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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.16
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/03(月) 11:33:43 ID:OZ0wCwnw [ 118.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.15
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/



2 名前: 750 投稿日: 2020/08/03(月) 11:35:01 ID:OZ0wCwnw [ 118.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄から伝えたい。米軍基地の話。
Q&A Book
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/qanda.html

3 名前: 750 投稿日: 2020/08/03(月) 11:36:44 ID:OZ0wCwnw [ 118.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古新基地建設問題 最新情報

https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/henoko/latest.html

4 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/04(火) 08:27:18 ID:d84/5pRQ [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
これまでの議論で以下が容認派・反対派の共通認識となりました
以下を前提条件として有益な議論を進めましょう

・中国の沖縄近海における行動、北朝鮮ミサイル発射等は沖縄にとって日本国民・沖縄県民の安全と平和を脅かす脅威である

・中国北朝鮮の脅威に対し辺野古の基地は重要である。

・戦争中である北朝鮮のシンパが敵対する国の基地反対活動を沖縄で行なっており、他の基地反対派もそれを認めている。

5 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/04(火) 10:03:58 ID:oAf2bmHw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>4
1.中国・北朝鮮への脅威は、以前より敵国の標的となる危険性の高い沖縄県民はもとより
  国民等しく抱いており、自然発生的な感情である。
  但し、相手国を誹謗中傷し、必要以上に危機感をあおり、沖縄県民の生命と財産を
  危険にさらそうとする試みに対しては、逐次指摘し自制をもとめるのが常識ある
  一般人として当然である。
2.南西海域紛争の抑止に必要なのは海上兵力・航空兵力であり、海兵隊では無い。
 但し、海兵隊再編に伴う沿岸連隊の地上発射型対空・対艦兵器については
 航空優勢・海上優勢の確保に寄与する。しかしこれも石垣・宮古に配備されなければ
 意味が無い。
3.ロシアが選挙介入してトランプが当選する世の中だ。
  そういう輩もいるかもしらん。

6 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/04(火) 14:15:35 ID:DzxVhxlw [ KD182251149038.au-net.ne.jp ]
琉球新報
「辺野古抗告、異例のスピード結審」
「県側に厳しい判決か 戦略見直しを」

新報でさえもこの伝えよう(笑)
辺野古関連訴訟第9戦目も県の敗訴だろう。
これで9戦全敗は確実(笑)
訳の分からない米国でのジュゴン訴訟も退けられてる。
前にも言ったが反対派妨害派連中に残された道は「感情論で訴える」しかない。
しかし、その訴える武器のたった3割の「反対の民意」では辺野古移設計画を覆すことは出来ない。
いい加減に現実を見れ(笑)

7 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/04(火) 14:52:25 ID:d84/5pRQ [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>5
>>4については過去スレに於いて議論し尽くされた事実であり、これ以上議論の余地はありません
過去スレをご確認ください
あしからず

あえていうならば、貴殿も大意では同意されているようですし、仰るように誹謗中傷の再燃にも繋がりかねませんので、意味もなく蒸し返さず次の論題へ移られることが賢明かと思われます

8 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/05(水) 10:56:02 ID:oFMryRPQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/1000

750へ。
スレ995〜1000の間に、次スレリンクを入れてもらえると助かるんだが。
次回から辺野古スレに生息している愉快な仲間達は気をつけるように!

9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/05(水) 11:05:20 ID:oFMryRPQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
辺野古に1兆つぎ込んでも、それだけの価値は全くない。
辺野古に1兆つぎ込むくらいなら、ヘリ空母を運用した方がよっぽどましだ。

10 名前: 750 投稿日: 2020/08/05(水) 11:13:21 ID:CDLxQhMA [ 201.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
お知らせするのを忘れてた
気をつけます

11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/05(水) 11:14:26 ID:UlrtYMbQ [ ntoknw026215.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://mimizun.com/log/machi/okinawa/1027949152/

おきなわまちBBSの良い点は
過去ログが参照できるという点

2002年の辺野古関連書き込みは 
18年も前の事なのに
今とまったく同じ内容という展開に
この辺野古新設増設基地計画(普天間基地廃止関連)の
ねずみの尻尾を猫が噛み
その猫のしっぽを犬が噛み
その犬のしっぽのダニを狙うネズミって構図が続いています

12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/05(水) 13:50:55 ID:oFMryRPQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

レス300迄の時代か。
何もかも皆なつかしい。

13 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/05(水) 22:37:28 ID:iyUPiWag [ p746049-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
重複スレがありました
次スレに使いましょう

辺野古のキャンプシュワブの飛行場増設工事について Part.16
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1596592151/

14 名前: 750 投稿日: 2020/08/05(水) 23:25:01 ID:SFlicTwA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>13
それにしてもやることが幼稚だね

15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 00:35:55 ID:7Z2zTd2A [ 231044107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
知事が普天間視察「負担軽減会議」早期開催の意向 宜野湾市長「県は知恵を」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1168995.html

>松川市長は「(県の取り組みに)具体性がなく、知恵を出してほしい。譲歩できるような形の折衝、交渉ができないと進まないのではないか」と指摘した。
これに尽きるな。
「民意」の連呼と連敗中の訴訟。
辺野古についてこれ以外にやってることはない。
話し合いもデニー知事は「辺野古阻止」を繰り返すだけ。
そこに知恵はなく、あるのは「意地」だけ。
これで問題解決能力があると言えるか?

16 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 06:03:14 ID:yYSpeA6g [ p746049-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>14
幼稚???
ワケワカメ

17 名前: 750 投稿日: 2020/08/06(木) 07:05:57 ID:FeR3U1yA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>16
スレタイが違うから重複ではない
辺野古スレを模した偽物スレ
立てた目的は嫌がらせだろう

18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 08:21:04 ID:0SAHtxgg [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
嫌がらせ???

辺野古のキャンプシュワブへの建設だろ?
表現が多少違うが関心のある人にはすぐわかるよ
少なくとも書き込んでる人は認識できてるわけだし

嫌がらせという意味が理解できん
過剰反応

19 名前: 750 投稿日: 2020/08/06(木) 13:17:21 ID:lNlCb1HQ [ 153.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>16
返答は無しか

20 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 13:18:19 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/612568
【自民議連から下地島空港の自衛隊使用を求める声 − 沖縄タイムス
 下地島空港は本土復帰前の1971年、国と琉球政府(当時)が民間航空以外で使用しないとする、
 いわゆる「屋良覚書」を締結しており、軍事利用を禁止している。

 沖縄周辺の防空拠点となっている航空自衛隊那覇基地から尖閣までの距離が約410キロなのに対し、
 下地島空港からだと約190キロと近い。F15戦闘機が離着陸できる長さ3千メートルの滑走路もあり、
 自民国防族が関心を高めている。】

10年前だったら自分は反対しただろう。
だけど中国の行動が先鋭化した現在において、容認せざるを得ない。

但し、石垣・宮古の人達はもちろん、沖縄県民のほとんどは、尖閣・石垣・宮古で
戦争が起こることを望んでいない。
紛争・戦争をして欲しくない。

日米両政府、及び国際社会の良識ある外交圧力で、武力を用いずに
南西海域の安全が保証されることを切に願っている。

21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 13:32:19 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
屋良元知事が覚え書きを交わした当時、支持団体はもちろん軍事利用反対だったが
たしか、宮古の世論も反対だったはずだ。

現在、中国の先鋭化に対する、宮古島の世論どういう雰囲気になっているのか
うかがい知ることは出来ない。
下地島空港の自衛隊利用に対して、政治は高圧的になることなく、丁寧に説明責任を果たし
住民理解を広げていくことが必要になる。

22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 13:42:59 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
仲井真さんと糸数さんが闘った知事選の際、
仲井真さんは
「官僚然として威張っている。頭を下げることを知らない」など、与党陣営から
不満が出るほど評判が悪かった。

しかし、あの時は北朝鮮の弾道ミサイル発射実験が頻発し、沖縄米軍基地へのPAC3配備に
ついて報道を賑わしていた時期だった。
糸数さんはPAC3配備に反対し落選した。

あの時の勝敗を分けた争点は、辺野古問題ではなく、PAC3配備問題だったと
捉えるのが正確だ。北朝鮮弾道弾の脅威にたいし、防御的兵器であるPAC3について
過半数の人が容認の意思をしめした結果だった。

23 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 15:13:55 ID:0SAHtxgg [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>20
県内で3千メートル級の滑走路があるのは、那覇空港と下地島空港だけ。会合では自衛隊の使用を可能にすべきだとの指摘や、自衛隊の運用には整備・補給機材が必要になるといった問題提起もあった。
また尖閣周辺で、自衛隊と米軍による共同訓練を実施すべきだとの意見も上がった。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/612568

大事なところが省かれてるな
よく似ているwww

24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 15:30:39 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
あほか。ちゃんとリンクURLを示している。
自分が肝心と思うところをピックアップするのはあたりまえ。

失敬なやつだ。

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 15:31:35 ID:qXHIgE1w [ ntoknw026215.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
2005年(平成17年) 3月 23日 水曜日

伊良部町議会が防衛庁長官に要請/下地島自衛隊誘致

伊良部町議会の副議長、町議らは
防衛庁に長官を訪ね、下地島空港への自衛隊駐留を検討するよう申し入れた。
自衛隊基地としての活用を求める町議会決議に基づく要請
自衛隊移駐と併せ水道や港湾など関連施設整備も求めた。
要請に対し、長官は下地島空港を軍事目的に使用しないとする1971年の琉球政府(当時)との確認書などに触れ、
「今後の沖縄県内の動向を見守っていきたい」と述べるにとどまった。

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 15:46:43 ID:0SAHtxgg [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>24
スレの主旨と最近の議論の流れからいって、「尖閣周辺での自衛隊と米軍の共同訓練」について言及していることは注目すべきこと

省くのが当たり前とは全然思えない

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 15:52:21 ID:qXHIgE1w [ ntoknw026215.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖縄本島から米日軍駐留駐屯宮古・下地島基地への航路として
辺野古大浦湾軍港は必要

この視点論点で辺野古地域軍事施設増強工事建設を推進

28 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 16:12:20 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
その観点で言えば、軟弱地盤も見つかったし、
飛行場から港に変更ということか。

29 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 16:18:13 ID:rJZL/Y8w [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>22
あの時の勝敗を分けた争点は、辺野古問題ではなく、PAC3配備問題だったと
捉えるのが正確だ。
=====================================================================
そんな高尚なことではなかったと思う。
 稲嶺さんの後継者を決める選挙なので、保守陣営が有利ではあった。
また、選挙の運動量も革新陣営を圧倒していた。(実際に参加した実感)
選挙期間中、革新陣営の運動員から聞いた話だが、糸数の知事としての
能力に懐疑的な意見が多数あった。中にはあのバスガイドが、
とまで言うやつもいた。結果内部崩壊を起こし、敗北に繋がった。

30 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 16:30:51 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>26
「尖閣周辺での自衛隊と米軍の共同訓練」に中国の先鋭化を抑止する効果があるか
それとも、さらに強行姿勢になるかを、政府の偉い人が見極める必要がある。
もし、抑止効果があるのなら、どんどんやればいい。
だけど多分、日米合同演習が終わった後、今度は中国が近海で大規模演習を
やって緊張が高まる可能性が高い。

演習などと言う一時的な打ち上げ花火よりも
継続的・永続的な尖閣周辺にたいする【確実な】米軍の関与を示すには下記が考えられる。

1.継続的に、米海軍の艦艇を尖閣領海内に配置する。
2.宮古・石垣の自衛隊基地内に、海兵隊沿岸連隊を配備する。

31 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 16:33:19 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>29
いや、あの時俺も会社から強制動員で仲井真のビラ配りやったが
「難儀やっさー」としか思わんかったぞ。

32 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 16:52:07 ID:TH/QOc+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>29
しかも、仲井真さんが「頭を下げない。威張っている。」という評価は
自民党命のうちの役員でも言うくらい、大分広範囲に広がっていた。

33 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 17:03:00 ID:qjNSXfgQ [ p312021-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
活動するのは構わんが、公共の場にのぼり立てたり駐車するのはやめてほしい。
自分たちのことしか考えていないのか。

34 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 18:25:19 ID:7Z2zTd2A [ 231044107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>20
>日米両政府、及び国際社会の良識ある外交圧力で、武力を用いずに
>南西海域の安全が保証されることを切に願っている。
やっぱり、中国が1番の問題だな。
尖閣諸島の領有権とか国際司法裁判所で法に則って平和的に解決すべきなのに。
南シナ海でも人工島の軍事化など「海洋進出」が目に余るしな。
これに「中国は侵略しない」とか言ってるお花畑もいるとか(呆)。

先島諸島への自衛隊配備は問題ではない。
外からの武力に「ウチに手を出すな」と見せなきゃならないのだから。
そこが外交のスタートラインだからな。

35 名前: 750 投稿日: 2020/08/06(木) 18:38:56 ID:etCKI7EQ [ 61.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
中国が日本侵略の「意図」を持っていると考える答弁が始まったら起こして

衆議院議員照屋寛徳君提出中国脅威論に関する質問に対する答弁書
内閣衆質一六四第七号 平成十八年一月三十一日
内閣総理大臣 小泉純一郎
>「脅威」は、侵略し得る「能力」と侵略しようとする「意図」が結び付いて顕在化するものであると考えている。
略) 
他方、日中両国政府は、1972年の日中共同声明第六項において、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意し、両国が、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認しており、
この旨は、1978年の日中平和友好条約(昭和五十三年条約第十九号)第一条においても規定されている。したがって、政府として、中国が日本侵略の「意図」を持っているとは考えていない。
 以上のことから、政府として中国を脅威と認識しているわけではない。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164007.htm

36 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 20:48:17 ID:0SAHtxgg [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>29
>糸数の知事としての
>能力に懐疑的な意見が多数あった。中にはあのバスガイドが、
>とまで言うやつもいた。結果内部崩壊を起こし、

共産党とか左派は結構なエリート主義、学歴偏重主義だもんな。自民党の総裁が三流大だのFラン卒だの馬鹿にされるしw

本家中国や北とか左派と仲の良いところが権威主義体制だから当然ともいえるが、庶民の味方的なイメージからはかなりかけ離れてるな

37 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 23:15:47 ID:AbN0UL9Q [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
二世と財界出身ばかりの血統主義・金権主義政党よりましやろ

38 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 23:23:17 ID:rJZL/Y8w [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>36
共産党の歴代委員長は、東大出身だよな。
しかも選挙無しで、数年も居座る。
それでいて、我が党は民主的だの、庶民の味方だの、
綺麗事を威張り腐ったように曰う。穀田お前だよ。
聞いていて反吐が出るわ。

39 名前: 750 投稿日: 2020/08/06(木) 23:48:14 ID:FeR3U1yA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
一昨日と今日、オスプレイ深夜飛行
わざわざ22時以降に飛ばす目的は住民の苦情件数を増加させ、海兵隊の存在感を示すためだろうな

コロナで訓練がままならないくせに、いつも通りやってるフーナー

40 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/06(木) 23:55:52 ID:0SAHtxgg [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>37
世襲議員な元知事の翁長さんやその息子さんのことですか?
それとも公約を守らず辺野古に決めた鳩山さんのことですか?
もしかして基地反対派にシンパのいる北の将軍様のことですか?

わかりません(><)

41 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 00:28:57 ID:Cw2XQ74Q [ sp49-104-23-69.msf.spmode.ne.jp ]
>>38
議員の給料にあたる歳費も党に納めさせるんだよね
頭をハネて党から雀の涙のような給与?をあげるとか

一度関わると弱みを握られてなかなか抜けられないから気を付けろとさ
民商とか簡単に相談するもんじゃないって、本土の人にいわれたな

まさか、沖縄選出の議員はそんなヤクザのようなひどい人ではないでしょうけどね

42 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 01:16:33 ID:H5zTMZhA [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>40
Good!!!

43 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 07:34:32 ID:Nsbd/QDw [ sp1-72-3-244.msc.spmode.ne.jp ]
中国の国のトップがどれだけお金貯め込んだか調べてみるとよい

44 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 09:41:42 ID:Zp2hEjkQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ま、どんな組織でも色々あるわな。

自民党はヤクザの上納金のような集金システムを経済界に張りめぐらしているし
公明の支持母体は、抜けようとすると「ばちがあたる」と脅されるし。

共産党は自民党以上の派閥体質だとも聞くし、
社民党は小さすぎてよくわからんし
立憲・国民民主党は沖縄では無いに等しい。

45 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 10:14:15 ID:Zp2hEjkQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

あと、維新の会は、基本目立とう精神なので、イソジンで下手を打つ。
幸福実現党は、ネット上で活発に活動しているようだし。

46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 10:15:17 ID:UzVYm5zA [ i125-205-47-168.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
安倍は漏らすシナw

47 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/07(金) 20:47:41 ID:UOYTWzZQ [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>40
さすがの自民党シンパも金権には反論不可なのね・・・

ちなみに、翁長も元自民党

48 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/08(土) 07:35:04 ID:Chu3kMIg [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>46
最低だなお前。
こういう事は書くんじゃない!。

49 名前: 750 投稿日: 2020/08/09(日) 14:19:18 ID:4UtkuaaA [ 210.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
平和宣言
日本政府や国会議員に対して

松井広島市長
「核保有国と非核保有国の橋渡し役をしっかり果たすためにも、被爆者の思いを誠実に受け止めて核兵器禁止条約の締約国になり、唯一の戦争被爆国として、世界中の人々が被爆地ヒロシマの心に共感し、『連帯』するよう訴えてもらいたい」

田上長崎市長
「核兵器の怖さを体験した国として、一日も早く核兵器禁止条約の署名・批准を実現するとともに、北東アジア非核兵器地帯の構築を検討してください。『戦争をしない』という決意を込めた日本国憲法の平和の理念を永久に堅持してください。」 

核兵器禁止条約「発効へ準備」
2020年8月8日
https://www.reuters.com/article/idJP2020080801002181
国連軍縮担当上級代表の中満泉事務次長が8日、長崎市内で報道陣の取材に応じ、核兵器禁止条約の発効に必要な国・地域が残り7となったことに関し「具体的な準備をしていく段階になった」と述べ、早期発効に意欲を示した。

50 名前: 750 投稿日: 2020/08/09(日) 14:38:46 ID:4UtkuaaA [ 210.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
なぜ唯一の戦争被爆国が核兵器禁止条約に署名・批准できないのだろうか

アメリカに飼い慣らされてる?

51 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/09(日) 15:50:10 ID:v8xzeNOw [ p714125-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
事実上の属国だから

52 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/09(日) 16:17:48 ID:CfhLu1pQ [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>50
キミに祖国中国がヤバい国だからだよ。

53 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/09(日) 16:43:30 ID:Pj4sb0NA [ sp49-96-23-119.mse.spmode.ne.jp ]
>>52
バカウヨは日本語もヤバイな

54 名前: 750 投稿日: 2020/08/09(日) 16:56:20 ID:FkvVGUoQ [ 157.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
世界から属国だと思われているんだろうな
周辺諸国に信用されない国か

>北方領土交渉と日米安保条約に関する共同通信記者の質問に答えた。
 プーチン氏は、米軍基地問題について「日本が決められるのか、日本がこの問題でどの程度主権を持っているのか分からない」と指摘。
「平和条約の締結後に何が起こるのか。この質問への答えがないと、最終的な解決を受け入れることは難しい」

>日本の決定権を疑う例として沖縄の米軍基地問題を挙げ、「知事が基地拡大に反対しているが、何もできない。人々が撤去を求めているのに、基地は強化される。みなが反対しているのに計画が進んでいる」と話した。

プーチン氏「日本の決定権に疑問」 北方領土と米軍基地
2018年12月21日
https://www.asahi.com/articles/ASLDN6G0TLDNUHBI02R.html

55 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/09(日) 18:25:28 ID:CfhLu1pQ [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>50
キミの祖国中国がヤバい国だからだよ。
>>53
つまらない指摘をするな。
>>54
コロナを世界中に広めた中国人に言われたくないわな。

56 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/09(日) 18:55:51 ID:1tlZvCjg [ om126186040246.7.openmobile.ne.jp ]
ただの風邪ならスペイン風邪と同じく各国の防疫認識の甘さだから中国だけに責任はないんじゃない?

57 名前: 750 投稿日: 2020/08/10(月) 21:09:29 ID:ZpS/6eug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
未だにお馬鹿さんが居るようなので、沖縄の米軍基地集中について

防衛省
沖縄の基地負担軽減について
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saco/teigen.html
現在の状況
>国土面積の約0.6%しかない沖縄県内に、全国の約70.3%の在日米軍専用施設・区域が依然として集中しています。

首相官邸 
3. 社会的事情
>国土面積の0.6%の県土に在日米軍専用施設・区域の70.3%が集中していることから、県民生活に様々な影響を及ぼしています。
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/okinawa_shinko/hitsuyousei.html

58 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 21:15:56 ID:7JljHw1g [ KD182251230234.au-net.ne.jp ]
恥をかくから専用施設と共同利用施設の違いについて勉強した方がいいと思う。
専用施設は共同利用施設と違って米軍だけしか使えないから、その割合が高い事は過重な負担である事は間違いない。

59 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 21:22:32 ID:EW6kgtww [ KD106129131179.au-net.ne.jp ]
>沖縄の米軍基地集中について

新聞スレで三沢、横田、厚木、岩国は「在日米軍専用施設」だと嘘デタラメをほざいてた奴いたけど、もしかして同一人物なのかなぁ(笑)
新聞スレで主張していた、内地の在日米軍のことを差し置いて何で急に沖縄基地集中とかの論点すり替えることするんだろ。
何かやってることデタラメだよなぁ(笑)

60 名前: 750 投稿日: 2020/08/10(月) 21:27:14 ID:ZpS/6eug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
国が言う集中した在日米軍専用施設・区域とは、自衛隊や民間使用も含む

在日米軍専用施設の一例
米軍岩国基地(米軍+自衛隊+民間)

在日米軍施設・区域(専用施設)都道府県別面積
山口県 8,672 千u ←米軍岩国基地
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/pdf/prefecture_r020331.pdf

米軍岩国基地の概要
基地の面積約 8,672 千u
https://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a109002/kichi/kichi-gaiyou.html

61 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 21:34:16 ID:EW6kgtww [ KD106129131179.au-net.ne.jp ]
>国が言う

ならお前は国内における基地問題に関して政府や防衛省の見解が正しいと認めてるだよな?
国が言うことは正しいんだよな?
「そうだよ」と答えきれるよな(笑)

62 名前: 750 投稿日: 2020/08/10(月) 21:41:31 ID:ZpS/6eug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>国が言う

正しいとも誤っているとも言ってないが?
バカの相手は疲れる

63 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 21:46:47 ID:EW6kgtww [ KD106129131179.au-net.ne.jp ]
>正しいとも誤っているとも言ってないが?

突っ込まれると言い訳。
己の主張の都合のいいことだけ政府防衛省の見解を利用する。
相変わらずやることがセコい軟弱地盤ガー君。

64 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 21:49:15 ID:EW6kgtww [ KD106129131179.au-net.ne.jp ]
嘘デタラメ妄想妄言癖の相手は疲れる。

65 名前: 750 投稿日: 2020/08/10(月) 21:57:37 ID:ZpS/6eug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
言い訳ではない
事実を言っている

熱湯浴は自分のバカさ加減に気づけたようで、何よりです

66 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 22:03:41 ID:EW6kgtww [ KD106129131179.au-net.ne.jp ]
>言い訳ではない

「言い訳」だけには反応。
「都合のいいことだけ政府防衛省の見解を利用している」
「やることがセコい」
ということは自覚してんだな(笑)
自分のバカさ加減に気づけたようで、何より。

67 名前: 750 投稿日: 2020/08/10(月) 22:11:25 ID:ZpS/6eug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
私は防衛省の見解を利用していないし、セコいこともしていない
事実を述べているだけ

熱湯浴はバカしでかしたことを、ごまかしたいのだろうが、見苦しいだけだよ

68 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 22:36:54 ID:fhlGoqQg [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あうーねっと氏は 嘘デタラメと罵倒して悦に浸る

氏の喜びを増やすことがスレ民の大切な責務
辺野古云々はこの際どうでもいい

69 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/10(月) 23:50:24 ID:pW9B/Pug [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
米軍反対の安保破棄中央委員会の見解

北海道の米軍基地は現在18か所、面積では全国第一位となっています。米軍専用基地は、
「キャンプ千歳」の1か所で、残りはすべて地位協定2条4項bによる共同使用基地です。
沖縄の県道104号越えの実弾射撃訓練演習が移転された矢臼別演習場は、
日本で最大規模の自衛隊演習場で、米軍はこの演習場を使って、沖縄ではできなかった実弾射撃訓練を繰り広げてきました。
http://anpohaiki.news.coocan.jp/beigun_kichi.html

はい北海道が1番大きいですね。
沖縄でやってた訓練も北海道でやっているようです。

70 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 00:23:08 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
内容が理解できない典型的な例
左翼サイトをソースにドヤ顔する熱湯浴
(爆笑)

71 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 06:24:29 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北海道が一位で焦る左翼w

72 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 07:00:05 ID:lOchYlfw [ KD106129137014.au-net.ne.jp ]
>私は防衛省の見解を利用していないし、

>国が言う集中した在日米軍専用施設・区域とは、>>60

利用してるだろ。
バカしでかしたことを、ごまかしたいのだろうが、見苦しいだけ。

73 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 07:04:26 ID:lOchYlfw [ KD106129137014.au-net.ne.jp ]
>ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>あうーねっと氏は 嘘デタラメと罵倒して悦に浸る

786: ちゅらさん 2020/06/13(土) 23:42:02 ID:MYak72uw [ ntoknw012102.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]



大日本帝国 西原飛行場 1944年

787: ちゅらさん 2020/06/14(日) 06:36:08 ID:ilgsCcvA [ KD106129081090.au-net.ne.jp ]
>大日本帝国 西原飛行場 1944年

その航空写真は沖縄戦(1945年)以降に米軍によって整備された米海軍飛行場だろ。
皆にデタラメ教えるなよ。


沖縄戦スレで嘘デタラメを書き込むお前みたいな奴にはしっかり正さないといけんだろ。

74 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 07:13:01 ID:lOchYlfw [ KD106129137014.au-net.ne.jp ]
75: STAY HOME ちゅらさん 2020/05/09(土) 00:23:43 ID:EFU1R/PQ [ ntoknw010247.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
https://jlab.work/jlab-ssd/other/s/ssd158895124317037.jpg

auさん 那覇軍港と牧港補給基地居住棟エリアで見つけた地上にあるマークなんですが
ヘリかなんかへの合図の 地上絵 なんでしょうか
よろしければ 教えていただけないでしょうか

80: STAY HOME ちゅらさん 2020/05/09(土) 11:25:18 ID:EFU1R/PQ [ ntoknw010247.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>76
ありがとうございました。
ヒッシに検索したらヤクルトのマークしか見つからず
途方に暮れていました。助かりました。
https://www.yakult.co.jp/eighty_anniv/


>ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
那覇軍港スレでは俺の軍事知識を当てに「どうぞ教え下さい」とすり寄ってきたくせに、調子のいい奴だなお前は。

75 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 07:13:20 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
熱湯浴はこの調子でバカをさらし続けて欲しい
期待してる

76 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 07:20:14 ID:FRs0gkYA [ sp49-98-76-167.mse.spmode.ne.jp ]
横から口挟むけど

単純な基地の広さとは別に
各地の土地面積に対して存在している基地面積の比率を見てみたらどうでしょうか

沖縄本島の面積に対しての基地の面積の比率は
北海道の面積に対しての基地の面積の比率と比べて大きいのかどうか

話が違うとか論点ずらしとか言われるかもしれないけど
基地負担という意味ならこれを検討してみないといけないんじゃないかな

77 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 07:24:28 ID:lOchYlfw [ KD106129137014.au-net.ne.jp ]
>熱湯浴はこの調子でバカをさらし続けて欲しい

指摘に対して特に説明することもなくお決まりの捨て台詞逃げパターン。
この調子で逃げスタイルをさらし続けて欲しい。
期待してる。

78 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 07:57:39 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
県面積に占める割合の比較は有りだと思う
ただし、陸続きの本土と沖縄を県単位で区切るのは比較として不適切かも、とは思う

在日米軍施設・区域(専用施設)面積
面積, 国土(県)面積に占める割合
全体  263,067 千u
沖縄県 184,836 千u, 8.10%
本土  78,232 千u, 0.02%
北海道  4,274 千u, 0.005%

https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/pdf/menseki_r020331.pdf

79 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:07:08 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あれ北海道が一位だよ
沖縄の米軍が北海道で演習してるのに米軍専用じゃないから含まれないとか
どういう意味ですかねw

80 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 08:08:52 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄県と本土を比較すると400倍の格差
沖縄本島にすると700倍くらい
県単位で区切って比較すれば、その差は縮まると思うけど、沖縄の状況が醜いのに変わりはない

81 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 08:12:44 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
左翼を信奉する熱湯浴は自分で正解を調べればいいと思う

82 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:17:59 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>76
こういった見方も出来ます。

在日米軍施設
本土の米軍施設 100施設
沖縄県の米軍施設 33施設

沖縄県の比率 24.8%

83 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:20:29 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
20年前に産経と右寄りの人が仕掛けてきた議論で古すぎる。

たしか彼らの言い分では、「沖縄の米軍基地は全国比で10%以下」ということだ。
「沖縄はそんなに重要じゃない」と言いたいのだろう。
産経と右寄りの人がそういうのなら良いじゃないか。

それじゃ、沖縄に駐留する在沖米軍人も10%以下にすれば良い。
そうすれば、20年前からの産経と右寄りの人の言うとおりになる。

84 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:22:00 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>82
それでいいよ。じゃ米軍人も20%以下にすればいい。
これで、幸福実現も産経もwinwinだ。

85 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:30:00 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
反論できなくなるとレッテルをはる
おかしくないですか?
沖縄の米軍の演習が北海道や富士の自衛隊施設でやっているのに一時利用だから
米軍施設じゃないと

86 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:33:56 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
いやだから
https://uub.jp/pdr/47/_p_pdr.cgi?D=s&H=usfj&T=9&P=1

専用施設じゃなくて、一時利用施設で考えるなら沖縄は20%。
産経と幸福実現は「沖縄はそれほど重要じゃない」と言いたいんだから。
沖縄に駐留する米軍人も20%以下にすれば良い。

当たり前の理屈だ。

87 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:45:36 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ほら反論できなくなるとレッテルを貼って意味不明なことをいう
左翼小児病と言ってもいいね、w

88 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:49:17 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ではレッテルを貼らずに、君が共産党だろうが社民党だろうが関係ない。

「沖縄の米軍基地は20%以下でそれほど重要ではない」という論旨だから
沖縄の米軍人も20%以下にするのが当然だろう。

89 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:53:14 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
「沖縄の米軍基地比率は一時使用施設も含めて考えると20%しかない。
 沖縄に20%米軍を置けば、日本の安全保障上なんの支障も無い。
 つまり、沖縄に過半数の米軍人が存在する必要が無い。
 本土の一時使用施設に移転をすすめるべきだ。」

というのがこの議論の論旨だ。

90 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:56:46 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>88
意味不明
議論のすり替えですね

91 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 08:57:50 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>89
海兵隊はローテーションで動いているからその一時使用施設に行ったりしてるよ

92 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:00:41 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
極端な沖縄集中が社会に影響を与えているのは専用施設>>60 =米軍基地
米軍が一時利用する自衛隊基地はお呼びでない

93 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:13:40 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
専用施設の影響はこっちだ>>57

94 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:20:53 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>90
なんの議論のすり替えでもない。
「沖縄の米軍基地は20%以下しかない。大したことない。」って言われてるんだから
「だったら、米軍人も20%以下にしてもらおうか。」というのは

常識的な考え方だよ。

95 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:22:13 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>92
おかしいですね。
県道越えの砲撃訓練は沖縄県では負担じゃなかったんですかね?

96 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:22:39 ID:egLcYgCQ [ sp49-104-26-40.msf.spmode.ne.jp ]
国土とは領土だけでなく領海も含む

沖縄は島が散らばっているから海洋面積はとても広い
長さとして日本の1/3ほどにもなるから、陸地の面積だけで語るのは大間違い
離島を切り捨てるわけにもいかんだろうに
米軍でなければ自衛隊が代わりに来るだけ

ま。そもそも面積の比率だけで語るのがナンセンスなんだが
基地反対左派連中の単なるいいがかり

97 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:23:19 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>94
20%にできたらいいですね

98 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:26:30 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

俺はね、中国が先鋭化している現状でそういうことは書きたくないんだが
産経や幸福実現が仕掛けてくるんだったら、それ相応に反応させてもらう。

「沖縄の米軍基地は20%以下しかない。そんなに大したことない」というのなら
「そういうことなら、沖縄の米軍人も20%以下でいいんだな。
 だったら20%以下にしろよ。」

と言うのが当たり前の反応だ。

99 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:37:11 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
北海道の砲撃訓練は県道越えなどとは無縁
よって沖縄とは比較にならない
訓練の必要性自体、疑問だが

在沖米海兵隊、コロナ影響で本土への訓練移転ゼロ 
2020年8月3日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/610305
 新型コロナウイルス感染拡大の影響で、在沖米海兵隊の訓練移転に影響が出ている。1997年度から本土移転が始まった、キャンプ・ハンセンの県道104号越え実弾砲撃訓練は、本年度に入って一度も実施されていない。

100 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:40:33 ID:egLcYgCQ [ sp49-104-26-40.msf.spmode.ne.jp ]
産経とか幸福が仕掛けてくる?
妄想大炸裂だなw

島も沢山あり守るべき海洋面積が広大
海洋進出も熱心で尖閣にちょっかい出してくる中国も怖い
沖縄に基地が多いのは気の毒だがしょうがない
これが当たり前の感覚

ウチナーンチュですらそう感じるのが沢山いるというのに

101 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:46:58 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
北部訓練場司令官 マックブライド少佐。

「海兵隊の役割は我が国(アメリカ)のために遠征軍としての準備をすることだ」
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150925/74/7069244/0/805x451x79662002a8ecb236838bc16c.jpg

「世界の他の場所でもこの訓練はできるだろう。ただ私にはどうするべきか言えない。大きすぎる問題だ。非常に大きな問題で答えは政治家がするものだ」
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150925/74/7069244/20/537x693x5b89dd61d209aa885ef76529.jpg

米軍の海兵隊が沖縄である必要はほんとうにあるの?
更新日: 2016年06月03日
https://matome.naver.jp/odai/2144316717277206801

102 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:52:27 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
現役の海兵隊員が論文で「十分な能力なく抑止力にならない」
2019年12月24日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/514599
>ミルズ氏はEABOを実行するため、現在の組織構成の変更と陸上兵力削減をした上で予算を確保する必要があると主張。
在沖海兵隊を削減する理由として「紛争シナリオに関連する能力がなく、敵にとって大きな抑止力とならない。沖縄での訓練は制限され、重火器の訓練もできない」などの理由を挙げている。

103 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 09:52:50 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>100
海も含めれば沖縄は広大ですからね。
例えば厚木基地周辺は海がないんで人口は密集しており周辺人口200万人
沖縄県民以上の人が騒音の負担はあるんですよね。

104 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 09:58:50 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄は放置

厚木基地 移駐完了で騒音大幅減
2018年7月13日
https://www.google.com/amp/s/www.townnews.co.jp/0401/amp/2018/07/13/440087.html
>同省から移駐完了後の状況や今後の基地の運用方針などが示された。それによると、基地周辺での騒音発生回数は移駐前の前年同時期に比べ、8割から9割程度減ったという。

105 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 10:02:56 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>69
これは米軍施設ではないそうです。
おかしいですねぇー

キャンプ富士
 静岡県御殿場市にあるキャンプ富士(「富士営舎地区」)は、
沖縄の米海兵隊基地司令部の管轄下に属する地区で、東富士演習場を統括する部隊が駐留しています。

東富士演習場は、富士山麓に広がる米軍と自衛隊の共同使用演習場です。
 東富士演習場は、沖縄の県道104号越え実弾射撃訓練が移転し、年間1 年間1か月近く、昼夜を問わずの訓練がおこなわれています。

106 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 10:04:59 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>104
いやわ、厚木基地周辺は人口200万人おり深夜にタッチアンドゴーするから
うるさくてたまらないんですよね。
そんなところに対して基地の街に住んでない人が被害者ヅラして偉そうに言うんですよね

107 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 10:17:49 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
区分を理解すべきだと思うの

富士営舎地区 米軍専用施設
(富士演習場)  自衛隊施設(米軍一時利用)

https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/pdf/ichiran_r020331.pdf

108 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 12:02:21 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
私は抑止力となる十分な能力がないアメリカ国防軍海兵隊は沖縄に必要ない
訓練するしか能がないくせに、訓練が激減しようと即応態勢に問題はないと言い放つ海兵隊は日本にも必要ない
それでも日本政府が日本に駐留して欲しいと思うなら、沖縄に負担を押しつけないで本土で面倒みろよ
と思う

109 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 12:43:13 ID:lOchYlfw [ KD106129137014.au-net.ne.jp ]
>海兵隊は沖縄に必要ない
>海兵隊は日本にも必要ない
>と思う

所詮はお前がそう勝手に思ってるだけ。
己の主張の都合のいいソース「だけ」を貼り付けて勝手に言ってるだけな。

110 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 12:47:46 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>107
自衛隊施設の富士演習場で、米軍は沖縄で行われた104号線越えの砲弾訓練が
行われてますが?理解してますか?

