、米軍に国内法は適用されません。

1954 朝鮮国連軍地位協定締結
1960 日米地位協定締結
ですから、日米地位協定は朝鮮国連軍地位協定を邪魔出来ないから、準拠しないといけなくなるんじゃないかなぁ。
それに、朝鮮戦争は休戦中だから継戦中なので有事ですし、韓国は休戦協定に調印していないから実戦中の有事です。
朝鮮戦争が終結すれば、有事協定の朝鮮国連軍地位協定は終了しますから、日米地位協定に平時と有事の項目が出来ると思います。
朝鮮国連軍と我が国の関係について
外務省 令和元年7月23日

https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/fa/page23_001541.html

877 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 13:18:04 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
現実逃避はダメよ基地推進派

中国ガーと言いながら、中国政府お抱え企業と政権の利権は見て見ぬふり
アメリカ様〜と言いながら、駐留米軍の持続可能性を潰す政権愚策を応援

いくら従属でもそれはないでしょ

878 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 13:42:28 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>876
休戦中だが、有事ではない模様

普天間飛行場における国連軍地位協定の位置付けと在日米軍基地再編に関する質問主意書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/164/syuh/s164041.htm
6-1
>実際に朝鮮半島で有事が発生した場合、日本政府は兵站上の協力を行うのか。

答弁書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/164/touh/t164041.htm
六について
>朝鮮半島における有事に係る御指摘のような仮定の措置に関する御質問にお答えすることは差し控えたい。

879 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 13:55:29 ID:yrLglrWA [ 133.106.55.4 ]
まだまだ基地反対派の妄想と印象操作、基地外妨害活動は続くよ!

880 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 17:14:02 ID:aN0DX6MQ [ KD182251145029.au-net.ne.jp ]
>>878
867さんが紹介なさった日米安保の第一人者が有事と書いていたので、分かりやすくする為に有事と書きました。
御指摘のように、休戦中ですから戦争中です。
韓国を守る視点が必要だと思います。

881 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 18:24:35 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>880
これによると>>867

>日米地位協定の場合には、在日米軍はどんなときでも、非常事態、緊急事態を前提とした基地の使用が認められています。したがって、在日米軍は日常的に、有事を想定した訓練を行っています。
深夜や早朝の離発着訓練、低空飛行、パラシュート降下訓練。いずれも米軍基地周辺の住民に、深刻な騒音被害や精神的苦痛を与えるものです。この点は、ドイツやイタリアと比べて、明らかに不利といえるでしょう。

アメリカ軍が好き放題できるのは日米地位協定で許されているからとしか思えない
国連軍地位協定は朝鮮国連軍が日本に滞在する間の権利・義務その他の地位及び待遇を規定したもの
休戦中である現在、国連軍地位協定は北朝鮮の国連安保理決議に反する行動に対する関係各国の瀬取り監視などに伴う日本の滞在に対し、その効力が及ぶものだと考えられる

882 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 20:50:37 ID:aN0DX6MQ [ KD182251145029.au-net.ne.jp ]
>>881
現に朝鮮国連軍は日本に滞在していますし、いつ再開されるか分からない朝鮮戦争に対応する為には滞在していないといけません。
四国でも戦闘機が飛んでいるのはニュースになっています。
休戦は戦争中ですから、韓国を守る視点を持つのは必要です。

883 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/23(火) 21:51:37 ID:POoD2D8g [ 147.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>882
戦争中=有事ではなく休戦中

884 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 00:05:29 ID:APONH3Cg [ KD182251145029.au-net.ne.jp ]
>>883
戦争してないと休戦出来ませんよねぇ。
戦争中だと有事じゃないですか?

885 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 00:10:19 ID:tTizJSbA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>884
だから有事でないので>>878
戦争中ではなく休戦中

886 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 00:18:53 ID:tTizJSbA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>884
休戦とは戦闘行為の停止
有事ではない

>停戦と休戦と終戦の違いを分かりやすく言うと、停戦とは戦闘行為の停止、休戦とは主に法律用語や歴史学の術語で使われる停戦の同義語、終戦とは戦争の締結を意味しているという違いです。
https://reibuncnt.jp/2262

887 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 08:41:44 ID:APONH3Cg [ KD182251145029.au-net.ne.jp ]
>>886
>停戦ないし休戦はいつまた戦争が始まってもおかしくない状態ですが、終戦はこれ以上の戦争を行わないことに両国が合意した状態
と、お示しいただいたリンク先にありました。
ですから戦争中ですから、韓国を守る視点が大切だと思います。
朝鮮戦争が終結すれば、日米地位協定の改定も可能になると思います。

888 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 09:07:51 ID:+c9DVzKA [ p78147-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いっその事、このまま今の親北ムン大統領に導かれ
平和的に北朝鮮主導の朝鮮半島統一してくれた方が
世界の対立構図がはっきりしてくれるのにな。

889 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 09:14:52 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>887
争点>>876
>ただし有事には、米軍に国内法は適用されません。

あなたの論拠
>日米地位協定は朝鮮国連軍地位協定を邪魔出来ないから
>>朝鮮戦争は休戦中だから継戦中なので有事です
>有事協定の朝鮮国連軍地位協定は終了しますから、日米地位協定に平時と有事の項目が出来ると思います。

朝鮮戦争は停戦中であり有事ではないので、あなたの主張の論拠は破綻している

890 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 10:18:46 ID:KA+nGnXw [ 133.106.53.7 ]
北も支那もバイデン大統領に代わっても相変わらずだな

