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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.12
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:58:27 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.11
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1551276451/



141 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 20:56:18 ID:UBucLFRQ [ 244.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
適当でごめん

142 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 20:57:25 ID:UBucLFRQ [ 244.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
橋下徹 ツイート

沖縄が日本であることは当たり前。俺が一番腹立つのは、沖縄は日本だ!と口では言いながら、本土では本気の基地引き受けの行動をとらないこと。全国の知事・市長も自らの地域での基地引き受けは反対。口だけの似非保守が多過ぎる。

WILLはいつも威勢のイイことを言ってるんだから、本土での具体的な地名を挙げての基地引き受け論をやったら?東北地方のがれき引き受けを大阪でやったが大変なエネルギーを使ったよ。使用済み核燃料の最終処分場も米軍基地も、皆嫌がる。それでいて、沖縄は日本だ!と口だけで言うのが似非保守。

2019年6月19日

143 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 21:36:24 ID:w01EoPew [ KD182251066117.au-net.ne.jp ]
>県民投票の結果忘れてないかな?

反対派妨害派連中の主導による反対派妨害派連中の為の県民投票に何の意味があるのかと(笑)

144 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 21:59:29 ID:TjPu7mmw [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>>139
「危険除去」の為に、1番現実的な「辺野古移設」を容認・支持するのは罪とでも?
ハッキリ言えば、これは特定政党を支持するものとも違うだろ。
先に述べたが、俺も当時は普天間基地問題解決の為に民主党に一票投じた。
しかし、結果は「勉強すれば〜」と辺野古移設案を認めて根拠付ける結果に。
だから、俺もダラダラ反対するのは止めて、辺野古移設容認になった。
別に自民党支持で動いてる訳でもなくな。

既に辺野古移設が根拠付けられたというのに、いつまで現政権に辺野古中止を求めてるのか…。
それを達成する為なら、そのまま普天間基地継続使用だとか本末転倒だろ。
「辺野古阻止」ありきの思考だから、意固地な行動しかできないだけ。
県民として「今、沖縄が選べるカードは?」と考えれば、辺野古移設で普天間を返還させるのも考え方として全然アリだよ。

145 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 22:25:48 ID:u2KojgXA [ 164.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>144
>「辺野古移設」を容認・支持するのは罪とでも?

全く思ってないよ。
その容認・支持理由について、私は反対の立場で議論してるだけだし

私は、沖縄が米軍基地の負担軽減について妥協する筋合いは無いと思っている。
沖縄県にはとことん負担軽減を追求して欲しい。

現在の沖縄県の姿勢に反対なら、引きずり落とすような行動を起こせば良いと思う
選挙なり、署名なり色々な手法で

146 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 23:03:41 ID:TjPu7mmw [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>>145
ならば、容認派に対して「沖ウヨウヨ」「ネトサポ」等とレッテル貼って嘲笑するのは止めるように。
それやんないと自己の主張も出来ないとか言わんよな?

現状でどうやって現行案の全否定を実現するのか?
あなたが認めないだけで、沖縄の負担軽減には繋がってる。
現状はこうした「着地点」を潰そうとしてるだけだ。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1918823541778263&id=1485509485109673

選挙で変えていかないとならないってのは確かだな。
別に玉城知事を引きずり落とそうとまでは考えないが…給食費無料化等の公約をしたのだから、まず支持者がジャッジすべきだね。
前の知事選では8万票差があった。大きいのは確かだが、有権者数約110万人を考えればそこまで圧倒的とは考えない。
若い人ほど基地容認。意固地な反基地で進まない現状がじわじわ変わってくのを待つか。
https://www.j-cast.com/2015/06/24238614.html?p=all

147 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 23:46:56 ID:eh4K7E6A [ 202.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
「沖ウヨウヨ」「ネトサポ」は特定の存在や投稿にしてたつもりだった

あなたの37%の指摘については間違いを認めて謝罪した

後は八重瀬町請求者だったりレス96だったり、県外釣りだったかな

いろんな人がいるから指摘するまでもなく、軽くあしらって済ませたいと思っている
一々相手するのは大変だし、デマっぽいものを放置するのも良くないと思って
実際返しも無く消えていく