111 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 12:49:26 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
MEUによると、訓練には海兵隊の陸上、航空、後方支援を担う部隊が参加した。
短時間で作戦を立てた上で、輸送機オスプレイや船舶などを運用して実行した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200811-00000015-ryu-oki

即応性あると訓練アピールしてますね

112 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 12:54:21 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そうそうそれと
沖縄の多くの演習場も米軍は一時利用しかしてないんですよ。
じゃ米軍施設ではないとなるんですかねw

113 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 13:53:57 ID:rjdvUlbw [ 74.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
即応性をアピールしたのは編成として最小となる一個大隊歩兵戦力の31MEU
通常は佐世保揚陸艦と共に国外遠征して多くの訓練をしている
なぜ県内訓練なのか?
沖縄に数多く駐留している、第4海兵連隊や普天間回転翼部隊は県内で現在何をしているのか?
県外移転された海兵隊砲撃訓練が今年は1度も実施されないが、なぜ問題とならないのか?

31MEUは、即応性を持つ唯一の戦力=「紛争シナリオに関連する能力がなく、敵にとって大きな抑止力とならない。」であり
沖縄の7割を占める海兵隊の主な駐留目的は日本防衛に関係しないアメリカ国防訓練にある
と私は考える

114 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 14:03:44 ID:rM6uAIVg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>110>>112

最近、なりを潜めていたが安定の屁理屈マンだな。

115 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 14:16:21 ID:rles0MrQ [ i125-204-98-129.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
安倍のうんこ臭い臭い

116 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 16:38:59 ID:1WpiQL0g [ softbank221087242010.bbtec.net ]
お前のうんこも臭い

117 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 17:23:01 ID:rZRjyoEg [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>115
他人の体調、病歴を揶揄する奴は、最低の野郎だ。恥を知れ。

118 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 17:28:40 ID:pBdGChIw [ i58-94-60-116.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
ばかめ、オマエ等は我々シナ帝国の支配下にあるのあるよ
ばーかめえ!!
安倍もおまえらも粛正などあるよww
おまえらは我がシナ帝国の力に恐れおののきながらウンコ漏らすのことねww

119 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 17:37:57 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>113
>>114
反論できないようで

120 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 18:12:02 ID:wnqj2iyA [ 161.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
反論とはどれだ?
意味のないレスは無視してるが

厚木は空母艦載機が移転されて離着陸激減。沖縄と違い負担軽減が実現された

砲撃訓練は自衛隊施設の一時利用
富士は10日間程度の年2回しか予定がなく、沖縄のような県道通行止めとは無縁の広大な演習場開催
沖縄の常駐海兵隊による県内訓練とは比較にならない

121 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:03:04 ID:pBdGChIw [ i58-94-60-116.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
750よ、よくやっているぞ
お前は我がシナ帝国の命令通りに基地反対運動を続けるのだ
そして、我がシナ帝国の飼い犬でしかない安倍のウンコを日本鬼子どもに喰らわせるのだww

122 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:09:39 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>なぜ県内訓練なのか?
>第4海兵連隊や普天間回転翼部隊は県内で現在何をしているのか?

地域の安全と安定を支えるために重要な訓練を県内で続けてるんだろ。

>県外移転された海兵隊砲撃訓練が今年は1度も実施されないが、なぜ問題とならないのか?

在沖海兵隊や防衛省は特に問題視していない。
お前が勝手に問題視してるだけの話だよな。

>31MEUは、即応性を持つ唯一の戦力=「紛争シナリオに関連する能力がなく、敵にとって大きな抑止力とならない。」であり

在沖海兵隊の存在をとにかく否定したいだけのお前の勝手な解釈だよな。

>と私は考える

お前の感想文的な書き込みはいらんな。
そういうのはSNSでやれ。

123 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:11:13 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>厚木は空母艦載機が移転されて離着陸激減。沖縄と違い負担軽減が実現された

岩国は負担増だよな。

124 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 19:13:17 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
私は中共や北朝鮮政府が大嫌いだから心外ですぅ
周辺各国民については、接点がないからどーも思わんけど

125 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 19:17:11 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴が重要だと思う訓練が複数中止されても問題視されない

それって重要?

126 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 19:27:03 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
岩国への空母艦載機移転については政府からの圧力が醜いから調べてみると面白いよ

127 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:35:01 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>重要だと思う訓練が複数中止されても問題視されない

中止された複数の訓練について「その訓練は重要だ」と書き込んでるレスをアンカー付けて示せよ。

128 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:38:16 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>調べてみると面白いよ

嘘デタラメ妄想妄言捏造、情報操作(コピペ編集)を当たり前のようにするお前の言うことに調べる価値ないよな。

129 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 19:43:55 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>120
じゃ、北部訓練場も大して使ってないから負担じゃないな

130 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 19:59:39 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
同じ海兵隊の訓練
都合よく差別してるだけ

>地域の安全と安定を支えるために重要な訓練を県内で続けてるんだろ。
>在沖海兵隊や防衛省は特に問題視していない。

複数訓練中止についての意見や記事スルー
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/897

言ってることがダブスタで草

131 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 20:03:57 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
県内の訓練場でどんな訓練が行われ、住民がどんな負担を強いられているか調べてみ

難癖ばかりに草

132 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 20:07:13 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
(爆笑)メモ
>恥をかくから専用施設と共同利用施設の違いについて勉強した方がいいと思う。
専用施設は共同利用施設と違って米軍だけしか使えない
>北海道が一位で焦る左翼w

133 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:16:43 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>言ってることがダブスタで草

「地域の安全と安定を支えるために重要な訓練を続けてる」は在沖海兵隊が主張してるんだが?>>111
何がダブスタだよ。
視野狭すぎて草。

134 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:17:17 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北部訓練場はほとんど使われないんで返還されましたねw

135 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:18:17 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>132
それは左翼団体に言ってくれないかなぁ
北海道が一位と言ってるし

136 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:20:14 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>調べてみると面白いよ
>調べてみ

何か突っ込まれると「調べろ調べろ」
無責任体質過ぎて草。

137 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 20:22:24 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
ヒント:ヘリパッド

間違いだらけの左翼サイトを盲信する左翼に左翼と言われてもねー

138 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:25:48 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
左翼は都合がいいからねw
日本の負担の場合は北海道も米軍施設だとあい
沖縄の負担の場合は沖縄だけが米軍専用が多いという。
反論できなくなったら調べろと言えばいいw

139 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 20:25:56 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
私はお前らの母ちゃんじゃねぇ
ガキじゃあるまいし難癖つける前に調べろ

140 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:33:13 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>139
ガキはお前じゃね?

141 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:36:28 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>難癖つける前に調べろ

更に無責任体質を貫き通して草>>136
>>133の突っ込みを都合よくスルーしているの草。

142 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:38:34 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>>127に触れようとしないのも草。

143 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 20:46:38 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
750は広大な北部訓練場がどれぐらいの期間どのエリアが使われているか調べてみたらいいよ

144 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 20:55:37 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
行動を批判している相手、海兵隊の言い分をドヤ顔で持ってくるなんて、どうかしてる

信者は論理的思考を持ち合わせていないから疲れる

145 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:04:14 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>144
うん?疲れるのか?
嘘言えよお前の生き甲斐だろ
朝から晩までここでグダグダ言うのがなw

146 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:05:43 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>行動を批判している相手、海兵隊の言い分をドヤ顔で持ってくるなんて、どうかしてる

海兵隊自ら主張しているだろという突っ込み>>133に対してこの言いぐさ。
己の勘違いを差し置いてこの言い掛かり。
軟弱地盤ガー君のひねくれいい加減な性格を表す流れに草。

147 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 21:07:50 ID:Jq55sWQw [ 207.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴は(爆笑)されたところで、恥も外聞もないから平気
ある意味最強
羨ましいぜ

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:09:11 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>論理的思考を持ち合わせていないから疲れる

感情論の次は「論理的思考」
もはや精神論でしか辺野古在沖海兵隊を否定できないのに草。

149 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:18:22 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
確かに最終的には精神論だな
辺野古の工事を止める手段が何1つない

150 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:19:04 ID:7+9tKFxw [ i114-187-18-64.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
いいぞいいぞw
我がシナ帝国のために安倍に糞を漏らさせるのだあ

151 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:48:52 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>海兵隊の言い分をドヤ顔で持ってくるなんて、どうかしてる

ここでは海兵隊の言い分を否定してるくせに>>60では国の言い分を利用する
>国が言う

絵に書いたダブスタで草。
自分のことは差し置いて人には勘違いでダブスタと絡んでくる無責任体質に草>>130

152 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 21:50:15 ID:tl/HdDYA [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
米中間が益々険悪なムードになってる最中
万一の事態が起これば日本は当然米国支援になるだろう
そうなると沖縄は重要な拠点となる訳だ
米軍基地が無ければ中国はまず沖縄を占領しに来るだろう
残念ながら沖縄や日本はアメリカの軍事力に守られているんだよ
辺野古移設を最も警戒してるのは中国だというのは明白な事実だし
中国に侵略されたいのであれば在沖米軍を排除すれば良いよ
辺野古移設反対=中国人や半島人っていう事実を世間が認識しないとな
世界中にコロナをばらまいた中国・・こんな国の属国になっても良いのか?

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 22:02:22 ID:K/GoO+BQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
アメリカがいなければ香港のようになるんだろうな

154 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 22:23:19 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>米軍基地が無ければ中国はまず沖縄を占領しに来るだろう

寝言は寝て言え

155 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 22:28:05 ID:P/gCXmYA [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あうねっととあうひかり は表裏一体なんだね

156 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 22:32:00 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>寝言は寝て言え

ただの言い掛かりで草。

157 名前: 750 投稿日: 2020/08/11(火) 22:36:10 ID:5IwzbRlg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
「米軍基地が無ければ」

そんな言うのは夢見がちな熱湯浴だけ

158 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/11(火) 22:39:55 ID:TFnmKZSg [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>>73>>74を見てるはずなのに触れようとしない。

ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpはセコい奴なんだね

159 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 09:15:01 ID:1HogUqLw [ 155.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
誤解を招くのは防衛省の表記だろうな

・在日米軍施設・区域(専用施設):米側管理
これが自衛隊や民間との共用でも米軍基地と呼ばれる

・在日米軍施設・区域
これは専用施設に米軍が一時利用する自衛隊基地を加えたもの

なぜ、米軍が年に僅かしか利用しない日本所有・管理の自衛隊基地を在日米軍施設・区域と表記するのか

理由?
日本は属国だから
自衛隊は米軍の下部組織だから
米軍施設が多い方が強そうだから

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 10:11:54 ID:B299pjmQ [ 133-106-76-37.mvno.rakuten.jp ]
管理が米軍か自衛隊かによる違いだけで米軍施設は全国の方が大きいという事か

161 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 10:27:28 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>158
昔、道をたずねただけの恩を逆手に、骨までしゃぶろうとする
セコいヤクザのような言いがかりだなw

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 10:32:47 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>160
だから、君らは沖縄の米軍施設は一時使用も含めて20%以下でそれほど
重要じゃないって言いたいんだろ。

だったら、沖縄の米軍人も20%にすればいい。

163 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 10:44:32 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

産経と右翼が仕掛けた20年前の屁理屈議論を今更蒸し返す
その精神がみごとだ。

164 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 10:48:22 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

中国の脅威が先鋭化している現状で
「沖縄の米軍施設は20%。大したことない論」を喧伝して
県民感情の反発を誘発し、日米安保を弱体化させようとする輩は
右寄りというよりも中共の工作員と判断していい。

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 11:22:37 ID:jCafUEjA [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>昔、道をたずねただけの恩を逆手に、骨までしゃぶろうとする
>セコいヤクザのような

例えが下手くそで草。

166 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 11:37:44 ID:1HogUqLw [ 155.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴が沖縄の負担は20%だと声高々に喧伝するのは、日本が米国の属国だと認めることに等しい

米国が属国を守ってくれると夢見る熱湯浴の儚い想い

167 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 12:06:37 ID:BtCMA2oA [ i114-188-154-10.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
おのれ!!
見破られたかあ!!!
ねっとでうようよしているのは我がシナ帝国の工作員だと何故わかった!?
沖縄県民を煽ることで日本本土への怒りを書きたたせようという、我がシナ帝国の高等戦術なのだよ
おのれ!!このままでは須磨さんゾ
フフフ 貴様らの捏造好きの総理も既に我がシナ帝国の支配下にあるのだぞ
ワッハッハハアア!!!!

168 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 12:13:58 ID:YK2dluDA [ KD106133023106.au-net.ne.jp ]
却下

169 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 12:28:03 ID:jCafUEjA [ KD106129096126.au-net.ne.jp ]
>沖縄の負担は20%だと声高々に喧伝するのは、日本が米国の属国だと認めることに等しい

自分勝手な解釈で声高々に喧伝しているの草。

170 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 12:44:50 ID:eXnKn7Bg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今の中国の動きに左翼はダンマリだよなあ

171 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 17:40:36 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
「忠義の士というものがあって、国をつぶすのだ」勝海舟。
「愛国者が国を滅ぼす」というのは先の大戦で証明された真理だ。
俺の様な普通の常識人は、どうしても「愛国者」の暴走にブレーキを踏む役割になる。

しかし、現代脳科学でリベラル脳・右翼脳があることが判明している。
【前帯状皮質は複雑性の理解に関連しており、不確実性や対立をチェックする機能を持つ。
 そのため、前帯状皮質が大きい人ほど不確実性や対立への認容性が高く、リベラルな
 物の見方を許容しやすくなると考えられるという。

 一方、へんとう体は恐怖心の処理に関連しており、これが大きい人ほど、反感や脅す
 ような表情に敏感で、危機的状況に際してはリベラル派以上に攻撃的に反応する傾向が
 あるという。】

つまり、恐怖過敏で猜疑心が人一倍強い右翼系の人々は扁桃体が生まれつき大きく
恐怖に対する過剰な攻撃性をもつ

しかし、右翼も左翼もどちらが良い悪いではなく
どっちが良い、悪いの問題ではなく、バランスの問題だ。
右翼が過激に反応して国を滅ぼすように、左翼が許容しすぎても国を滅ぼす。

そういう極端な思想にとらわれない、俺のような常識人が大切ってことだ。

172 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 17:53:07 ID:2bLZbLRA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ここでまとめるなら、

右翼系にも左翼系にも優秀な人がいる。
しかし、持って生まれた脳構造の違いとして
「恐怖に対し過剰に攻撃的になる人」がいるし、「恐怖に対し過剰に許容してしまう人」がいる。

それぞれ、自らの長所・短所をよく理解して、沖縄、ひいては日本の発展のために
歩んで欲しい。

173 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 18:09:54 ID:f9Nvo9+A [ sp49-104-26-40.msf.spmode.ne.jp ]
ネットに慣れてきてネットスラング連呼するフリムン
根拠なく上から目線で己のブログのように長々と語っちゃうポッテカスー

ずいぶんと成長したのうw感慨深いものがあるな
過去スレ読み返すと面白さ倍増
厨房の親の気分だわw

174 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 18:19:46 ID:k4opJr1w [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
私は、政治的理由による沖縄への基地集中を批判しているだけで、日米同盟や在日米軍駐留を否定しているわけではない
辺野古基地建設を悪手だと思っている

河野防衛大臣とエスパー国防長官は会談の中で、在日米軍が迅速に対応できる態勢を維持するためには、地元の理解と協力が不可欠だという認識を示している
沖縄への基地集中が放置されている現状での新たな基地押しつけは、地元の反発を増大させ、在日米軍が迅速に対応できる態勢を阻害する要因にしかならない
辺野古基地建設の悪手が在沖米軍全体の活動に悪影響を及ぼす

国が新たな基地を沖縄に設けたいと思うのなら、まずは沖縄の過重な基地負担を大幅に軽減して後に持ち出すべきだろう

175 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 18:30:58 ID:wWomK3Pw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本政府が親中姿勢で米国と一線を画しているわけだし
もう辺野古作らなくていいんじゃない、国策に反するよ

176 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 20:35:32 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>河野防衛大臣とエスパー国防長官は会談の中で、在日米軍が迅速に対応できる態勢を維持するためには、地元の理解と協力が不可欠だという認識を示している

この部分、自分の言葉で言ってるふーじーしてるけどNHKサイトからの丸パクり。
しかも辺野古移設とは関係ない有機フッ素化合物検出の件で今後の対応についての会談の内容。
それを辺野古移設は悪手だと絡める。
相変わらずやることがセコくて盗人猛々しいわ(笑)

177 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 20:40:43 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>地元の反発を増大させ、在日米軍が迅速に対応できる態勢を阻害する要因

名護市長選では強固な反対派候補者が惨敗し、受け入れ先の久辺三区は反発してないから阻害する要因なんてないよな。
お前が勝手にそう思っているだけだろ。

178 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 20:44:38 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>辺野古基地建設の悪手が在沖米軍全体の活動に悪影響を及ぼす

辺野古建設(埋め立て)について絶賛進行中なんだが今現在、在沖米軍全体に悪影響を及ぼしている現状を言ってみろよ。

179 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 20:47:17 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>国が新たな基地を沖縄に設けたいと思うのなら、まずは沖縄の過重な基地負担を大幅に軽減して後に持ち出すべきだろう

お前みたいなクソ屁理屈は何をどう負担軽減しても結局は辺野古移設に反対反発するだろ(笑)

180 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 21:47:40 ID:k4opJr1w [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
記事の通りでしょ
在日米軍の活動には地元の理解と協力が不可欠

在日米軍基地の7割を負担する沖縄県民が多数反対する辺野古基地建設

悪手でしかない

181 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 22:25:22 ID:IUzFOHTw [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
カキコの点検をして
垢の他人を罵倒して悦に浸る
秀でた知性が可能にしている特技なんだろうけど

182 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 22:36:20 ID:qBdTAFWg [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>154
数年以上も前から軍事評論家が警鐘を鳴らしてる話題だよw
寝言だと?お前ら中国人からしたら寝言なんだろうな。

183 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 22:42:37 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>悪手でしかない

サイト記事のパクり、コピペの改ざん、ソース表記の都合よく抜き取り。
バレないと思って後からばらされるお前のデタラメなスタンスが悪手でしかない。

184 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 22:45:48 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

カキコの点検をして
垢の他人に言い掛かりして悦に浸る
ひねくれた性格が可能にしている特技なんだろうけど

185 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 22:45:54 ID:wl3z55mA [ sp1-72-3-244.msc.spmode.ne.jp ]
愛国者は国を滅ぼす  by 山本五十六 w

186 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 22:53:26 ID:k4opJr1w [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
いつだったか忘れたけど、県民の阻止行動によって、本部港の使用を試みた米軍が追い返された

私にとっては前代未聞の事件だったが、話題にならなかった
世間では、沖縄県民のそうした反発は当然のことだと思われたんだろうな

187 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 23:03:54 ID:bBsji+1Q [ p182249-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今 テレビでガダルカナルの戦いでの日本の大本営の参謀たちの
ボンクラ振りがクローズアップされてたね。

補給船を出すのをケチったとか

188 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 23:20:01 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>いつだったか忘れたけど、県民の阻止行動によって、本部港の使用を試みた米軍が追い返された

>辺野古建設(埋め立て)について絶賛進行中なんだが今現在、在沖米軍全体に悪影響を及ぼしている現状を早く言えよ>>178
お前自身が言ってることたろ。

189 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 23:24:36 ID:KDdt4MXA [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>辺野古建設(埋め立て) → >は無し
言ってることたろ。 → 言ってることだろ に訂正。

190 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 23:38:17 ID:k4opJr1w [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
及ぼす
悪化していくと言ってるんだよん
本部港はその一端

米軍の活動が地元の反発によって阻止されるのが当然な日常
これは異常でない?

緊迫した状況で活動が制限される事態が起こったらどーなるんだろうね

191 名前: 750 投稿日: 2020/08/12(水) 23:50:44 ID:k4opJr1w [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
米国人に対しては少ないと思うけど、米軍に対しての不信感は強いんでない?

在日米軍基地の7割を支える県民の感情として、これは致命的なのでは

192 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/12(水) 23:53:49 ID:IUzFOHTw [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あうねっとあうひかりの主戦場なので参加するといけないらしい

193 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 00:01:30 ID:3HCoxV8g [ 195.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
ガンガン参加してよ。なんでもいいから
おっさんの独り言はそれなりに恥ずかしい

194 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 07:47:08 ID:VH0wQqeg [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>辺野古基地建設の悪手が在沖米軍全体の活動に悪影響を及ぼす
>及ぼす
>悪化していくと言ってるんだよん

所詮はお前の勝手な妄想妄言だよな。

195 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 07:54:02 ID:VH0wQqeg [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>参加するといけないらしい

ろくに辺野古移設や在沖海兵隊関連の話をできずに茶化すことが生き甲斐なら、参加する価値はお前にはないわな>>68>>155>>181

196 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 08:33:08 ID:qPjr2guw [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>181
明確な指摘だねw

197 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 09:40:27 ID:I17m3hJw [ 234.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
米軍への不信感は募る一方

やっぱりねー
社説[PFOS米文書]基地起因は間違いない
2020年8月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/615848
> 沖縄タイムスが入手した米下院軍事委員会の報告書(85年作成)によると、消火訓練場には汚染防止装置はなかったと明記されている。泡消火剤が地中に染み込み、基地外へ流れ出たのは間違いない。約半世紀にわたり、基地周辺住民が環境汚染にさらされてきた実態が浮かび上がる。

198 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 12:14:59 ID:NpxFximQ [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]

素人だから感じる素朴で愚かな虚言妄想も
あるはずよお
なのに全否定されてしまった
とほほ
参加資格があるってよお
情報や知識で満ち溢れた御仁以外は無理みたい

199 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 12:43:02 ID:6DgfxoGg [ sp49-98-76-128.mse.spmode.ne.jp ]
反対派も推進派もいままでうんざりするほど議論してきてるからな
素人が何か言ったら数倍になって返ってくるよ

俺も素人みたいなものだから
基本このスレは読むだけにしていて
気になったときだけたまに書き込んでいる

200 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 14:14:41 ID:I17m3hJw [ 234.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
掲示板なんで、自分が思うことを書けばいいと思うけどな
思うことを書き込んだら放置
後は勝手に食い付いた辺野古厨が議論を始めるんで、眺めていればいい
議論したからといって、絶対的な正解を導き出せるわけじゃないし
言ったもん勝ち

辺野古新基地は沖縄に対する差別だ

201 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 14:20:53 ID:/rJXG3hA [ KD106129006190.au-net.ne.jp ]
>言ったもん勝ち

そこら辺は俺と考え方が違う。

202 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 14:47:40 ID:VH0wQqeg [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>素人だから感じる素朴で愚かな虚言妄想も
>あるはずよお
>なのに全否定されてしまった

お前はこのスレで辺野古とは関係ない書き込みを繰り返している>>38>>155>>181>>192
辺野古や在沖海兵隊等の話せずに茶化すことしかせんのなら書き込むなと言っている。
それを理解しれよ。
また以前のように「辺野古新基地は三自衛隊の統合基地になる」等と妄想を主張すればいい。

203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 14:49:48 ID:VH0wQqeg [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>言ったもん勝ち

それお前お得意の「言いぐさ逃げスタイル」だろ(笑)

204 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 15:24:44 ID:/5jcdkBg [ deigo43.nirai.ne.jp ]
言ったもん勝ち=主張
のつもり

デマや誤解なら指摘されて終わり
スレ違いや意味わからないのは無視されて終わり
それ以外は主張をぶつけ合うなり、放置して他人の判断に任せるなり
正解は神のみぞ知るで

下らないのは他人の書き込みに対し、自分の思いや主張を示さず、言い掛かりに終始する書き込み

と思っている

205 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 15:28:22 ID:t6pdt0Jg [ 193.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>204
また回線がWifiのままだった
同じIDの他の方がまちBBS沖縄に居るけど、関係ないのでヨロシク

206 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 15:35:22 ID:+RcVZqew [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
Wi-Fiのほうがギガが減らんからいいんじゃないのか。

207 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 15:53:08 ID:t6pdt0Jg [ 193.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
理由
・今はコテつけてるからいいけど、IDがコロコロ変わると誰だお前言われる
・コテつけてるから、IDがかぶる他の方に迷惑

ギガをケチって普段はモバイル低速、速度が必要な時はWifi回線
と使い分けてるから、たまに間違える

208 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 17:28:44 ID:NpxFximQ [ ntoknw009005.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大浦湾軍港の情報を誰か教えてください
もちろん
あうねっと尊師にも懇願しておりますです拝

と流れを戻してみる

209 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 18:07:45 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
具体的に問うてくれないと応えづらいが、辺野古厨の適当なう覚えの見解
話半分で

海兵隊31MEUが定期的に乗船して遠征する、佐世保海軍所属の強襲揚陸艦の寄港のため
1960年代に大規模な軍港含めた辺野古新基地計画が米国内にあった
軍港として有利な条件は、沖縄では珍しい、リーフのない深い水深
1995年の普天間返還合意前に、米軍は滑走路+大浦湾軍港プランの計画をしていた
なので、沖合案、メガフロート案、桟橋案などは茶番
というわけで、海兵隊が県内で移設するなら、米軍にとっては大浦湾がベスト
ただし米軍には本土移設のメリットもあるから、日本政府が強く県外移設を推せば可能だった

210 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 18:19:39 ID:UTF7mQpw [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>207
コテつけてるから嫌われることに気が付かんのかね?
もうキミの主義主張は聞き飽きたよ。
沖縄の事は心配しなくていいからさ
キミの祖国中国の心配をした方が良いんじゃないか?

211 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 18:30:00 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
余談
米軍の1960年代基地計画時に多数の地盤調査の上、基地配置計画図を作成(NHK番組ソース)
1990年代にも計画図作成(ネットソース)

それを見てわかったことは軟弱地盤エリアをしっかり避けている

日本政府案ではガッツリ軟弱地盤エリアに乗っているが
意図的なのかポッテカスーなのかの真偽は不明

212 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 18:38:48 ID:Ou27mgLQ [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>211
同意

213 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 18:47:26 ID:VH0wQqeg [ KD106129136197.au-net.ne.jp ]
>というわけで、海兵隊が県内で移設するなら、米軍にとっては大浦湾がベスト

当事者の米軍海兵隊にとっても「ベストな選択」が最もだから辺野古移設一択だよな。
辺野古(大浦湾)がベスト。
辺野古埋め立て計画を猛進するしかないよな。

214 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 19:13:46 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>基地配置計画図を作成(NHK番組ソース)
>1990年代にも計画図作成(ネットソース)

いや、いつもやってるようにURL貼れよ。
お前はいつもコピペ+URL貼りしてるだろ。

215 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 20:01:01 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地負担の普天間基地の一日も早い危険性除去はどこいった?

情報開示しない「米軍の論理に憤り」沖国大の米軍ヘリ墜落16年 構内集会で学長が声明
2020年8月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/616140

「やかましくて寝れません」 米軍機、協定時間超え騒音 普天間飛行場
2020年08月12日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1172700.html

216 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 20:02:49 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>215
基地負担の軽減や
が抜けてた

217 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 20:32:50 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
見事に>>214をスルーして草。
軟弱地盤ガー君お得意の都合の悪いことは「見えない聞こえない」の逃げスタイル(笑)
結局は>>211も嘘デタラメなんだろう。

218 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 20:37:06 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>基地負担の普天間基地の一日も早い危険性除去はどこいった?

普天間問題は辺野古移設が唯一の解決策。
お前みたいな反対派妨害連中や翁長デニー県政が「普天間基の一日でも早い危険性の除去」を阻害してるんだろ。

219 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 20:37:22 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
言い掛かりに応えるのもなーと思っていたが

>>211
ソースは
BS1スペシャル 証言ドキュメント辺野古 前編
37:00〜
○○動画があるんで確認して
キャプチャしたけど投稿はやめる

ネットソースは1998年だった
辺野古が代替地候補として挙げられる前
うろ覚え

>ベクテル社が作成したと見られる軍事施設の建設計画図がある。長年にわたって米軍基地を調査してきた在沖建築家の真喜志(まきし)好一氏に、建設関係者から送られてきたものだ。
計画図に描かれた建設予定地は辺野古沖。そこには滑走路や軍港が描かれている。しかも、作成されたのは98年。一方、辺野古が代替地候補として挙げられたのは99年秋である。辺野古への移設案は米側から仕掛けられた疑いが強い。

合意前にあった辺野古軍事施設の図面
2012.3.10
https://president.jp/articles/-/5719?page=2
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/305/img_9238de68d9061c6c7a699a2fa5053ad067014.jpg

220 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 20:44:46 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>言い掛かりに応えるのもなーと思っていたが

必死に検索捜索してただけだろ。
なら最初からそうしろよ。
やることセコくてみっともないわ(笑)

221 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 20:47:29 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
仕事中だから面倒くさいんだよ

言い掛かり厨は
日本政府案でガッツリ軟弱地盤エリアに乗っていることについて見解を示してくれ

ソースを要望に応えて出して
あ げ た

222 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 20:57:48 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>仕事中だから面倒くさいんだよ

仕事中だからと言っときながらすかさず>>221を書き込む。
前スレでも「そんな暇はねぇ」と言っときながらその20分後には長文を書き込む。

223 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 20:59:22 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
毎度毎度、軟弱地盤ガー君の言い訳には見苦しさを感じる。

224 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 21:04:33 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
211投稿してからどれだけ経ったよ
とりあえず準備したけど、迷っていたら言い掛かり厨がわめいているから
出してあげたの

225 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 21:12:25 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>211投稿してからどれだけ経ったよ

お前は「仕事中」と現在進行形で書き込んでるだろ。
セコい弁解すんなよ。

>迷っていたら言い掛かり厨がわめいているから

結局お前はいつも「言われた後に言い訳」
都合の悪くなると「言い掛かりダー」と逃げスタイル。
見苦しいわ。

226 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 21:20:30 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
仕事中だよ
合間みてやってる
だから仕事が終わらないとも言える

私のサービス精神で応えてあげてるのに、言い掛かり厨はわがままよね

悲しいわー

227 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 21:23:21 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>私のサービス精神で応えてあげてるのに、

都合のいいサービス精神だろ。
お前のやり方は。

228 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 21:28:13 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
サービス精神があると言い張るなら>>182>>210にも答えてやれよ。
それとも「それは言い掛かりダー」と都合のいいサービス精神を出すのか(笑)

229 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 21:55:06 ID:2AG5SO3A [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
都合がいいことは「サービス精神で応えてあげてる」
都合の悪いことは「言い掛かりダー」「自分で調べろ」
絵に書いた二枚舌で草。

230 名前: 750 投稿日: 2020/08/13(木) 22:11:31 ID:nBuAcAiA [ 231.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴がお馬鹿さんだなと思う一番の理由は辺野古基地についての是非に触れないところ
カウンターで触れることはあっても自身の主張はゼロ

国に異を唱える者への攻撃に終始
立ち位置がバレバレなんだよねー

231 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/13(木) 23:25:48 ID:qPjr2guw [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
飽きたツマラン

232 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/14(金) 07:39:57 ID:vxXvxf/w [ KD106129098104.au-net.ne.jp ]
>辺野古基地についての是非に触れないところ

過去スレから散々やっているだろ。
やりあっても結局最後はお前の「言い掛かりダー」「相手しても無駄」の言いぐさ逃げスタイル。
でお前がまた>>230で煽る。
辺野古スレではこの流れがパターン化しているよな。

233 名前: 750 投稿日: 2020/08/14(金) 07:49:22 ID:IEyN7NNw [ 255.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
移設先が辺野古沖に決まる前に米軍計画案
米軍計画案では軟弱地盤回避
現行辺野古案ではガッツリ軟弱地盤

こんなんで辺野古基地が普天間危険性除去の唯一の策だと言われて、信じられるわけがない
案の定、普天間の一日も早い危険性除去は消え去った

新基地は何のため、誰のために辺野古なのか
普天間基地返還とは何だったのか

234 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/14(金) 22:29:44 ID:DWJfvBXw [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>233
普天間固定化を推進してるのはお前らやんかw
新基地と言ってること自体がナンセンスなんだよ。
キミのレスを見てると沖縄の闇を感じるわ。

235 名前: 750 投稿日: 2020/08/14(金) 22:42:34 ID:Dwk+3AtA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
8/26にIR汚職の贈賄側初公判
中国政府と結び付きの強い企業と政権与党の副大臣
起訴されてないが前防衛大臣の関与疑惑。少額で事なきを得て返金
最近、潤沢な金をチラつかせた証人買収で副大臣関係者が逮捕

汚職云々は置いといて、中国政府と日本政府は親密だと思われる
裏で不正な金のやり取りを行うには、強い信頼関係が必要

で本題
尖閣占領、日本侵略な中国脅威と
仲睦まじい日中関係
どちらが本当?