北朝鮮が先週末に飛翔体発射、米政権発足後初の兵器実験
https://www.cnn.co.jp/world/35168263.html

891 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 10:32:50 ID:KA+nGnXw [ 133.106.53.7 ]
尖閣有事の沖縄リスクとして、支那等の外国人工作員と反基地活動家らが日米両軍の活動を阻害する危険性があるということを指摘している記事↓

たしかに基地反対派の支那の脅威を矮小化しようとする傾向にあるしな

興味深い

「尖閣有事、そのとき沖縄で起きうる最悪のシナリオを考える」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81364

892 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 11:18:43 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
定番の組み合わせでわかりやすい

『ロバート・D・エルドリッヂ氏』
5/12発刊『一緒に考えよう! 沖縄』在沖海兵隊元幹部と釈量子党首のスペシャル対談
2016年5月7日
https://happy-science.jp/news/book/10471/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

『仲村覚氏』
米議事堂突入直前に行われていた日本のトランプ支持者の「最後の戦い」<陰謀論問題だけでは片付かない日本的ナショナリズムの危うさ1>
2021/2/22
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b67ac8cc10213b23039bc5dcb4bc1d8e9364ca4?page=3
>ただしこの日のデモには、別勢力である「トランプ米大統領再選支持集会・デモ実行委員会」も共催として加わっている。デモ後の街宣の顔ぶれも、それを反映していた。
 登壇順に並べると、
幸福実現党外務局長・及川幸久氏
日本再興プランナー・浅香豊氏
日米同盟強化有志連合、トランプ大統領を支援する会・松岡ユウコ氏
日本沖縄政策研究フォーラム理事長・仲村覚氏
トランプ・サポーター・イン・ジャパン顧問(安田建設社長)・安田永一氏
幸福の科学職員・与国秀行氏
トランプ・サポーター・イン・ジャパン代表・古山貴朗氏

893 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 11:23:08 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
おまけ

>八重山日報が開設したYouTubeチャンネル「八重チャンネル」の記念すべき第1弾は、海兵隊をクビになったロバート・D・エルドリッヂと幸福の科学出身の仲村覚の対談動画だという。
大川隆法もさぞかし喜んでいるに違いない。
2020年12月6日
https://twitter.com/MAIMAIMAI466/status/1335486840451657730
https://pbs.twimg.com/media/EoiaM6aVoAQyOtn.jpg

894 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 11:42:38 ID:7TwtpaJA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
まじか。
八重山日報ってもうちょっとましだと思っていたが完全にその系統になっていたのか。
前はその系統の媒体では、恵龍之介さんがよく出ていたが最近見ないな。

895 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 11:56:56 ID:c99D6FYw [ 133.106.53.34 ]
なるほど
この人はとにかく政府批判のタイムスの阿部岳や東京新聞の望月衣塑子らみたいなもんか

それでも革マル派や中核派が妨害活動していたり、山城ら反対の中心人物らが妨害活動して逮捕されたりしたのは事実だしな

尖閣有事の沖縄リスクとして、支那等の外国人工作員と反基地活動家らが日米両軍の活動を阻害する危険性があるということは、あながちデタラメってわけでもなさそうだ

896 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 12:30:23 ID:didS8QRQ [ KD106130203130.au-net.ne.jp ]
>>862
恵龍之介もだけど、右翼脳ってどうしても陰謀論に支配されやすい。
恐怖を感じとる扁桃体が肥大だから。

897 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 12:32:49 ID:71qBl8ng [ KD182251146242.au-net.ne.jp ]
>>889
>ただし有事には、米軍に国内法は適用されません。

私の書き方が悪かったですねぇ。
第一人者の文から引用したと書かなくてはなりませんでしたm(_ _)m

停戦も休戦も英語では同じ単語だと教えていただきました。
停戦をする為には戦争をしていることが必要です。
そして、停まったり休んでるだけですから、戦争中に変わりないと思います。
北朝鮮がアメリカに反発するのは「戦争に勝つ為の我々の努力に対して、戦争相手に文句を言うアメリカはボケている」と、思ってるんじゃないでしょうか。
韓国を守る視点は大切です。

898 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 12:44:59 ID:Jj9TryYA [ sp49-104-35-65.msf.spmode.ne.jp ]
恐怖を感じないパヨクは滅びる定め。
ソ連も東ドイツも惨めに崩壊した

899 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 13:24:28 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>897
言ってることがコロコロ変わって何を主張したいのかわからない

私が言いたかったのはこれ
>今すぐできる沖縄の基地負担軽減は日米地位協定の改定
米軍やりたい放題の騒音、落下物事故、土壌汚染や米兵に纏わる事件などの被害が軽減される

投稿した後に見つけた地位協定の問題点>>867
>ドイツとイタリアでは、平時には米軍の訓練に両国の国内法が適用され、両国政府の事前の許可が必要です。ただし有事には、米軍に国内法は適用されません。
>他方、日米地位協定の場合には、在日米軍はどんなときでも、非常事態、緊急事態を前提とした基地の使用が認められています。

なぜ在日アメリカ軍が好き放題できるのかの謎が解けた
朝鮮国連軍地位協定は、有事でもなければアメリカ軍の在日米軍としての行動を制限するものでもないので、お門違い

900 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 13:37:14 ID:YmsNozFw [ 133.106.61.67 ]
ふむふむ
「日本人拉致問題」も陰謀論として北朝鮮と交流のあった社会党の土井さんらはまともに取り合いませんでしたね

彼ら旧社会党も右翼だったのか

あ!北朝鮮の人間ってことこか!?w

901 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 13:44:11 ID:YmsNozFw [ 133.106.61.67 ]
陰謀論といえば、立憲君主副代表、旧民主党の原口一博氏が「闇の組織」のスーパーハッカーから攻撃受けてるとかあったなwww
堀江氏のライブドアと自民党との陰謀とかなんとかだったっけ?w

脱線すまんwww

902 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 13:52:51 ID:Gzu3TOpw [ KD106130208055.au-net.ne.jp ]
>>901
よく分かっているじゃないか。
陰謀論の大部分が誇大妄想だということを。

903 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 13:58:44 ID:cwKCH0Kw [ sp49-96-20-160.mse.spmode.ne.jp ]
実際に中国からお金貰ってたのは自民党ですよね?