これぐらいは許容して貰いたいね
私の自己主張を正当化しようなんて思いはこれっぽっちもない
言いたいこと言ってるだけだし

あなたも勝手に発言すればよいのでは

正直、あなたとのやり取りも面倒

辺野古基地が永久に存在することは無いや名護市長の公約で「断言」したことで議論する気が無くなった

私は誰の同意も求めてない
もう面倒だしあなたには極力返信しない

勝手に呟くからNGリストに入れてくれ

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 08:52:09 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【陸上イージス、山口でも標高値ズレ 「誤りではない」 − 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00000091-asahi-pol
防衛省が作った報告書に記された高台の標高が、国土地理院のデータと2メートル異なっていることが分かった。防衛省は「グーグルアースを使ったから。誤りではないと考えている」としている。】

配備計画の報告書数値で、グーグルアースを用いるのはいかがなものでしょうか。
そりゃ国土地理院の数値にも誤差はあるでしょうが、グーグルアースの数値も
なんら保証されているものでもありません。

まずは斥候部隊に±0.5m精度の水準測量をやってもらったほうがいいのではないですか。

149 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 08:56:13 ID:HHVJT5hQ [ FLA1Aae124.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄で起きたら、県民よりやらかしてないって弁護して
渋谷や岩国で起きたら大騒ぎですか

150 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 09:00:21 ID:MA1p75Cw [ sp1-75-196-127.msb.spmode.ne.jp ]
>>117>>121 >>124
人が働いてる時間帯に基地賛成やら憲法改正www

151 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 10:20:58 ID:pC/GllPg [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>私の自己主張を正当化しようなんて思いはこれっぽっちもない
いや、正しいと思って主張してるのならそれでよいだろ。
俺だって今の時点で「正しい」と思った事を主張してる。
ただ、ウヨウヨだのを言う必要性は感じない。それが罵倒合戦になってスレを荒らす事にもなりかねんしな。
明らかな自民党信者の書き込みという訳でもないのに、辺野古移設支持なだけで「ネトサポ」「政権の犬」だの罵倒をするようなら、そこには積極的に絡んで批判するから。
辺野古移設支持も一県民の思いであり貶めるのは許さない。

元々、あなたとのやり取りという形で自己の考えをここで主張してた。
これからは、こっちも好きに書き込むことにするよ。

152 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:38:21 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【空中戦で制御困難に F35に「13の重大欠陥」 米軍事紙が指摘 高速でステルス性喪失も
 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00434837-okinawat-oki

米国防総省はこの問題に対し、超音速飛行の制限で対応しようとしていることから、同紙は、根本的解決法を追求していないと批判している。】

国防スレが書き込めないのでここに書く。

ステルス性能を失ったステルス機は絶好の標的になる。
これが事実なら、次期主力戦闘機として大量購入を約束している日本の国防は
危機的状況になる。

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:56:29 ID:otx0rr3w [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
戦争しない国だから
欠陥機だろうが購入保持することに問題は無いはず。
米国の軍事ビジネスに利益を与えるのが
日本国で納税している納税者の趣味なんだから
沖縄の問題は
戦争する国。戦争を定期的に行う国である米国の直営基地と米国兵士と米国武器があることが問題なんだから
日本国の納税者が米国製の欠陥機を購入保持することと本質的に異なる

154 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 18:46:13 ID:uGloJjRQ [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
宜野湾市長、普天間飛行場の辺野古移設「現状では容認」 市議会で初じめて言及「県の対応に疑念」
https://www-okinawatimes-co-jp.cdnhttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/435104
>移設工事が進んでいることや、辺野古移設の代替案を示す考えが玉城デニー知事にないことを挙げ「(普天間の騒音や危険性にさらされている)市民のことを真っ先に考えると容認せざるを得ない」と述べた。

まぁ、全うな意見ではないでしょうか。
市民の生活や命を考えれば「容認」。それが最優秀であり、それより大事なものがあるのかね?