236 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/14(金) 22:50:07 ID:DWJfvBXw [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
マジでキモい・・・。

237 名前: 750 投稿日: 2020/08/14(金) 22:54:49 ID:Dwk+3AtA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
気にならない?
どっちが本当なのか

238 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 00:52:19 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
どっちもありだよ
狐と狸
駆け引き

イスラエルとUAEのようなこともあり得る

単細胞で反対しかできない基地反対派には理解できんだろうが

239 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 07:03:40 ID:DYvmOvGA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
どっちもあり、単細胞、言いたいだけで内容ゼロ

240 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 07:07:10 ID:DlqiYUjQ [ KD106129084173.au-net.ne.jp ]
>米軍計画案では軟弱地盤回避
>現行辺野古案ではガッツリ軟弱地盤

米軍案では現行V字案のように住宅地上空を避ける飛行コースは形成できないよな。
そんなことも頭に浮かばない軟弱地盤ガー君。

241 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 07:10:34 ID:DlqiYUjQ [ KD106129084173.au-net.ne.jp ]
>普天間危険性除去の唯一の策だと言われて、信じられるわけがない

普天間基地の危険性の除去は辺野古移設が唯一の解決策という日米両政府の統一認識。
お前が勝手に信じられないと言ってるだけな。

242 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 07:12:53 ID:DlqiYUjQ [ KD106129084173.au-net.ne.jp ]
>案の定、普天間の一日も早い危険性除去は消え去った

辺野古移設事業は絶賛進行中だから一日でも早い危険性の除去という取り組みも進行中だな。

243 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 07:15:59 ID:DlqiYUjQ [ KD106129084173.au-net.ne.jp ]
>新基地は何のため、誰のために辺野古なのか
>普天間基地返還とは何だったのか

危険性の除去の為、県民、海兵隊の為だな。
何も分からない何も知らないならもう黙っとけよ(笑)

244 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 07:54:00 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>239
そもそも>>235が言いたいだけの内容ゼロという(笑)

245 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 08:04:01 ID:DYvmOvGA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
私が疑問を持つ理由は書いてある

日中友好政権と中国脅威論
常々疑問に思っている

246 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 09:31:24 ID:A1nDSN9A [ p307077-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
敵対してる・特にその隣国との国家外交なんて、日本の戦国時代も含め
古今東西の歴史的にも昔から是々非々の付合いでしょ。

ここ数年のネットでの、日本の外交(中国・韓国)に対しての「是か・非か」の様な
「単純な二者択一」な論調は正直萎える。

247 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 09:52:17 ID:DMQgWDaw [ 88.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
私は日中関係の是非を問うてない
日本の最大貿易相手国が敵対国なのか、疑問に思っている

248 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 10:31:48 ID:ccqqnoQw [ KD106129016083.au-net.ne.jp ]
米国と日本の関係を見れば分かる。

戦後は貿易パートナーであり、同盟パートナーだが
アメリカは日本の軍事を抑圧し続け
貿易でも圧力をかけ続ける。

249 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 11:41:30 ID:Bd1F/poQ [ 227.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
各国が自国益を追求する中で圧力、せめぎ合い、軋轢が生じ、様々な問題が存在するのは理解できる

ただ中心にあるのは経済
軍事力の優位性が経済競争に影響するとは思うが、軍事行使は経済益に反する
現在は植民地時代ではなく、グローバルな世界経済を維持しつつ、自国益の優位を目指す時代

私の中では、軍事力は経済競争の一アイテムに過ぎず、軍事的優位性のために沖縄へ米軍基地が集中されるという理屈は不合理でしかない

なので、沖縄の米軍基地が削減・移転できないのは、差別的な国政問題だと考えている

250 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 11:47:50 ID:+3VWHGkA [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
是々非々のグレーな関係で不倶戴天の敵でない中国に対し
辺野古新基地を作る必要はないですね

251 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 12:58:41 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>249
ならば支那に直接言え
相手が違う

南シナ海や尖閣、間違ったメーセージを世界に与えるような行動はするなと

ノーガード戦法をしたいなら、自宅から勝手にどうぞ

252 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 13:19:25 ID:Bd1F/poQ [ 227.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
誰がノーガード戦法の話をしてる
国防軍も日米同盟も全て破棄しろなんて誰が言ってんだよ

253 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 13:30:50 ID:DlqiYUjQ [ KD106129084173.au-net.ne.jp ]
>敵でない中国に対し
>辺野古新基地を作る必要はないですね

辺野古移設の目的は普天間基地の危険性の除去と在沖米軍整理縮小の為。
辺野古を中国に絡めるとか程度の低い熱湯浴と変わらんな。

254 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 14:21:57 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>252
つまらんところに反応するんだな(笑
重要なことを理解することができないのか、わざと無視するのか(爆

大事なことは、間違ったメーセージ世界を与えるような行動をするなと、支那に言え!だ

支那が尖閣やら東シナ海に進出するような動きがある中で、沖縄を手薄にすると逆に支那におかしなメッセージを与えかねない悪手となる
だから基地反対派は支那の手先か?と言われる
真意はともかく

255 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 14:28:30 ID:Bd1F/poQ [ 227.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
自分でノーガード戦法だと明言しておいて違う?
寝言は寝て言え

256 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 14:35:05 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>255
ほらな(笑
しょうもないところだけ反応する(爆

ノーガード戦法と捉えかねない、間違ったメーセージを与えかねない悪手ってこった

寝言こいてるのはお前だ(爆笑

257 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 14:38:50 ID:RoGV0sNA [ M014010010096.v4.enabler.ne.jp ]
>>255
>>256

これでハッキリさせなさいよ

https://yamaneko.co.jp/diagnosis/

258 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 14:48:26 ID:Bd1F/poQ [ 227.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
な、言い掛かりに終始
明確な主張はノーガード戦法だけ

>ならば支那に直接言え
>間違ったメーセージを世界に与えるような行動はするなと

中国に何を言うんだ?
間違ったメッセージとはなんだ?

259 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 15:05:38 ID:pdW4+f8A [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>258
つ [鏡

ほら、また人の発言をねじ曲げる(笑

尖閣近辺に100日以上ウロウロするような支那の行動が、沖縄県民、日本国民にどのようなメッセージとして受け取られているのかわからんなら議論にならんな(爆

ま、基地反対派の中にはノーガード戦法を主張する過激な連中もいるからな
お前がそうでないというのならとりあえず安心だわ

それだけは褒めてやるよ(爆笑

260 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 15:15:24 ID:Bd1F/poQ [ 227.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
な、主張を言えない
中身が空っぽなんだよ

261 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 17:39:25 ID:eXRVn23g [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
二人ともチブル足りないよね

262 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 19:51:32 ID:uoX0S6qw [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>>243で辺野古のこと知らないなら黙っとけよと言われて関係ない話し始めてて草。
辺野古の話できなければもうこのスレから出ていけよ(笑)

263 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 20:01:57 ID:uoX0S6qw [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>な、言い掛かりに終始

お決まりの「言い掛かりダー」してて草。

264 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 22:09:21 ID:DYvmOvGA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
中国脅威論とはなんだったのか

265 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/15(土) 22:52:10 ID:i3vQcR5g [ sp1-72-3-244.msc.spmode.ne.jp ]
>>264
アメリカの戦争やりたがっている人たちからお金もらってカキコしてるフラーのデマさwww

266 名前: 750 投稿日: 2020/08/15(土) 23:10:56 ID:DYvmOvGA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
確かに
残る脅威は中国だけ
飯のタネ、脅威を求めてフリムンたぁが中国詣で

267 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 01:05:34 ID:v5hesJlw [ p763212-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
レス乞食哀れ

同じことを何度も蒸し返して何が楽しいのか、、、

268 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 12:01:25 ID:by9xmBBQ [ 187.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
75年後の証言〜播磨人の戦争(6)沖縄戦を生き抜いた 三枝利夫さん(上)捕虜になるよりは潔く死を
2020/08/16 神戸新聞
https://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/202008/sp/0013607463.shtml
>米軍のキャンプを襲う「切り込み隊」に入れられたが、持たされた武器は、竹やり1本と手りゅう弾、自決用の青酸カリだった。
「こんなもんでどう戦えっていうんや」。米軍の飛行機や軍艦を前に、あぜんとした。

>三枝さんの心に死への恐怖はなかったという。
「『華々しく散った』なんて、とてもじゃないけど言えんような戦い方や。それでも捕虜になって恥をかくよりは、一思いに死んだ方がいいと心から思っとった」

269 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 12:04:45 ID:by9xmBBQ [ 187.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
戦地で見た地獄絵図の記憶 中国や沖縄転戦の99歳男性「戦争は尊厳や意思すら奪う」
2020年08月15日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49155/
>戦地で見た地獄絵図が、今もまぶたに焼き付いている。群馬県伊勢崎市の栗原夏雄さん(99)は日中戦争で、軍命に従い捕虜を拷問し、銃殺した。沖縄戦では米軍の捕虜となったが、非人道的な扱いはされず、日本軍の残虐さを思い知った。

>戦後、沖縄を訪れ、多数の住民が巻き込まれたと知り、何度も犠牲者に手を合わせてきた。中国での体験から、日本兵が「拷問される前に自決しろ」という思想を住民にも強要したのではないかと悔やむ。
「当時は自分が生きることで精いっぱいで住民を守る意識すらなかった」としわが刻まれた手で涙を拭った。

270 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 12:09:32 ID:by9xmBBQ [ 187.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
馬鹿げた戦争のせいで、甚大な犠牲を被った沖縄に、下らない政治的な理由で多くの米軍基地が押しつけられた
あまりに理不尽

271 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 13:01:37 ID:+cw4yzXA [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>馬鹿げた戦争のせいで、
>あまりに理不尽

相変わらず批判反発する術が感情論で草。

272 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 13:06:58 ID:gSHc92aw [ 165.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
意図的に抜かないで
>下らない政治的な理由

卑しさをアピールしてどーする

273 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 13:11:11 ID:C6PcLOgQ [ KD222008240152.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
このスレ活動家の巣窟だな

274 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 13:27:59 ID:WU4K4mfw [ i114-187-19-177.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
自民党のねw

275 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 13:39:15 ID:+cw4yzXA [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>意図的に抜かないで

己の繰り返してるマナー違反を差し置いて絡んでくるの草。>>176>>183
卑しさをアピールしてどーする(笑)

276 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 13:43:34 ID:gSHc92aw [ 165.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
ついでに下らない政治的な理由

石破
「1950年代、反米基地闘争が燃えさかることを恐れた日本とアメリカが、当時まだアメリカの施政下にあった沖縄に多くの海兵隊の部隊を移したからだと聞いている」
「岐阜や山梨に海兵隊の司令部があり、本土のあちらこちらに散らばっていた。それを沖縄に集約するような形で、こんにちの姿ができあがった。このことを決して忘れてはならない」

“本土の反対運動を懸念し沖縄に海兵隊移転”は本当?
2018/10/4
https://japan-indepth.jp/?p=42307

277 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 14:22:21 ID:WU4K4mfw [ i114-187-19-177.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
自民党の甘利明税制調査会長は16日のフジテレビ番組で、新型コロナウイルス対応のため、連続勤務となっている安倍晋三首相の疲労蓄積を心配した。「ちょっと休んでもらいたい。責任感が強く、自分が休むことは罪だとの意識まで持っている」と述べた。甘利氏は首相側近。12日に1時間近く2人で会談している。

 首相は例年8月15日の全国戦没者追悼式に出席後、山梨県鳴沢村の別荘で静養に入るが、今年は東京都内の私邸に帰った。甘利氏は番組では「数日でもいいから強制的に休ませなければならない」と強調した。

 野党の臨時国会召集要求は「首相を引っ張り出すためなら意味がない」と指摘した。

278 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 16:07:35 ID:+cw4yzXA [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>ついでに下らない政治的な理由
>「1950年代、

70年も前の話し出してて草。
この手の反対派妨害派連中って今の現状現実、これから先のことには目を向けず、昔話するの大好きだよな。
大昔の話をして辺野古が覆るのか?
70年前の出来事を話したら米国米軍が同情してくれると思ってんのか?
お前らに闘う武器は「感情論で昔話をする」しかないんだよな(笑)

279 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 17:03:23 ID:1edOzlKg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>276
朝鮮戦争が終わり台湾有事の頃に海兵隊は沖縄にきました、
今でも尖閣問題があるので海兵隊は沖縄が重要である事は変わらない

280 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 17:12:19 ID:1edOzlKg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
27年までに「新ミサイル部隊」 対中国、沖縄に展開―米海兵隊トップ会見
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020072400218&g=int

281 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 18:09:02 ID:XZYGw9SQ [ 239.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
下らない理由で、延々と沖縄に基地を押しつけるクズ政府

下らない理由
「反米基地闘争が燃えさかることを恐れた日本とアメリカ」

単なる自己保身

282 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 18:13:51 ID:pmLGBQXw [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
基地を押しつけられてると思ってる時点でキミの方がクズだな。

283 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 18:23:09 ID:+cw4yzXA [ KD106129122018.au-net.ne.jp ]
>下らない理由で、延々と沖縄に基地を押しつけるクズ政府
>反米基地闘争が燃えさかることを恐れた日本とアメリカ

感情むき出しで草。
絵に書いた「負け犬の遠吠え」で草。
そんなことしても辺野古頓挫や在沖米軍編成に影響ないわな。

284 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 18:29:52 ID:XZYGw9SQ [ 239.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
クズ同士仲良く、日本の民主主義の破壊工作に勤しんで下さい
沖縄は負けません

285 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 19:32:07 ID:fsOgsVyA [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>沖縄は負けません

精神論を醸し出して草。
既に>>149で皮肉られててもっと草。
軟弱地盤ガー君はもう限界かね?(笑)

286 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 19:38:23 ID:N2zEX8tQ [ sp1-72-3-244.msc.spmode.ne.jp ]
自民党筋も活動家ばかりになったなー

287 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 20:41:31 ID:VBztCwJA [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軟弱地盤のことでは正論で返せないのでレッテル貼りしかできないって・・・

288 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 20:56:12 ID:fsOgsVyA [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>軟弱地盤のことでは正論で返せないので

辺野古埋め立て事業をする当事者は「問題ない」「技術的検証はとっくに終わっている」としている。
そもそも県内二紙や反対派妨害派連中が勝手に「軟弱地盤ガー」と問題視してるだけな。
そのことに相手する(反論返答)必要性もないわな。

289 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 21:00:05 ID:1wEKuGBA [ KD106132212080.au-net.ne.jp ]
>>750
は46都道府県と沖縄県を戦争させたい
気なんだね。
それを待ち望んでるわけですね。

290 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 21:44:05 ID:NesLyTLA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
普天間飛行場代替施設くらい、チャチャと本土に移せば終わる話
沖縄に比べたら本土なんてどこもスカスカだから簡単でしょ

本土が嫌だと言うなら海兵隊を追い出せばいい
全国民が要らないと思うんだから

291 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/16(日) 22:11:15 ID:fsOgsVyA [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>普天間飛行場代替施設くらい、チャチャと本土に移せば終わる話
>沖縄に比べたら本土なんてどこもスカスカだから簡単でしょ

薄っぺらい主観で草。
チャチャと本土に移せとか、09年の代替施設選定で右往左往した鳩山民主党政権を見て何も学習してないことに草。

292 名前: 750 投稿日: 2020/08/16(日) 23:49:40 ID:NesLyTLA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
このスレの辺野古賛成派はなんのために居るの?
最近は県民の振りをする人も来なくなったし
嫌がらせだけ?

293 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 06:34:32 ID:tKo0dF6Q [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>このスレの辺野古賛成派はなんのために居るの?

暇潰しに決まってるだろ(笑)
他に匿名掲示板に理由なんてあるのか?
己の政治主張をして賛同を得て満足したいのならSNSで発信すればいい。
こんなトコでお前が何を主張しようが辺野古は変わらないし県内世論も動かない。

294 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 07:05:39 ID:mnz8BUYQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
自民党応援のためとはいえ、道理を曲げてまで嫌がらせするかね
辛い任務だな

295 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 07:17:36 ID:E11/BjeQ [ p56160-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>292
「このスレの主旨」は>>1で書いてあるように、ここは色んな意見を交わす場。

> 沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
> 多機能で重要な複合軍事施設について
> いろいろな意見があつまるといいな

反対派だけのコミュニティーを作りたいなら、君が別途に新たな
辺野古反対派スレを立てなよ。

296 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 07:38:05 ID:mnz8BUYQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
賛成派に聞いた
容認派やら、どちらでもいい派やら、色々居ると思うけど
辺野古賛成の意見が無いのよね
反対意見に反対するだけ

どうせならさらけ出して
辺野古反対は国政維持に迷惑、対米外交に不都合
沖縄に米軍基地を押し込めた方が日本全体では有益

等々、反対に反対ではなく、辺野古賛成の主張や意見を出してくれると、もっと楽しくなると思うんだよね

297 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 09:41:49 ID:KukfpVoA [ p832076-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>296
>>反対意見に反対するだけ

それも意見だよ。

298 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 10:22:28 ID:qvBmy77A [ 120.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
反対意見に反対だけなのは、賛成意見が無いに等しいのでは?

これは賛成派に問うべき問題ではないけどね
政府が辺野古基地の必要な理由を、県民が納得できるようにしっかりと説明してくれれば明らかになる話

辺野古基地への反対がちっとも収まらないのはそこだと思う

299 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 10:56:23 ID:KukfpVoA [ p832076-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>298
>>反対意見に反対だけなのは、賛成意見が無いに等しいのでは?

それも貴方の意見であって、ここは匿名掲示板なんだし
本気の反対・賛成のレスも、それに単に噛みつくだけのレスも
それはそれで書込み自由な意見だよ。

300 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 11:36:14 ID:qvBmy77A [ 120.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>299
その通りだと思うよ
賛成意見が聞きたいのは、私の希望
反対意見への反対だけだと、私はつまらない
賛成意見もなく、私の意見に噛みつくだけなら、私の意見を無視してくれるとありがたい

掲示板をどうこうしたいなんて、ちっとも思ってない

301 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 18:11:08 ID:tKo0dF6Q [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>自民党応援のためとはいえ、
>辛い任務だな

否定されたぐらいで自民党員と認定してて草。
気持ちに余裕無さすぎて草。

302 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 18:15:17 ID:tKo0dF6Q [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>「このスレの主旨」は>>1で書いてあるように、ここは色んな意見を交わす場。
>> いろいろな意見があつまるといいな
>反対派だけのコミュニティーを作りたいなら、君が別途に新たな
>辺野古反対派スレを立てなよ。

そもそもこのスレ自体が軟弱地盤ガー君本人が立ててることに笑えるな(笑)
相変わらずやることなすことデタラメ過ぎるわ。

303 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 18:16:16 ID:d6qNDWKA [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
自己中心もここまで来ると見苦しいな。
県庁前で街頭演説でもやれば?

304 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 18:23:21 ID:tKo0dF6Q [ KD106129135124.au-net.ne.jp ]
>私はつまらない
>賛成意見もなく、私の意見に噛みつくだけなら、私の意見を無視してくれるとありがたい

そもそもお前がその噛みつかれた意見を無視すればいいだけの話な。
だらだらとお前の独りよがりでわがままなお願いを言ってるけど、そんなことクソどうでもいいんだよ。
ここはお前の為のスレではない。
勘違いすんなよ軟弱地盤ガー君。

305 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 18:32:32 ID:oZLbt9zw [ 13.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
嫌いな750はNGNameで即快適

306 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 19:09:17 ID:X/LkUjOA [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>嫌いな750はNGNameで即快適

お前がこの辺野古スレの書き込みを止めたらお前自身が快適になるだろ。
絡まれることが不快なんだろ。

307 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 19:10:24 ID:oZLbt9zw [ 13.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
誰かの要望なのか忖度なのか誤記なのかわからんけど、色々あるなぁ

「沖縄の新聞に中国政府資金」米有力シンクタンク報告書が誤記 引用された慶大教授「修正求めた」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/616941
2020年8月15日
>米有力シンクタンク「戦略国際問題研究所」(CSIS)がまとめた「日本における中国の影響力」と題した報告書に、中国政府が「沖縄の新聞に資金提供し影響力を及ぼしている」との誤った記述が含まれていることが分かった。
政府の審議会委員などを務める日本人研究者の発言で、研究者は「誤解を招きかねない表現になった。中国が沖縄の新聞に資金提供しているという根拠や認識はない」と説明した。

軍拡要求の米研究所に寄付金
2019年3月14日
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-03-14/2019031401_03_1.html
>日米軍事同盟の強化などを提言している米国のシンクタンク、戦略国際問題研究所(CSIS)に安倍晋三内閣の6年間で、寄付金として3億円もの税金が投入されています。日本共産党の宮本徹衆院議員の調べで13日までに分かりました。

308 名前: 750 投稿日: 2020/08/17(月) 19:19:48 ID:oZLbt9zw [ 13.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄基地問題を巡るプロパガンダや米ロビー活動
根が深いようで萎える

309 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 19:28:00 ID:Jg70xwLQ [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
那覇軍港移設だが、国が県や那覇市が推す北側案を進めたい方針を示したら、デニー知事は「突然、国の考えを示されたのは遺憾」とのコメント
国がデニー知事らの案に沿う方針を示して遺憾?
なんでやねん?よく意味がわからんわ

那覇軍港移設 “北側案を選択”国が意向示す
https://www.rbc.co.jp/news_rbc/那覇軍港移設%E3%80%80北側案を選択国が意向示す/

那覇軍港移設、浦添市長の動向焦点 国「南側」拒否、県交え会談へ
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1174862.html

310 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 20:07:00 ID:X/LkUjOA [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>国がデニー知事らの案に沿う方針を示して遺憾?
>よく意味がわからんわ

単純に北側案南側案について認知してなかっただけだろ。
「基地問題に関して国からの突然の方針発表」イコール「悪い知らせ」と勘違いしてしまったっておち。
職員が準備した原稿がないと基地問題を語れない奴だからな。

311 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 20:14:03 ID:X/LkUjOA [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>「突然、国の考えを示されたのは遺憾」

この他にも強気な発言して国を否定してるけど、松本市長がすんなり県那覇市の北側案を受け入れたらどんな態度に変わるのかなこの男は。

312 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 20:23:55 ID:X/LkUjOA [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
今日さっそく県内建設産業団体が県庁に押し掛けて「早期に解決しろ」と、デニーが圧力かけられていたな(笑)
昨日のデニーの国批判発言への警告なんだろ。

313 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 20:42:33 ID:Jg70xwLQ [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
結論出したくない、自分が知事のうちは決定したくないってことかね
あるいは何も考えていない、か

確かに翁長前知事の方針とりあえず踏襲しただけって感じだねぇ

個人的にはパルコのフードコートから見える海を埋め立てるのは残念だな

314 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 20:58:16 ID:X/LkUjOA [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>結論出したくない、自分が知事のうちは決定したくないってことかね

県議会で自民県連に「普天間代替施設の辺野古埋め立ては反対するくせに那覇軍港代替施設の浦添沖埋め立ては容認するのお前それダブスタだろ」と突っ込まれるのが嫌なんだろ。
翁長も県議会でイタいところ突っ込まれてモゴモゴしてたしな(笑)

315 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 21:08:50 ID:Jg70xwLQ [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>314
>ダブスタだろ」と突っ込まれるのが嫌なんだろ。

自民県連じゃなくても突っ込みたくなるなw

316 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 21:42:55 ID:16pAz1Bw [ i125-205-70-75.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
浦添西海岸って遠浅で最高に綺麗なんだけど、おまいらどう思うよ。
保守派の俺ですらあそこは埋めないでほしいと強く思っている。

317 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 21:47:57 ID:LDmzNw3A [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あーあ令和のインパール作戦は無能な楽観主義者のもと着実にチンドウィン川を渡りつつありますね

318 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/17(月) 22:37:10 ID:ZZGv9F9Q [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>316
那覇から浦添
10キロ程度しかないのに何で移設する必要があるのか
意味が分からん

319 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 07:23:37 ID:FevFelpg [ 133.106.247.59 ]
政府と裁判までやって対立してるのに看護師の派遣求めるとか
恥も外聞もないんだなw

320 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 07:41:52 ID:32N0Q9oQ [ p181113-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>319
世の中って「Yes or No」だけの世界じゃないんだよ。
必要ならば是々非々で判断するのが首長。

321 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 07:54:28 ID:w5mXkAmg [ KD106133030022.au-net.ne.jp ]
>>316

昔から県と那覇市は、那覇港湾を拡張整備して、世界的な物流ハブ港を狙っている。
但し、リベラル系はやはり都市部に残された貴重な自然海岸の開発に反対している。

保守とは本来、自らが生まれ育った地域の自然、伝統、文化を守る人々だ。
沖縄県、那覇市、浦添市の合意ができてからでは遅い。
地元が本当は反対ならば、リベラル系と保守系の君たちが組んで、反対の意思を
強く、明確に示して、合意を阻止すべきだ。

322 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 08:09:47 ID:IkxqmE9Q [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>320
米軍に関しては全てNO
政府にも常にNO
困った時だけ助けてーを是々非々とは言わないなw

323 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 08:30:12 ID:0cTdwN9A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>320
国と地方自治体が対立する案件は全国各地にいっぱいある。
君が言っているのは、絶対服従を課すヤクザの理論。

アホかと思うよ。

324 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 08:38:20 ID:TnjVduMg [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
首里城火災の時あれだけの沢山の寄付や温かいメッセージが全国から届いたのに、今回はどうよ

国との対立を煽るだけの辺野古。いいかげんな首里城火災の原因追及。首里城再建寄付を頂くだけ頂いて宙ぶらりん。今回のコロナ対策の甘さ。那覇軍港でも意味のわからん国批判。

沖縄に対して同情的だった人らまでもが呆れてると思うよ。いいかげん被害者面の高飛車な態度は改めた方がいいと思うが、、、かの国とダブるんだよな

325 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 09:15:45 ID:0cTdwN9A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

人命に関わる協力要請を批判するのは筋違いだよ。
為政者面した居丈高のレスは「勘違い野郎」のそしりを免れない。
その考え方は、北朝鮮・中国のような独裁国の絶対服従思想と重なる。

326 名前: 750 投稿日: 2020/08/18(火) 09:27:48 ID:+0d03OQw [ 108.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>316
だよね、地方行政はそこに住む人々の生活を支えるために様々な行政サービスを提供する義務がある
国策に対しても地元住民のために、是々非々で判断しなければならない

327 名前: 750 投稿日: 2020/08/18(火) 09:29:54 ID:+0d03OQw [ 108.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>326
レス番間違い

>>320に向けた投稿です

328 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 10:12:01 ID:TnjVduMg [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>320
国が是々非々で対応する、というのならわかるが今回沖縄からいうのはちょい図々しいな

>>325
>人命に関わる協力要請を批判するのは筋違いだよ。

批判というより、協力を頼むならもう少し考えろよって感じだよ
看護師OB向けの募集だってあんな条件で本気で集めようとしてるとはとても思えない。国に泣きついて国の金でっていやらしさが透けて見えるんだよな
本当に困ってんの?って感じ
必死さが伝わらない

2交代制で看護から掃除まで全て
手取りいくらよ15万?危険を犯してこんな奴隷のような仕事集まるわけないから↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2231125.png

329 名前: 750 投稿日: 2020/08/18(火) 15:00:57 ID:ieWXQRzg [ 22.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄への米軍基地集中が放置される理由
>日本型「犠牲のシステム」

>琉球王国として存在していた沖縄は、明治の「琉球処分」によって解体され、正式に日本の版図に汲み込まれた。戦前は「皇国史観」を教え込まれ、沖縄方言も禁じる同化政策が推し進められた。
 沖縄戦では「国体護持」のために沖縄守備軍が住民を巻き込む持久戦を行い、結果として県民の4人に1人が犠牲になった。沖縄県民の多くはそこに、本土のための「捨て石」にされたという悔悟と痛恨を抱くことになった。
 戦後はサンフランシスコ講和条約で日本が占領から解き放たれた代わりに、本土から切り離され、事実上、米軍の支配下に置かれた。しかもその27年間の米軍政下で、米軍は沖縄の基地を「銃剣とブルドーザー」で拡充し、本土で紛争を起こしていた米海兵隊などの基地を撤収・縮小し、沖縄に米軍基地が集約されていく。
本土が経済成長で復興に向かう歳月は、沖縄にとっては対照的に、より多くの基地を受け入れ、米兵による犯罪や事故、騒音に苦しむ日々だった。
 こうして、自分の「裏庭」には迷惑施設がきてほしくないという本土の意識が、狭い沖縄に基地を押し込め、その「犠牲」を忘れるというシステムが形づくられた。

外岡秀俊の「コロナ 21世紀の問い」(17)哲学者・高橋哲哉さんと考える 歴史認識と「犠牲のシステム」
8/15(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2aa9f5b70e376c7b316890549177975c505f3501?page=3

330 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 17:54:01 ID:y9HvXguw [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>那覇から浦添
>10キロ程度しかないのに何で移設する必要があるのか

那覇軍港は復帰直後に「移設条件付き全面返還」が合意されていた。
それから20数年経過したSACO合意で浦添沖移設が決まった。
那覇軍港からの距離や移設場所には関係なくそもそも「全面返還する」が前提だった。

331 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 17:58:10 ID:y9HvXguw [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>>311で言ったように松本市長が北側案受け入れ表明。
これでデニーの政府に対する態度がコロっと変わったらワラワスけどな(笑)

332 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 17:58:33 ID:IkxqmE9Q [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
深掘り】なぜ知事は賛成のはずが「遺憾」? 那覇軍港移設、浦添市長「決断」で直面する難題
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1175759.html

なんだ。最終的に決断するのはデニーなんだけど
共産党も何も言わずに賛成するのかねえ

333 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 18:02:41 ID:y9HvXguw [ KD106129097243.au-net.ne.jp ]
>国との対立を煽るだけの辺野古。いいかげんな首里城火災の原因追及。首里城再建寄付を頂くだけ頂いて宙ぶらりん。今回のコロナ対策の甘さ。那覇軍港でも意味のわからん国批判。

豚コレラの初動の甘さも追加しとけ。
それでいてピンチになったら国に泣きついて自衛隊災害派遣要請だもんな(笑)

334 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 18:27:43 ID:TnjVduMg [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
【速報】那覇軍港移設、事実上の合意 「北側案」浦添市長が受諾表明 返還合意から46年

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1175846.html


浦添市長受諾しました!
どうなるかな?

335 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 19:21:02 ID:n4ruEdfA [ p6919131-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>333
いいかげんな首里城火災の原因追及。首里城再建寄付を頂くだけ頂いて
宙ぶらりん。

正にその通り!!美ら島財団は責任取って解散しろ!!
そういう状態で寄付する人の気がしれない。ばかなの?

336 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 19:25:43 ID:jl2yb3vg [ p758097-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県が米軍の横やりに遺憾の意を表明すると
浦添市が逆に恭順の意を表す。分かりやすい構造だ。

結局、松本市長以前からの当初案が通り丸くおさまったということだ。

337 名前: 750 投稿日: 2020/08/18(火) 19:57:04 ID:Q5g99c/w [ 83.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
また「幸福の科学」があぶり出された

>>307
>慶応大の細谷雄一教授(国際政治学)の発言として、「中国は日本に影響を及ぼすため間接的な手法を採用している。例えば沖縄独立と米軍撤退を追求するため沖縄の新聞に資金提供し、影響を及ぼすことを通じて沖縄の運動にも影響を及ぼすような非公然ルートがある」と引用した。

https://twitter.com/ospreyfuanclub/status/1295501004792664066
>慶応 細谷雄一 教授が示す報告書のどこに中国の「影響力工作」が「沖縄に深く浸透している様子」が書かれているか。
幸福の科学サイトが出典の報告書で「中国の影響力工作という深刻な問題」語る以前に、
研究者としてソースの扱い方に「深刻な問題」があるのではないか。

338 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 20:47:16 ID:hUf8hgFA [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
今回の報道で「那覇軍港が浦添沖埋め立て施設に移設される計画」を初めて知ったという県民がわりといるはず。
>>314のように「これってダブスタじゃね?」と疑問を持つ県民も出てくるだろう。
今後の県議会で自民県連はデニーへの追及をズバズバやってほしいわ(笑)

339 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 20:56:08 ID:hUf8hgFA [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>共産党も何も言わずに賛成するのかねえ

次回県知事選になれば都合の悪いことは「見えない聞こえない記憶にない」を押し通すんだろ。
オール沖縄や反対派妨害派連中のスタンスっていい加減だからな。

340 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 20:57:10 ID:uvcKDFDA [ p686112-ipngn200503yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

オール沖縄が、新基地容認したらオワリだなあ。
那覇軍港移設はOKで
普天間基地移設はなぜNG?

341 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 21:05:10 ID:5rmF9SWw [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
自衛隊をあまり悪く言うなよー!(;´Д⊂)

342 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 21:14:01 ID:hUf8hgFA [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>那覇軍港移設はOKで
>普天間基地移設はなぜNG?

こんな感じで県民にも疑念の輪が広がるんだよなぁ。

343 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 22:56:25 ID:hUf8hgFA [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>>ダブスタだろ」と突っ込まれるのが嫌なんだろ。
>自民県連じゃなくても突っ込みたくなるなw

いつの県議会かは忘れたが、翁長が環境破壊・環境への懸念を一理由として持ち出して埋め立て承認撤回に踏み込んだ時も、「辺野古埋め立ては環境破壊と言って那覇空港第二滑走路埋め立ての環境破壊に触れないのはダブスタだろお前」みたいな感じて突っ込まれてたな。
オール沖縄の操り人形化していた翁長は当然モゴモゴしてたな(笑)

344 名前: 750 投稿日: 2020/08/18(火) 23:00:28 ID:A3s+yPbg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>337
ちょっと解説
細谷教授が急遽ブログを開設してシンクタンクへのインタビュー内容を弁明
http://blog.livedoor.jp/hosoyayuichi/archives/2000290.html

>私の上記のような発言部分が、英語でインタビューを行ったために、私の英語力の不足により、うまくその意図がつたわらなかったのかもしれません。
>一部の日本の保守系メディアなどでも取り上げられてしまいました。というのも、以前から沖縄の新聞社には中国のお金が流れているのではないか、という疑念を指摘していたからです。私は、そのような事実があるとは思っておりませんし、確認もしていません。

とんでもなく無責任

で、教授が「中国の影響力工作」の根拠として示した報告書の中に幸福の科学ソースが

「沖縄の新聞に中国政府資金」というデタラメの原因は
安倍内閣から支援されている米シンクタンクなのか、見苦しい言い訳をする慶応大教授なのか
どちらの仕業なんだろう

いずれにしても、沖縄に米軍基地を押しつけるためならなんでもありだな

345 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 23:12:18 ID:IkxqmE9Q [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
オール沖縄(笑)も共産党も政治理念なんてないんだな
政局のために辺野古埋め立て反対をしているだけ

346 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 23:25:36 ID:hUf8hgFA [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>政治理念なんてないんだな

国政選挙の度に分裂・結束を繰り返す民主党のように政治理念はなし。
翁長が死んだ後の前回知事選もとりあえず勝てる候補してデニーに圧力をかけて出馬された経緯がある。
そもそもデニーは知事やるつもりはなかった。

347 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 23:26:53 ID:vHl2JUWw [ p182249-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
BSでの福田康夫元首相の発言「習近平氏は国民の幸せを願っているいたって
まともな人物です」

二階堂氏とかこういう親中派が政府内に巣くっているのが問題

348 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 23:36:02 ID:j1m/TULQ [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国にキンタマ握られてる財界と自民党が縁切れますかね

349 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/18(火) 23:49:41 ID:sXlVdhlg [ p730098-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そういや翁長前知事の遺言って公表されたんだっけ?
デタラメだったんだっけ?
デニーか金ヒデーか?