904 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:08:41 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>903
マジ!?

中国の企業からのワイロだと思ったが、中国ってことは中国政府からお金もらったの?
何のために?

905 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:11:07 ID:71qBl8ng [ KD182251146242.au-net.ne.jp ]
>>899
戦争中です。

韓国を守る視点を大切に。

ということです。

906 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:17:21 ID:IO6VZ3Ug [ 133.106.55.191 ]
小沢さんをはじめ当時の民主党議員ら総勢600人余で中国詣でしたのはデニー知事ですねw

907 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:21:55 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
エルドリッヂ氏はどうしたんだろうな
軍事論や在日米軍目線の指摘が好きだったのに

>沖縄県内には、2000名以上の中国人が住んでいるとされているが、現実にはその倍にいるのではないかと専門家たちが見ている。
この数字には、既に「帰化した」人々は含まれていない。さらに、この数字には、コロナ前の沖縄では1日に数千人、週末や長期休暇には、それ以上の数、中国から直接、あるいは日本本土や第3国を経由して、クルーズ船や飛行機でやってくる「中国人観光客」は含まれていない。

都道府県別在日中国人
1 位 東京都 218,975人、1.58人(人口100人当り)
38位 沖縄県 2,600人、 0.18人(人口100人当り)
訪日中国人観光客数(2019年)
東京 495.8万人
沖縄 61.4万人

なぜ沖縄だけを陰謀論化するのかね

908 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:22:37 ID:IO6VZ3Ug [ 133.106.55.191 ]
>>903
陰謀論乙w

909 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:38:56 ID:IO6VZ3Ug [ 133.106.55.191 ]
>>907
もはや陰謀論ではなく事実なのかもしれんね

社員の肩書でじわりと盗む 組織に入り込んでいく、中国・経済スパイの実態
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2007/30/news016_2.html

政府の諜報活動に協力しなければならない? 中国人留学生の現実
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19228152/

中国人留学生スパイの実態=元中国外交官
https://mobile.reuters.com/article/amp/idJP00093300_20180404_00720180404

最後は大紀元だがw

910 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:42:14 ID:7TwtpaJA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

とりあえず「料理にニンニクいれとけ」と同じで
とりあえず「陰謀論」入れときゃ、もっともらしい事言ってる気になるんだろう。

911 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:46:07 ID:7TwtpaJA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

観光客数まで陰謀論なら
ハワイは日本の植民地だな。

912 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 14:47:45 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>909
基地推進派的には、東京都の米軍基地化、待ったなしだな

913 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 15:33:40 ID:IO6VZ3Ug [ 133.106.55.191 ]
そういや
支那留学生が日本だからと安心して国に批判的な事を言うと支那共産党に通報されるとかなんとか

実際、テレビに論客としてよく出演していた彼も当局に突然拘束されたり消息不明になったり

朱建栄教授にスパイ容疑 中国当局が取り調べ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1003X_Q3A910C1FF1000/

立命館大の周教授が失踪 10月下旬の中国出張後
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM20HBU_Q6A221C1000000/

https://r.nikkei.com/persons/朱建栄

914 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 15:40:18 ID:7TwtpaJA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

そういった中国の人権意識の欠如・前近代的国家運営をこれから
世界が一致して対処できるかが問われているんだろ。

915 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 15:46:32 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
基地推進派が陰謀論大好きなのは十分伝わってるけど、辺野古のポンコツ沈下基地の必要性に結びつけられてもなあ
笑うしかない

916 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 15:53:34 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>905
改めて考えると朝鮮戦争は終わってないんだな

朝鮮戦争が再開したら普天間が返ってくるのは難しくなると危惧してしまう

朝鮮戦争が再開する前に、中国との緊張がもっと高まる前に、中国や北朝鮮が仕掛けてくる前に、まずは普天間を辺野古でいいから移設させたい

辺野古の返還はその次
ハードルは少しずつ越えさせた方が実現できると思うな

917 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:07:07 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
那覇空港は沈下どころか陥没してるから辺野古以上のポンコツ国際空港か?w

918 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:16:19 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
ほんと幼稚だなあ
滑走路と緑地帯は用途も設計条件・工事も別物

919 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:19:54 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
くいつけ基地推進派、大好きな陰謀論だよん

日本を混乱させた中国企業「500ドットコム」が、うさんくさく感じる3つの理由
2020年01月14日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2001/14/news050_2.html
>(2)筆頭株主が習近平主席に近い清華紫光集団
>清華紫光集団が有名なのは政府との距離の近さである。清華大学が胡錦濤前国家主席、習近平国家主席をはじめ政府の要職を多く排出していることから、中国共産党が経済発展を目指すための「国策企業」と目されているのだ。
 そんな中国政府の影がちらつく企業に、日本の国策であるIRに参入させるのは普通に考えたらありえない。それは差別だとかなんだだとではなく、安全保障上の問題だ。
 そのあたりは、米国が、清華紫光集団と並ぶ国策ハイテク企業「華為技術(ファーウェイ)」の製品を使わないよう友好国に要請していることがすべてを物語っている。
 つまり、IRだろうが、オンラインカジノだろうが、日本人の個人情報を容易に収集できる立場に、500ドットコムを参入させることは、自衛隊や中央省庁の通信システムをファーウェイに丸投げするくらい愚かな行為なのだ。