155 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:37:02 ID:IVWtHu7A [ 182.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
2017-04-02 天木直人のブログ
1996年の普天間基地返還と辺野古への代替基地建設は、決して普天間基地の危険性軽減のためではなく、オスプレイ配備に不十分だった普天間基地をよりふさわしい新基地につくり直すという米軍の都合のためだったと。

毎日新聞
琉球大の我部政明教授(国際政治)が文部科学省の科学研究費補助金の成果報告書としてまとめた米側資料のうち、米海軍省が92年6月に作成した「普天間飛行場マスタープラン」に記載があった。
プランには「将来のオスプレイ配備に備え、普天間飛行場の北西部を整備場、駐機場として確保する」として予定地を図示。
その上で「既存施設はこの目的(オスプレイ配備)のためには十分でも適切でもない」と記していた。
 その理由として運用や自然、社会文化などの面で「制約がある」とし、「これらは将来の施設のための代替地を検討する上で重要な枠組みをもたらす」と懸念。
・運用面では米軍の安全基準に基づき滑走路両端から3000フィート(約900メートル)の土地利用を禁じている(が既に学校や住居がある)
・自然面では勾配が10%超の斜面がある
・社会文化面では基地内に55の文化的遺跡が存在する−−ことなどを挙げ
「(オスプレイ配備など)新たな計画の推進を難しくしている」と指摘していた。
 普天間の手狭な土地や滑走路が中央に位置する基地構造にも再三言及があり、「飛行場の『理想型』とは著しく異なる」と問題視。嘉手納など沖縄県内の複数の基地名を挙げ、普天間の利便性の悪さを強調する記載もあった。

また、プランのうち「代替基地建設プログラム」と題した文書には、米軍管轄の土地建物を日本側に返還する際に「等価交換か代替物の原則」に基づき
「日本政府が代わりの基地を建設する」と記されていた

普天間移設 米、返還合意4年前の92年言及 軍内部文書
2017年4月2日有料記事 https://mainichi.jp/articles/20170402/k00/00m/040/182000c

156 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:41:52 ID:IVWtHu7A [ 182.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>155
辺野古移設案は日米両政府の都合でしかない。
普天間代替施設はやはり県外だな

157 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:51:41 ID:Atw7IzXA [ 255.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
永久にループしそうな話題だな

158 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 23:06:46 ID:pQ+uh9iw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>156
県外でいいけと
いつ、どこに、誰が移動先を決めてことを進めるの?

159 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:38:52 ID:4Mvccdcg [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
県外移設は民主党政権でとどめ刺された。
辺野古移設案に「御墨付き」を与えたし、今さら変更はされないな。
既に「最大にして最後のチャンス」は過ぎ去ったよ。

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:56:28 ID:4Mvccdcg [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
加えて、県外に「沖縄の負担軽減の為に基地受け入れよう」なんて土壌はない。
今の沖縄の基地反対運動に倣って、激しい反対運動を起こすだろう。
結果、にっちもさっちもいかず「普天間基地固定化」に繋がるだろう。

161 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:57:33 ID:cGWhSwvg [ p625138-ipngn200311yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>159
「民主党政権でとどめを刺された」というのは、当時の鳩山首相が政権を獲ったとたんに
手のひら返しで「よく勉強したらやっぱ無理です」と発言をした件の事?
結局はどの政権でも、日米関係で一度決まったことはひっくり返せないって話だよね。

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 19:30:12 ID:UTn99yGQ [ KD106132208084.au-net.ne.jp ]
>>161
ひっくり返すのは難しいだろうな。
政権交代すらしばらくはなさそうだし。
だからといって、現政権に日米合意を覆すよう要求するのも筋違い。
長い間両国で議論した結果だし、民主党も認めた政策だからな。
一刻も早い危険性除去には辺野古移設を進めるしかないと思う。

163 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 07:44:33 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ことわざでも「二兎を追う者は一兎をも得ず」って言われてるしな。
普天間も辺野古もって求めて、辺野古建設も滞り、普天間返還も滞り
誰も得していない。

164 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 09:45:45 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
琉球セメントから政治献金をもらった政治家一覧
・國場幸之助(沖縄1区・自民党・親族が國場組を経営)
・宮崎政久(沖縄2区・自民党)
・比嘉奈津美(沖縄3区、2019年参議院選挙は全国比例区で立候補・自民党)
・島尻安伊子(元沖縄選挙区選出参議院議員、2019年4月の沖縄3区補選に立候補・自民党)
・下地幹郎(沖縄1区に立候補し比例復活で当選・日本維新の会・親族が大米建設を経営)