350 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 04:53:34 ID:2M64mZyg [ sp183-74-192-104.msb.spmode.ne.jp ]
翁長さんがポンコツを後継者にするわけないよ

351 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 05:17:21 ID:Jl2hBYUA [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
翁長が亡くなった時
嫁がデニーを後継者に指定したような…

352 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 06:07:46 ID:cpw/w8rg [ p730098-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>350-351
そうですか
やはりデタラメだったんですね
信じて投票した人がかわいそうです

誰かが現知事は基地とマスクのことしか頭にないって冗談言っていましたが、今回の那覇軍港の事みてると、辺野古反対とマスクの柄だけのような気がします

353 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 06:24:21 ID:qwIwsKfg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
「自然壊していいのか」 浦添市民ら心境複雑 軍港移設 北側案合意
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1166925.html

壊していいの基地反対派はどうしてダンマリですかね

354 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 07:39:27 ID:MC4YQQjQ [ 169.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
在日アメリカ国防軍の「自由出撃」によって、沖縄はすぐにでも攻撃目標にされるということか
主権が無いというのは恐ろしいね

日本はアフガニスタン以下…沖縄県庁の若手が暴いた日米関係の異常
「日本のカタチ」を問うために
2020.08.19
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74935?page=1&imp=0
>互恵性を基調とする「文化」は、米軍が使用する基地と空域は受入国の「主権」が支配し、当然、駐留米軍の「自由出撃」を許さない。
 本来これは、現代の開戦法規である国連憲章51条が固有の権利として国連加盟国に保障する個別的自衛権の観点から、当然の帰着である。
「自由出撃」で誘発される敵国の報復の第一の標的は直近の受入国になるからだ。
 それは集団的自衛権を分かち合う間柄にとっても同じで、自衛権すなわち国防における主権は不可侵のものであり、「自由出撃」は独立した主権国家間の国際関係に存在し得ない概念である。これを許す日米間に、日本の主権は存在しない。
 同時に、その敵国に対して、日本の戦力、例えば自衛隊が何もしなくても、戦時国際法の中立法規の要求(基地を造らせない。通過をさせない。金を出さない等)を何も満たさない日本は、敵国にとって合法的な攻撃目標となる。「自由出撃」を許す日本は、アメリカのための「自動交戦国」である。。

355 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:06:37 ID:AzWkZJ9Q [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
翁長さんがポンコツを後継者にするわけないよ

そもそも翁長自身が地方行政長としては失格だったからな。
「辺野古阻止」を最大の公約として当選したくせに阻止することなくあっさり死んだ。
最高裁では「翁長県政法令違反」とまで言われた。
勝てないと分かってても訴訟を繰り返し無駄に時間と血税を浪費した。
冷遇されると分かっているのに訪米を繰り返す。
口癖のように言っていた「辺野古反対は県民の総意」も結局ウソだったしな。
辺野古関連では何の成果も残してない。
結局はただのパフォーマーで終わったんだよな。

356 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:17:23 ID:AzWkZJ9Q [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>誰かが現知事は基地とマスクのことしか頭にないって冗談言っていましたが、

その辺野古関連のことでさえ職員が準備した原稿がないとしゃべれないからな。
小池とか吉村とかみたいに自身の言葉で発信するって映像が全くないよなデニーには。

357 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 08:17:44 ID:MC4YQQjQ [ 169.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
日本周辺以外の国とアメリカがドンパチ始めても
自由に出撃してくるアメリカ国防軍基地がある日本は攻撃対象になる
当たり前の話か

358 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:22:27 ID:AzWkZJ9Q [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>「自然壊していいのか」

辺野古や浦添沖に比べて遥かに広大な埋め立てをした那覇空港第二滑走路事業ではどうして同じような発言が無かったのか。
同じ自然破壊なのに不思議だよなぁ(笑)

359 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:23:27 ID:JY7QYlhA [ 133.106.38.172 ]
基地問題を除外しても玉城県政ってとんでもなく無能じゃね?
特にコロナは沖縄より後手後手でひどい対応の自治体は他にないと思うんだが
信者はスルーだよなw コロナがどれだけ拡大しようが新基地阻止できさえすればいいんだもんなw

360 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:45:52 ID:qwIwsKfg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
県内マスコミが浦添の埋め立てに関してデニーを批判しだしたのは
辺野古は止めれないんで次は浦添の西海岸の埋め立てをネタに反政府運動でもしようかと
思ってるのかな

361 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 08:49:07 ID:AzWkZJ9Q [ KD106129098083.au-net.ne.jp ]
>玉城県政ってとんでもなく無能
>特にコロナは沖縄より後手後手でひどい対応の自治体は他にない

豚コレラの時も農水相に会見で対応が悪いと言われてたな。

362 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 09:31:05 ID:XgL1mVfg [ p806243-ipngn200518yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
玉城知事は就任後の、東京での国政廻り(首相・防衛相・etc)での会談で
ひたすら県が用意してたペーパーを読んでただけのイメージ。
今回の県内コロナの記者会見でも、ひたすらペーパーを読む係。
他県で同様なコロナで大変な自治体の首長と比べても(東京都知事・北海道知事・
大阪府知事etc)、ペーパー頼りではなく「自分の言葉で」県民や国への
発信をしている様には見えない。
だから玉城知事には不信感がある。

363 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 09:50:24 ID:5rIroUFA [ 108.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>354
この記事の結びを先程読んだが、面白いな
沖縄県側の要請で削除した文章が晒されている

>実は、この論評の最初の草稿で、沖縄県側の要請で、削除した文章があります。
 殊、米軍基地問題においては、沖縄がもつ本土とは異なる与野党の政治構造の中で、この他国地位協定の調査結果がなんとかコンセンサスを得られるように、という、たってのお願いでした。

>つまり、日本は、自衛隊の軍事過失と個人過失の両方を「想定外」にしたまま、それを「想定」して現地法からの訴追免除の特権を得る地位協定をジブチ政府と結び、駐留を続けているのだ。
これは「詐欺」である。
沖縄による「比較」は、ジブチの現地調査を敢行するべきだ。日本の外務省と在外公館は、最大限の妨害をするだろうが、必ず、遂行するべきだ。
さもないと、沖縄が「日本の姿」を問う試みは完成しない。

364 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 11:28:25 ID:wNon5dxQ [ sp49-104-7-186.msf.spmode.ne.jp ]
事前に用意したペーパーを読むだけで
自分の言葉を言わないリーダーには不信感が出てくる

つまり、アベそうりには不信感しかないってことになるね

365 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 12:50:46 ID:qwIwsKfg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
しかし冒頭に玉城知事から発言を促された松本市長が2人に会釈した場面以外、
3人は前を向いたままで目線が合うことはなかった。玉城知事が「大変重い判断をなされた」
とねぎらう場面もあったが、松本市長はじっと前を向いたまま表情を変えなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200819-00000012-ryu-oki

軽いなぁデニー知事
しかしマスコミはオール沖縄(笑)のコメントでも貰って来いよ

366 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 13:03:56 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
>つまり、アベそうりには不信感しかないってことになるね

立場が雲泥の差だからな。
総理、閣僚が不用意な発言をすればそれが国際問題にまで発展しかねない。
しかしたかだか沖縄県知事が失言しようが国益を損ねることはないよな。
小池、吉村は自身の言葉で発信しているニュース映像はよく目にするが、デニーにはそれが全くない。
今回のコロナ騒動でもそうだがリーダーシップってのが感じられんなデニーには。

367 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 14:59:24 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤ガー君が月曜日から国・保守批判の主張し続けてるけど誰も相手しなくて草。
話題の那覇軍港代替施設先の浦添沖埋め立ての環境破壊に触れようともしないもの草。

368 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 15:13:25 ID:LVCAXnbQ [ 255.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
構ってもらえなくて寂しいのね
私は快適なのでお構いなく

369 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 15:34:41 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
しっかり反応してて草。

370 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 15:48:11 ID:BK5dHVzA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【[ニュース分析]朝鮮半島に軽空母と原子力潜水艦は果たして必要か − ハンギョレ新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8513c2ced9aea2d3b6e67b7e2a806ab20c83d14

 2021〜2025年の国防中期計画が発表5年間に301兆ウォンを投入する史上最大の
 増強軽空母や原子力潜水艦などの導入を公式化 

 昨年10月5日、米国の保守派のシンクタンクであるヘリテージ財団のダコタ・ウッド(Dakota Wood)先任研究員は
 「ボイス・オブ・アメリカ」(VOA)とのインタビューで、「東西海岸の過密な戦場の環境に少数の大型の標的
 (揚陸艦や軽空母を意味する)となる朝鮮半島での展開は、極めて悪いアプローチ方法」だと指摘した。】

活動海域が狭いのに、空母や原潜浮かべてどうするんだろうとは、素人的にも思うな。

371 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 16:30:14 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
>活動海域が狭いのに、空母や原潜浮かべてどうするんだろうとは、素人的にも思うな。

軍ヲタの中でもいつも笑いのネタになる。
今回も「海自いずも空母化」への対抗心。
自衛隊が高性能な兵器を導入したら俺らも急いで導入。
韓国軍はジェラシーの塊みたいな組織。
それって対北朝鮮戦略、半島地理的特性は関係ないだろ?ってのが多々ある。

372 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 16:38:26 ID:Ypvp0lDA [ 14.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
同じ基地問題や住民投票として

石垣住民投票裁判の判決(8月27日)を控え〜裁判の経緯と争点の整理
2020.08.19
https://okiron.net/archives/1888

373 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 17:35:15 ID:qwIwsKfg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
750やデニーやオール沖縄(笑)もマスゴミも一生
ただの反政府運動、反日運動のための辺野古反対なんだよ
もう普天間基地を浦添の西海岸に移設した方がいいんじゃないかw

374 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 17:49:29 ID:qwIwsKfg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>373訂正
一生

一緒

375 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 17:53:42 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
>750
>ただの反政府運動、反日運動のため

そんな軟弱地盤ガー君、政府・保守批判の書き込みをこの三日間続けるも誰にも相手されず(笑)
最近は辺野古や在沖海兵隊ネタには触れようとしない。
辺野古関連の書き込みをしても論破されるから路線を変えたっぽい。

376 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 19:04:28 ID:v5TkNMNg [ 22.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
私はその都度思ったことを投稿してる
これまでと変わりない
心配しなくても意味のある投稿があったらつっこむよ
誘わないくて結構

377 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 20:14:23 ID:F5eB/lyA [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今の浦添パルコ 

「那覇港浦添ふ頭地区第一ステージ都市機能用地事業」により
浦添北道路と共に
牧港補給地区の自然海岸側 8.55ヘクタールの海岸を埋め立て造成した土地に建設された商業施設

2009年(平成21年)1月:牧港補給地区沖の自然海岸の埋め立て工事が着工。
2010年(平成22年)12月6日:自然海岸を破壊して埋め立て工事が完了

378 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 20:24:34 ID:v5TkNMNg [ 22.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
大浦湾を埋立ててパルコ
許可されるのかな?

379 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 20:33:23 ID:F5eB/lyA [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>378
昔 核爆弾も隠していたという神秘の伝説のある辺野古弾薬庫が在るから無理だとおもうよ

380 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 20:39:24 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
普天間基地代替施設先の辺野古(埋め立て)移設は屁理屈難癖を並べて否定する軟弱地盤ガー君。
那覇軍港代替施設先の浦添沖北側(埋め立て)移設については絶対に触れようとしない軟弱地盤ガー君。
共に海兵隊が使用する施設である県内移設。
絵に書いたダブスタで草。

381 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 20:40:45 ID:v5TkNMNg [ 22.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
距離を取れば弾薬庫は関係ない
今でも大浦湾に面して多くの施設がある

382 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 21:47:01 ID:v5TkNMNg [ 22.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
面白い視点
完了した那覇港(浦添ふ頭地区)第一ステージの埋立ては何も言わず、将来予定の軍港埋立てと、辺野古沖埋立ては比較する
なぜなんだろう

環境影響的には第一ステージも浦添軍港も大差ないと思うけど

383 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 21:59:32 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
>完了した那覇港(浦添ふ頭地区)第一ステージの埋立ては何も言わず、将来予定の軍港埋立てと、辺野古沖埋立ては比較する
>なぜなんだろう

第一ステージは那覇軍港代替施設先でなく民間都市化事業だからな。
辺野古と比較するなら浦添沖(北側)だろ。
そんな発想転換すらできない軟弱地盤ガー君。

384 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 22:25:00 ID:amC9LKUQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
環境影響的には第一ステージも浦添軍港も大差ないと思うけど

385 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 22:36:18 ID:i+osdHgA [ KD106129131013.au-net.ne.jp ]
>環境影響的には第一ステージも浦添軍港も大差ないと思うけど

環境影響にだけ拘って肝心の那覇軍港代替施設先の浦添沖(北側)移設は触れようとしない。
普天間基地代替施設先の辺野古移設は屁理屈難癖を並べて否定するくせに。
同じ米軍施設の「県内移設」なのに。
なぜなんだろう。

386 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 22:58:04 ID:amC9LKUQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
那覇港港湾計画「第1ステージ」は熱湯浴に絡まれず順調に終わったようで良かった
「第2ステージ」はこれから言い掛かりが始まるんだろうな

>「第2ステージ」地区はビーチやマリーナとなり、那覇軍港の移設も予定されている。

浦添西海岸開発、土地購入に5事業者応募
2015年05月08日
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-242681.html

387 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 23:07:25 ID:H/06Uv/w [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
逆にいえば、民間だろうが基地だろうが同じ環境問題なのに辺野古反対派がダンマリなのがデタラメってことを示している

埋め立てにしても軟弱地盤にしてもサンゴにしてもそれを理由に辺野古反対してるので同じこと

つまりは反対派のやってることは、まともな理由なんてなくて反対のための反対、選挙のための反対でしかない

388 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 23:21:17 ID:amC9LKUQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
なるほど
同じ環境問題なのに第1ステージはダンマリで第2ステージには噛みつく

西洲と辺野古に行って色々見比べたらいいと思う
何が違うのか見えてくる

第1ステージを提示してくれたおかげで、ネタが一つ増えた
ありがたい

389 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 23:23:32 ID:H/06Uv/w [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
反対派妨害活動家らは政争の具として辺野古を利用してるだけだから反論なんてできるわけなく、言いがかりって逃げるしかないだろうけどなw

かの御方が、ここ数日に限らず流れを無視して国・保守批判ばかり続けてるのがそのことを如実に表している
熱湯浴とかwwwもう読んでる方が恥ずかしいわ

390 名前: 750 投稿日: 2020/08/19(水) 23:29:25 ID:amC9LKUQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>388
追記
那覇軍港と普天間飛行場にも行って、何が違うのか見比べたらいい

391 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/19(水) 23:44:32 ID:cpw/w8rg [ p730098-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>390
何が違うのかわからないから見てこいとしかいえないんだな(笑

392 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 00:05:43 ID:esgY3L3A [ sp49-104-9-188.msf.spmode.ne.jp ]
反対派にもいろいろあるのに
環境問題で一括りにしてダブスタだと騒ぐのはおかしいな

環境問題も反対理由になるけども
危険除去の問題で反対している人達も多いんだろ

普天間と同じ危険性が北部地域に移ることで危険のたらい回しになるんだから
基地は作らないに越したことはない

危険性という面で見たら軍港起因の事件事故よりも
飛行場起因の事件事故のほうが多いということも
軍港に対する反対の声が少ないんじゃないかと

393 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 00:11:07 ID:E+GFmRNQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
392氏に全面同意です

394 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 00:16:08 ID:E+GFmRNQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>391
見てきたらいいは言うまでもなく、皮肉だよ

395 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 02:16:57 ID:o+MA5SJw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
反対派がみんな同じ考えということにしたほうがお花畑推進派には都合がいいものね

396 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 05:37:27 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>392
辺野古に移っても普天間と危険性が同じと言うなら辺野古を見に行った方がいい(笑
それと那覇空港も見た方がいいな

397 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 06:11:01 ID:8aulYM6g [ p730098-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>394
といって、結局説明出来ず(笑

枚挙にいとまがないが
同じ移設で一方だけを新基地と呼んだり、どちらも綺麗な海を埋め立てるのに一方だけを非難したり、ちゃんと説明できないという(爆

398 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 06:55:01 ID:esgY3L3A [ sp49-104-9-188.msf.spmode.ne.jp ]
人口が少ないから人に対する危険性は減少するだろうが
米軍関連の飛行機やヘリが墜落する危険性は変わらないだろう

ここ数年で北部にヘリやオスプレイが墜落に近い「不時着」しているのは事実
たまたま人的災害になってないだけ

那覇空港を比較に出したとして
那覇空港発着のヘリや航空機が本島近辺で「不時着」した事例を探しださないといけないが
米軍関連のほうが多いのではないか?

399 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 07:01:12 ID:E+GFmRNQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
簡単にまとめるとこんなかんじか

那覇軍港返還合意、県内移設が条件

普天間飛行場返還合意、一部機能代替施設の県内移設が条件
一部機能代替施設:既存基地内へのヘリポート新設→
撤去可能な海上ヘリポート→
軍民共用飛行場(15年使用期限付)
 ↓
新機能が追加された固定飛行場(民間空港・使用期限は反故)
 ↑
一部機能代替施設は、規模を拡大して多機能施設へ
すなわち新基地へと変貌した

浦添軍港も、もしかしたら飛行場機能が追加されるかもしれない
そうなるとまた反対

400 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 07:45:55 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>392
環境だけじゃないねー

沖縄の基地負担20%だか70%とかはスルー?
同じ軍港なのに辺野古にできると反対とか

県民投票だって、埋立の是非のみをワイイシューで問うたのに辺野古だけ?

那覇空港も軟弱地盤への埋立だし、泡瀬干潟だって貴重な生物の住処を埋め立てる
那覇空港の事故もよく知らないのに憶測で比較する程度の認識だし

もう反対派の主張は矛盾やデタラメばかり

辺野古反対は政争の具として利用されてるとしか言いようがない

401 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 07:52:12 ID:E+GFmRNQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
難癖・言い掛かりの見本のような投稿だな

402 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 07:57:05 ID:kCy+C4Hg [ KD106133022060.au-net.ne.jp ]
那覇軍港移設案外については「比較的基地被害が少ない」という理由付けで
大田時代に容認し、稲嶺、仲井間、翁長、玉城の歴代知事がそれを踏襲している。

403 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:12:58 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>401
そうだよな
反論できないから、難癖ダーといって逃げるしかないもんなwww

俺だけでなく普通の国民も県民も矛盾だらけと感じるから、議会で問われ新聞記事にもなり知事も意味不明な言い訳に終始する

現地をみろと他人にいう前に、お前らはまず現実をみような

404 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 08:18:36 ID:E+GFmRNQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
いきなり

>沖縄の基地負担20%だか70%とかはスルー?

難癖・言い掛かり以外の何物でもない

405 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:31:20 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
これまでの経緯として関係機関は「辺野古を除き」saco合意に基づき代替移設により
基地の縮小を進めてきた。

○楚辺通信所(象の檻) − キャンプハンセン(恩納村地区)へ移設後返還
○読谷補助飛行場 − パラシュート降下訓練の伊江島移転、及び弾薬庫内村有地との等価交換により返還
○キャンプ桑江 − 各施設のキャンプ瑞慶覧への移設後返還予定。北川地区は先行返還
○瀬名波通信施設 − アンテナ施設及び関連支援施設をトリイ通信施設に移設後返還
○牧港補給地区 − 倉庫群のトリイ基地への移設作業中。移設後返還予定。
○県道104号線越え実弾砲兵射撃訓練 − 本土へ訓練移転後返還

406 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:41:45 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
若い奴らは知らないのかもしれんが、
多くの米軍施設は、他の沖縄県内米軍施設内への移転集積という形を取っている。

各基地の返還の為に、本土のお世話になった部分もあり、ありがたいではあるが
沖縄県内での集積移転により、他市町村へお世話になっている部分も大きいんだよ。

407 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:44:52 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>398
危険性を理解してないよね
辺野古反対ありきの反論だ

408 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:46:09 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>402
基地被害の多い普天間は嘉手納は?

409 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 08:55:06 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>404
何それ?反論のつもり?w

辺野古への移設について沖縄の基地負担が減らないと騒ぐのに、那覇軍港移設ではダンマリする不思議

面積は
普天間480ha→辺野古160ha 1/3へ縮小の320ha減
那覇軍港56ha→49ha ほぼ変わらず
マリーナ入れたら200haの埋立!
明らかに普天間→辺野古が基地縮小され負担減となる

しかも普天間は民有地がほとんどで3000人ほどの地権者へ返却されるんだが

難癖?いいがかり?
はて???

410 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 09:02:27 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>402
嘉手納基地については、saco合意の返還予定地に入っていない。
普天間についてはsaco合意の「県内移設」条件に反対し「県外移設」を求めている。

411 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 09:13:11 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
それが反論のつもりとか、ホント笑える
言ってもないことを持ち出すデタラメ思考回路
反論すべきは危険性除去についてだろ

412 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 09:14:35 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>411
これは>>409

413 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 09:20:24 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>411
自分の書込みを読もうな>>404

3本歩くと忘れる鳥頭?
都合の悪いことはデタラメと喚いて逃げるいつものパターン?w

414 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 09:26:56 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>413
392氏は危険性除去について述べている
アタマ大丈夫かい?

415 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 09:39:09 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>414
>アタマ大丈夫かい?
お前がな

>>392に対しては環境問題だけでないという答えだし

>>409はお前の>>404の難癖いいがかりにも丁寧にレスしてるんだが?
しかも>>392氏が危険性についてもっいうならまだしも、なんで関係ないお前が横槍入れて難癖つけてんの?
自分へのレスにはスルーしてるし

頭にウジでも湧いてるのか?

416 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 09:43:13 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
> >> 392に対しては環境問題だけでないという答えだし

危険性除去について述べている

417 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 09:49:33 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>416
お前は>>392なのか?

議論の当事者でもないのに首を突っ込むも、都合の悪いことはスルーwww

お前は自分へのレスにまず答えような
議論以前の問題
人間としての最低限のマナーの問題だよw

418 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 09:51:15 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
普天間飛行場返還も県内移設が条件なら騙しにならなかっただろうな

辺野古基地は一部機能の代替施設ヘリポートなどではない
老朽化した普天間飛行場に替わる、新機能が追加された新基地だ

419 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 09:59:08 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>416=750
そもそもお前が危険性について語るなよ
厚顔無恥

245 名前:750 :2020/07/10(金) 11:57:29 ID:tqw3WHsg
私は右左や保革の闘争なんて興味ない
辺野古基地が不合理だから反対している
不合理に従うくらいなら普天間の騒音や危険性に対して、いくらでも我慢する

https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/245

420 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 10:08:27 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
難癖つけるのに必死だね
意味のない投稿を続けたらいい
それはそれで姿勢が現れており、無駄ではないだろう

421 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 10:10:19 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
 日本共産党浦添市委員会を構成する浦添市議らが4日、県庁で池田竹州知事公室長と面会し、
米軍那覇港湾施設(那覇軍港)の浦添移設に反対し、玉城デニー知事に無条件全面返還を求めるよう

西銘健市議は「原子力空母や強襲揚陸艦などが入港可能で、米軍の戦争のための出撃基地となる」と指摘。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/467064

浦添市議の共産党しか反対してないのかなー
声が小さいなぁ
翁長も以前反対してたんだけど本当にこいつらって政局の為にしか動かんね

422 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 10:15:35 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
記事全文は読めないけど革新派内でも屁理屈を受け入れない新基地反対に信念をもった
人達は少しはいるのでしょうね(笑)


那覇港湾施設(那覇軍港)の浦添埠頭(ふとう)への移設を巡り、沖縄県と那覇、
浦添両市は18日、軍港を北側に配置する「北側案」で事実上、合意した。
ただ、玉城デニー知事を支える県議会与党の大半は軍港移設に反対。「オール沖縄」内でのあつれきに、懸念の声が上がる。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/619064

423 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 10:41:00 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>420
>難癖つけるのに必死だね
>意味のない投稿を続けたらいい

おまいうwww
厚顔無恥とはまさにこのこと
自分についたレスぐらいちゃんと答えてから難癖つけようなw

自分の書込みにも責任を持たず、不合理で筋の通らない主張を続けておいてよくいうわw

そうそう、反論できない正論を難癖とか言いがかりとは言わないからな
恥ずかしいから辞書でも調べようなw

424 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 10:55:28 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
ついでに突っ込むと、普天間の危険性についての呆れた主張だけでなく「左右や保革の闘争なんて…」(>>419)といっておきながら、ここ数日の流れを無視したいきなりの政府、保守批判。他にも熱湯浴なんてネットスラングで揶揄する書込み

よくもまあ、恥ずかしげもなく他人に難癖とかいいがかりと言えるもんだな

425 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 11:12:26 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
結局、デタラメ一部機能代替施設を用いた普天間飛行場返還詐欺は日本政府の意向が原因

米政府、72年に在沖海兵隊撤退を検討 日本が慰留
2013年11月10日
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-215065.html

F4ファントム嘉手納移駐、日本政府の不安に米が配慮 当初はグアムや米本土
2020年6月26日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1144982.html

426 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 11:19:32 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
追加

普天間移設先「沖縄と言っていない」 モンデール元駐日大使、日本が決定と強調
2015年11月9日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-168306.html
>モンデール氏は少女乱暴事件について「身の毛のよだつような残酷なことで、少女に申し訳ない気持ちになった」と述べ「大衆の怒りが爆発した。デモの人たちが私のオフィス(駐日大使館)の外にもいたことを覚えている。
私はとても取り乱した。本当に緊迫していた」と振り返った。
その上で、「少女に起きたひどい出来事というだけでなく、日本との同盟条約を維持するかどうか、沖縄の人たちが米軍を周囲に置きたいかどうかの議論に変わっていった」と述べ、米政府が当時、在沖米軍の撤退を懸念していたことを明らかにした。
 一方、米国務省系研究機関による退任後のインタビューで、当時日本側が「われわれが沖縄を追い出されることを望んでいなかった」と証言したことについては「日本政府や外務省で関わった人たちのことを引用したのは確かだ」と述べ、日本側が普天間飛行場をはじめとする沖縄の米軍基地駐留の継続を求めていたとの認識を示した。

427 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 11:22:39 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古反対派の屁理屈、論点ずらしをみればいかに辺野古反対が政局しか考えてないことがわかる。
あの翁長元知事が象徴してるね

428 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 11:41:27 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
>>425-426=750
いい加減現実逃避に自己満な投稿はやめなって
反論出来ずに敗走するなら静かに消えな

ここは意見を交換する場
お前のブログじゃないんだよ

自分についたレスにも答えず、いきなり流れを無視して古い記事の長文コピペを引き出して何度も同じ主張を繰り返すな

ここ数日のお前750の投稿はさすがに目に余る
投稿内容以前に、他者の議論を邪魔するただの迷惑行為

429 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 11:49:21 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
那覇軍港返還と普天間飛行場返還との違いについての意見
ちと長くなったな

430 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 12:49:14 ID:bMONE65Q [ 133-106-87-207.mvno.rakuten.jp ]
軍港ならいくらでも作っていいとさ
軍港付きの辺野古なら問題ないな(笑)

431 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 13:20:44 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
なるほど、辺野古新軍港か
沖縄に軍港が一つ増えるな

432 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 13:30:51 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【「自然壊していいのか」 浦添市民ら心境複雑 軍港移設 北側案合意 − 琉球新報】

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1166925.html

保守系の>>316も都市部に残る貴重な自然海岸を残して欲しいと願っている。
いつもは辺野古埋立大賛成のp3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jpや133-106-87-207.mvno.rakuten.jpですら
今回の、沖縄県・那覇市・浦添市の三者合意を批判し、軍港移設に反対らしい。

沖縄県や経済界は【那覇港総合物流センター、アジアのハブ】を目指しているらしい。
おれも沖縄県経済の発展に寄与し、地元の容認があるなら、この計画を進めてもいいと思っていたが
p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jpや133-106-87-207.mvno.rakuten.jpが反対するならしかたがない。

ここは、みんなで一致して、反対してくれ。

433 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 13:43:22 ID:o+MA5SJw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
でも、軍港移設しないと中国が攻めてくるよ?

434 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 13:56:41 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

那覇軍港はずっと前から休眠状態で機能していない。
その間、南西海域防衛になんら支障はでていない。

435 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 14:07:32 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
検索してみると那覇軍港は「アーミー・ポート(army port)」と呼ばれ陸軍管理だ。
沖縄において陸軍は6%1500人程度しかおらず、海上優勢の確保には無縁だ。

436 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 14:11:18 ID:+qWWf69A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

さらに検索すると那覇軍港は昭和49年に返還が合意されたにも関わらず
現在まで放置されている。46年間放置されている。

あの時に早期返還されていたら、港湾整備は進み、物流ハブとして活躍していただろうに。
もったいない。

437 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 14:35:43 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
433氏が皮肉ってるように、那覇軍港の移設を持ち出して辺野古基地反対の妨害をしようとするのは滑稽でしかない

私が思うに、辺野古基地と那覇軍港移設の共通点は基地負担の軽減を願う県民の民意

438 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 14:45:22 ID:M/0POsGw [ KD106133022020.au-net.ne.jp ]
辺野古移設賛成の方々が、今回の軍港移設案三者合意を鋭く批判してくれて
議論、考察が深まりありがたい。

沖縄の新聞も今回の合意に批判的な記事が目立つ。
社民、共産系は元から反対している。
軍港移設問題について知識がなかった人々にも問題意識が芽生えてくる。
長く休眠状態の那覇軍港を、なぜわざわざ移設する必要があるのかと。
しかも南西海域防衛になんら寄与しない陸軍管理の軍港だ。
地元浦添市では保守系の人ですら、反対の人が多い。

これは条件が揃うと、辺野古以上にこじれ長期化する可能性がある。
その時は、社民、共産から今回の三者合意を鋭く批判してくれた人々は
感謝されるだろう。

439 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 15:09:19 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>438
>沖縄の新聞も今回の合意に批判的な記事が目立つ。
>社民、共産系は元から反対している。

私が批判しているのは沖縄の新聞、社民共産だね
反対の声が小さい
辺野古の千分の一以下の声しか上げてない

440 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 15:28:01 ID:M/0POsGw [ KD106133022020.au-net.ne.jp ]
>>439
辺野古の時もそんな感じだったよ。
当初は返還合意に沸き立ち、反対意見はあまり注目されなかった。
しかし、議論が深まるにつれ、
「県民総意の海兵隊移設決議への答えが、なんで新しい飛行場の建設なの」
という世論が形成されていった。
 一般人と新聞などマスコミ、政治家、専門家、思想家等が
意見をキャッチボールして世論は形成されていく。

今回も条件さえ揃えば、そうなる可能性がある。

441 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 16:29:15 ID:6AHObtHg [ sp49-104-5-221.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古推進派が軍港反対の声が小さいことを批判するなんて妙な現象だな

442 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 17:48:51 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>440
いいや、違うね。
辺野古に決まるとともに選挙ではずっと辺野古を焦点してた、

>>441
おかしくないぞ、多くのまともな人はダブルスタンダードと批判している。
綺麗事ばっかり言ってて裏ではなーんも県民の事を考えてない事がバレバレなんだよ、
辺野古反対派は

443 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 18:13:31 ID:o+MA5SJw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軍港は航空機騒音出したり墜落事故起こしたりしないしなあ
飛行場と同列に扱うのは違和感

444 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 18:24:51 ID:gfF6vlBA [ p758097-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>442
大田vs稲嶺の時は、全国的な不況を「県政不況」と名付け、
主に景気を争点にすり替えた「デマゴーグ」の勝利だったよ。

445 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 18:32:52 ID:NiRUDM2g [ sp49-104-10-227.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古反対妨害活動家が、問題点を理解できず都合の良いところだけつまみ食いして、意味不明な勘違い?ぬか喜び?しててウケるw

基地移設に対するスタンスがブレブレで矛盾だらけ、首尾一貫していないもんだから二枚舌と批判されているというのが理解できないようた

この掲示板だけでなく、現実にオール沖縄陣営の共産社大、応援団の新報タイムスからも疑問視されているというのにね。オメデタイこったw

446 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 18:57:10 ID:hwaUoa6w [ sp49-104-6-37.msf.spmode.ne.jp ]
ここ数日、俺以外にもいろいろと辺野古反対の根拠と那覇軍港との整合性を問うていたけど、逃げまくる750は当然ながら誰からも筋の通ったまともな説明がないようだね

結局のところ>>427氏が指摘しているように、県民の感情を煽って基地問題を政局に利用し、己の当選のために集まったオール沖縄だからこういう時に綻びが出てくるんだろうな
旧民主党と同じで

県民としては辺野古ワンイシューで当選した知事や議員に振り回されてたまったもんじゃないな

447 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 18:57:54 ID:tAO6/h0w [ KD106133035150.au-net.ne.jp ]
辺野古移設推進派は、軍港移設反対の世論が盛り上がるのを期待している訳だ。
これから皆で盛り上げようじゃないか。

448 名前: 750 投稿日: 2020/08/20(木) 19:16:20 ID:yKkMFZyA [ 9.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
浦添基地・新設軍港について

沖縄本島中南部の浦添市に建設予定の
単機能で重要な?軍港施設について
いろいろな意見があつまるといいな

449 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 19:25:41 ID:hwaUoa6w [ sp49-104-6-37.msf.spmode.ne.jp ]
さーて、オール陣営の内ゲバがはじまるよ〜♪♪♪

辺野古反対妨害活動家には過激な集団がいるから、一般市民は巻き込まないでね(はあと♪

450 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 19:39:24 ID:jqwKd9ew [ p638097-ipngn200312yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
環境で反対している人
危険性で反対している人
成功するかどうかもわからない地盤改良に多額の税金が使われるのを懸念して反対している人

反対する人達がこれら全て満たしていることにするからダブルスタンダードとかブレブレに見えるんだよ

逆の立場になって辺野古推進派は当然那覇軍港移設賛成派だよね、とまとめて議論できるかね

451 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 21:10:05 ID:1EVe2WYQ [ p818238-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ジュゴンで反対している連中が一番怪しい。

452 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 22:20:15 ID:++8MUw/A [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>444
デマはお前じゃね
1998年の知事選挙についてWIKIより

本選挙では経済振興と在日米軍普天間基地の移設先をどうするのかという普天間基地移設問題が
大きな争点となった。

453 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/20(木) 22:38:36 ID:xLqM1b9w [ p784057-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今日、wikiへ寄付金払ったよ。
まぁ、以前寄付を払った人達へ今年・今日の
呼びかけメールがあった。
日本語的に「意味不明」な表題呼びかけもあったけど、
俺は毎年少額(最低プラン)だけど寄付してる。

>>452
君もwikiを利用してるなら、ちゃんと運営に寄付しろよな。

454 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 06:59:57 ID:J/DPh6Eg [ 133-106-85-128.mvno.rakuten.jp ]
結局時期の問題じゃないかな
たまたま辺野古の移設計画が早かったから辺野古問題をマスコミや革新派が標的にした。
浦添の軍港が早ければ浦添の埋め立てを反対してたんだろう
そのときは浦添市に軍港を作ることは人口の多く、距離的に近い軍港の移設は中南部の負担軽減にならない
辺野古の場合は人口密集地である普天間の危険性はいち早く移設すべきだと
今の辺野古反対派が言ってたと思うw

455 名前: 750 投稿日: 2020/08/21(金) 08:21:53 ID:EoCz60zg [ 81.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
那覇軍港が及ぼす負担とはなんだろう
米軍艦船による危険性や住民への騒音被害などがあるのだろうか?

なければ、負担として考えられるのは利用価値の高い土地の占有ぐらい
負担軽減のため、那覇港湾施設の端っこ(浦添ふ頭)に軍港を移すのは利にかなってる

456 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 08:31:21 ID:Dc4zE1YQ [ 133-106-84-132.mvno.rakuten.jp ]
>>455
騒音や危険性がある嘉手納基地に反対しないのはなぜ?

457 名前: 750 投稿日: 2020/08/21(金) 09:10:45 ID:UEXwT1sA [ 226.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
被害の大きい嘉手納の軍用機運用に対し、改善するよう幾度も抗議している
ただしそれを持って、嘉手納基地だけの撤去を求めるのは難しい

軍用機による被害は県全体に及ぶ
補助飛行場、ヘリパッド、訓練場
撤去を求めるならそれら全てとなる

一地方自治体が全撤去を求めることが難しい中、沖縄県が出来ることは運用の改善を含めた基地負担軽減を国に強く訴えること
本来なら国が国民のために率先してやるべきことを、沖縄県が肩代わりしてやっている

要するに、国が無能というお話

458 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 10:33:08 ID:Dc4zE1YQ [ 133-106-84-132.mvno.rakuten.jp ]
>>457
伊江島の飛行建設にもどうして反対しないのかな?

459 名前: 750 投稿日: 2020/08/21(金) 10:41:55 ID:UEXwT1sA [ 226.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
熱湯浴は自分の頭で考えるべき
思考停止=バカ

思考停止しているからバカな質問をし続ける

460 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 11:58:46 ID:Dc4zE1YQ [ 133-106-84-132.mvno.rakuten.jp ]
>>459
反論できなくなったら中傷ですか?

461 名前: 750 投稿日: 2020/08/21(金) 12:45:35 ID:UEXwT1sA [ 226.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
助言だよ
あまりにみっともないから

462 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 13:00:34 ID:Dc4zE1YQ [ 133-106-84-132.mvno.rakuten.jp ]
>>461
そもそも支離滅裂な反対派の思考を私が知る由もなし

教えてくれないかな
どうして伊江島の飛行場建設には反対しないのかな?

463 名前: 750 投稿日: 2020/08/21(金) 13:27:15 ID:UEXwT1sA [ 226.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
教えてくれと付きまとって嫌がらせ
まるでヤクザみたい

マフィア対策のはずが…初適用は国会議員 証人等買収罪
2020/8/20
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN8N6G08N8NUTIL018.html

464 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 13:54:15 ID:rN16YcTg [ sp49-104-21-133.msf.spmode.ne.jp ]
>>458
伊江島ってただの補修かと思ってたら機能強化なんですね!
辺野古反対派の理論からいえばこれは新基地建設じゃないですか!!!
しかも軍港ではなく危険で騒音も大きい飛行場!!!