IR汚職 秋元司衆院議員の初公判は3月29日 東京地裁
2021年3月4日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210304/k10012896881000.html

920 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:29:36 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
辺野古の例の軟弱地盤は滑走路じゃなくて護岸だっけかw

騒ぎすぎだなw

921 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:36:55 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
幼稚?浅はか?思考停止?
岸(滑走路)を護ると書いて護岸
軟弱地盤は護岸に限らないけど

922 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:42:58 ID:b95snhiA [ 133.106.61.133 ]
早めですがハイペースなので次スレです

辺野古基地・新設飛行場建設について Part.19
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1616561633/

923 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 16:55:40 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>922
また次スレ1に、これまでになかったゴミを嫌がらせで書き加えているのは置いといて

あなたは楽天モバイル端末を複数台用いて書き込んでいるんだな
次スレ1と同じID>>901

924 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 17:05:18 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
護岸沿いの緑地帯w
護ってないねーwww
しかも原因不明でこれだけ陥没w

那覇空港8カ所に陥没・空洞 滑走路の連結部緑地、原因は不明
https://news.yahoo.co.jp/amp/articles/38193d5e4e08110e45365abbbacbc597428ebb38

まー羽田も関空も沈下してるし、埋立地の沈下なんて当たり前じゃね?
反対派に言わせれば日本の玄関はポンコツ国際空港ばかりだなwww

925 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 17:25:18 ID:ENIa0vpQ [ 133.106.54.63 ]
>>923
>これまでになかったゴミを嫌がらせで書き加えているのは置いといて

前スレに倣っただけだが?
ゴミ?嫌がらせ???

>あなたは楽天モバイル端末を複数台用いて書き込んでいるんだな

知らんがな
俺は乗り換えたから1台だが勝手にコロコロ変わるんよ

お前は身元を隠せるとかで、楽天"も"もっているようだがな>>416 www
これもお前だっけか>>289 www

陰謀論だか妄想だか知らんがつまらん事で騒ぐんだなw

926 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 17:35:37 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
うーん
いじめてるみたいで嫌な気分になるな
滑走路が沈下したら、護岸が傾いて滑走路が沈下したら、護岸は問題ないけど緑地帯が陥没したら
さあどうなる?
何が足らないのだろ

辺野古のポンコツ沈下基地の特徴
軟弱地盤層が過去に例がないほど深いことと、滑走路を支える地盤が極端に上下していることで生じる「不同沈下」

防衛局、地盤沈下シミュレーションを検討 沖縄県の審査待たず業者と契約
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/645808
>名護市辺野古の新基地建設を巡り、沖縄防衛局が大浦湾側に存在する軟弱地盤の改良に関して、「不同沈下」(ふぞろいな地盤沈下)に対応するため、沈下シミュレーションの検討をすることが9日、分かった。埋め立て区域を6分割し、それぞれの箇所についての沈下の想定・検討と資料作成を進める。

927 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 17:42:40 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>925
歴史ある過去スレに倣わず、勝手に書き加えるのはなぜ?

楽天モバイルは色々面倒なんだな
俺の端末は使用せずに肥やしのまま無料期間を終えそう

928 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 17:49:53 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>926
たまたま緑地帯なだけだろ
緑地帯の他に滑走路や護岸は絶対に陥没や沈下しないと断言できるなら話は別だが
できる?

シミュレーションし対策立てる不同沈下と、原因不明で次はどこにできるかわからない陥没
どっちがポンコツか?ポンコツ争い?www

929 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 18:33:56 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>928
滑走路(誘導路)と緑地帯は別物と言ったろ

>空港運用への影響について
・誘導路については、吸出し防止のため中仕切堤の法面に敷設した防砂シートが強度低下・一部損傷しているものの、岩ズリによる埋立であることから、吸出しが急激に進行する可能性はほぼない。
・ また、緑地帯については、引き続き陥没の発生が想定されるが、モニタリングにより陥没を早期発見し、陥没が発生した場合は直ちに埋め戻し等の対策を講じており、大きな陥没が発生する可能性は少ない。
総合事務局 資料1 不具合等の状況
http://www.ogb.go.jp/-/media/Files/OGB/Kaiken/kyoku/business/port/pdf/umetateziban/PDF_shiryou_R030115.pdf?la=ja-JP&hash=99D85433A2A5D08CFBABA1E42DA7AEE2E76C2EC4

設計時にやるべきシミュレーションを工事中にやり始めるのもポンコツたる所以
設計は未完了

930 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 20:03:26 ID:71qBl8ng [ KD182251146242.au-net.ne.jp ]
>>899
残念なのは、辺戸岬での低空飛行がありませんし嘉手納基地のパラシュート降下訓練もないことです。

>朝鮮国連軍地位協定は、有事でもなければアメリカ軍の在日米軍としての行動を制限するものでもないので、お門違い

「有事でもなければ」と御書きですが、戦争中です。ここが認識の違いの発端だと思います。

「アメリカ軍の在日米軍としての行動を制限するものでもない」と御書きですが、協定は規定するものです。

我が国には朝鮮国連軍後方支援基地が7ヶ所あって、沖縄以外の本土には4ヶ所あります。
私は、「日米地位協定は朝鮮国連軍地位協定を邪魔しないようにして作られた」だったかなぁ、と、書きました。
国連軍とアメリカ軍なら国連軍が上位だと思います。
地位協定なら朝鮮国連軍地位協定に倣うのが当然だと思いますし、出来ることは補完です。
韓国を守る視点で見たら、「そうだよなぁ」と思います。