なんで反対しないのだろうね?
不思議だなー

「米軍が伊江島滑走路を改修 訓練増える恐れ 補助飛行場「運用能力を最大化」」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1121756.html

465 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 16:33:02 ID:rN16YcTg [ sp49-104-21-133.msf.spmode.ne.jp ]
新報も指摘してるが、辺野古反対派は伊江島にはダンマリのようだ
興味深い

新報
<社説>伊江島で滑走路改修 基地負担軽減に逆行する

https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1123418.html

466 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/21(金) 23:32:10 ID:H0YUS2hA [ p730098-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
反対派パヨクは追及する沖縄タイムス、琉球新報もねっとウヨ、ヤクザ認定するのだろうか(笑

沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/619005
社説[軍港移設先で合意]負担軽減につながるか?

略 玉城知事は恒久的となり得る新たな軍港と目指す沖縄振興の整合性をどう図っていくのか。辺野古は駄目で、なぜ浦添移設を認めるのかなど県政与党だけではなく、県民へ分かりやすい言葉で説明する必要がある。

琉球新報
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1176455.html
<社説>軍港移設北側案合意 移設なき返還は不可能か

略 第3に、辺野古新基地建設に反対する県の立場と、軍港移設容認は矛盾するのではないかという疑問だ。
玉城知事は「貴重な生物多様性の〜略〜全く意を異にする」と辺野古との違いを強調する。
 しかし、貴重な海域を埋め立てる行為は同じだ。軍港の県内移設を容認すれば、基地の固定化につながる

467 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/22(土) 23:23:52 ID:FZzoDnjg [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
辺野古と違い伊江島補助飛行場は既存の滑走路の改築なので
軍用地が拡大するわけでもなく、工法上の課題があるわけでもないのに
なんで辺野古と同様に扱う必要があるんだろう

468 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 08:01:38 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>467
じゃどうして高江のヘリパッド建設には反対しなかったのかな?

469 名前: 750 投稿日: 2020/08/23(日) 08:43:48 ID:X+GuCgWQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
タイトル「下地島は県が認めず」
県政が自衛隊の使用を拒んでいるかのように印象づけてるが、国からの要請があったのだろうか?

>対する日本側の態勢にはすきが多い。
米軍側態勢に言及なく、在沖米軍は日本防衛に関係しない

南西諸島防衛、空港足りぬ…9割が戦闘機「×」 下地島は県が認めず
2020.8.22
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200822/plt2008220020-s1.html
https://www.sankei.com/images/news/200822/plt2008220020-p1.jpg
>中国は尖閣諸島の実効支配を狙う動きを見せるとともに、太平洋進出の出口にあたる先島諸島で活動を活発化させている。対する日本側の態勢にはすきが多い。

470 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 10:38:33 ID:d87CZ7/g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>468
辺野古と高江は同列にあつかうべきなんかな?

471 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 12:08:18 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>470
何が違うのかな?

472 名前: 750 投稿日: 2020/08/23(日) 12:35:01 ID:ao9vH56A [ 78.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄に米軍基地を集中させ過ぎたせいで、国防軍の態勢を向上させたくてもできないとか

日本防衛に関係しないポンコツ沈下飛行場に莫大な防衛予算を投入して建設し、将来自衛隊に転用しようとも、
2000m以下の滑走路のため、戦闘機、哨戒機、早期警戒機が離着陸できないとか

国は何やってるんだろ

473 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 13:22:37 ID:h9t0vXQw [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>472
大浦湾軍港はどんなんですか
教えてください

474 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 13:29:53 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>472
なんだ滑走路が短いから反対なのかw

475 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 13:41:57 ID:h9t0vXQw [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
いまの ヴい痔滑走施設を ぜっと痔形状に拡大して運用するなんてどうでしょう どうせ破壊するんだし

完成するであろう2040年頃には だれも気にしないハズ

476 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 14:27:07 ID:d87CZ7/g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>471
工事規模、新設か改築かの違い、設置位置の自然環境
調べればいくらでも出てくるが・・・

477 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 14:41:03 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>476
でその違いが何なの?

478 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 21:26:54 ID:d87CZ7/g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>477
逆に聞きたいんだが、それほど違うのに同列に扱う理由は何なんだろう

479 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 22:50:37 ID:WYeYN5YQ [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここで軍港移設問題を必死に取り上げるのは
この問題で与党内の亀裂を生み出し、
玉城デニーの求心力を落とし
次期選挙で優位を得ようという、浅はかな戦略だよ。

480 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 22:54:09 ID:h9t0vXQw [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大浦湾軍港に誰も触れてくれない 哀しい

481 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 23:27:37 ID:wRvBpGxQ [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>467
私は辺野古は単なる飛行場の増設だと思いますが、デニー知事含む反対派は機能強化は新設にあたりそのため新基地建設になりだから反対とのこと
那覇軍港もそのような理屈で賛成してるとあったと記憶しています。機能強化はなく新設にあたらないから良いと

で、伊江島は機能強化とのことですから上記の反対派の理屈でいえば新設に当たります
タイムス、新報も同様の指摘です>>464-465

さて、なぜ伊江島に反対しないのでしょうか?

他に大規模の埋立や環境破壊についても辺野古だけではありません
反対する理由に一貫性がないので疑問だらけです
明確な基準はないのでしょうか

482 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 23:28:28 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>478
それほど違う?
何も変わらんぞ

483 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/23(日) 23:31:56 ID:VhLYCGoQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>478
浦添の西海岸の埋め立てはオッケー
伊江島の飛行場機能強化はオッケー
高江のヘリパッドの建設はオッケー

辺野古がダメな理由を述べてください

484 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 00:02:03 ID:/2aMtLqA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
嘉手納も伊江島も高江も宜野座もその他地域も被害に対し抗議を重ね改善を求めている
それを沖縄県は、米国基地の負担軽減、縮小として国に訴えてる
なのでそれぞれの事案に対し、反対していないわけではなく、国が反対の声に耳を塞いでいるだけ

那覇軍港は邪魔なだけで抗議が出るような負担があるわけではない

辺野新古基地は普天間の危険性を新たに辺野古へ移す、これまでにない負担の県内たらい回しだから特別なんだろう
これまで辺野古になかった新機能、負担などにより、様々な反対理由が生じている

485 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 00:10:20 ID:/2aMtLqA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
高江のヘリパッド、伊江島のLHDデッキに反対していたはずだけど
なぜ熱湯浴の中では無かったことになるのだろう
不思議

486 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 06:16:08 ID:VeqPfSCw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軒先を貸したら母屋を取ろうとする
ヤクザの論理ですね。

487 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 06:44:36 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>484
那覇軍港は邪魔なだけで負担はない?
貴方にはないかもしれないが
浦添の人にはあるんですよ随分自分勝手ですね

488 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 06:54:09 ID:vBddePRg [ sp49-104-20-160.msf.spmode.ne.jp ]
>>487
そういうあなたは那覇軍港移設に当然賛成なんですよね
浦添の負担も自然破壊も基地のためなら犠牲になるべきですもんね

489 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 08:30:06 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>488
いいえ、反対ですね。
どうしてこんな近くに移設するのか意味がわからない

で、どうして辺野古だけ反対なのか説明してくれませんかね

490 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 09:00:26 ID:2p9gtxVg [ 144.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
権力をチラつかせながら(米国が欲している、国が決めた、だから諦めろ)、凄むところなんかヤクザそのもの

なせ高江や伊江島には反対していないと思い込んだのか疑問だったけど

ご主人様に不都合な、負担軽減や反対意見などの要請を常々疎ましく思っており
今障害となってない過去の事案は気にならないが、今障害となる事案に対しては敏感に反応する

従順による盲目的思考が答えなんだろう

浦添軍港に反対する人が存在するのは当然のことなんだけど
個人的に、軍港反対のデマこんがチラついて信用性に乏しく感じてしまう

491 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:13:53 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>490
辺野古の1万分の1も反対してないよね

492 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:15:49 ID:6DD4sKxQ [ sp49-104-17-5.msf.spmode.ne.jp ]
那覇軍港反対の理由に近くて意味がわからないからという辺野古推進派

反対理由なんてそれくらいでいいし
あっちは反対こっちは容認の人もいるよね

なのになんで辺野古反対派にはすべての基地に反対せよと言わんばかりの論調で攻めてくるのですかね

辺野古反対の人達はいままで反対理由を数々述べてきたのに
自分が納得できる理由がないと認めないというのは都合が良すぎじゃないですか

493 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:20:08 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>490
そうそう
デニー知事が浦添の軍港に反対、伊江島の飛行場に反対
もしくはオール沖縄(笑)が浦添軍港に反対、伊江島に反対とデニー知事に訴えている

と言うソースがあれば提示して下さい
なければ君のデマという事になるね

494 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:27:14 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>492
私の浦添軍港の反対理由は明確ですよ。
中南部の人口密集地帯の基地返還
那覇と浦添に移設なら何の意味もないし那覇軍港はそのままでもいいはずです。

さて辺野古反対派の辺野古だけ反対の理由はナーニ?

495 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:30:25 ID:6DD4sKxQ [ sp49-104-17-5.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古反対派が辺野古「だけ」に反対しているという根拠・ソースは?

496 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:39:40 ID:7sPQWfwg [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
辺野古の海を埋め立てることへ反対しているひとたちをテロリストだと糾弾しているグループが
地元の海を埋め立てて親愛なる米国の利益に合致する施設をつくるための埋め立てに反対している

正確には辺野古埋め立て反対にテロリストが混ざっている って糾弾しているだけなんだろうけど
浦添軍港新設基地建設にはテロリストがやってこない って不平不満をぶちまけている

497 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:39:58 ID:VeqPfSCw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>494
声が小さい。

498 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 09:45:36 ID:2p9gtxVg [ 144.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
デニーは現在浦添軍港は容認で、強制され出来上がったこれまでの基地に対しては、負担軽減や基地縮小の訴えを持って、過重な基地負担に反対している

強制な辺野古基地については、まだ間に合うから、今強く反対を訴えている

浦添軍港も普天間代替施設のようにデタラメに拡大されたら、反対に転じるだろう

499 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 09:52:20 ID:7sPQWfwg [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
那覇軍港の危険性の除去

コレは使えないな〜

500 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 12:35:48 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>495
辺野古反対派
デニー、オール沖縄(笑)が辺野古しか反対してないソースしか見つからないから

>>497
意味不明

>>498
強制され?
そりゃデニーやオール沖縄(笑)が辺野古しか反対しないからでは

501 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 15:08:59 ID:2p9gtxVg [ 144.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
高江ヘリパッドも伊江島LHDデッキも国の強制に沖縄の反対が押し切られた結果でしかない
その権力による強制を正当化するからヤクザのようだと評している
暴力を背景とした脅しと一緒

高江も伊江島も普天間代替施設の辺野古への建設と似ている
北部訓練場を返還するからヘリパッドは我慢しろ、伊江島LHDは手出しできない基地内をそれ幸いとして反対を無視して強行

国は既成事実化したら、事前に示した、住民へは負担をかけないとしたことを平気で覆す

502 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 15:12:23 ID:2p9gtxVg [ 144.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
一例

東村高江ヘリパッド配備前
沖縄防衛局 環境影響評価
「環境省の指針値である60dB以下を満たす評価結果が出されています。」
「誠意をもって対応してまいります。」
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org669444.jpg

ヘリパッド配備後
集落を囲むように六つのヘリパッドが造られた沖縄県東村高江区で、米軍機による60デシベル以上の騒音発生回数が、2017年度の12月末時点で8144回と、前年同時期を428回上回っていることが沖縄防衛局の調べで分かった。
最大デシベルは、牛道集落で夜間に93・6デシベル、車集落で昼間に95・5デシベルを記録。ともに12月だった。騒々しい工場の中やカラオケ店内の騒音に相当する。

沖縄・高江、増え続ける米軍機騒音 ヘリ炎上後は最多、負担軽減と逆行
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/211337
沖縄防衛局広報 5枚目
https://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/05haisai/h23/pdf/132.pdf

503 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 15:23:15 ID:2p9gtxVg [ 144.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>502
これは以前に投稿したものの焼き直しだが、辺野古スレか別スレだったかは覚えてない

確か、伊江島・高江・宜野座の騒音被害については辺野古スレにも投稿したはず

504 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 16:03:45 ID:NACo/9fw [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
トランプ:経費増額しないと在日米軍撤退

バイデン:同盟国を大切にする

基地反対ならトランプの方が、よくね。

505 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 17:19:54 ID:7sPQWfwg [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
つまり トランプは裏で支那とつるんでいる共謀罪なのか

506 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 18:47:42 ID:/dyo0uXg [ 64.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
さすがに普天間飛行場は運休か
訓練なんて不要不急
市街地飛行場は危険なので使えねぇーのは当然のこと

507 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 19:05:43 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>501
それで?辺野古だけ反対しているのはなぜ?

508 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 19:06:44 ID:VeqPfSCw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
トランプは再選されたら、確実に中国と取引する。
トランプは自分が得をするビジネスにしか興味がない。

509 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 19:10:25 ID:VeqPfSCw [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>507

なぜ、辺野古だけ賛成している。

510 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 19:21:36 ID:/dyo0uXg [ 64.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄基地問題にとっては民主党のバイデン氏の方がいいのか?
所詮、アメリカの国益優先だから当てにならないだろうなぁ

米民主党議員と連携へ 野党国会議員らが議連
https://www.nd-initiative.org/contents/8256/

511 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 19:51:20 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
はい750はデマ確定

デニー知事が浦添の軍港に反対、伊江島の飛行場に反対
もしくはオール沖縄(笑)が浦添軍港に反対、伊江島に反対とデニー知事に訴えている

と言うのは君のデマ、君の嘘

512 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 20:00:05 ID:/dyo0uXg [ 64.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
妄想かい
私がなに言ったの?

513 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 20:54:07 ID:6sKrXtKQ [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
久しぶりに見たらスレ伸びてて草。
軟弱地盤ガー君が辺野古や在沖海兵隊関連に全く関係ないクソどうでもいい政府・保守批判の話題をねじ込んでも誰にも相手にもされなかったのに、在沖米軍に触れた書き込みしたら絡まれまくってて草>>367
それだけ軟弱地盤ガー君の主張が嘘デタラメの突っ込みどころ満載ってことか(笑)

514 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 20:58:54 ID:6sKrXtKQ [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤ガー君、指名で質問されてんぞ?>>473>>480
何でスルーしてんだ?
お前応答する相手する選んでんのか?
相変わらず自分の都合のいいスタンスでデタラメだなお前(笑)

515 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 21:03:09 ID:6sKrXtKQ [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>日本防衛に関係しないポンコツ沈下飛行場に莫大な防衛予算を投入して建設し、将来自衛隊に転用しようとも、
>2000m以下の滑走路のため、戦闘機、哨戒機、早期警戒機が離着陸できないとか

在沖海兵隊には関係ないことだろ。
それとも海兵隊が産経の記事のような主張してんのか?
どうでもいい記事を利用して辺野古を否定するなよ。
相変わらず都合のいい奴だな(笑)

516 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 21:15:01 ID:6sKrXtKQ [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>さすがに普天間飛行場は運休か
>市街地飛行場は危険なので使えねぇーのは当然のこと

ならV時型滑走路で民間居住上空飛行を回避できる飛行コースを設定できる辺野古は、普天間に比べて格段に危険性除去になるよな。
宜野湾市市街地危険性を心配するお前なら、一日でも早い危険性の除去の為の辺野古移設は納得するよな。

517 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 21:44:51 ID:H1gPoDkQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
750の嘘と屁理屈は聞き飽きた
反対派はこんな人間しかいないのかな?

518 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/24(月) 21:50:42 ID:NACo/9fw [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>510

駐留経費の増額は、日本も韓国も飲めない。
トランプは、在韓、在日米軍を撤退させる。
基地問題だけは、めでたく解決!!

519 名前: 750 投稿日: 2020/08/24(月) 22:41:53 ID:/dyo0uXg [ 64.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>518
これまで通り日本譲歩、アメリカ優位で収まるんじゃね
割を食うのは国民というオチ

国が解決する気にならないと、沖縄基地問題はどうにもならないと思う

520 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 09:44:36 ID:midt3U9Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200623/mcb2006231834018-n1.htm
 
【ボルトン本 外交の「実情」明かす、習氏に「中国史上最も偉大な指導者」 − sankeibiz

 トランプ氏は野党・民主党の間に中国を敵視する勢力が多いと述べた上で、20年11月の米大統領選に
 突然話題を変え、習氏に選挙で自分が確実に勝てるよう協力してほしいと懇請。再選には「農家(の票)
 と中国による大豆と小麦の購入拡大が重要だ」と説明した。】

トランプは自分が得をするビジネスにしか興味が無い。
トランプが再選されれば、他国の安全保障には興味が無いので
中国と取引して、尖閣不介入になる可能性が高い。

521 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 12:39:28 ID:B099aMEA [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>517
嘘と屁理屈の塊の中国人みたいな輩ばっかりだよ反対派なんてさ。
750を見てたらよく分かるでしょ人間性が。
奴らは沖縄の未来の事なんて全然考えてないからね。

522 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 13:41:01 ID:midt3U9Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【沖縄問題と東アジアの安全保障 − 岡本行夫 2015.07.16
 https://www.nippon.com/ja/in-depth/a04502/

 沖縄の「抑止力」の長期展望
 私は国会での意見公述の際に、内容は明らかにしなかったが「プランB」(代替案)に移行すべきだと述べた。
 詳述は控えるが、その真意は、少々時間はかかるが沖縄と西太平洋地域における海兵隊の配置構造と自衛隊の
 役割を変えることによって、辺野古移設を不要にすることを目的としたものであった。

 ・・・陸上自衛隊が海兵隊になることだ。そうすれば沖縄に海兵隊が駐留する必要性も減る。日本が、米国との
 間でそうした役割分担を作り上げることができるのかどうかに、沖縄が置かれた大きな戦略的立場もかかっている。】

岡本行夫さんは、沖縄の将来像を真摯に考えていた人だったんだな。

523 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 13:55:12 ID:midt3U9Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
http://www.city.urasoe.lg.jp/docs/2014110101960/file_contents/s20090806111443606_3.pdf

【浦添で起きた主な事件事故年表】
これは浦添市のみの事件事故年表だが、これほど多いのは驚いた。
ほとんどが、海兵隊である。

524 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 14:12:12 ID:midt3U9Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
岡本行夫さんの提言は、本土から沖縄に移駐してきた海兵隊駐留の歴史的経緯、
移駐後に海兵隊が起こしてきた、事件事故に対する政治的な解決方法を模索した
結果である。

仮に米海兵隊と陸自を置き換えることが出来た場合、その事件事故は
数十分の一となるだろう。

525 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 17:03:01 ID:8c0jdVzw [ 45.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
ゲスな話題

>>307
誤記なのか?
日本会議と言えば…

グローバル・フォーラム=日本会議
細谷雄一慶應義塾大学教授
米戦略国際問題研究所(CSIS)

日米対話「チャイナ・リスクとチャイナ・オポチュニティ――『自由で開かれたインド太平洋戦略』へのインプリケーション」
http://www.gfj.jp/j/dialogue/20180302.html
【パネリスト】細谷雄一 慶應義塾大学教授
【パネリスト】ニコラス・セーチェーニ 米戦略国際問題研究所日本部副部長

テーマ:「中国の戦術と日本の戦略」
4.報告者:エドワード・ルトワック米戦略国際問題研究所(CSIS)上席研究員
http://www.gfj.jp/j/diplomatic_roundtable/100_140522.htm

526 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 17:11:40 ID:8c0jdVzw [ 45.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
ちと古いけど

>まずは1枚目の画像、日本会議HPをご覧ください。辺野古移設を求める署名を集め提出する記事です。

では、こちらをご覧下さい。
https://uyouyomuseum.hatenadiary.jp/entry/2017/03/27/000000_1

沖縄で日本会議が言葉巧みに子供たちを誘導し署名を集めてます。
姑息な手法を使う #日本会議 ですよね。
https://twitter.com/maria_minami/status/1297394561044504576
https://pbs.twimg.com/media/EgFFeU7UEAI3N2I.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EgFFeVuUcAIAuEx.jpg

527 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 17:42:12 ID:olwQymxQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>526
やっぱりだな
750は辺野古反対と言うより反政府運動の為に書き込みばかりだね
反論できなくなると日本会議が憎いとか反安倍とかどうでもいいことばかりコピペしてくるな

528 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 17:56:31 ID:8c0jdVzw [ 45.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
反政府や反安倍となりますか

私は任意団体「日本会議」の関与について投稿したのだけど

529 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:21:36 ID:cTclvmgg [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>527
だよね
750に限らず大部分の反対派、特に熱心であればあるほど辺野古を政争の具として利用している

反対にしても本来ならロジックがあるはずなんだが、批判ありきで明確な基準なく後付けの屁理屈だから、デタラメの矛盾だらけで整合性が全くない

那覇軍港がよい例

530 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:33:59 ID:midt3U9Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>批判ありきで明確な基準なく後付けの屁理屈だから、デタラメの矛盾だらけで整合性が全くない

冷静に振り返ると、全て積極推進派に当てはまるんだが。
「自己紹介乙」って書いてもらいたいのか?

531 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:37:40 ID:B099aMEA [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>527
>>529
その通りなんだよ。
750のような輩は沖縄にとって癌のような奴だ。
要するに中国の言い分と同じなんだよ。

532 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:39:36 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>日本会議と言えば…
>日本会議HPをご覧ください。
>沖縄で日本会議が
>#日本会議 ですよね。
>私は任意団体「日本会議」の関与について

日本会議ばっか言ってて草。
辺野古関連の屁理屈言うとフルボッコされるから路線変えてるのに草。
軟弱地盤ガー君に辺野古反対を主張する手段はもはや感情論と反日本会議しかなくて草。

533 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:47:56 ID:cTclvmgg [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>530
辺野古と那覇軍港の違いを明確に説明してみなって

批判されたら推進派と考えるあたりが浅はか
タイムス新報にも指摘されているのに

反対派が批判されるのはツッコミどころ満載すぎるんだよw

534 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 18:52:00 ID:YpX+Vq/g [ 210.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
ゲスな話題に食いつきすぎ
任意団体でしかない「日本会議」の関与工作はやはり政府や安倍政権に通ずるのか…

沖縄の切実なる基地負担軽減の願いに対する中央からの圧力なんだね
ひどい仕打ち

535 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 18:56:34 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>切実なる基地負担軽減の願い
>ひどい仕打ち

言ったそばから感情論振りまいてて草。

536 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 19:57:26 ID:YpX+Vq/g [ 210.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
感情論ねぇ
集中した米軍基地の押しつけによって生ずる様々な被害は、自由及び幸福追求に対する国民の権利を蔑ろにしていると思う
集中した米軍基地の押しつけは政治的、社会的関係において差別されていると思う

日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分または門地により、政治的、経済的又は社会的関係において差別されない。

537 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 20:01:57 ID:YpX+Vq/g [ 210.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
>>536
抜けてた
生命、自由及び幸福追求

538 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:12:45 ID:G/pFRNcQ [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
降伏の化学  

米帝に追従することにより齎される化学変化で
抑圧された至福の快楽を得られる降伏の化学である

539 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:16:46 ID:HZ5LOu2Q [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>533
辺野古は飛行場。那覇軍港は港。
辺野古は岸本、稲嶺で騒音、墜落危険性最小化の観点から沖合い案で譲らなかったが
岸本氏が病を得、後任の島袋氏が市長後任に。
岸本氏も「沿岸は駄目だ。沖合いで頑張れ」の遺言に背き、
島袋市長は額賀氏との密談により、沿岸案に電撃合意する。

しかし、これは市民の反発を買い、その後の選挙で落選する。

540 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:22:12 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>感情論ねぇ

俺の書き込みに反応するなら>>514にも応答しろよ。
お前ご指名だぞ。
それともお得意の「都合のいい書き込みは応答する」のスタンスかね(笑)

541 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:26:50 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>自由及び幸福追求に対する国民の権利を蔑ろにしていると思う

お前が勝手に思ってるだけだろ。

542 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:28:05 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>集中した米軍基地の押しつけは政治的、社会的関係において差別されていると思う

お前みたいな反対派妨害派連中が勝手に差別と思っているだけだろ。

543 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:28:30 ID:G/pFRNcQ [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
皆さん 
大浦湾軍港に関しては関心が無いのですね
航路確保のため 
海底を壊す必要があるらしいです
波浪防止の防波堤も必要らしいです
まだまだわからないことだらけなので
教えてほしいです
滑走路以上に海を壊すかもしれませんね

544 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:39:34 ID:+jRGztTw [ sp49-104-36-108.msf.spmode.ne.jp ]
海が壊れる、てなんね?
土壌改良に伴って、サンゴが消えるとか?

545 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:43:21 ID:+jRGztTw [ sp49-104-36-108.msf.spmode.ne.jp ]
新参的にはよく分からない
古参の人達悪いけど、次スレで
NGid張ってもらっていいですか
ゴミとゴミじゃない分別しないと、新参つらいです。

546 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 20:44:33 ID:OP85IbPg [ KD106129087166.au-net.ne.jp ]
>まだまだわからないことだらけなので
>教えてほしいです

軟弱地盤ガー君、教えろと言ってるぞ。

547 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 21:25:03 ID:YpX+Vq/g [ 210.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
情報が欲しいなら、自分でこまめにネットを漁るしかない

548 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 22:55:13 ID:cTclvmgg [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>539
だから???
どこが明確な違いなんだ?

飛行場と港の違い以外全くわからん
港がよくて飛行場がダメな理由がないと意味ねーし

百歩譲って港なら良いというなら、辺野古に港をつくって騒ぐこともないよな

549 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 22:55:14 ID:1Xw7u5kw [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
で、結論はトランプ再選で、米軍基地撤退?

550 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 22:57:35 ID:dTBMS2AA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>545
スレでNGid張る、とは何だろう
スレ立てる時に出来ること?

551 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 23:03:11 ID:G/pFRNcQ [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大浦湾軍港の話題は避けているんだね
触れてはいけない事なんだろうか

552 名前: 750 投稿日: 2020/08/25(火) 23:04:16 ID:dTBMS2AA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
わかった
ゴミと思うNGIDを貼れということか

せっかく和気あいあいとしてるのに、荒れちゃうじゃん

553 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 23:16:05 ID:24QnjIbA [ sp49-104-20-112.msf.spmode.ne.jp ]
NGしてもいいけど
推進派反対派どちらかに偏っていくだけだと思うよ

新参ならどっちの意見も読んだ上で
まちBBS以外のところで情報を整理することを勧めたい

554 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/25(火) 23:39:09 ID:olwQymxQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>539
伊江島も飛行場、高江はヘリパッド
何で反対しないのかな?

555 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 00:47:51 ID:FX9Z3kFA [ sp49-104-20-116.msf.spmode.ne.jp ]
高江ヘリパッドの反対運動
伊江島飛行場の反対運動
ググればそれなりに出てくるのに
この掲示板にいる人限定で反対してないことにする

さらには知事やオール沖縄からの反対の声が見当たらないからと言って
市民の声も無かったようなことにする

実際に声が上がってたとしても
声が小さいからと批判する

辺野古推進派なのに那覇軍港には反対だと
自分は是々非々の立場を表明してるのに
辺野古反対派にはすべての基地に反対するべきかのように攻め立てる

推進派は何でも批判したらいいだけなんで無敵ですよね

556 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 06:02:45 ID:M7hY2fRw [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
同じ反対でも熱量が全く違う

那覇軍港なんて周辺含めた面積は辺野古以上の凄い埋立なのに県民投票もしない

ここにいる辺野古反対派からも那覇軍港の声はほとんど聞こえない

不思議

557 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 06:24:14 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>555
何言ってるんだ
知事やオール沖縄(笑)マスコミは何で反対してないんだと言ってるんだよ

まともな報道機関があれば集中砲火を浴びて県庁にはプロ市民が押し寄せて
デニーは退陣に追い込まれているだろうな

558 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 06:44:45 ID:pUTWTScw [ sp49-106-213-151.msf.spmode.ne.jp ]
那覇軍港に関しては長年の国と県と那覇市浦添市との協議内容に納得しているからだろ

辺野古に関しては納得できない部分が多いから反対しているんじゃねえの?

559 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 06:51:59 ID:L/MhdTww [ KD106129081012.au-net.ne.jp ]
>情報が欲しいなら、自分でこまめにネットを漁るしかない

相変わらず己の都合の悪い流れになると「自分で調べろ」スタンス。
みっともないわ。
そのくせ辺野古とは関係ない話題をねじ込んで好きなだけ主張する。
いい加減過ぎるわ。

560 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 07:31:06 ID:nuMz6O+g [ KD106133023110.au-net.ne.jp ]
>>558
辺野古推進派の軍港批判は、結局は君のような政局目当てで
浅はかだから広がらない。

561 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 07:32:43 ID:nuMz6O+g [ KD106133023110.au-net.ne.jp ]
訂正>>557

562 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 07:39:25 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>558
あら?共産党は以前から反対してますが
浦添市長に文句は言うけどデニーには言わないけど

>>560
政局目当てなのはオール沖縄(笑)とデニーの関係をみれば明らかですよね

563 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 07:50:45 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>558
辺野古移設に関する長年の国と県と名護市、辺野古地区との協議や移設受入もありましたが?

で、その納得できる、できないという基準がデタラメだから批判されているのがわからないかな?

同じ埋め立てで、辺野古は血税まで使った県民投票という名の法的拘束力もない適当なアンケート
他の埋め立てはスルーと言えるほど軽視するのは何故?

564 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 08:16:12 ID:rXz7sHgw [ sp49-104-9-91.msf.spmode.ne.jp ]
那覇軍港くらいまで
危険性も少なくして
費用もかからなければ
辺野古への反対も減るんじゃねえの?

565 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 08:19:02 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
普天間
世界一危険と言われた軍事飛行場が辺野古へ
辺野古は世界何番目に?

那覇
米軍基地なんてあったけ?

566 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 08:43:50 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>5より後任候補の島袋氏への遺言として
「沿岸は駄目だ。」63
>辺野古移設に関する長年の国と県と名護市、辺野古地区との協議や移設受入もありましたが?

岸本市長・稲嶺知事は騒音被害・事故時危険性を最小限にするため、沿岸案に反対し
沖合案にこだわった。
岸本市長は病気により退くことになるが、後任の島袋氏に遺言として
「沿岸はだめだ。沖合で頑張れ」という思いを託した。

しかし、島袋市長は額賀防衛庁長官の密談により、突如、沿岸V字型案の受入を表明する。
これは市民の反発を買い、次の選挙で島袋氏は敗れ埋立反対の稲嶺市長に変わる。

政府は埋立反対の稲嶺市長を財政的に締め付ける、稲嶺降ろしのため県外の公明市議・ゼネコン沖縄営業所など
最大限の応援動員で、へんな選挙戦を戦う。
現在の名護市長は、徹底的に辺野古の可否については言及をさけ、大量動員の協力を得て
当選する。

567 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 08:49:11 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>563

つまり、島袋・額賀密談は直後の選挙で、名護市民によって否定されている。

又、本土からの大量動員の協力により当選した現市長は
「私を支持した人も辺野古の移設については反対する人がおそらく何%かいたと思います」
「国にべったりとはいかない。一定の距離感を置いて基地問題と向き合う」

として、現行案の可否については論評を避けている。

568 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 09:28:38 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
那覇軍港については、沖縄県・那覇市・浦添市の基本合意が出来た段階で、
具体的な内容はこれからになるので、当面、賛成派、反対派とも様子見の状態が続く。

今後、反対意見が一気に盛り上がる要因があるとしたら原子力艦の寄港の有無になるだろう。
検索してみると
「1968年に米原子力潜水艦が那覇軍港に入港したが、停泊した周辺海域から放射性物質コバルト60が検出され、
周辺住民に不安を与えた。」という経緯がある。

浦添市は隣接してリゾート地区も計画している。

仮に米軍が、地元自治体の意向を無視して原子力艦寄港を表明した場合、浦添市民は
保革の関係なくほぼ全てが反対になるだろうし、沖縄県民の大半も反対になる。

計画の具体化には、今後十数年かかるだろうが、基地使用協定を締結し
原子力艦寄港を禁止できるかどうかが争点になるだろう。

569 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 09:58:27 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
現在、原潜が頻繁に寄港しているホワイトビーチは桟橋であり、波浪の影響を
まともに受ける。
東海岸で強風波浪の時、桟橋への接岸が難しい時、西海岸は凪の可能性が高い。

これまでの在沖米軍の地元に対するやり方を見ていると、
多分、移設軍港への原子力艦寄港禁止について拒否する可能性が高い。

基地使用協定締結時に、米軍が原子力艦寄港を表明した場合
沖縄の世論は、保革に関係なく、一気に反対が大多数を占めることになるだろう。

570 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 10:11:09 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>556>>557>>562>>563

君たちは、軍港問題で反対が盛り上がり、県民大会が開かれるのを待っている
らしいが、まだ沖縄県・那覇市・浦添市の三者合意が出来た初期段階で
具体的な形が見えない中で盛り上がるのは難しい。

米軍が原子力艦寄港を表明したら一気に県民の大多数が反対するから
それまで待ちなさい。

571 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 10:24:58 ID:FCoYlRpA [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
浦添市民の危険性の除去のために
大浦湾軍港に集約して 辺野古拡充基地施設建設を推進する

これで浦添軍港反対 辺野古拡充基地賛成の あの一派は主張の整合性が保てる

572 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 10:27:27 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>原潜が頻繁に寄港しているホワイトビーチは桟橋であり、波浪の影響をまともに受ける。

これは辺野古新軍港にも通ずる話だね
現在は強襲揚陸艦が接岸可能な護岸長さと目されているが
燃料桟橋が建設決定済み、湾内、水深が深いなどの条件を見ると原子力艦や原潜の寄港もあり得る

そういった状況からみると、534氏が示した海底の破壊が場所によって起こり得ると思う

573 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 10:29:54 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>572
534訂正
543氏

574 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 10:52:54 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>570
御託を並べてるがまったくの見当違いでウケるwww

これからの計画とか関係なく、これまでで辺野古とそれ以外で違うから批判があるんだが

しかも、辺野古は計画が決まる前から反対妨害活動が盛んで地盤の調査すらも妨害してきたというのに

相変わらずのデタラメで誤魔化すデマ吐き反対派

575 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 11:26:55 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>574
いま妨害するとしてなにを妨害するの?

検索すると岸本さんが、沖合案・軍民共用・15年使用限定で容認を打ち出したのは1998年。
那覇防衛施設局がボーリング調査しようとしたのは6年後の2004年。

もし、これから6年後に那覇防衛局が強引にボーリング調査しようとしたら
自然保護団体が、君の期待通り妨害してくれるはずだから安心しなさい。

576 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:00:48 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
自然保護団体が妨害?なんのこっちゃw

デニー知事や辺野古反対派も調査することも埋め立てすることもわかりきっているのに反対しないというデタラメ
それまで指を加えて待ってるの?www

大事なことだからとワンイシューで問うた「埋め立ての賛否」とはなんだったのか

法的拘束力もなく公職選挙法にも則らない、賛否もあれだけのあり、無駄な血税を投じてて、その意義を辺野古反対派みずから否定しててウケるw

577 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:09:51 ID:afPkxTjQ [ KD106133038225.au-net.ne.jp ]
意味が分からないが、勝手にウケときゃいいんじゃないk。

578 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:44:22 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
埋め立ての是非を問うた県民投票の結果を根拠に辺野古反対してんのに、那覇軍港移設では埋め立てスルーしててワロリンカw

都合のよいところだけ反対に利用するデタラメっぷりだけはブレないなw

579 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:48:40 ID:q2eI0YoQ [ 133-106-87-152.mvno.rakuten.jp ]
>>565
分かってるじゃない
世界1危険な飛行場が辺野古に行くと普通の空港になるだよ
それを君たちは反対している

580 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:51:17 ID:q2eI0YoQ [ 133-106-87-152.mvno.rakuten.jp ]
まぁ、これ以上追い詰めても辺野古反対派は何の返答もできないかな
だっていつも反論はマスコミとオール沖縄(笑)と共産党が共有しているコピペ文だもな

581 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 12:54:02 ID:q2eI0YoQ [ 133-106-87-152.mvno.rakuten.jp ]
あれ、デニー知事、オール沖縄(笑)と共産党から突かれたのかな

那覇港管理組合 玉城知事 那覇軍港の移設計画への明言避ける
8/26(水) 12:00

582 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 13:05:05 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>581
よかったじゃないか。
社民共産系の那覇港管理組合員が君たちの期待通り鋭く追求してくれて。

583 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 13:06:42 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
バカだな熱湯浴は
好き勝手低空飛行する軍事飛行場が普通の空港なわけないだろ

584 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 13:48:44 ID:q2eI0YoQ [ 133-106-87-152.mvno.rakuten.jp ]
>>582
どうするの?
デニーも軍港に反対したら?

>>583
うんじゃ伊江島は(笑)

585 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 13:49:49 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>583
だから、お前が危険性とか騒音を語るなって
厚顔無恥にも程がある

245 名前:750 :2020/07/10(金) 11:57:29 ID:tqw3WHsg
私は右左や保革の闘争なんて興味ない
辺野古基地が不合理だから反対している
不合理に従うくらいなら普天間の騒音や危険性に対して、いくらでも我慢する

https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/245

586 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 13:54:31 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
ホントバカ
ウソ言って逃げてばかり

587 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 13:59:55 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>586
自己紹介かい?www

588 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 14:08:28 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

ちょっとおバカな人とは話にならんな。

589 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 14:40:14 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
反論できなくて悔しいから捨てゼリフ吐いて敗走するパターンですね
わかりますw

590 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 15:08:48 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
詭弁
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

このレスの積極賛成派の方々は、つくづく詭弁家だ。
詭弁によって論争に打ち勝とうとする相手とは議論は深まらない。
>>589
>辺野古移設に関する長年の国と県と名護市、辺野古地区との協議や移設受入もありましたが?

島袋市長は岸本氏の遺言を無視し、額賀密談で沿岸案で合意したが、名護市民の反発を買い
その後の選挙で落選した。

仲井真知事は、良い正月発言で埋立を承認したが、県民の反発を買い
その後の選挙で落選した。

591 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 15:19:50 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古反対派が語ってはいけない5つの事

1. 軍事飛行場の騒音、危険性について

理由:
辺野古反対派は普天間の危険性、騒音ついてはいくらでも我慢できると言っているから

2. 環境破壊ついて

理由:
辺野古反対派は浦添の西海岸の埋め立ては容認しているから

3. 新基地及び増強施設について

理由:
辺野古反対派は浦添の新軍港は容認、伊江島の滑走路の建設も容認、高江のヘリパッドも容認しているから

4. 海兵隊不要論について

理由:
他の海兵隊基地も容認しているから

5. 沖縄県の基地の過重な負担について

理由:
辺野古以外の基地は全て容認しているから

592 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 15:21:58 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
詭弁

593 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 15:22:44 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>591を見るとわかる通り
残る反対理由は軟弱地盤ガー(笑)だけですかね

仲井真知事時代に辺野古の承認に瑕疵があるとイチャモンつけてましたが
あれも反対派のデマでしたが、今回はどうでしょうかね

594 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 15:26:04 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
我慢すると言ったのは私個人
なぜ反対派総意となる?

バカじゃない

595 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 15:41:23 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古の環境ついては承認撤回で示している
浦添軍港は環境調査なんてまだ先、問題があれば是正を要求する
那覇空港拡張は適正に進められた

>撤回の理由では、沖縄防衛局が留意事項の基づく事前協議を行わずに工事を開始したという違反行為があり、行政指導を重ねても是正しなかったこと、埋め立て予定海域に軟弱地盤や活断層などが新たに判明したこと、サンゴやジュゴンなどの環境保全対策に問題があることなどを認定。公有水面埋立法の承認要件を充足しないことが明らかになったとしている。

辺野古新基地:承認取り消しに副知事「適正に判断した」
2018年8月31日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/307425

596 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 16:12:31 ID:u25xiCuQ [ sp49-104-9-160.msf.spmode.ne.jp ]
>>591
ローカル掲示板のレスだけで反対派を一纏めにして勝った気になってるだけの人

597 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 16:12:34 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>593
軟弱地盤のわかる前に2004年の調査時には反対してますからねー
反対理由は他にあるのでしょうね。きっとw

https://r.nikkei.com/article/DGXLASDE17002_X10C14A8MM8000?s=1

598 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 17:02:13 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
軟弱地盤なんて政府愚策のほんの一部だろ
名護市への基地建設は1997年の名護市住民投票で反対してる

推進派にまともな奴はいないの?

599 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:03:32 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>594>>596

少なくとも君たちはこの5つの事を語ってはいけないねぇ 笑笑

600 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:03:40 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>590
受け入れた候補が落選したから反対?
反対を掲げる候補が当選したから反対?
どんな知事や市長だろうが反対派してて何言ってんのかよくわからんが、とりあえず次回反対派の候補が落選したら反対やめるってことなんだなw

密談とか?詭弁どころか言いがかりで噴飯ものw

>>596
こんなローカル掲示板ですら自分らの反対根拠を明確に説明できないというw

601 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:05:43 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>598
お、いいぞいいぞ
軟弱地盤だけ語れな
まぁ県の適正なる精査をして問題なければお前らも納得するんだよね?!

しないか!(笑)

602 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:08:38 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]

詭弁家の典型的な例だな。

603 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 17:13:57 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
推進派はデタラメ言い放しで逃げるだけだよ
詭弁にさえならない

604 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:18:01 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
具体的何が詭弁かは言えない (笑

具体的にどうして辺野古反対派かは言えない(笑

605 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 17:25:35 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>604
たくさんありすぎてな

少しは反論したら?
>>594-595

606 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:25:48 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>602-603
ふたり仲良く自己紹介しててキモい〜w

ビシッと筋の通った反対理由を示してくださいよ〜
無理なんすか?

607 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 17:28:39 ID:3hSO2RlA [ 29.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>606
民意>>598

608 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 17:48:33 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>604
君は那覇軍港移設に反対なんだろ。
辺野古は積極推進なのに、なぜ那覇軍港移設は反対なの。

609 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 18:06:54 ID:oXvF4NEQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>604
自分はね。
君が辺野古積極推進で、那覇軍港移設には反対の立場を取っても
それはそれでありだと思ったよ。

「ピーマンが嫌いなら、お前は野菜嫌いだ。野菜は全部食べるな」
なんて、馬鹿な詭弁は使わない。

610 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 18:40:00 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>607
つ 辺野古住民の民意
つ 名護市長選反対派落選
つ 宜野湾市長選反対派落選
つ 宜野湾市議会辺野古移設促進の意見書

>>609
その例えがおかしいな

あえて例えるならば、、、
「浦添産のピーマンは無理にでも人に食べさせようとするのに、辺野古産のピーマンは何故食べないの?」
ってところか

611 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 18:53:27 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>610
なぜ宜野湾市が関係する
押しつけられているのは名護市だ
宜野湾市民も県民投票で辺野古基地建設に反対多数だ

名護市民の基地に対する反対は県民投票でさらに増大した

辺野古区は名護市の一部でしかないぞ
それと辺野古区民の容認・反対の割合を明らかにしろよ

612 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 19:29:54 ID:FUdQymQg [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>610
全然ちがう。
「辺野古の唐辛子は食えん。浦添のシシトウは匂いを嗅いで様子見」だな。

613 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 20:41:02 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>611
相変わらずのデタラメな二枚舌乙

>押しつけられているのは名護市だ
移設先は辺野古だ

名護市長選で反対派候補が落ちたのも
宜野湾市長選で反対派候補が落ちたのも
宜野湾市議会が移設促進の意見書を出したのも
全て民意だが違うのか?

しかも、その1997年の市民投票とやらは結果は僅差で、その直後に市長が受入容認したにも関わらず、次の市長選では反対派候補が敗れ岸本名護市長となったのは有名な話

民意とやらを明確な反対の根拠とするのは無理

614 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 20:50:22 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>611
付け加えるなら、那覇軍港の移設先の浦添市の市長選では南側案が公約であり、民意だったのだがな

それを無視し北側案を押し付けていたのが、辺野古を反対しているデニー知事や那覇市長
どこが民意なんだか

掲示板にいるような輩から首長になるようなヤツまで、反対派は二枚舌のご都合主義の恥知らずで呆れるよ

615 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 20:50:49 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>613
押しつけられているのは名護市
被害でいえば、海兵隊軍用機が訓練・飛行する市町村も含めてだ
辺野古周辺3区に矮小化するなよ

宜野湾市で被害にあってるのは普天間地区だけなの?

616 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:07:28 ID:FUdQymQg [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>614
それはちょっと違う。
松本さんは、軍港移設反対で当選したにも関わらず、2年後に
容認に転向し、当初の支持者を裏切った。
そして今度は自分で出した南側案を、米軍の鶴の一声で何故か引っ込め
再び支持者を裏切る形となった。

この短期間に、ここまでコロコロと変わる首長は初めて見た。

617 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:15:30 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>616
それ以上にコロコロ変わってたのが翁長知事だよ
松本市長は翁長に振舞わされていた

618 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:16:02 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>615
ご都合主義おつかれ

どれも全て民意だが違うとでも?

異なる民意がある中で、反対の民意だけを都合良く汲み取るから批判されているのがわからないかな?
浦添市の民意もそう

つまり、>>606で聞いている「ビシッと筋の通った反対理由」とはならん

出直してこい

619 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 21:19:37 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>618
シングルイシューである住民投票こそが確固たる基地に対する民意だ

620 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:23:49 ID:LnnlxihQ [ sp49-104-5-218.msf.spmode.ne.jp ]
なんで推進派はこんなに上から目線で偉そうなんかね

621 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:24:37 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>616
公約を守らなかったこととは別問題だよ

松本市長は次の選挙で公約を反故にした審判を受けるだろうね
立候補するかもわからんけどさ

622 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:42:42 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>619
確固たる民意なのに、どうして基地反対を主たる公約として掲げる候補が落選しまくるんだろうね
不思議www

法的根拠もなく公職選挙法にも則らないやりたい放題の県民・住民投票。片や法に則り国民の正式な意思表明の手段である選挙結果を蔑ろにするという主張は無茶苦茶

完全否定はしないが、このような住民投票はアンケートのようなもので参考程度にしかならん

やっぱり出直してこいw

623 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:46:30 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古推進派のビシッと筋の通った賛成理由

中国が攻めてくるからアメリカ様に守ってもらうために辺野古の自然も住民も犠牲にしても飛行場を建設しなければならないからだ!

624 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:46:35 ID:FUdQymQg [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>620
彼らは、神の声を代弁してるつもりなんだよ。

625 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 21:48:56 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>622
民意の話だろ
なに言い訳し始めてるんだよ

626 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:55:22 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>625
まだやる?

選挙結果は民意ではないとでも?

627 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 21:57:59 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>626
基地に対する容認も賛成も反対も示さない候補者がなんなの?
基地に対する民意が示されてない

628 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:58:54 ID:FUdQymQg [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
じゃ玉城デニも民意だな。

629 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 21:59:08 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
選挙結果の話するなら
知事選でデニーが選ばれたのを無視してることにならないか?

ブレブレだからダメだと言って批判してるけど
次の選挙までは県民に選ばれたデニーが知事なんだからな

630 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:00:10 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
書き込み内容がかぶってしまいましたね

631 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:11:32 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>627
明確に反対を主たる公約として掲げた候補が否定され落選するのも民意の表れ

ま、直近の選挙である県議選挙では容認を公約とした候補が議席を伸ばしてて拮抗してたっけか
宜野湾は容認が多かったよな

浦添の民意もスルーかよ

相変わらず都合の悪いことはトボけるねーw

632 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 22:12:57 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>617
見逃してた
反論は?

633 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:15:50 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
知事選のこと無視して
都合のいい結果だけ強調して言いくるめようとした人に言われたくないよね

634 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 22:18:01 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>631
当選者が基地の是非を信任されての民意だろ

県議会も辺野古反対多数

他に言い訳は?

635 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:24:55 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
県議会が辺野古容認になればいいのか
楽だな

636 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:25:44 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>629
750のロジックでは、名護市が反対ならばそれが民意らしい
辺野古を無視してな

つまり、選挙で選ばれたデニー知事がどうあれ、浦添市長が公約として掲げたものが民意ってことらしいぞw

637 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:27:21 ID:ixZfrqnw [ i125-205-41-1.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
馬鹿の相手はするだけ無駄
750の意見は自分とは違うが、苦し紛れの暴言や逃げ向上しか吐けない連中を見ていると、
辺野古移設派がこんな低能だけと思われそうで、同列には扱って欲しくない。

638 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:30:10 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>634
意味不明
支離滅裂

そうそう、浦添市の民意は?
また逃げるのかな?

639 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:33:12 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>636
あんだけ750氏についてコケにしていたくせに
自分の都合が悪くなると750氏のことを利用するんだな

640 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 22:36:10 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>638
言い訳すらできずに逃げるんなら、レス要らないよ

641 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:41:34 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>640
は?言い訳?何の言い訳?
お前の浦添の民意と、選挙結果を無視する言い訳をずーっと待ってんだがな

そういや、お前は何よりもまず不合理だから反対してんじゃなかったっけ?
いつのまに民意になったんだ?

相変わらず芯のない、信用のならんいい加減なデタラメ野郎だな

245 名前:750 :2020/07/10(金) 11:57:29 ID:tqw3WHsg
私は右左や保革の闘争なんて興味ない
辺野古基地が不合理だから反対している
不合理に従うくらいなら普天間の騒音や危険性に対して、いくらでも我慢する
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1593506470/245

642 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:44:46 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>639
だから本当に疑問なら750に聞けよw

なんで辺野古でもなく県でもなく名護市なんだよって

俺も知りたいんだが、屁理屈ばかりで逃げまくるんだわ
お前から聞けば教えてくれんじゃね?頼むわー

643 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 22:46:23 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>641
民意を無視した辺野古基地が不合理なんだろ
日本は国民主権だよ>>536

644 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:49:56 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>643
日本の民意は辺野古容認です

645 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 22:56:42 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>644
卑怯な奴は私にレスすんなよ

646 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:57:59 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>642
選挙結果を強調して絡んでいたのはあなたですよね?
750氏の意見は意見として、あなたが>>622で選挙結果に話題をふって絡んできたんですよね

それについて私や他の人が知事選について発言したまでですよ

647 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 22:58:32 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>645
反論できないようで
日本の民意は辺野古容認

648 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:04:50 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
マウントの取り合いなんて恥ずかしいだけ

ここに居る辺野古推進・賛成派はまず、賛成する理由を言ってくれ
話はそれからだろ

649 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:05:33 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>648
日本の民意は辺野古容認だよ
国民主権だろ

650 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:10:15 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>643

浦添市の民意を無視する不合理についてはいつになったら説明するんだ?

そうそう、辺野古移設の工事費や工期が長いと非難しながら、無駄な警備費を血税として使わせて工期をも伸ばそうとする反対派の妨害活動の不合理についても説明してくれや
お前のさんの嫌いな不合理だからな、キッチリ説明頼むわ

俺は寝るから明日までの宿題なー

651 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:12:00 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
賛成派が賛成する理由は>>623だよ
ほぼコレしかないと思う

652 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:14:42 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>651
辺野古反対派が浦添の軍港を容認するのもその理由かな(笑)

653 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:16:49 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>650
辺野古の反対理由「民意」の話だよ

654 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:16:57 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
辺野古容認な訳ないじゃんか
日本国民の悲願は普天間の返還のみで移設ではない
中国の監視は嘉手納だけで十分だろうが

655 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:18:41 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>652
私は基地なんて全部なくなってほしいと思っているから違うけどね

で、賛成派の理由として当たっていますかね?

656 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:19:16 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>654
安部総理はバリバリの辺野古推進派ですが
連戦連勝ですね。

657 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:20:11 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>652
馬鹿なの?

658 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:20:19 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>655
え?じゃなぜデニー知事を支持しているの?

659 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:21:41 ID:X+BHr2mw [ sp49-104-14-99.msf.spmode.ne.jp ]
>>646
ん?

「ビシッと筋の通った反対理由を示せ」という俺の問いに750が>>607で「民意」と答えたからその「民意」とやらを問いただしているだけ

彼はそうかもらしいが、俺は「民意」で移設の賛否を決めるわけじゃないので選挙結果も住民投票も関係ないよ

意味わかる?大丈夫?
難しければ750に聞け

俺は本当に寝るw

660 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:21:50 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>657
君はおかしいの?
朝から晩まで辺野古辺野古(笑)

661 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:23:08 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>656
安倍ちゃんは推進派ではなく容認派だよ
トランプが消えたら読谷も奪還して嘉手納一極集中に流れるよ

662 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:24:10 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>661
日本の民意ですね
辺野古容認は

663 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:24:48 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>656
安倍さんが選挙区で辺野古移設をアピールして当選したというのならその理屈に乗っかってもいいけど
そうじゃないでしょうに

664 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:26:15 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>663
日本は議会制民主主義ですよ

665 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:26:24 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>660
おかしいと思うのは君の人生の薄っぺらさが背景にあるからだ
辺野古はいずれ、那覇空港に次ぐ第二の北部観光空港が出来上がる

666 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:29:02 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
わたしは次期知事である
あなた方のような愚民に教示される覚えは全くない
消え失せなさい

667 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:29:32 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>665
軟弱地盤でできませんよ(笑)

668 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:32:30 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>664
県議会では反対派が多数なので議会制民主主義として沖縄県は辺野古反対ってことでいいのよね

669 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:32:46 ID:90jxQ+pg [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
玉城デニーは、民主党時代に普天間の辺野古への移転を大英断と言っていた
そんなデニーを選んだあなた方がわたしに意見するなど20年早い

670 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:37:08 ID:V5Lm1xTQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>668
違いますよ
県議会の状況わかってませんね

671 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:40:12 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古容認・賛成・推進・反対どれも有りだよ
要らないのは他人の意見に対しての言い掛かりや難癖

賛否は別にして、辺野古が北部観光空港になるのは良い案だよ
シュワブどかして陸上案にて再設計

672 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/26(水) 23:43:22 ID:w2a50kOQ [ sp49-104-21-226.msf.spmode.ne.jp ]
>>670
議長が賛成派寄りの中立になったことでしょうかね?
そうでしたら確かに数の問題じゃなくなりますね

673 名前: 750 投稿日: 2020/08/26(水) 23:47:12 ID:NUUpYXIg [ 102.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>669
ただしウソはいかん

デニー
「沖縄の今までの基地のあり方を、鳩山総理が全国の皆さんに提起したということは、沖縄県民にも素晴らしい英断だという声もあります」https://pbs.twimg.com/media/Dn2acu7UYAAScAU.jpg
https://twitter.com/tamago3884/status/1044162124736389121

674 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 09:37:41 ID:G5OPEJGA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【このままではトランプの“捨て駒”になる日本 − 8月27日(木)6時0分 JBpress
 https://news.biglobe.ne.jp/economy/0827/jbp_200827_3202742948.html

日本列島をミサイル発射場にしたい米国
台湾政府と違ってアメリカに「病理的」(米海兵隊関係者の表現)に依存しきっている日本政府に対して、
トランプ政権は「日米同盟強化」のために日本各地に米軍INFミサイル部隊や接近阻止ミサイル部隊が展開
できるように圧力をかけてくるであろう。

・・・(日本は)可及的速やかに自前で強力な接近阻止ミサイル(地対艦ミサイル、地対空ミサイル、いずれも
優秀な国産システムが存在する)を取り揃えることだ。それによって、アメリカの「属国」や、場合によっては
「捨て駒」に甘んじる状況を避けることができる。】

675 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 10:06:44 ID:G5OPEJGA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
日本の安全保障が【「病理的」(米海兵隊関係者の表現)に依存しきっている】のは
のは、「瓶の蓋論」によってアメリカが導いてきた結果だ。


今のままでは、沖縄・南西海域はトランプの為の捨て駒になる可能性が高い。
【接近阻止ミサイル(地対艦ミサイル、地対空ミサイル】は海洋国家日本にとって
必要不可欠であり、専守防衛に合致する。日本軍事力の膨張に危惧を抱いている
第二次世界大戦で日本軍により多大な損害を与えられた周辺諸国も許容できるんじゃ
ないか。

海兵隊が新設する沿岸連隊に病理的に依存すること無く、日本独自で接近阻止ミサイル
を整備する必要性があると思う。

676 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 10:30:06 ID:Qtk0zyGw [ 221.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本はアメリカ対中強硬姿勢のための防波堤
アメリカにとっての地理的優位性とは、沖縄に限らず日本
ということだね

>沖縄から北海道にいたる日本列島各地で、アメリカ海兵隊やアメリカ陸軍のミサイル発射装置、ミサイル管制装置、レーダー装置などを搭載した各種大型トレーラーが走り回る状況を想像すれば、完全なる属国となってしまった日本の様子が目に浮かぶであろう。

>6/18 沖縄等米軍基地問題議員懇談会(野党議員ヒアリング) - @
Q:防衛白書に「沖縄の地理的優位性とは米本国、ハワイ、グアムと比較し東アジアに距離が近いこと」とあるが、その比較なら日本列島どこでも同じでは?
防衛省:他県も同じ。
(続→
https://twitter.com/yaratomohiro/status/1273957231931781120

677 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 16:01:21 ID:z/fJNayA [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>676
軍港移設や伊江島の軍港、普天間飛行場を容認するのはなぜ?

678 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 16:03:49 ID:G5OPEJGA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>677
君は辺野古移設は容認なのに、なぜ軍港移設は反対なの?

679 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 16:48:22 ID:z/fJNayA [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>678
説明してますよ

680 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 17:08:22 ID:G5OPEJGA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>679
p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jpで検索した。

君が辺野古移設を容認する理由は「民意が容認だから」という説明があったが
「軍港移設反対」への説明はない。

681 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 17:54:37 ID:9brfGjHw [ KD106129081030.au-net.ne.jp ]
相変わらず軟弱地盤ガー君が「民意ガー民意ガー」してて草。
自分の都合のいいように「民意」を利用してて草。
辺野古反対を主張する武器がもはや「民意」のみになってて草。

682 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 18:06:10 ID:9brfGjHw [ KD106129081030.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤ガー君が辺野古スレに関係ない無理やりねじ込んだネタの>>372が本日請求却下されてて草。
「訴訟要件を満たしてない」という理由の土俵すら上がれない文字通りの門前払いで壮大に草ぁ。
署名数には重複署名や一人で千筆以上やってる奴もいたからな。
軟弱地盤ガー君みたいに嘘デタラメ、細工工作、情報印象操作する連中が起こした訴訟なんてやる価値もないわな(笑)
当然、己の都合の悪い話題はスルーするだろうなぁ、自分から話題を振ったくせに(笑)

683 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 18:17:31 ID:9brfGjHw [ KD106129081030.au-net.ne.jp ]
>アメリカにとっての地理的優位性とは、沖縄に限らず日本
>ということだね

対中国戦略の為に新設部隊の沿岸連隊を県内にわざわざ配備する在沖海兵隊には、沖縄は日本で最も「地理的優位性を有している」と認識してるんだよな。
在沖海兵隊含めた米軍にとって現段階、将来的に沖縄県は最重要地域なんだよな。

684 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 18:22:30 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
様々な理由による反対が集約され、民意となった
それが一番大事〜♪

685 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 18:46:45 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本国民は米軍の駐留、特に海兵隊の駐留を猛烈に嫌がり>>276
反米基地闘争が燃えさかることを恐れた政府は、どんどん日本の片隅に米軍基地を追いやった>>425
日本の政治的理由

アメリカ都合の地理的優位性とは、東アジアに近い距離にある日本列島に向けたものだ>>676
沖縄の地理的優位性は詭弁

686 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:12:14 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>それが一番大事〜♪

このフレーズって大事MANブラザーズ(1991年)ってやつなんだろ?
世代が違い過ぎて草。
以前にも辺野古スレで「解体用クレーン鉄球をよく見てた」みたいなこと言ってたよな。
そんなの浅間山荘事件のドキュメンタリー番組でしかみたことないわ(笑)
軟弱地盤ガー君が想像以上にジジイ世代で草。

687 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:18:39 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>>276>>425
>日本の政治的理由

相変わらず昔話で反論できなくて草。
現時点、将来的なこと語れなくて草。
1950年台のことを2020年で話したところでどうなるよ?
それで在日米軍再編が変わるのかね?(笑)

688 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:25:07 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>アメリカ都合の地理的優位性とは、東アジアに近い距離にある日本列島に向けたものだ>>676
>沖縄の地理的優位性は詭弁

お前が勝手に詭弁と言い張ってるだけだろ。
なら新設の海兵沿岸連隊の配備先が岩国でもなくキャンプ富士でもなく、何故沖縄なのかお前の言葉で説明しろよ。
お前のデタラメな主張と違って軍事ブロガーは具体的に説明してるぞ。
>JSF「海兵隊の新方針、沖縄にトマホーク巡航ミサイル配備へ」

689 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 19:29:12 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
政治的理由で押しつけられた米軍インフラがあるからに決まってるじゃん

バカだなぁ

690 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:29:45 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
案の定、軟弱地盤ガー君が>>682に触れようとしないのに草。
自分から投入したネタのくせにスルーしてて草。
相変わらず自分の都合でしか書き込みしないスタイルで草。
人生経験豊富なジジイ世代なくせに性格ひん曲がってて草。

691 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:32:31 ID:sHfZlJjQ [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
航空母艦の甲板は大変小さく、艦載機がここに着陸するためには非常に高度な技術を必要とする
艦載機パイロットは、常に訓練を繰り返して体に徹底的に着艦の感覚を覚えさせ、それを維持する必要がある。
そのため、実際に航空母艦への着艦を行う前に、陸上基地において滑走路の一部を航空母艦の甲板に見立て、空母艦載機着陸訓練(FCLP:Field Carrier Landing Practice)を行う。
空母艦載機着陸訓練には、
昼間に行う昼間着艦訓練(DLP:Day Landing Practice)と
夜間に行う夜間着艦訓練(NLP:Night Landing Practice)とがあり、
どちらも航空母艦への着艦と同じ手順を踏むが、夜間における着艦技術が特に難しいことから、陸上着艦訓練は主に夜間に行われる。
夜間着艦訓練を行う時の騒音は最も激しく、
その訓練の特殊性から他に類をみない激しい爆音を発生させ、
基地周辺住民はもとより近隣町村へも家族団らん、受験勉強、睡眠、休養などにおいて多大な騒音障害を与える。
平成5年4月に硫黄島全施設が米軍に提供されたことにより、
現在では夜間着艦訓練の90パーセント以上が硫黄島へと移転されるようになった。
岩国基地は、訓練主要基地である硫黄島が悪天候又は支援等の問題で使用できない場合の予備施設として指定されている。
https://www.city.iwakuni.lg.jp/uploaded/life/44044_176867_misc.pdf
前回の空母からの発着艦から所要の日数(30日)がたった場合は空母艦載機着陸訓練(FCLP)を実施し、
訓練終了後には、パイロットが洋上の空母において、実際に着艦することにより着艦資格を取得するための試験である空母着艦資格取得訓練(CQ:Carrier Qualification)が行われる。
この試験は空母艦載機着陸訓練(FCLP)実施後10日以内に開始しなければならないとされている。

692 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 19:32:33 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
それ(民意)が一番大事〜♪

大事なものを蔑ろにする石垣市はダメダメだ

693 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:33:02 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>政治的理由で押しつけられた米軍インフラがあるからに決まってるじゃん

軍事ブロガーと違って、バカだから薄っぺらい反論しかできなくて草。

694 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:38:14 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>大事なものを蔑ろにする石垣市はダメダメだ

それ(市民団体の行動)を全否定したのは司法なのに石垣市のせいにしてて草。
頭悪過ぎて草。

695 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 19:40:07 ID:sHfZlJjQ [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
馬毛島
西之表市街地から約12キロメートル先の海上に浮かぶ馬毛島については、
米軍空母艦載機離着陸訓練施設(FCLP)の移転候補地となっています。
平成23年6月21日、日米両政府が日米安全保障協議委員会(2プラス2)を開催し共同文書を発表しました。
在日米軍再編の一環として
馬毛島が米軍の空母艦載機離発着訓練の恒久的な施設の候補として明記されました。
 
馬毛島に自衛隊施設を整備する必要性

南北に広大な南西地域の島嶼部において以下の施設が必要である。
・陸海空自衛隊が訓練・活動を行い得る施設
主に自衛隊の訓練で使用し、年間を通じて自衛隊が管理し、基地機能を維持管理するための要員が常駐
・整備補給等後方支援における活動を行い得る施設
島嶼部に対する支那の攻撃への対処のための活動場所
災害等発生の際の一時的な集積・展開地として活用 
災害が大規模・長期化した場合でも馬毛島に人員・装備を集積できれば、効果的・効率的に対応が可能になる。

・米空母艦載機の着陸訓練(FCLP)の施設

696 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 19:51:30 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
海兵隊は日本国民から心底嫌われているからなー
沖縄からの海兵隊員1500人や普天間オスプレイの訓練拠点程度を、絶対嫌だと忌み嫌う

海兵隊新設部隊を本土に置くことは、反米基地闘争を恐れる日本政府には選択できない
情けない話さ

697 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 20:01:50 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>心底嫌われているからなー
>絶対嫌だと忌み嫌う
>情けない話さ

相変わらず「困った時には感情論で訴える」にシフトするのに草。
軟弱地盤ガー君の中で感情論が「伝家の宝刀」化してて草。
お前は毎回毎回そうやるけど、「うん、そうだね」と同情するとでも思ってんのかね?(笑)

698 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 20:06:26 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
海兵隊は嫌だ
米軍駐留なんて断固反対!
日本国民の民意でしょ

699 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 20:35:47 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>海兵隊は嫌だ
>米軍駐留なんて断固反対!

感情論の次は精神論を振りまいてて草。
既に>>149でもバカにされててもっと草。

700 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 20:40:32 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>日本国民の民意でしょ

さっき>>681で指摘したばかりなのに、また都合よく「民意」を利用してて草。

701 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 20:42:48 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
民主主義国家から民意を取ったら何が残るんだ
お望みは独裁か
怖いわー

素直に海兵隊駐留が日本国民から忌諱されている現実を受け入れろよ

702 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 21:18:50 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>民主主義国家から民意を取ったら何が残るんだ

民主主義国家を否定している訳ではない。
お前の都合よく「民意」を利用するそのデタラメなスタンスを否定している。
そこも理解できてないのに草。
怖いわー。

703 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 21:23:36 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>素直に海兵隊駐留が日本国民から忌諱されている現実を受け入れろよ

「日本国民」ではなくお前みたいな「反対派妨害派」の特定の連中からってことだろ。
都合よく勝手に拡大解釈すんなよ(笑)
素直に辺野古移設が普天間問題の唯一の解決策という現実を受け入れろよ。

704 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 21:25:57 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
私は岐阜県民でも山梨県民でも山口県民でも佐賀県民でもありません
ということで皆さん
国民から忌み嫌われている海兵隊は日本から撤退させましょう

705 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 21:42:43 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>ということで皆さん

さっきまで俺とのやり取りだったのに、相変わらず「都合が悪くなるとスルーする」スタンスで草。
俺より年寄りのジジイのくせにやることがガキレベルで草。

706 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 21:46:11 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>ということで皆さん
>国民から忌み嫌われている海兵隊は日本から撤退させましょう

盛大に訴えたいならこんな匿名掲示板でなくSNSで発信しれよ(笑)
やる事なす事アホ過ぎて草。

707 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 21:46:29 ID:/og2XCHQ [ sp49-104-18-227.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古の代わりに普天間を受け入れてくれる自治体がいなかったというのは
どこも基地を置きたくないということ

これは国民から嫌われていると言ってもいいんじゃないか?

708 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 22:01:44 ID:cvqBTjig [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>辺野古の代わりに
>これは国民から嫌われていると言ってもいいんじゃないか?

軟弱地盤ガー君が>>704で訴えてるのは辺野古移設のことではなく在日海兵隊について言及してること。
そこを勝手に「辺野古は…」だと歪曲解釈すんなよ。

709 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 22:25:00 ID:+wVPnryw [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
750さんは中国国籍ですから厄介ですよw

石垣島に自衛隊配備の裁判を見て思ったよ
辺野古反対もそうだけど勘違いしてるんだよな何でも反対派は。
国が決めた事を地方が覆せる訳ないでしょ。
結局は750もそうだけど自慰行為なんだよ。
意味分かるよな?750さんよw

710 名前: 750 投稿日: 2020/08/27(木) 22:32:53 ID:LzTNf52w [ 80.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
私はお年寄りで忘れっぽいから、普天間代替施設を受け入れてくれなかった自治体のことが抜けてだけだよ

投稿見てだったなー思った

711 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 22:34:31 ID:hUnWwEAA [ sp49-104-51-132.msf.spmode.ne.jp ]
おかしなものだな
国が決めた事を地方が覆せるわけがないでしょ と

あんた達の嫌いな中国が香港やチベットに対して言ってることと同じに見える

712 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/27(木) 23:26:05 ID:Z77AIYUw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>653=750よ
ノリノリのところ悪いが、丸一日経つが宿題まだ提出されてないな>>650
ハナから辺野古とそれ以外で筋が通らないからのやりとりだから、反論できんからってトボけんな>>653

しかもお前が大事♪と力説してる、「民意」だからよw
特に名護市と同じ受け入れ先である浦添市の「民意」がこちらは不合理にも無視されてるからな
辺野古と浦添筋の通った根拠をちゃんと説明しな

もちろんお前ら反対派の妨害活動と工期工事費を非難する不合理もな>>650

自分の発言ぐらいは責任持てよ750
遊ぶのも結構だが、ちゃんと提出してから遊ぶんだぞw

713 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 00:13:58 ID:Oj+Oed/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
上で出てた
FCLP(陸上空母離着陸訓練)
伊江島だけじゃなく、本土で猛威を振るう爆音訓練
第7艦隊航空母艦ロナルド・レーガン 艦載機部隊によるもの(海兵隊もあるが)
騒音問題のため訓練地を転々としているようで、日本には重荷

ところが、日本政府は機動展開する米海軍部隊を在日米軍に位置付けてない
第七艦隊は在日米軍司令部の指揮下になく、太平洋艦隊の傘下

日本政府は在日米軍でもない第7艦隊に対し、母港施設、訓練施設など領土や建設費を提供し、国民へは爆音負担を強いている

バカみたい

714 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 08:57:18 ID:ouQaPTOQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【<社説>那覇港岸壁不足 機会損失を放置できない 2016年2月11日 − 琉球新報
 https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-219688.html
  結局、基地問題に行き着いてしまう。那覇軍港移設が観光面でも貨物ハブの面でも
 大きな妨げになってしまうのだ。基地が経済の阻害要因であることを象徴している。

 ・・・やはり軍港は県内移設すべきではない。那覇軍港は遊休化しており、必要な基地ではない。】


これは2年前の新報の社説だ。軍港の県内移設に反対している。

715 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 09:59:57 ID:ouQaPTOQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
辺野古については政府の強権的で杜撰なプロセスのおかげで問題が広く知られている。
しかし軍港移設問題について、一般の人々が知っている事はすくない。

軍港移設によって、跡地や周辺港湾を整備し、物流・観光ハブとしての発展を期待している
関係者は、軍港移設の問題点掘り起こし、反対意見の拡大に大きな危惧を抱いている。

しかし、「なぜ遊休状態の軍港を移設しないといけないのか」という根本問題と
内容が具体化するにしたがって出てくる諸問題、特に基地使用協定協議の際
「原子力艦の寄港」問題の処理など、反対世論が一気に広がる可能性は高い。

三者合意は出来たが、トントン拍子に進む問題じゃないな。

716 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 10:56:21 ID:W+J+IuZw [ 250.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
移設問題は米国や日本政府の「真」の意向を確かめないと、反対意見や改善意見まで都合良く利用されてしまう
普天間代替施設がその良い例
結果、当初とはかけ離れた規模・機能となった
米国が真に求めていた青図に概ね一致(ポッテカスー軟弱地盤除く)

なので反対・改善意見は、政府動向を注視し、時期を慎重に見極め発信しないと、やぶ蛇になると思う

717 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 14:42:57 ID:en7YwCFg [ FLA1Aac014.okn.mesh.ad.jp ]
安部やめるって
どうなるかな

718 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 14:57:10 ID:Lt4MFLhg [ p437038-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
吉岡里帆に自慰表明してもらいたい

719 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 14:59:11 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄の基地問題が良い方へ向かうといいな

720 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 15:46:02 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>ところが、日本政府は機動展開する米海軍部隊を在日米軍に位置付けてない
>第七艦隊は在日米軍司令部の指揮下になく、太平洋艦隊の傘下

一体何を拘ってるのか。
指揮権の違いに何か問題あるのか。
駐留していることには変わりないだろう。
バカみたい。

721 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 15:49:21 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>米国が真に求めていた青図に概ね一致

何のことか、この書き込みは?