余談ですが、エルドリッヂ氏の著作を持っていますけど、シュワブの件ででクビになってからイビツになった感じを持っています。

931 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 20:30:42 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>930
国連軍地位協定によると、日米地位協定(日米安全保障条約)の方が上位と読み取れるな

>注3)国連軍地位協定第5条(抄)
1.国際連合の軍隊は,日本国における施設(当該施設の運営のため必要な現存の設備,備品及び定着物を含む。)で,合同会議を通じて合意されるものを使用することができる。
2.国際連合の軍隊は,合同会議を通じ日本国政府の同意を得て,日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基づいてアメリカ合衆国の使用に供せられている施設及び区域を使用することができる。

932 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 21:25:02 ID:DJLiAwag [ p343158-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
反対派の錯乱ぶりが際立つな

933 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 21:28:04 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>929
辺野古だけをポンコツと言いたいがために屁理屈に終始www

>設計時にやるべきシミュレーションを工事中にやり始めるのもポンコツたる所以

工事中どころか竣工後運用中に原因不明の陥没してるというのにw
パヨクお得意の二枚舌を取り繕うために必死すぎてw

面白いからトンデモ理論でもっと頑張れwww

934 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 21:37:16 ID:NA0tPGWQ [ 203.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>933
未だに滑走路、護岸、緑地帯の違いが理解できないのか
だいぶ足りないな

935 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 22:03:08 ID:71qBl8ng [ KD182251146242.au-net.ne.jp ]
>>931
19年の外務省文書ですねぇ。
注3の元がこちら。
(2)朝鮮国連軍による我が国における施設使用
ア 朝鮮国連軍は,国連軍地位協定第5条に基づき,
(i)我が国における施設で,合同会議(注:国連軍地位協定に基づき設置された我が国政府と他の締約国政府間の協議・合意機関)を通じて合意されるもの及び
(ii)在日米軍の施設・区域で我が国政府が合同会議を通じて同意するものを使用することができる(注3)。

日米安保条約によって使わせるのではなく、朝鮮国連軍が日米安保条約を使うと私には読めます。ここも認識の違いになりますねぇ。
日米安保条約成立よりも朝鮮国連軍成立が先ですし、まがりなりにも国連軍相手でアメリカも朝鮮国連軍地位協定に調印してますから。。
憲法の国際協調とかにも沿います。

調べたものを韓国を守る視点で見るのも悪いことじゃないと思います。

936 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 22:51:58 ID:tTizJSbA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>935
何年なのか知らないけど、あなたが示した外務省の公表文だよ>>876
優先順位はこう

合同会議を通じ
@日本国政府の同意を得て
A日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基づいて
Bアメリカ合衆国の使用に供せられている施設及び区域を
(C朝鮮国連軍は)
使用することができる。

当然ながら最も優先されるのは施設及び区域を提供する日本

937 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 23:01:53 ID:w395bp9g [ M014012147161.v4.enabler.ne.jp ]
大浦湾軍港 
航路上の出入りに必要な沖合堤防の位置で検討作業に入る

利用船舶に応じた航路浚渫に関する技術検討会も開始予定

938 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/24(水) 23:59:18 ID:YLl0FMzA [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>934
なんだもうネタ切れかw
底が浅い低レベルな人間だから良く吠えるのかw

問題なければニュースにもならんし、埋戻しすることもない
直さずそのまま陥没させときやいいのになw

技術力も知識もないのに、辺野古にケチつけたいがために完成後の原因不明の陥没事故を誤魔化すマヌケw

他の沈下するポンコツ国際空港も得意の二枚舌で解説してくれやwww

939 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 00:06:30 ID:WWKaCBww [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>938
基地推進派はアタマ悪すぎる
何度違いを言ったら理解できるの?>>918
那覇空港は影響を受けずに通常運転
アホらし

940 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 00:19:20 ID:yaJ7PzJQ [ sp49-96-29-130.mse.spmode.ne.jp ]
>>939
原因不明の陥没だけどなw
しかも無駄に税金と時間使って埋め戻すけど影響ないとかwww

影響なければ良いならシミュレーションして対策する辺野古も問題ないなwww

ポンコツなのはご都合主義で二枚舌なお前らだよw

941 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 00:52:15 ID:WWKaCBww [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>940
那覇空港の運用になんの問題もない
ポンコツ基地建設は、工事の途中だというのに沈下シミュレーションを行い始め、結果に応じて対策を練っていく
まるでオママゴト
なにもかも、安倍政権が軟弱地盤を隠して工事を始めたせい

942 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 01:11:42 ID:WWKaCBww [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
高額な工事費を少額に見せかけ工事に着手
隠していた高額要素が発覚するも、いけしゃあしゃあと追加予算をかすめ取る
国家権力が手中にあるからこそできる、極悪非道な税金たかり

943 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 08:31:19 ID:rsXzLTqQ [ KD182251146242.au-net.ne.jp ]
>>936
優先と書くと誤解が生じてしまうので、朝鮮国連軍地位協定第5条の規定による手続きとした方が良いと思います。
AとBは同じ文脈ですから、分けると誤解が生じてしまいます。現に誤解している方が居ますし。
(C朝鮮国連軍は)は分かりやすい表現で、見習います。

朝鮮国連軍地位協定は我が国と朝鮮国連軍が締結した協定で、朝鮮国連軍は韓国を守る為に組織されたと言ってよいと思います。

944 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 09:48:41 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>943
朝鮮国連軍の受け入れは日米同盟の抑止力と同様に、現在の日本に必要なものだと思われるので否定しているわけではない
受け入れに伴う負担を日本全体で公平に分担すれば問題ない
ちなみに国内7か所の朝鮮国連軍施設・区域の内、沖縄は嘉手納飛行場、普天間飛行場、ホワイトビーチ地区の3か所を負担している
ここでも沖縄への集中が顕著

国連軍地位協定5条で示した優先順位AとBはやはり別だと思う
協定書に無駄な文面はないはず
示した優先順位を日米地位協定に置き換えてみるとわかりやすいと思う
私が考える優先順位
1.B施設・区域使用者、在日米軍(日米地位協定議事録>>867により)
2.A日米安全保障条約
3.@施設・区域の提供者、日本国政府の同意
4.日本国民

945 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 09:53:18 ID:pb0I3tBw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
朝鮮戦争を考えた場合、地理的優位性・即応性はもちろん沖縄には無く
本州にあることは押さえるべき点だな。

946 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 10:13:25 ID:pb0I3tBw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
いずれにしても、遠距離攻撃兵器の技術発展に伴い
軍事資源は分散集積するのが正解の時代になっている。

固定基地は分散し、陸海空戦力は機動性を持ち
紛争危険地域へ素早く展開できる体制をとることが重要となる。
これは米軍だけではなく、自衛隊にも言えることだな。

947 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 10:26:36 ID:pb0I3tBw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
2019年の在日米軍は56,118人駐留している。
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/sofa/documents/us-mil-number201903-1.pdf

去年の米シンクタンクの報告では
在沖縄米海兵隊人数は約3万人でグァム・ハワイに再編した後は半減して、
1万5千人になる予定だ。
https://mainichi.jp/articles/20210321/rky/00m/040/010000c

948 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 10:38:15 ID:pb0I3tBw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
現在3万人という在沖海兵隊人数が過去の数字と比べ大分増えているがそこは
あえて無視しておく。

「海兵隊プレゼンスの重要性」を常々語っているビューティフルマインドたちが
この国外移転に対して何も言わないのが解せない。

固定基地機能の分散化が必要であっても、プレゼンスが欲しいなら国外では無く
日本国内移転だろ。7500人位は本土に分散すべきじゃないのか。

949 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 10:42:23 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
朝鮮国連軍の施設・区域(キャンプ座間,横須賀海軍施設,佐世保海軍施設,横田飛行場,嘉手納飛行場,普天間飛行場,ホワイトビーチ地区)
現在の流れは普天間飛行場→岩国飛行場及び築城・新田原航空自衛隊飛行場

この流れと同様に、米軍再編で国外に出ていった残りの在沖海兵隊を九州へ、一極集中化を防ぐのなら中国地方や四国地方を視野に入れると、朝鮮国連軍体制を維持しつつ、現在集中化により脆弱が指摘される在日米軍基地の分散化が捗る

950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 10:57:08 ID:pb0I3tBw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
数字を間違えた。
15000×2=30000人ではなく11500×2=23000人だ。

ということは本土移転が必要な人数は11500÷2=5750人。
海兵隊プレゼンス確保を重要視するのなら
半分の5750人は本土移転すべきじゃないか。

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 11:18:32 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>941
工事途中にシミュレーションを行うからポンコツというならば、お前の論理でいえば開港後に原因不明の陥没したのは"ド"ポンコツ空港って事だなw

関空も工事中どころか開港後に地盤沈下して今も沈下し続けてる"ド"ポンコツ国際空港かw

>那覇空港の運用になんの問題もない

そっか、原因不明の陥没しようが運用に問題なければ良いようだから、沈下している関空も運用に問題ないし今から対策立てている辺野古は全く問題ないなwww

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 11:34:29 ID:izPge/6w [ KD106130215128.au-net.ne.jp ]
那覇の陥没は、シートの問題。

原因は「施工不良」「シート強度不良」「構造計算不良」のどっちかだ。
地盤じゃない。

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 11:45:00 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>951
ほんと理解力がないな

関空の沈下は工事前の設計時に想定されたもの
那覇空港の場合、護岸は石積構造、誘導路下は岩ズリ、問題が生じた緑地帯下は海砂>>929
と、用途による必要性とコストを鑑みて適切に設計されているので、想定外の事態が生じても重大に至らない
なので両飛行場は最も重要な空港運用に支障が生じない

対する辺野古ポンコツ沈下飛行場は、工事中だというのに、軟弱地盤を政府が隠蔽したがために、今頃設計をやっている始末

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 11:46:54 ID:arKsjABg [ KD182251156104.au-net.ne.jp ]
>>944
>2.国際連合の軍隊は,合同会議を通じ日本国政府の同意を得て,日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基づいてアメリカ合衆国の使用に供せられている施設及び区域を使用することができる。

「アメリカ合衆国の使用に供せられている」のが何に基づいているかというと「日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約」です。
基づいている理由を書かないと、「何で日本はアメリカに施設や区域を供してるんだ」となってしまいます。

おっしゃっていることを文にすると
「国際連合の軍隊は,合同会議を通じ日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基づいて日本国政府とアメリカ合衆国政府の同意を得て,日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基づいてアメリカ合衆国の使用に供せられている施設及び区域を使用することができる。」
と、なると思います。
更に、日米安保条約の条文にもその部分に対応する条文が必要となります。

なんか、国連よりも日本とアメリカが優位になってしまいます。

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 12:28:38 ID:XdX6N/zg [ 133.106.40.29 ]
那覇空港の沈下は
・今のトコ原因不明(想定外)
・運行に支障がないのは現時点での話。決定事項ではない。
砂ずり箇所が陥没した場合(可能性低いが)、これも想定と違うので原因不明となる可能性がある。
なので、今後も安全かは様子見だ。断定はできないと思いますが。