722 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 15:55:57 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>安部やめるって
>どうなるかな

辺野古移設は変わらない。
淡々と粛々と進む。
仮に次期総理に石破がなったとしても変わらない。
どうせ過去に辺野古見直し論を言ったことを無かったことにする。

723 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 16:00:02 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>沖縄の基地問題が良い方へ向かうといいな

全くその通りだよな。
SACO合意事項を完結させて辺野古移設を含めた在沖米軍再編の整理縮小に早く繋がればいい。
珍しくお前と意見があった。

724 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 16:04:10 ID:Uj+vHW4w [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
共産党になっても変わらないぞ
何しろ浦添の軍港や伊江島の飛行場にも共産党のトップはダンマリだからね

725 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 16:22:55 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>日本政府は機動展開する米海軍部隊を在日米軍に位置付けていませんので、在日米軍の人数に第7艦隊は含めていませんが、第7艦隊も入れると3万人程度の
米海軍部隊が日本に展開していると思われます。

「英空母の極東常駐は戦略上、大歓迎だが、大きな宿題」香田元自衛艦隊司令官に直撃インタビュー
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200723-00189575/

726 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 16:33:24 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
こんなのが無くなるといいなぁ

安倍晋三首相
>そして、航空経路、飛行経路も変わる。住宅の上空から海上に変わるので、今施している住宅防音、一千数百世帯がこれゼロになっていくということも申し添えておきたい。

ファクト
>辺野古新基地での経路は海上に限定されるわけではなく、防衛省の普天間飛行場代替施設建設に伴う環境影響評価書は、気象などの要因から「航空機は図示された場周経路から外れることがある」と記している。
政府答弁書でも「航空機が場周経路から外れた飛行をするやむを得ないケースがあることは否定し得ない」と記している。

https://fij.info/archives/2311

727 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 17:24:20 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>>日本政府は機動展開する米海軍部隊を在日米軍に位置付けていませんので、在日米軍の人数に第7艦隊は含めていませんが、第7艦隊も入れると3万人程度の
米海軍部隊が日本に展開していると思われます。

だから何なのか?
何を拘ってるのか。
指揮権の違いに何が問題なのか。
駐留してるんだろ。
と聞いているのに何で同じこと繰り返すのか?(しかもコピペのみ)
ジジイで尚且つバカだから分かってないのかね。

728 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 17:28:17 ID:LiIYPsBQ [ KD106129134059.au-net.ne.jp ]
>気象などの要因から
>やむを得ないケース

通常運用ならゼロってことだな。

729 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 18:16:40 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
第7艦隊は日本の安全に寄与するために日本駐留・近海に展開しているわけではなく、担当海域とする西太平洋・インド洋に機動展開している

日米安全保障条約
第六条(基地の許与)
日本国の安全に寄与し、並びに『極東』における国際の平和及び安全の維持の寄与するため、アメリカ合州国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。

極東:フィリピン以北並びに日本及びその周辺の地域
 ↓
第7艦隊の担当海域は、国際日付変更線以西の西太平洋・インド洋(中東地域を除く)

在日米軍基地を本拠地とする米軍が、極東の範囲を超えて出撃している
これは在日米軍の第5空軍や第3海兵遠征軍も同じだが

730 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:29:23 ID:XSMuT3kA [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
安倍さん辞任を辺野古反対派は喜んでるようだな。
反対派の輩は民主党政権時代を思い出せよ。
国が決めた基地建設を阻止するのは無理なんだよ。
出来るとしたらお前らが大好きな共産党や自由党みたいな
意味不明な政党に政権を取らせるような活動をしろよ。
それが民主主義ってもんだよ。意味分かるか?750さんよ。

731 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 18:32:40 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
私の望みはささやか
理屈が通じるまともな人

732 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:38:25 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>在日米軍基地を本拠地とする米軍が、極東の範囲を超えて出撃している
>これは在日米軍の第5空軍や第3海兵遠征軍も同じだが

だから何なんだ。
>>713の流れから何が言いたいんだ。
何で同じこと言わす?
理屈が通じない奴だな。

733 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:42:57 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>731
お前はまず宿題w!>>650>>712

不合理だらけで理屈が通じないのはお前だよw

734 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:44:17 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>理屈が通じるまともな人

己は理屈の欠片もないスタンスのくせに他人には理屈を要求してて草。

735 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 18:45:12 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
第7艦隊は在日米軍ではない
安保第6条を見るに、空軍や海兵隊も範囲を超えてて怪しい

そんなアメリカ国防軍のために、日本国民が負担を強いられている

736 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 18:47:28 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
理屈は図星だったか
こりゃ失礼

737 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:48:42 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
アベガー!が〇〇ガー!に変わるだけ
もはやテンプレw

しかし、ポッポ鳩山ガーとはならん不思議

738 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 18:54:37 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
那覇軍港の移設先を浦添に決めたのは1995年
よく考えたら旧社会党の村山総理なんだよな

辺野古に再度決めたのも旧民主のポッポ鳩山総理

しかし、基地反対派が責めるのは自民党政権w
不思議www

739 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 19:21:05 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>736
よしよし
失礼なヤツだと自覚してるようだなw

宿題はよ提出しろよwww>>650>>712

740 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 19:21:08 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>そんなアメリカ国防軍のために、日本国民が負担を強いられている

は?
それだけ?
そんな薄っぺらいこと言いたい為に>>713>>725>>729>>735とグダグダ書き込みしてたんかね。
そりゃお前には理屈も通じないわな(笑)

741 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 19:29:49 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
皆が元気で安心したよ
これからも屁理屈並べて立派な肥やしとなってくれ

742 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 19:35:25 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤ガー君が下等過ぎて不安だよ。
これからは理屈並べて立派な大人になってくれ。

743 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 19:46:07 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤ガー君が辺野古スレに関係ない無理やりねじ込んだネタ>>372の結果内容に全く触れようとしないのに草。
自分から投入したネタのくせに放置しようとしてて草。

744 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 20:26:09 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>692
投稿続けるとスレ違いになるんで石垣島スレに移動した

石垣住民投票については、訴訟判決や投票結果に興味はない
市議会・市長が要件を満たした住民投票を拒否する意味が未だに理解できないから投稿した
辺野古県民投票は妨害こそあったが、実施拒否はなかったからな

745 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:28:42 ID:K6VJLwyQ [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軟弱地盤というどうしようもない技術的課題を抱えたまま安倍さんは辞めてしまったね
次の総理は辺野古という負のレガシーをどう処理するのだろう

746 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 20:31:03 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
同感
負のレガシーをどう取り繕うのか興味津々

747 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:35:36 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>投稿続けるとスレ違いになるんで石垣島スレに移動した

どこの石垣スレに移動したんだよ。

748 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:36:54 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>石垣住民投票については、訴訟判決や投票結果に興味はない

今更負け惜しみ全開で草。

749 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 20:37:56 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
しつこいねぇ
ニュー速

750 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:39:07 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>市議会・市長が要件を満たした住民投票を拒否する意味が未だに理解できないから投稿した

金の無駄でやる価値もないだろ。
辺野古反対投票がそのいい例だろ。

751 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:40:12 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>ニュー速

は?

752 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:46:32 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>軟弱地盤というどうしようもない技術的課題
>次の総理は辺野古という負のレガシーをどう処理するのだろう
>負のレガシーをどう取り繕うのか興味津々

お前らみたいな反対派妨害派連中が勝手に「軟弱地盤ガー」って問題視しているだけだからな。
淡々と粛々と上から目線で移設は進むから心配すんな。

753 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:50:00 ID:K6VJLwyQ [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
勝手にも何も科学的根拠を沖縄県が示し続けてきた
愛国烈士さんは矮小化したいようだが致命的な問題だよ
上から目線でも技術の壁は越えられない

754 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:56:53 ID:Uj+vHW4w [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>745
技術的な課題を総理が解決するのかw

755 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 20:59:03 ID:K6VJLwyQ [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
意味不明な屁理屈

756 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 21:04:06 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>科学的根拠を沖縄県が示し続けてきた
>技術の壁は越えられない

とにかく移設を妨害したい県が手当たり次第に屁理屈並べてるだけだろ。
国・防衛省は「技術的検証は既に終了」「問題ない」としている。
県にヤル気がない、県に事業遂行の能力がないなら全て国に任せればいい。
イヤだイヤだと幼稚な言い訳するなら行政代執行だな。
それならお前らも文句はないだろう。

757 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 21:08:34 ID:y2mnnuyA [ 39.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
これ思い出した

ネ○○ヨ「中国政府は独善的だ!香港民の民意を尊重しろ!」「沖縄民は黙って日本政府の言うことを聞け!」なんなんこれ?

758 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 21:15:30 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>これ思い出した
>なんなんこれ?

>ニュー速>>749

都合よくスルーするなよ(笑)
何かこれ?

759 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 21:52:14 ID:jT2s9tTw [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>投稿続けるとスレ違いになるんで石垣島スレに移動した
>しつこいねぇ
>ニュー速

石垣島スレ?
ニュー速?
お前何言っんの?

760 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 22:55:07 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>757
選挙もない中国と比べるアホ

ちゃんと宿題やれよ
敗走しかできんかw

761 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 23:02:29 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>756
>イヤだイヤだと幼稚な言い訳するなら行政代執行

そういや米軍用地の強制使用について、代理署名を拒否した大田知事を相手取って職務執行命令請求の訴訟を起こしたのも、旧社会党の村山富市元首相だったわ

左派は仲間割れが好きだのうw

762 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 23:17:33 ID:Oj+Oed/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
ポスト基地押しつけ係りは誰かのう
厚顔無恥でないと務まらないからアノ人かな

763 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 23:19:56 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
そんな浦添に押し付けたデニーのこと悪く言うなやw

764 名前: 750 投稿日: 2020/08/28(金) 23:35:21 ID:Oj+Oed/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
ポスト基地押しつけ係りと辺野古推進派の浦添軍港を巡っての闘い
楽しみだなぁ

765 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 23:55:27 ID:oW5xLzPQ [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
ピントのズレた間抜けな基地反対派のせいで普天間移設が置いてけぼり

危険性よりも不合理が許せないなんていう基地外が基地反対派にいる限り、県民の無利益になるような害悪な妨害活動しかできないんだろうな

沖縄県民の悲劇
笑えない

766 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/28(金) 23:59:30 ID:hE0rlT7Q [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>764
>楽しみだなぁ

クズの極み。
基地問題をコイツら反対派が政争の具としか考えてないのがよくわかる。

767 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 00:20:07 ID:S57ksSIQ [ KD182251238239.au-net.ne.jp ]
安倍首相が総理を辞任したね。
早く政権交代して玉城デニー氏が
総理になるといいね。

768 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 06:38:42 ID:Bb9fKifw [ 68.102.178.217.static.user.transix.jp ]
>>767
そんなこと誰も考えてないぞ!( `ー´)

769 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 07:12:52 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>ポスト基地押しつけ係りは誰かのう
>楽しみだなぁ

何で軟弱地盤ガー君は何事もなかったように堂々とスルーするのかね。
お前がよく逃げワードで活用する言いがかりでも難癖でもない。
お前自ら言ったことを聞いている。
石垣島スレに移動って何か?>>744
ニュー速って何のことか?>>749

770 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 07:25:31 ID:Oq/NjLzA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
便利なサイト教えあげる
https://www.google.com/
ここで「 ニュー速 石垣島 」を検索

771 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 09:38:14 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>ここで「 ニュー速 石垣島 」を検索

ここのまちBBS沖縄とは関係ない某掲示板しか出てこないが?

772 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 09:48:41 ID:DSEDaRaw [ 81.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
黙っていると国につけ込まれることになる現実

怒り噴出…常に「米軍の都合」を最優先させた「岩国基地」の残念な末路
8/29(土)
https://news.yahoo.co.jp/articles/76fc588dd5c5debd2449e1e3a6d822cb21139330
>もともと岩国基地は住宅地に隣接し、滑走路の延長線上には石油コンビナートがあった。地元の「騒音公害を減らし、墜落の危険を避けてほしい」との要望を受けて、防衛省は総工費2500億円を投じ、滑走路を1キロメートルほど沖合に移設した。移設工事は2010年度に終わり、市街地では騒音が減少した。
ところが、空母艦載機の移駐により、状況は一変した。
 移駐初年度の2018年度、基地に隣接した住宅地では新幹線の車内に相当する70デシベル以上の騒音を8668回計測。2019年度は9293回とさらに増え、滑走路が沖合に移設された10年度以降で最多となった。

>2013年にあった「日米安全保障協議委員会」(2プラス2)で「米国外では初の前方配備として、海兵隊のF35Bを日本に配備する」との日米合意を受けたものだ。
 この日米合意をもとに防衛省は山口県や岩国市に対し、「F35Bの配備は16機」と説明してきたが、今回、防衛省の鈴木敦夫地方協力局長は「今般、米側から説明があった」として「米軍のお使い」のように岩国市を訪れ、「入れ替えによってさらに16機」と通告した。

773 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 10:16:57 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
また堂々とスルーして草。
ホント性格ひん曲がったクソジジイだな。

774 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 10:31:52 ID:DSEDaRaw [ 81.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
華麗にスルー

>艦載機が空母とともに長期の航海に出ている間は騒音が大幅に減っており、騒音の主な発生源が空母艦載機であることは明らかだ。滑走路の沖合移設の効果は、もはや相殺されている。
  ↑
西太平洋・インド洋に起動展開して、在日米軍に含まれない第7艦隊空母艦載機による国民負担>>735

>防衛省と岩国市の蜜月関係
 では、基地を抱える岩国市は、防衛省に市民の安全のための対策を求めているのだろうか。福田良彦市長は、鈴木地方協力局長との面談で、F35Bの安全性や騒音の変化について、質問した。
だが、防衛省は福田市政を以前から「防衛省に融和的」とみている。
 防衛省は2005年、岩国市に対し、日米合意した米軍再編に基づき、米空母艦載機部隊の移駐を打診した。「受け入れ反対」を表明した井原勝介市長は防衛省から市庁舎建設の補助金を止められ、08年の市長選で「国と協議する」と訴えた新人の福田良彦氏に敗れた
  ↑
政府からの醜い圧力>>126

775 名前: STAY ROOM ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 11:13:06 ID:Zgy2DGww [ KD182251233135.au-net.ne.jp ]
オール沖縄=沖縄県民ってはっきり
言って、コロナ禍の給付金はいらな
いから、それ以前に普天間基地の辺
野古移設を断念しろって安倍首相に
言いたいんだよね。
コロナ禍の給付金は当然のことで全
っく嬉しくなかったんだよね。
沖縄県民の安倍首相の指示率0%なん
だよね。

776 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 11:20:24 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>華麗にスルー

頑なに触れようとしないいつもの逃げスタンスで草。
必死に話題そらそうとして草。

777 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 11:30:28 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
ネ〇〇ヨ
「デニーが知事になると沖縄は中国にのっとられる」×

県民
「デニーが知事にならないと沖縄は国から押しつけられたままになる」 ○

778 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 11:45:43 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
たまには正しいこと言うのね

>それ以前に普天間基地の辺
野古移設を断念しろって安倍首相に
言いたいんだよね。

辺野古移設は国が返還条件とした一部機能の代替施設ではなく、危険性の県内移動となる普天間基地移設

779 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 12:00:41 ID:S+KpLDbw [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
浦添市民
「デニーが知事だと民意を無視して基地を押し付けられる」

780 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 12:20:46 ID:S+KpLDbw [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
普天間の辺野古移設は危険性の平行移動ダー!
認めなイー!

浦添市民「・・・」

辺野古は新機能追加だから新基地ダー!
認めなイー!

伊江島住民「・・・」

781 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 12:49:22 ID:/2ZtEb+Q [ KD106133031071.au-net.ne.jp ]

死ぬまでほざけばいい。

782 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 13:02:10 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>死ぬまでほざけばいい。

「軟弱地盤ガー」
「民意ガー」
「国ガー」
「負担ガー」
「圧力ガー」
本当に死ぬまで言ってそうな奴いるな。
ジジイだし。

783 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 13:23:36 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古基地建設は進んでいる
なぜ推進派が感情的になるのか意味わからん

784 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 13:51:31 ID:dQ5XdYFg [ 133-106-84-130.mvno.rakuten.jp ]
クレマー相手だとみんな疲れるんですよ

785 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 13:53:36 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>782
どうしても反論できないことを自分で列挙して告白するなんてピュアか

786 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:14:32 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>どうしても反論できないことを自分で列挙して告白するなんてピュアか

自分が「軟弱地盤ガー」って言ってるから反応したか(笑)>>745
お前も永遠と言っとけよ。

787 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:21:05 ID:morltPCg [ KD106129136243.au-net.ne.jp ]
>どうしても反論できないことを

>>756に対しての反論異論もしてないくせによう言うわ(笑)

788 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:42:11 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
国がそう言ってるといったらすべて論破できるなんて最高だね。
だから盲目的に辺野古推進できるのかなぁ。

国が終わったとした「技術的検証」における軟弱地盤の深さに誤りがあり、
事後に国会答弁において訂正していることや、その訂正後の想定すら科学的に疑問が生じていること
過去に90mの深さまで地盤改良した事例がないことについてどう考えてるんだろう

www.tokyo-np.co.jp/article/46434

789 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:53:39 ID:RENWlfxQ [ KD106129131153.au-net.ne.jp ]
>辺野古推進できるのかなぁ。

出来るから心配すんな。
黙って国に任せて静観すればいい。
お前らみたいな連中が勝手に問題視しているだけだろ。
県が
「できない」「無理」「不可能」
等と事業遂行能力がないなら国に任せればいいだろ。
行政代執行な。
これでお前も納得。

790 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:55:17 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ほら、反論できない。

791 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:56:30 ID:RENWlfxQ [ KD106129131153.au-net.ne.jp ]
>過去に90mの深さまで地盤改良した事例がないことについてどう考えてるんだろう

事例がないなら今回の辺野古埋め立てで事例を作ればいいよな。
これでお前も納得。

792 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:58:55 ID:RENWlfxQ [ KD106129131153.au-net.ne.jp ]
>ほら、反論できない。

図星言われてそれしか言えない。

793 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 14:59:02 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
個人の主観で事実認定してよければ、
私が「そんな事例を作るのは無理ですね」と書けば
この人は辺野古反対に納得するのだろうか

正論とかイキるわりにしょぼいね

794 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 15:01:01 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
押しつけたい熱湯浴の論拠は、国が言うことに従え

「よくぞ辞めてくれた。みんなで沖縄を馬鹿にしているから。こんなに長い間、この人にさせて。沖縄を馬鹿にして。なんでも沖縄に押し付けて、何でも当たり前と思ってるわけ」(沖縄県民・70代)RBC
https://twitter.com/i/status/1299500394662387712

>安倍の辞任に対する70代女性の反応が話題になってますね。
https://twitter.com/hiyarugahey5267/status/1299325493179609089

795 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 15:02:54 ID:RENWlfxQ [ KD106129131153.au-net.ne.jp ]
軟弱地盤埋め立て自体を批判すると、過去の地盤改良工事も持ち出されてダブスタ指摘されるの分かってるから、やたらと「90メートル」というワードに拘る(笑)

796 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 15:04:15 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
どこがどうダブスタなんだろう、
ダブスタだったら工事できる科学的論拠になり得るのかな

797 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 15:06:09 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
都合が悪い言葉は「○○ガー」とか「○○」というワードに拘るとか

この人の逃げの手口が見えてきたな

798 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 15:44:54 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
正論君消えちゃった。。。

やはり>>782は、正論君が反論できないリストだったか

799 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 16:55:54 ID:DSivYqIw [ sp49-104-47-54.msf.spmode.ne.jp ]
自分も前列の無い90メートル級の施工に対して不安を持たないのが信じられないけどね

まあ推進派(っていっても一部の人だが)が次に言い出すのは
「どこかの業者が出来ませんと言ったのか? 」とか、「ギブアップしたんですか?」というパターンだよ

お約束のやりとり

800 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 17:28:48 ID:8Dzs/Hvg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>799
護岸部分の一部でしょ
そんなん問題ないでしょ
超軟弱地盤の羽田や関西空港やってるしそもそも日本のマリコンの技術者が
設計しているんだからなんの問題もない

801 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 17:42:03 ID:8Dzs/Hvg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
安倍総理経済界からは凄い評価高かったんだな
まぁ当然といえば当然だな
むしろ安倍総理は沖縄県を甘やかしすぎた

「沖縄振興に多大な支援頂いた」
「次期首相には経済対策最優先に」 経済界からは評価や支援継続求める声

802 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 18:05:57 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古の特徴は支持地盤が急傾斜しており、一部とはいえ深すぎて届かないこと
滑走路全体は強固な地盤に支えられているが故に、一部の軟弱地盤による沈下が滑走路運用に大きく影響する

分かりやすい例
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151014004500_comm.jpg
傾きマンション、杭施工記録に改ざんの跡 旭化成子会社
2015/10/15
https://www.asahi.com/sp/articles/ASHBG4VXPHBGULOB014.html
結局この欠陥マンションは取り壊した模様

803 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 18:17:27 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
羽田や関空はある程度全体が沈下していくので傾く動きは穏やか
辺野古は傾くことが宿命的な状況で、一部軟弱地盤の改良が不可能

804 名前: 750 投稿日: 2020/08/29(土) 18:33:52 ID:BuMvJmhw [ 246.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
上手く表示されるかな?

強固な地盤>地盤改良>地場改良不可
ーーーーー\
      ーーーー\
           \
            \
             ーーーー

805 名前: STAY ROOM ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 18:45:41 ID:Zgy2DGww [ KD182251233135.au-net.ne.jp ]
750もオール沖縄かぁ。
コロナ禍の特別給付金なんて要らない
から早く普天間基地を辺野古に移設す
るのは断念しろって言う意味だよね。
そうしないのが沖縄県民が安倍首相を
嫌ってることなんだね。
沖縄県民は鳩山首相より安倍首相を支
持しないんだよね。

806 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 20:05:53 ID:8Dzs/Hvg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>802
地盤改良するからその比較は全く無意味
まあ県がちゃんと精査してくれるから心配しなさんな

807 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 21:47:33 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
その地盤改良が前例もなく困難だという話で、
県が精査して難しいよって指摘してるのに。
国がやるから安心、どこそこがやるから安心って宗教じゃあるまいし。

808 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 22:32:38 ID:8Dzs/Hvg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>807
まあまあそんなデマを信じないで待ちましょうよ
県は設計変更の審査をしている最中じゃないかな

809 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/29(土) 23:39:10 ID:MUlYLWqw [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ん??どの話がデマなんだ??意味がわからない

810 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 00:23:28 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
相変わらず反対派はブレまくりのデタラメばかり。
誰も筋の通った説明できん(笑

>>800氏がいうように那覇空港も軟弱だがスルーだし、辺野古は90mとかわかる前から反対してるしー

そもそも地盤調査すら妨害してたしー

国に押し付けられてというが、浦添には県と那覇で圧力かけて押し付けてるしー

浦添市の民意はスルーしてるしー

ブレ過ぎて舌が二枚に見える(爆

811 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 00:45:05 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
改ざんした物件がダメなのは当たり前(笑

そんな事例を引き合いにだして非難するアホ(爆

おまけにさんざん既出の情報を得意げに解説図までつけて語る始末(爆笑

「どの話がデマなんだ」キリッ ってか(大爆笑

812 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 06:05:01 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>809
意味がわからない?
そのうちわかるよ。仲井真知事の時も承認に瑕疵があるとでっち上げただろ。
あの時も県の土木建築部は問題ないと言ってたんだ。
今回もそうだろうね。
県の担当者はなんの声もあげてないし

813 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 08:35:04 ID:RDOrn6/Q [ flh2-133-204-84-64.osk.mesh.ad.jp ]
軟弱地盤だから工事は不可というわけではありません
そのような地盤を埋め立てた事例は普通にあります

814 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 08:40:58 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
物忘れの多い反対派の為に過去の事例見せましょう。

沖縄県の翁長雄志知事の埋め立て承認取り消し

 承認時の沖縄県執行部からは「承認に法的な瑕疵(かし)があったとは思えない」
などと反論する声が上がった。

 元幹部の一人は「瑕疵ではなく見解の違いにすぎない」と強気の姿勢。
「環境面の指摘が多いが、那覇空港第2滑走路など過去の承認事案に該当するものがいくつもある」
と指摘。「本当の意味での瑕疵があったかどうか、いずれ裁判所など
第三者の判断で明らかになるだろう」と自信をのぞかせた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/18729

815 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 09:42:31 ID:kiAgyo+w [ 21.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
安倍首相と「沖縄」
7年8カ月の言葉を振り返る
2020年08月28日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1181553.html
>「知事の英断に感謝申し上げたい。(普天間の5年以内の運用停止など)知事と約束したことは県民との約束だ。約束を果たすために全力を尽くす
(2013年12月27日、埋め立て承認を受けて)
>「普天間の一日も早い危険性除去、撤去はわれわれも沖縄も思いは同じだろう。丁寧な説明をさせていただきながら、理解を得るべく努力を続けたい」
(いずれも2015年4月17日、翁長知事の当選から5カ月後の初めての会談で)

仲井真知事との約束
普天間の5年以内の運用停止はウソだった
>「知事と約束したことは県民との約束だ。」

約束は?

816 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:05:48 ID:vi5ZRpiA [ sp49-104-47-87.msf.spmode.ne.jp ]
5年以内にということに
反対派が邪魔したから遅れたってのは無しだよな
地盤改良で20年ほど延びるんだから
邪魔とか関係なく5年じゃ無理だった

817 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:21:03 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>810
那覇空港って90mの深さまで地盤改良してたのか?
新報タイムスの1面に載ってもおかしくない重要情報がでましたね(キリリッ

www.okinawatimes.co.jp/articles/-/562919

>現在の作業船で改良工事ができるのは70メートル程度で、
>今回の

地盤改良は世界でも例をみない難工事

>になる。

818 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:21:21 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
なんだ早く作って欲しいのか?w
じゃ国に早く作れとデニーはお願いしろw

819 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:23:56 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>817
はいはい、護岸部分の一部だけだから杭は届かなくても問題ないんだよ

820 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:27:50 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>819
そうすると滑走路が傾いて飛行場としての使用ができなくなるのだが
欠陥工事を強行して普天間の代替になり得ない施設作るとか本末転倒じゃないか

821 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:31:37 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>820
軟弱地盤の下に非常に固い粘土層に分類される強度を有していることが確認されいるし
護岸部分は飛行機飛びませんw

822 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:33:33 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>820
それと過去の妄言>>814について一言お願い

823 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:35:28 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「元幹部」の正体はよく知らんが、仲井真県政での幹部が当時の判断を擁護するのは当たり前じゃない
その元幹部は工事の技術的課題の解消について一言も触れてないよ

824 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:40:20 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>823
馬鹿だね
技術者は知事の政治体制を見て発言しない
法的に問題なければ承認する。
で今の県の技術担当者は軟弱地盤だから設計変更は認めないと言っているソース出してくれ?

それと設計変更の書類が何の問題も無けれれば辺野古容認ということでいいね?

この2つの質問に反対派は答えてね。

825 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:41:43 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あと、軟弱地盤が発覚したのは平成26年から2年間かけて行ったボーリング調査以降のことだから
仲井真県政での承認に90mの深さに及ぶ軟弱地盤は考慮されてないよ

事実誤認が多い人たちだから念のため時系列書いておくが
埋め立て承認は平成25年末、仲井真知事の任期は平成26年までだからね

826 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:52:49 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>824
よくわからないな。
この「元幹部」というのは技術者なのか?
普通行政機関が意思決定をするときは技術職員も含めて
組織として内容を審査してなされるものなんだが

827 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:54:02 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>823
擁護するのがあたりまえ?
それで仲井真知事の承認に瑕疵がなかったじゃねーか
お前らデタラメばっかりいって逃げるクレーマーと一緒なんだよ
ろくに質問には答えないし

828 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:56:36 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>826
それで瑕疵はあったのか?なかったのか?
クレーマーくん

829 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 10:59:15 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
思い込みが激しい人だから事実を教えてあげてるのにクレーマーって
辺野古推進派の底が知れるなぁ・・・・感情だけで語る人たち

830 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:03:10 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今まで瑕疵があるっていう文脈でやりとりしてきているのに
「瑕疵はあったのか?」って理解力も低い人だ

831 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:12:03 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>830
仲井真知事の承認にでしょ

832 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:13:49 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>817
難工事とは工事不可能という意味ではないが(笑

ちなみにこれも、「当時の技術では考えられない難工事」(爆
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/561887

反対派は何故か工事不可能できないことを望んでいるようだが(爆笑

どっちにしても辺野古の調査の妨害理由にも移設反対理由にはならんという後出しジャンケン(大爆笑

833 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:14:35 ID:vi5ZRpiA [ sp49-104-47-87.msf.spmode.ne.jp ]
横からだが
今は県が設計照査中だろうから
現時点で施工可能かどうかの県の回答はないでしょう

設計変更が認められるかどうかについては
変更する側は工事を進めたいんだから
施工可能な条件をいくつも探しだして設計するから当然施工できると判断されるだろう

今回県が設計変更に対して施工不可能だというくらい重要な点が隠されて無いかどうか見つけ出さない限り
書類は受理される

仲井真氏の時は書類上に軟弱地盤についての考察がなされて無かったから
承認された

もしそこで県側が過去の資料から軟弱地盤についての疑問を探し出せてたら
事態は変わっていたかもしれないね

834 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:17:21 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>832
なんで公設市場の記事?ネタ?

835 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:20:21 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>833
こういう人も一応居るんだね、安心した。

836 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:22:27 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>833
違う違う。
>>814で言っている通り
過去にも瑕疵があると言って大騒ぎして百条委員会でも裁判でも瑕疵がないとわかったわけだ。
このクレーマーの反対派はその時のように石だけ投げて逃げるわけ

837 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:23:32 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>835
>>824に答えて

838 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:24:31 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>834
類を見ない難工事なんてたくさんあるよ(笑

理解不能か?(爆

839 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:29:29 ID:vi5ZRpiA [ sp49-104-47-87.msf.spmode.ne.jp ]
>>836
瑕疵があったどうかはその時の状況によって判断されるのだから別におかしくないですよね

仲井真氏の承認時の書類には瑕疵は無かったでいいと思います

自分は時間を遡ってまで取り消せと言いたいわけじゃないので

840 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:33:50 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>839
当時は反対派は瑕疵があると言ってましたが?

841 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:34:54 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
承認を受けた計画では工事ができないと国が認めたから設計変更してるんでしょ

842 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:35:57 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>838
いやー公設市場の工事と辺野古の工事を同列に扱う柔軟性はありませんでした
柔軟性はすごいと思います、まねするつもりはありませんが

843 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:38:04 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>837
>>826で答えたつもりだったんだが、読んでなかったかな。
あなたさっきからやりとりしてる思い込みの激しい人?

844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:39:23 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>843
日本語読めますか2つの質問に答えてと言ってますが?

845 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:40:28 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>841
分かってないな
過去の君たちのクレームはなんだったのかと問うているんですよ

846 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:44:08 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>844
2つ目の方かな?
ちゃんと施工できる計画で事後に施工上の重大問題が判明しないものならいいのでは
(議論の大前提だと思ったが、こんなことも聞くんだね)

847 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 11:44:40 ID:vE0FcEyQ [ 25.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古埋立て工事が必要な理由
「普天間飛行場の危険性を早期に除去する必要があり、極力短期間で移設できる案が望ましい」
 ↓ 
安倍首相は13年12月に仲井真元知事が埋め立てを承認する際に「5年以内の運用停止」を約束
起点は14年2月
 ↓
2014年6月?のボーリング調査結果
明らかな軟弱地盤
https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/49/48/44661570d15d7b637929eb164724fdff.png
チョイさんの沖縄日記
20/01/28 公文書公開請求で入手
https://blog.goo.ne.jp/chuy/e/a63fdac6d428c84b96425c72b43811bc
 ↓
軟弱地盤の沖縄県や県民への報告は?
 ↓
2014年12月仲井真知事任期終了
 ↓
普天間基地の5年以内運用停止の行方は?
 ↓
皆さんご存知のように
詐欺られました!

848 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:44:41 ID:vi5ZRpiA [ sp49-104-47-87.msf.spmode.ne.jp ]
>>840
当時の反対派が瑕疵だと思ってたのが
瑕疵じゃなかったってだけの話ですよね?
私は反対派の行為を全面的に擁護してるわけじゃないですよ

849 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:45:33 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>846
日本語できないみたいね
ソース出してと書いてるが

850 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:47:10 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>845
工事の施工上の問題に関する指摘があなたのいう「クレーム」なら
まっとうな指摘で、国もその指摘にある軟弱地盤が施工上問題だと
認めたから設計変更してるんだよね?

851 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:47:23 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>848
その通り。
火のないところに煙を立てて後は逃げるだけ
このクレーマーのパターンにうんざりなんですよ。

ような辺野古反対ありきであれこれとクレームをつけているだけ

852 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:48:16 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>849
個人の価値判断にソースってどんなものを求めているので?
だんだん言ってることが支離滅裂になってきてるよ

853 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:48:45 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>850
仲井真知事の承認に瑕疵があると言った時は何の問題でしたか?

854 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:49:47 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>852
個人の価値判断?
県が軟弱地盤で工事ができないと言っているソースを出しなさいと言っているんだが

855 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:51:26 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>853
軟弱地盤の関連でいえば
仲井真知事の承認で考慮すべきことが考慮されてなかったことじゃないかな。
それで国は今変更承認を求めてるんだよね?

856 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:53:07 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>855
君無知だし理解してないでしょ
仲井真知事時代に軟弱地盤の話は出てないよ

857 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 11:56:51 ID:vE0FcEyQ [ 25.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
国は仲井真知事在任中から軟弱地盤を隠すことで、埋立て承認取消し訴訟を乗り越え、沖縄を騙し続けて辺野古基地の工事を強行した

現在は、隠蔽していた軟弱地盤改良による設計変更申請中

国の強権をもってすれば、国民を騙すのも、後出し軟弱地盤改良も
お茶の子さいさい

858 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:57:47 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>842
お前の好きな沖縄タイムスが難工事と言ってますが(笑

つまりお前が引用のした沖タイの記事>>817等もその程度ということかな(爆

反論なら新聞社にどうぞ(爆笑

859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:58:08 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>854
2つ目の質問のことでないならそういえばいいのに。不親切な人。

www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/4241

860 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:58:27 ID:vi5ZRpiA [ sp49-104-47-87.msf.spmode.ne.jp ]
県が軟弱地盤に関して施工可能か不可能かについて公式に発表している文書はまだ無い

これでいいんじゃないの?