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 12:39:34 ID:izPge/6w [ KD106130215128.au-net.ne.jp ]
【謎の防砂シート急激劣化で陥没多発、那覇空港 日経クロステック
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00926/
内閣府沖縄総合事務局は防砂シートの破損による埋め立て材の吸い出しが原因だと明らかにした。連絡誘導路の造成から1年足らずで、シートの強度が規格値の1割以下に低下していた。急激な劣化の原因は不明だ。】

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 12:52:05 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>954
私が今回感じたこと

地位協定とは、本来当事国(日本)が最優先されるもので、その次がアメリカ軍や国連軍のはず
但し国連軍は日本が在日米軍に提供した施設・区域を利用するため在日米軍の都合によって制限が生じる

しかし日米地位協定(議事録含め)の実状を鑑みると、なぜか在日米軍が最上位となってしまい
その結果、アメリカと同列のはずな国連軍地位協定は最下位に甘んじてしまうのではないかと

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:05:10 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>953
那覇空港も着工した後に設計変更しているんだけどね
埋め立て工事では良くあることなんだけど
素人は新聞の受け売りで知ったかしすぎ

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:17:23 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>958
辺野古の設計変更は想定外の事態により生じたものではなく、故意に隠蔽された軟弱地盤の発覚により生じた設計変更
本来なら工事中ではなく設計時にやるべきもの

政府の軟弱地盤の隠蔽により
一つ
普天間基地の危険性除去まで5年だと短く見せかけ工事に着手
隠していた軟弱地盤が発覚するも、いけしゃあしゃあと工期延長して約束を反故
国家権力が手中にあるからこそできる、極悪な国民騙し

二つ
高額な工事費を少額に見せかけ工事に着手
隠していた軟弱地盤が発覚するも、いけしゃあしゃあと予算をおかわり
国家権力が手中にあるからこそできる、極悪な税金たかり

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:24:14 ID:arKsjABg [ KD182251156104.au-net.ne.jp ]
>>957
瀬取り監視にカナダ・オーストラリア、イギリスも居たかと・・が嘉手納基地に来ていますが、これは朝鮮国連軍の任務で兵士にも国連軍地位協定が適用されます。報道は、「嘉手納基地の騒音が酷い」ですけど。
韓国を守る視点はないのかなぁと、思っています。

朝鮮戦争の休戦協定を締結したのは国連軍・ソ連(今はロシア)・中共・北朝鮮です。
日本にとっての脅威は、昔はソ連で今は中共です。
朝鮮戦争の国と日本の脅威になる国が重なっていますし、よく見るアメリカ軍が対しているので、なんとなくアメリカ軍優位の印象になるんだと思います。

国連軍基地は7ヶ所で、その内の3ヶ所が沖縄にあります。
その他の、米軍の三沢・厚木・小松・岩国の使い方は、国連軍地位協定と日米地位協定で併用とか単独とかになると思います。
対中・対ロ防衛で上に書いた基地は日本には大切な基地になりますし、それは日本という足場を失くしたくないアメリカも同様だと期待します。

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:25:04 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>953
那覇空港の原因不明の陥没がいつどこにできるかわからない欠陥は緑地帯で運用に支障がないから良いとw

関空は沈下を設計時に想定していて運用に支障がらないから良いとw
想定外の沈下のせいで2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止したがそこはスルーwww

一方、辺野古は沈下を想定しているが、工事中に設計しているからポンコツだと
ワケワカメwww

お前ぐらいじゃね?こんな現状認識に欠けたトンデモ理論展開するマヌケはwww

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:36:58 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>960
ごく稀に飛来する瀬取りのための航空機は
>「嘉手納基地の騒音が酷い」
に関与してないはずだけど
どんな報道?

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:40:51 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>961
>想定外の沈下のせいで2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止した

想定外の高波だろ

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 14:47:25 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古の遅れは基地反対派が2004年の地盤調査を妨害して中止に追い込んだのも大きな原因のひとつ
基地反対パヨクはチンピラヤクザよりタチが悪い

あ。現に中核派や革マル派らも一緒の反対妨害仲間だもんな
あーコワヒーwww

そんな過激派の妨害工作もある中、工事と設計変更の同時進行なんて、1日も早い普天間からの移設を進めるためのものと考えたらなんとも思わんわ
基地外パヨクの難癖でしかない

ま、そもそもが常識はずれのトンデモ理論だからなw

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:06:20 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
あれ?「想定外の沈下のせい」はどうした

私は「隠蔽」
産経は「ずさん」
基地推進派「パヨク!」
アタマ悪いなあ

【主張】辺野古の工期延長 より丁寧な説明が必要だ
2019.12.31
https://www.sankei.com/column/news/191231/clm1912310003-n1.html
>普天間飛行場の移転先が辺野古しかない状況に変わりない。そうであれば、地盤が軟弱で現行計画では滑走路として使用できない以上、工期延期はやむを得ない。
と同時に、あまりにずさんな現行計画の見通しの甘さを、政府は猛省しなければならない。

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:07:56 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>963
想定外の沈下がなければな
おまけにお前が騒いでいる不同沈下もあるようだ

「大規模な冠水被害を受けた関空1期島。その1期島には既に海抜ゼロ地点も存在しており、想定外の沈下に悩まされてきた過去が垣間見える。」

https://www.kobeairport.jp/topics/175/

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:17:58 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>966
辺野古のポンコツ沈下飛行場で懸念される、滑走路や護岸の沈下による運用支障ではなく
関空は「想定外の高波」のせいによる浸水が問題だった

関空浸水、高波が3時間流入 一部の護岸で高さ不足
2018年12月11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38794470R11C18A2AC8000/
>第三者委によると、護岸の高さが基準を満たしていても今回の高波は乗り越え、7割は流入したとみられる。
平石教授は「想定を大きく超える高波で、浸水を防ぐのは難しかった」と指摘。関西エアポートは「高さが足りないことは把握しており、2019年にかさ上げを行う予定だった」と説明している。

>想定外の沈下のせいで2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止した

何だったの?

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:18:54 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>959
隠蔽の事実はないんだけどね
新聞の妄想でそうなってるけど

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:24:15 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>968
隠蔽でない論拠を示したら?

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:32:11 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>969
隠蔽である根拠を出したらw

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:48:20 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>953
だいたいお前は何と戦ってんだ?w

他の人も指摘してるが、埋立工事中の設計変更なんて特に珍しくないようだし、関空は不同沈下してるし

辺野古だけをなんとかサゲようと必死でwww
哀れというかマヌケというかw

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:49:46 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>970
私自身の論拠はこれまでに何度も示している
このスレでいうとこの記事内容>>844

>工期や工費が大幅に膨らんだ主な要因は、埋め立て面積全体の4分の3を占める「マヨネーズ並み」の軟弱地盤対策だ。
国は16年までのボーリング調査で判明していた軟弱地盤を公表せず、18年3月に県民らの情報公開請求で明らかになった。

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:51:53 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>967
ん?

>沈下の影響で、護岸の一部が国の基準値より低かったことも判明。

つまり想定内の高波でも被害はあったわけ
日本語からやり直そうな
マヌケw

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:52:54 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>971
逃げ出す前に
これは何だったのか釈明しなよ

>想定外の沈下のせいで2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止した

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:55:26 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>973
アタマ大丈夫かい?

>2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止した

時の話だろ

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:57:08 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>974
>>966 >>973

で、お前は何と戦ってんだ?マヌケwww
答えられず逃げるかな?www

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:58:14 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>972
公表したじゃないw

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 15:59:49 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>972
設計変更する前に公表する理由もないしね
頭悪いぞお前

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:01:57 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>976
なに釈明から逃げてんの?

>>977
隠蔽を公表したら許されるんだ

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:05:54 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>979
情報開示請求に応じなかったら隠蔽だろw

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:06:24 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>978
隠蔽により国民を騙した>>959

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:08:08 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>979
何の釈明?
まともな問いかけ方わからんのかマヌケはw

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:08:13 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>981
設計時には簡易的なボーリング調査しかしませんw
那覇空港もね

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:12:13 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>980
自ら情報開示をしなかったせいで強行して工事を始められた

>普天間基地の危険性除去まで5年だと短く見せかけ工事に着手
高額な工事費を少額に見せかけ工事に着手

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:17:04 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>984
本来なら設計変更終わった後ぐらいしか開示できませんからw

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:17:44 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>982
あくまでもこれから>>975逃げると

>>983
>設計時には簡易的なボーリング調査しかしませんw

簡易的とはなんだい?
設計時には詳細な調査結果が必要

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:21:12 ID:x9IGpcBg [ M014012146129.v4.enabler.ne.jp ]
>>986
え?その程度も分からないで文句垂れているのか?w

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:22:23 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>986
じゃなぜ那覇空港も設計変更したの?w

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:22:38 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>985
ヘー、ウソが許されると

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:24:50 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>989
許されないんなら訴えたらw

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:25:42 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>988
レス読んでないのに横入りすんなよ
アホか

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:26:05 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>986
凡人にはお前のようなトンデモ理論展開するヤツの思考はわからんわw

答えて欲しいなら噛み砕いてポイント絞ってこいよ

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:27:55 ID:z9CHclFg [ 133.106.164.120 ]
もう一度次スレのお知らせ

辺野古基地・新設飛行場建設について Part.19
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1616561633/

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:31:24 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>992
基地推進派は事実の湾曲捏造を、いい加減やめなよ

>想定外の沈下のせいで2018年の台風時に大規模な冠水被害を受けて機能停止した

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:33:20 ID:2s28ws8w [ 133.106.212.201 ]
>>991
だから隠蔽したと言うなら訴えろ

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:35:09 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>995
おまえもだぞ、事実の湾曲捏造

>設計時には簡易的なボーリング調査しかしませんw

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:51:06 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>994
>>966読めないなら諦めなw

>>973も理解できないならお前には無理w

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:51:22 ID:arKsjABg [ KD182251156104.au-net.ne.jp ]
>>962
「瀬取り監視の為にカナダやオーストラリアの軍用機が嘉手納基地に派遣されます」
「瀬取り監視の為に派遣されたオーストラリアなどの軍用機が嘉手納基地に到着しました」

1週間くらい経つと、別のテレビニュースでは
「嘉手納基地では軍用機の離発着回数が増え、市役所に寄せられる近隣住民の騒音被害の件数が増えています」
と報じました。

瀬取り監視が始まってからは、嘉手納基地の騒音苦情のニュースが多くなりましたねぇ。
ニュース内では「瀬取り監視の為」ってのは入れないんです。入れない方が良いという判断をしてるんだと思います。
確かに記事読みは事実だと思います。瀬取り監視の軍用機が加われば、離発着回数は増えるでしょうから。

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 16:53:48 ID:jtHsxnYg [ 32.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>997
毎度の「読んでどうか理解して下さい」

そうやって基地推進派が逃げ出すの飽きた

1000 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/03/25(木) 17:05:15 ID:9QzZNmZQ [ sp49-106-206-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>999
基地外の思考は理解できま1000

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05