県のソースがないから施工可能だと言うのも変な話だとは思うけど

861 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 11:59:49 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>858
同じ「難工事」でも程度があるのは当たり前じゃないかな
アスペっぽいこといわないでーw

862 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:00:45 ID:ig5cRGIQ [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
仲井真知事の承認に技術的瑕疵があるかどうかは
専門家じゃないと分からない。

但し、政治的な瑕疵は確実にある。
この問題では政府の政治プロセスは瑕疵だらけなんだが
沖縄側にも2つの瑕疵がある。

それが、仲井真さんの「良い正月承認」瑕疵と
島袋市長の「密談受諾」瑕疵だ。

863 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:03:25 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>856
だから、承認時には考慮されてない施工上の問題があったんでしょ
それで国は変更承認を受けようとしてるんだよね?

さっきからそういう話をしているつもりなんだけど、思い込みで議論しないでほしい

864 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:05:12 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>860
その通りです。
それだけの話なのに議論から逃げるんですよ

865 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:05:21 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>860
審査中だからそうだよね。同意。

866 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:10:03 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>864
県が審査中だからって施工可能とする論拠にはならないんだけど
その点どう考えてるわけ?

867 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:12:40 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
つまり反対派のこの書き込みはデマだったってことね

807 名前:ちゅらさん :2020/08/29(土) 21:47:33 ID:MUlYLWqw
その地盤改良が前例もなく困難だという話で、
県が精査して難しいよって指摘してるのに。
国がやるから安心、どこそこがやるから安心って宗教じゃあるまいし。

868 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:13:33 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ああ、じゃあ訂正するよ

その地盤改良が前例もなく困難だという話で、
報道機関においても前例がなく難しいよって指摘してるのに。
国がやるから安心、どこそこがやるから安心って宗教じゃあるまいし。

869 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:15:34 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>866
私は埋め立てに関しての設計は専門家じゃないから分からない
日本のマリコンの技術者が出来ると言って進めている工事にクレームはつけれないですね

870 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:16:50 ID:u6wPuIcg [ 133-106-84-161.mvno.rakuten.jp ]
>>868
嘘ついたら謝るものだよ

871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:24:44 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>870
はいごめんなさい

辺野古新基地が建設可能と考えてくれてなくてよかったよ

872 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 12:24:53 ID:vE0FcEyQ [ 25.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
今回の設計変更審査では、軟弱地盤による沈下の影響や施工可能かの審査や判断などを県は行わないかも
調べてみないとわからないが、専門的な技術に対して審査をする場ではないと思う

技術的云々の議論は無駄に感じる
政府は、一番厳しい調査地点の評価を、数百メートル離れた調査地点の結果から推定すると言う

こんなデタラメがまかり通っているようでは、議論もなにも出来ない

なにもかも、国が国民を騙すことから始まった不毛なやり取り

873 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:35:29 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>861
>>832は新聞社を揶揄してんだろ
結局どこにも辺野古の工事が不可能とはないな

本質のわからない反対派の代表的のようなアホw

ま、どう難工事の程度が違うか聞いてみたいがwww

874 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:40:59 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>873
事業の予算規模持ちがうし、
工事の難易度も世界的に見て類のない工事になるんだが
類がないってことはできるかも怪しいってことだからね

これを同列に扱う理由が逆に知りたい

875 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 12:57:00 ID:vE0FcEyQ [ 25.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
2014年からの調査で軟弱地盤
2017年地盤改良「ゼロ」で辺野古基地着工
2019年地盤改良「7万本」

変更とかじゃないから
隠蔽詐欺

876 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 12:58:05 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>875
これがマリコンさんの信頼できるお仕事の結果か

877 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 13:03:13 ID:vE0FcEyQ [ 25.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
日本政府と日本トップ技術の融合が生み出す
クズ基地

878 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 13:19:32 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
国の計画がずさんでマスコミや県から指摘があり
国もそれを認めて計画変更をしているのに

こういう真っ当な指摘すらクレームという人の気が知れない

879 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 14:01:49 ID:b+rc3Vrw [ sp49-106-216-90.msf.spmode.ne.jp ]
>>875
2014年以前にも調査は入っていると思うのでこの流れが正しいかどうかはおいておくけど
着工した後にこんな大きな変更するのは計画・設計がずさんだと言うのに同意する

推進派は調査を妨害してたからとか言って反対派のせいにしようとしてるけど
本来これだけ大規模な計画なら妨害されても警備突っ込んで時間をかけてでも必要な調査をした上で
設計をして審査して着工するもの

辺野古ありきで計画進めようとしない限り
着工した後で実はこうでしたなんておかしいのよ

880 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 16:00:52 ID:ZHcNOaFA [ 133-106-87-112.mvno.rakuten.jp ]
>>871
ここの750と違って君はまだ素直だね

881 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 16:02:06 ID:ZHcNOaFA [ 133-106-87-112.mvno.rakuten.jp ]
安倍氏辞意に基地地元3市長「配慮ある首相だった」「お疲れさま」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200830-00000018-ryu-oki

地元の声とここの反対派との声が乖離しているね

882 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 16:04:07 ID:ZHcNOaFA [ 133-106-87-112.mvno.rakuten.jp ]
>>878
那覇空港の埋め立て工事でも設計変更しておりますが

883 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 17:11:42 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>874
やっぱり本質がわかってないよね

「当時の技術では考えられない難工事」公設市場

他にも出そうか

「建設での最大の難工事と言われる大町トンネルを含む」黒部ダム

「24年に及ぶ歴史的難工事」青函トンネル

あとは、英仏海峡海底鉄道トンネルかな?

これらと辺野古含めてその根拠との難易度の順番つけてくれる?
それを踏まえた上で、辺野古ができないという理由もね

884 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:07:41 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>883
そのクレームでいうところの「本質」ってなんのことだろう?
順位づけること?

885 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:14:05 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>878
外部の指摘で設計変更に至るような場合は、
その指摘はあなたにとっては良い「クレーム」なのかな?

886 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:15:55 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
間違えた>>885>>882あてね

887 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:26:46 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>885
外部の指摘で設計変更があった言うソースをください

888 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:33:18 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>887
いや、辺野古がまさにそうじゃんw
あれかな、外部の指摘で騒がれた後に政府が設計変更しても
政府が認めなければ外部の指摘で設計変更があったことにはならないのかな

それだったら、政府以外の人が言う指摘は全部悪いクレームなんだね
それじゃ辺野古推進派にだけ都合のいいロジック過ぎやしないかな

889 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:36:04 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>888
また君の嘘はいいから
ソースを出して

890 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:37:15 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>889
どうぞ

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/230290

891 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:42:50 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ところで

133-106-87-112.mvno.rakuten.jpにレスしたら
p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp から返信くるんだが

同じ人?

892 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:43:05 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>890
外部からの指摘って書いてないよ

893 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 18:46:03 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>892
外部(県)が指摘していた記事ならこれだが

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/456606

894 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 19:07:12 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
んークレーマーさんから返事がない、満足したのかな
いろいろ調べてあげたんだから
せめて人の意見を嘘呼ばわりしたことは

ちゃんと謝罪してほしいな(笑)

895 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 19:34:44 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>893
そんな事書いてないよ

896 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 19:42:40 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県が辺野古の軟弱地盤を問題視しているという記事なのに
まぁ、認めないのは自由だけどさw

あーあ、嘘ってクレーム言われちゃった

897 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 19:53:39 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>896
なんで県が問題あると言ってるかと言いだしたのは2014-2016のボーリング調査から

飛行場のような広大な面積を埋め立てる工事では最小かつ精度の高い調査が必要となる。
設計前の調査では短い調査期間と調査場所でデータを取らないといけないため制約が多い
つまり簡易的な調査しかしない
実際に工事を受注し多数のボーリング調査を取ると地質が軟弱な部分が見つかるので設計変更を行う。
だから空港のような広大な場所の埋め立て工事は設計変更はどこでもあるのが一般的

898 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 19:58:34 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
たまに思う
翁長知事が敗れてたら
市民情報公開制度による辺野古地盤調査結果の開示がなかったら
デニー知事が敗れていたら

全てのことが闇の中だったかもしれない

899 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:00:14 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ところがそれを国は軟弱な部分が見つかっていたのに
設計変更もせずに強行しようとしてたわけで
>>897が語るような流れすら政府はやろうとしてなかったんだよなぁ

軟弱地盤が外部に発覚し、県やマスコミが騒ぎ出し、
その後に設計変更してたのにね
推進派クレーマー界ではこんな経緯があっても
「国が自主的に設計変更した」と解釈するんだろうか

900 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:03:39 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>899
それは君の妄想だよ

901 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:04:03 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>900
妄想というソースよろw

902 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:07:17 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>901
君はソースは出せないし
そもそもボーリング調査したデータを県は見ないのかね?

903 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:10:47 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>902
ソースソース言うくせに自分はソース出せないのか
ソースだせないから>>900は推進派クレーマーの妄想で決着がついたな

904 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:13:04 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>903
そもそもボーリング調査したデータは県は見ないのかね?

905 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:16:10 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
話をすり替えるな、ソースだせソースw

906 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:17:57 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>905
すり替えてないよ
軟弱地盤で工事を進めるんならボーリング調査のデータは出さない、ボーリング調査自体やらないで
進めればいいのではないか?

907 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:20:27 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>906
ところで、
あなた昼間に「私は埋め立てに関しての設計は専門家じゃないから分からない」と言ってた人?

908 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:23:29 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そうだ、>>906もソースよろw

909 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 20:36:02 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
わかりやすいのは県の働きかけを見ること>>595

国(沖縄防衛局)が事前協議を拒否
情報の開示を頑なに拒んだ

設計とは調査行い、設計図を作成すること
様々な検討・計算・チェックが行われれ、完了したら工事
しかし、事前協議を拒否されたため、県は工事前に設計図を確認出来なかった

県は部分的に開示された情報から承認撤回行い
設計変更が必要になることを指摘し、その通りになった

910 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:37:34 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>861
規模や工事費が違うのはアホでも分かる(笑

が、難易度がそれに比例するとは限らない(爆

公設市場は限られた予算の中で当時の技術で実現するためには大変な苦労があり、そういう意味でも難易度は高かったと想像に難くない(真面目

さて、それだけはっきりいうのなら、どれだけ辺野古が公設市場以上の難易度の高い難工事で実現不可能なのか説明よろしく(爆笑

もち、他の人がいうように難工事といわれた英仏海峡海底トンネルや他の難工事も実現してきた現実も踏まえ説明お願いね(大爆笑

911 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 20:46:12 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
工事を始めるとは、詳細な設計が完了しているということ

設計変更があるとすれば、詳細な設計と施工現場にくい違いが生じ、例えば設計した数量が10→12に増やす必要が生じること
ずさんな設計では10→20もあるかも

しかし、軟弱地盤を知りながらの
一か八かは無い>>875
隠蔽詐欺

912 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:52:54 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>910
逆に辺野古では規模や工事費の違いと難易度が比例しないっていう論拠を教えてほしい

913 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 20:54:50 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
支持層に届かない杭(砂杭)が生じるのは欠陥マンションか辺野古工事くらいじゃないかな>>802

施工できる技術が存在しない難工事だから許して
届かないけど大丈夫!
(爆笑)

914 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 20:57:36 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>911
本当にこれ

過去に成功した事例があるからと実際の計画策定の杜撰さを認める方が
本質を見誤ってるわ

915 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:00:04 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>908
反論になってないよ
ボーリング調査なんてしなければいいじゃないのか?

916 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:01:15 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>915
反論になってないですね。
ボーリング調査なんてしなければいいとするソースをください
人に求めてきたわけだから、自分も苦労して調べてお示しくださいましw

917 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:04:14 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>916
反論できなくて意味不明な事を言い出してますね(笑)

918 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:07:28 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>917
意味不明も何もボーリング調査不要って結構斬新なアイディアなんだが
ソース求めるのは当たり前では?

人に求めるだけの乞食みたいな人だね
本当は無知なだけでソース乞食してるだけなのかな

919 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 21:07:55 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
調査しないで架空な設計で工事
どこの無法国家にお住みでしょうか
(爆笑)

920 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:09:11 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>918
なんで?軟弱地盤というのを隠すなら調査しないでデータも出さなければいいと言っているんだが

921 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:12:29 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>920
ソース厨さんそれは斬新すぎっすよ
まじソース希望、産経の1面に乗れるレベルっす

922 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 21:16:39 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
常識がないというのは凄いな
国はバレるかバレないか、強権をもってギリギリの選択をしている
綱渡り状態

調査なければ即バレる
調査しつつ屁理屈をこねて開示しない
現政権のこれまでの姿、そのままだよ

923 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:18:23 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>922
同意。安倍政権を体現したような人物だ。。。

924 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:19:01 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>921
ソースは君だよ
調査した内容は県やマスコミは見るんだろ
どうして隠し通せると考えられるんだよ

925 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:23:09 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「ソースは君」

本日のゴールデンレス、最高っす!

926 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:24:43 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
反対派の妄想は凄いなぁ

927 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 21:31:11 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
調査した結果は国(沖縄防衛局)が開示してくれないと、県もマスコミも見れない

モリカケ、桜、その他諸々見てれば
わかるよね

常識が通じない
素直に凄いと思う

928 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:36:26 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>926
そうっす!辺野古はボーリング調査不要っす!
竣工後に欠陥工事が発覚して米軍に移設断られて
普天間移設できなくても大丈夫っす!
工事さえできればノープロブレムっす!
ありのままの君でいて。

929 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:38:51 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>928
それが君たちの妄想だろう
凄いなぁ
君の国の中国ならやりそうだね

930 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:41:49 ID:XjZoo04g [ p737241-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>927
身内の検討委員会にすら不利な情報を示さないくらいだし
赤旗が隠蔽をスッパ抜かなかったらと思うとぞっとするわ

ソースw
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2020-02-09/2020020901_01_1.html

931 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 21:47:03 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>930
隠蔽がたくさんありすぎて、スッパ抜きのインパクトが薄れる
これが問題
ほんと呆れる事業だよ

932 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 21:48:25 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>930
え?赤旗が見れてるじゃんw

933 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 22:00:21 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
赤旗がなぜ見れたのか確かめようともしない

辺野古推進派の強味は盲信するあまり、調べない、確認しない、感情のままに発信する
情報はまとめサイトか、信者ブログ程度

この無知識、無常識を強味に数多く発信し、突っ込まれなければ、それで良し
皆さんご存知の○○○ヨだ

934 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 22:16:25 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>912
逆に?(笑

何が逆になんだか(爆

まずは聞かれたご自分の書き込みを説明するのが常識でしょうよ。答えられないからって質問を質問で返すのは恥ずかしいですよ(爆笑

そもそもお前ぐらいだよ。同じ難工事で程度が違うとか序列つけてんの。
比べる自体ナンセンスなのがわからないんだな(大爆笑

935 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 22:38:44 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>800
>護岸部分の一部でしょ

ホントだ!(笑

>>930氏の赤旗さんの絵も護岸の下が問題の地盤となってる(爆

じゃ>>819氏がいう滑走路が傾くことはないね(爆笑

何に反対してんだろうね。ご苦労なこった(大爆笑

936 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 22:43:31 ID:G1CYMQmA [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
たらんぬーが

937 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 22:58:21 ID:iM/Wz4TQ [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>935
そうそう。そして不利な情報は示さないとか妄想してるけどさ
裁判でも負けているんだよね
このクレーマーおじさん何度でも訴訟を起こしているプロ市民なんだよなぁ



辺野古をめぐる文書不開示訴訟 原告が敗訴
https://www.qab.co.jp/news/20200729128055.html

沖縄防衛局は受注業者から文書をまだ受領していないと説明していましたが、
原告の男性はこの時点ではすでにボーリング調査は終わっていて、
文書は存在していたと主張。不開示決定処分の取消などを求めていました。
きょうの判決で那覇地裁の山口和宏裁判長は、文書は存在していたという原告の主張について
「国が文書を保有しているとまでは認めることはできない」
として原告の訴えを棄却しました。

938 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:00:06 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>936
反対派の頼みの綱の軟弱地盤ももはやいいがかりw

反論できないもんだから、妄想を根拠に強弁ばかりw

哀れwww

939 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:04:31 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>936
ごめんなさい>>938のアナタへのリンクは間違い

華麗にスルーしてください
↑正しい使い方w

940 名前: 750 投稿日: 2020/08/30(日) 23:04:32 ID:tiqWc7vQ [ 88.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
ほんとこの通り>>933
内容を確かめようとしない
訴訟後に不開示→開示が行われている

たらんぬーが

941 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:22:21 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
目を疑うような酷い自作自演をみた

942 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:39:05 ID:G1CYMQmA [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
自作自演じゃないし

943 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:44:55 ID:WxcCNUcA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>937
この人、土木技師なの?ただの活動家じゃね?(笑

技術者のわりにすぐに白旗あげる人なんだね(爆

仕事頼みたくない類の人だね。できない言い訳ばかり連発しそうで(爆笑

あ、反対派みたいに妄想で非難してしましました。ごめんなさーい。失礼しました(大爆笑

944 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/30(日) 23:57:58 ID:+Nf+TRmw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>942
キミのつもりじゃなかったんだがw

あれ???コテハン消した?なんで!?

あー>>942=>>936=>>940=750ということでよろしか?
罵倒の仕方も同じようだし

返信なければ同一人物とさせてもらいますね[p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp]=750

よろしく♪

945 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 00:02:03 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
こんな意見があったりする

> 辺野古移設派がこんな低能だけと思われそうで、同列には扱って欲しくない。

ふざけたり熱くなることはあるだろうけど
あからさまな煽り、難癖、言い掛かりは、どうかと思うよ

946 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 00:13:12 ID:UVr6ccLw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>945
>こんな意見があったりする
ソースplz

↑は冗談だが、反対派の>>898からの妄想と言いがかりと強弁のオンパレードなのはスルーか?
自己紹介乙と言われてもしょうがないと思うが

そもそも自分の発言に責任持たず逃げまくりのお前が何言ってんの?>>650>>712

947 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 00:17:26 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
低脳と言われてもしょーがない

948 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 00:26:38 ID:UVr6ccLw [ sp49-104-43-94.msf.spmode.ne.jp ]
>>947
惜しいねー
ここで華麗にスルーして欲しかったーw

舌の根も乾かぬうちに、、、とはまさにこのこと
お手本のようだねw

反論できない悔しい気持ちがよく伝わります
素晴らしいw

949 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 01:10:17 ID:aaVw0efA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ありゃりゃ(笑

p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jpって750のなりすましと思ってたが違うのか!?(爆

でなきゃ>>942わざわざHN消さないよね(爆笑

アチャー(ノ◇≦)(大爆笑

950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 01:15:18 ID:aaVw0efA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今日はペースが速かったので、つい先走って立ててしまいました。
早い感は否めませんが、次スレにご利用くださいませませ。
950踏んだということでご勘弁下さいm(_ _)m

次スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.17
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 01:37:12 ID:aaVw0efA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>950
次スレリンク。こちらが良いかもですね。

辺野古基地・新設飛行場建設について Part.17
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1598794210/

952 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:07:42 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>950
長い間そのままだった1のテンプレを、スレ住民に同意を取るわけでも、問い掛けるわけでも無く、書きかえたのはなぜ?

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:24:48 ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>952
それ立てたのは僕だけど、
>>「犬は吠えるが、キャラバンは進む」中東遊牧民の諺
って一言を付け加えたのは、これが沖縄の現状だなーと思ったから。
それ以外の文言は、減らしてむ加えてもないよ。
同意を得る・得ないではなく、ある程度埋まったら誰かが次スレを
立てなきゃいけないんだし、ここのスレ主ぶりたいのなら
まずは自らが次スレを750のコテ付きで立てて下さい。
僕はこれまでもこのスレもそうだし、他スレを何度も立ててる。

後、去年の辺野古スレでも同じ「犬は吠えるが・・・」の一言を加えた
スレは立ててるよ。
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.13
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1569800313/

954 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:31:08 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>953
その13はずいぶん後に立った重複スレ
最近のスレ立ては私がやってる
コテは関係ない
なぜ勝手にテンプレを書きかえたの?

955 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:35:27 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>953
私はスレ主ぶりたくない
そのままのスレが続けばいいと思っている

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:37:26 ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
書いてるでしょ?
>>って一言を付け加えたのは、これが沖縄の現状だなーと思ったから。

初期のまちBBSの頃から常駐してて(うち改とかセブンとかのコテHNがいて
300でスレストに時代)新スレもよく立ててるし、その度に解りやすくしようと
雑談スレでも選挙スレでもetcもちょっとづづ文言を変えたり、思いっきり変えたり
してるけど。まぁそんなこんなで10数年です。

957 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:38:39 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>956
辺野古スレは、ずっと変わってないけど
なぜ勝手に?

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:41:07 ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あ、台風スレで気象台・米軍以外の海外気象サイトを貼り始めたのも僕だったし
雑談スレで政治や高校野球の話は該当スレでやってねって文言を付け加えたのも僕だよ。

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:42:34 ID:aaglZQmw [ sp49-104-47-244.msf.spmode.ne.jp ]
今日から旧盆だ
休みやら台風やらで暇になるかもしらんが
盆の間くらいはスレ内での争いは控えてもいいんじゃないかね

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:42:44 ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>957
変えたつーても一行加えただけなのに、常駐コテの
スレ主さんは余程気に食わないようだね。
じゃーあやまるよ。
ごめんね。

961 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:42:55 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>958
それが何
なぜ勝手に変えるの?

962 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:48:10 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
謝って欲しくない
本音を言いなよ

民意を確かめもせず、屁理屈で都合を押しつけ、既成事実化する
辺野古基地と一緒
政府仕草

963 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:51:30 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>960
アンカ忘れた>>962

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:54:11 ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>961-962
キモイw
粘着度がチョッと異常だわ。

もうこのスレには関わらないようにするから安心してね。

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 07:57:26 ID:aaglZQmw [ sp49-104-47-244.msf.spmode.ne.jp ]
>>962
ちょっと言い過ぎでしょう
スレ立てに暗黙のルールはあるかもしれないが
そんなに責め立てるほどのものじゃない


新スレを認めたくないなら管理人に直訴してみたらいいけど
管理人がスレ止めるほどの理由にはならないと思うよ

966 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:58:21 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>964
古参なら、逃げないで後始末つけなよ

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 08:07:43 ID:UWHfaADw [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>943
ここの反対派のクレーマーと一緒で難癖つけるのが生き甲斐なんですよ

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 08:10:22 ID:UWHfaADw [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>964
750はクレームが生き甲斐の人なんだからスルーして進めましょう

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 09:41:43 ID:aaVw0efA [ p724185-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今回次スレ建てたのは私ですが、ID:UZmACvWA [ p670025-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]さん、説明して下さりありがとうです。

例の『「犬は吠えるが、キャラバンは進む」中東遊牧民の諺』ですが、中央になかなか声の届かない地方のの現状をよく表している、言い得て妙だと思いpart13に続き使わせてもらいましたm(_ _)m

当時、特に問題にならなかったと記憶しており、今回も特に異論は無いようで安心しています。

970 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 09:56:17 ID:RAVXkqCw [ 225.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>969
スレ住民への問い掛けもなく、同意もなくテンプレを書きかえていると指摘・批判しているけど

>>953
>それ立てたのは僕だけど

この方はウソついたんだね

971 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 11:40:46 ID:9n4Yg5tg [ 49.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>969
返事が無いから再度指摘するけど
次スレ1のテンプレをスレ住民への問い掛けもなく同意もなく、なぜ勝手に書きかえたの?

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/08/31(月) 17:51:39 ID://WiMgug [ p707091-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>969
次スレ建てご苦労様でした。
雑音は気にしなくても良いですよ。
>>971
いい加減にしなさいね。

973 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 21:42:07 ID:y+sz89LQ [ 121.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>972
何を?

974 名前: 750 投稿日: 2020/09/01(火) 11:57:43 ID:CmOuONEQ [ 59.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
勝手やって、都合悪くなると黙り込む
呆れる奴らだわ
スレ住民に問い掛けもなくテンプレ変えるとか、勝手な行動は迷惑なんで二度としないで下さい

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/01(火) 12:48:44 ID:bbIwQM2A [ KD111239164096.au-net.ne.jp ]
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1596422023/955
955 名前: 750 投稿日: 2020/08/31(月) 07:35:27 ID:mKkqCKog [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]>>953私はスレ主ぶりたくない

清々しいまでの言行不一致だな。なかなかお目にかかれないレベル。

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/01(火) 12:52:00 ID:gsCgSulg [ p3dd33855.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
スレ住民の声=750の声だからね

もうボケが酷すぎて大変だねw

977 名前: 750 投稿日: 2020/09/02(水) 13:45:01 ID:TO9e1X8w [ 133.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
プロ市民とはなんだろ

【夕暮れに、なお光あり】 大浦湾の海亀とジュゴン 島 しづ子 
2020年9月1日 キリスト新聞
http://www.kirishin.com/2020/08/31/45003/
>2020年4月から72歳で沖縄のうふざと伝道所に赴任した。この教会の特徴は「新基地建設反対行動は牧師の公務」としていることだ。沖縄に住んで沖縄に押し付けられた現実に改めて驚く。
>抗議行動をしている人たちや船長と空いた時間に話す。基地建設反対行動をする人たちを「プロ市民」と揶揄する言葉があるという。プロどころか、ほとんどが素人だ。沖縄戦を経験した人、家族からその歴史を聞いて「二度と戦争協力しない、させない」と60代、70代、80代の人が座っている。
沖縄のことを知り、移り住んで座り込みに参加し、船を操船し、カヌーを漕ぐ人たち。定年退職後移ってきてゲート前に座る人たち。現役のために土曜日だけカヌーに乗る人。それぞれができることで平和を創り出す働きに参加している。
 これに参加できる老いの日々は神様からのプレゼントタイムだ。いつかジュゴンの食み跡がある大浦湾でその主(ぬし)に会いたいものだ。

978 名前: 750 投稿日: 2020/09/03(木) 07:55:24 ID:+xc5acpA [ 15.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
「プロ市民」でググると
動画検索結果に幸福の科学がズラリと並び、残りはチャンネル桜
非常にわかりやすい

BPO放送倫理検証委員会、東京メトロポリタンテレビジョン『ニュース女子』沖縄基地問題の特集に関する意見を公表、重大な放送倫理違反と判断
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000040.000004559.html
> 3.本件放送で提示された茶封筒のカラーコピーやチラシは、 基地建設反対派は誰かの出す日当をもらって運動しているという疑惑の裏付けとなるものとは言いがたい。
これらの内容は、 他のマスコミが報道しない「過激な反対運動」の実像を伝えるという本件放送の核となるべきものであるにもかかわらず、 それらに十分な裏付けがないままに放送された点で、 本件放送には放送倫理上の問題が含まれていた。

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/03(木) 15:18:08 ID:TJEqAJiQ [ KD111239160092.au-net.ne.jp ]
某所で、辺野古が完成しても普天間基地はなくならない、無知だと県民に教えてもらった
知らんかったなー、移設というのは名前だけで移設しないんだねー

980 名前: 750 投稿日: 2020/09/03(木) 16:13:40 ID:+xc5acpA [ 15.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
日米両政府はウソつき
今更な話だな

981 名前: 750 投稿日: 2020/09/03(木) 17:43:30 ID:+xc5acpA [ 15.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
だよな
・沖縄は様々な手段を使って粘って良い、そうする権利がある
・沖縄県が言論と合法的な手段で行っている抵抗は、国と自治体の「対話」のひとつの形

地方自治の権限の拡大によって、現代型民主主義は進化する vol.2
9/3(木)  明治大学 法学部 教授
https://news.yahoo.co.jp/articles/462718a0d7d31146e1a10366b5dd6aba6961121b
>日本でも、沖縄にある米軍の普天間基地を辺野古に移設する問題は、国と自治体の対立になっています。
国は、日米安保条約がある以上、アメリカの要求に応えざるを得ません。
しかし、現在、日本の国土の1%程度の沖縄に、在日米軍基地の70%が集中することになっているのです。それはあまりにも不当であり、差別だと、沖縄県民は訴えているのです。
そこで、沖縄県はあらゆる合法的な手段を使って抵抗しています。それを無駄なあがきだとか、沖縄は我慢しろというような議論がありますが、そんなことはありません。
むしろ、沖縄は様々な手段を使って粘って良いのです。そうする権利があります。自治体は一定の抵抗をすることで、国の対外政策方向に変化を与えることができるからです。
例えば、アメリカで、普天間の海兵隊をグアムに移動させる案が、また復活するかもしれません。日本にも、そうした案を支持する政権ができないとも限りません。
いま、沖縄県が言論と合法的な手段で行っている抵抗は、実は、とても重要なことです。それは、国と自治体の「対話」のひとつの形だからです。

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 08:46:28 ID:4C6KSOiw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【辺野古新基地「地元で合意」は一方的 沖縄側提示の条件白紙化で<菅氏出馬会見チェック>
https://www.tokyo-np.co.jp/article/53065?rct=politics

本紙でファクトチェック(事実確認)したところ、合意当時に沖縄側が提示した新基地建設の条件がその後、白紙となっている。誤解を招きかねない一方的な発言と言える。
・・・しかし政府は2006年に辺野古沿岸にV字形滑走路を造る計画で米政府と合意し、新たな方針を閣議決定。1999年の閣議決定は廃止され、軍民共用空港、15年使用期限などの条件は白紙となった。】

しかも、島袋市長・額賀密談による、V型沿岸案受諾に名護市民は反発し直後の選挙で落選。
さらに、「良い正月埋立受入」を表明した仲井真知事は反発を買い、直後の選挙で落選。

現行案はことごとく否定されている。政府の政治プロセスの失敗なのは明らかだ。

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 09:42:59 ID:tgLFmMIA [ p440070-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここ1・2年?多分「フェイクニュース」の対義語的な意味合いで使われているであろう
「ファクト」という言葉の意味使いが何か気持ち悪い。
政治記事にはやたらファクト・ファクトの連発。特に反自民・反安倍な記事やSNSでの発言。
文脈によっては本来の意味合いが違って変だったりするし。
日本語で的確な意味合いで書けよと思う。

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 10:15:43 ID:4C6KSOiw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
君がレスするとき
「トイレ」の事を「便器」
「ソーシャルディスタンス」の事を「社会的離隔」

と書くのなら、そのレスにも説得力がある。

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 10:27:27 ID:4C6KSOiw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【沖縄振興と基地問題「リンクしている」 菅官房長官、容認重ねて言及】

それにしても、建前を捨てて、もろ本音を出すのが安倍政権の継承者として
潔いとも言える。

他の都道府県は、基地があるなしに関係なく、新幹線も通すし、利用されない飛行場も
作るし、港湾や道路も整備するが、沖縄の場合だけはそうじゃないらしい。

986 名前: 750 投稿日: 2020/09/04(金) 11:41:30 ID:3yWurDug [ 237.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
基地問題分の沖縄振興とは?

沖縄振興予算の約2/3は、国直轄事業(国決定・実行の事業)を中心とした公共事業関係費で沖縄県の歳入となる予算ではない
沖縄振興予算約1/3の一括交付金を含めた国庫支出金と地方交付税を合わせたものが、概ね国からの補助(財政移転)で県歳入となる

この国からの補助(財政移転)を県民一人当たりで他県と比較すると、米国基地の無い県が沖縄より上位に存在する

米国基地が沖縄振興予算にどう関係しているのか、基地問題がリンクしてると言うなら国は基地問題分の予算を示すべき
でないとリンクはただの脅し文句

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 12:21:29 ID:tesJ1Gyg [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ロンパールーム

“Romper Room”
“Romper”とは「腕白・やんちゃ」を意味する言葉

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/04(金) 13:39:06 ID:LwuVg5aw [ KD106133107141.au-net.ne.jp ]
CM明けに750がぬいぐるみに置き換えられるって話か?

989 名前: 750 投稿日: 2020/09/04(金) 14:19:05 ID:3yWurDug [ 237.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
キ○タマ事件!か

990 名前: 750 投稿日: 2020/09/04(金) 14:27:14 ID:3yWurDug [ 237.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
沖縄振興の根拠法である沖縄振興特別措置法は、離島振興法や山村振興法、北海道開発法と同様に、「国土の均衡ある発展」を目的とした地域振興法の一つとして制定されているもので、振興策は沖縄だけではなく日本各地で施行されている
上で述べたように、振興予算が自治体の予算となるわけではないが、単純に振興予算額で比較すると下記のような事例がある
・奄美群島振興関係開発予算
 234億円/10.38万人
 人口一人当たり22.5万円
・沖縄振興予算
 3010億円/145.77万人
 人口一人当たり20.7万円
奄美群島振興開発特別措置法及び小笠原諸島振興開発特別措置法
2019年度
https://o-ishin.jp/news/2019/images/eeae72ffcc0ee1abd92b6bed74fb65b1feae4751.pdf

沖縄振興策は奄美群島などと同様に地理的事情が主ではないのか?
基地問題が本当に考慮されているのか甚だ疑問

991 名前: STAY ROOM ちゅらさん 投稿日: 2020/09/05(土) 06:12:41 ID:D54cb0Fw [ KD182251233178.au-net.ne.jp ]
>>990
のみならず、辺野古移設反対派はず
っと台風が来て欲しいかな?
台風が来たら工事できないからね。

992 名前: 750 投稿日: 2020/09/05(土) 07:43:19 ID:KB2wyH2g [ 173.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
台風のせいか、最近また普天間飛行場が静かに感じる
日本防衛に役立たない海兵隊の迷惑施設建設工事や、アメリカ国防のための県土上空飛行訓練は不要不急
害しかもたらさない不要不急の迷惑隊はさっさと出て行って欲しい

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/05(土) 08:09:32 ID:b7sDlrVA [ ntoknw010133.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
伊江島の訓練飛行場施設などの
離発着飛行甲板みたいな施設を想像していたらいいのでしょうか

格納庫 整備場 爆弾弾薬装填とか米軍基準に合致しているとは
おもうのですが どうなんでしょうか
大浦湾軍港は爆弾の搬入搬出港になるのでしょうか

詳しい方々の知識の披瀝をお持ちしております

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/09/05(土) 08:32:50 ID:Ff4qEUyA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090401251&g=soc
【泡消火剤流出、バーベキューが発端 米海兵隊が調査結果を公表―沖縄 − 時事通信

 飛行場内でバーベキューをしていた際、火災探知装置が作動。約28分間にわたり、約15万6000リットルの泡消火剤がまかれたという。
 装置の作動から数分後に消火チームが駆け付けたものの、誰も停止方法を把握しておらず、基地外まで消火剤が流出した。飛行場内での
 バーベキューは禁止されていなかったという。】

海兵隊、緩んでいるな。

995 名前: 750 投稿日: 2020/09/05(土) 11:58:23 ID:Da794ptQ [ 73.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
5ヶ月も経って原因はバーベキューでしたか
発ガン性物質垂れ流しで回収作業もせず、ほんと無責任

役に立たず害にしかならず忌み嫌われて引き取り手のない海兵隊は即刻国外退去が妥当だろ

996 名前: 750 投稿日: 2020/09/05(土) 13:45:44 ID:Da794ptQ [ 73.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
辺野古の設計変更申請、8日に縦覧開始
2020年09月05日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1185685.html
沖縄県は4日、米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古の新基地建設で、沖縄防衛局が4月に県に提出した設計変更承認申請書の内容を、8〜28日まで公開する「縦覧」を行うと発表した。告示日は8日。
 縦覧期間は土日・祝祭日を除く3週間で、縦覧場所は県庁舎など8カ所。県海岸防災課のホームページでも公開する。工事で影響を受ける「利害関係人」は意見書を海岸防災課など4カ所に郵送するか、ファクシミリや電子メールを送ることができる。

997 名前: 750 投稿日: 2020/09/07(月) 00:01:56 ID:wGcw0xtg [ 104.125.214.202.rev.vmobile.jp ]


998 名前: 750 投稿日: 2020/09/07(月) 00:04:52 ID:wGcw0xtg [ 104.125.214.202.rev.vmobile.jp ]




999 名前: 750 投稿日: 2020/09/07(月) 00:07:07 ID:wGcw0xtg [ 104.125.214.202.rev.vmobile.jp ]




1000 名前: 750 投稿日: 2020/09/07(月) 00:10:30 ID:wGcw0xtg [ 104.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
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