>2012年は沖縄県選出の国会議員は辺野古の新基地建設には反対をしていた。そのため、政治献金をもらったのは地元で親族が建設会社を経営する國場幸之助氏(國場組)と下地幹郎氏(大米建設)の二人にしか政治献金をしていない。
 その後、「琉球処分」と言われた2013年の石破幹事長(当時)との記者会見で、自民党の沖縄県選出議員が辺野古移設容認になってから國場・下地両氏以外にも政治献金を行うようになったことがわかる。國場組・大米建設も辺野古新基地建設に関わっている。

選挙になると辺野古推進派の国会議員にお金をばらまく琉球セメント
2019年6月19日
http://sakuradvance.com/ryukyucement1/
http://sakuradvance.com/wp-content/uploads/2019/06/ryukyucemento-kenkinbi.png

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:14:55 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>155
合意前にあった辺野古軍事施設の図面

ベクテル社が作成したと見られる軍事施設の建設計画図がある。長年にわたって米軍基地を調査してきた在沖建築家の真喜志(まきし)好一氏に、建設関係者から送られてきたものだ。
計画図に描かれた建設予定地は辺野古沖。そこには滑走路や軍港が描かれている。しかも、作成されたのは98年。一方、辺野古が代替地候補として挙げられたのは99年秋である。辺野古への移設案は米側から仕掛けられた疑いが強い。

2012.3.10
https://president.jp/articles/-/5719?page=2
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/305/img_9238de68d9061c6c7a699a2fa5053ad067014.jpg

166 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:38:43 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>165
50年前 辺野古基地構想 米軍、長期固定化にらむ

本紙は、ベトナム戦争中の一九六六年、米軍が沖縄県名護市辺野古地区を含む大浦湾で大規模な新基地建設計画を進めていたことを示す公文書を米国立公文書館に資料請求して入手した。
当時の琉球列島米国民政府(USCAR)渉外局が「極秘」指定していた文書によると、米当局者らは対ベトナム戦成功のため、辺野古地区での基地建設が「最適」と判断。用地買収など具体化への準備を進めたが、予想される反対運動にも強い警戒を抱き、計画は結局実現しなかった。

現在の米政府は「辺野古移設は日本政府が約束しており日本の内政問題」とする立場だが、米軍自身が強い関心を寄せていた辺野古での基地構想が約三十年後の九七年、形を変えて復活したともいえそうだ。

民家が密集する沖縄県中南部や地形が険しい北部など他の地域と比較し、辺野古地区を含む大浦湾一帯が最適地と判断した。大浦湾一帯に約三千百エーカー(約十三平方キロメートル)の用地を確保。
隣接して軍港も整備し、最終的には、米陸海空軍と海兵隊の四軍を統合した基地とする構想に発展。沖縄が懸念する基地使用の長期固定化につながりかねない内容となっていた。

2015年4月26日 東京新聞朝刊
https://pbs.twimg.com/media/CjH7LVoXIAAbD_p.jpg

167 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:58:56 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄掲示板内のどのスレだったか忘れたけど「米側担当者は辺野古案は望んでなかった
日本側の提案が通った」みたいな記事が貼ってあったけど、結局は何が正しいんだろうね?

まぁ〜誰がどう主張しようと、現実に進んでいる建設工事が日米の意思って事だろうから
今更変更なんてできないわな。

168 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:59:34 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>166
辺野古移設案は米軍主導のものだったのか?
そうとも言い切れない。
県内移設の最適地として辺野古沖だったのでは

普天間移設先「沖縄と言っていない」 モンデール元駐日大使、日本が決定と強調
2015年11月9日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-168306.html
>翌96年に当時の橋本龍太郎首相とともに普天間飛行場返還の日米合意を発表したウォルター・モンデール氏(元副大統領)が事件から20年の節目を迎えたことを機に、琉球新報のインタビューに7日までに応じた。
 モンデール氏は米軍普天間飛行場の移設先について「われわれは沖縄とは言っていない」と述べた上で「基地をどこに配置するのかを決めるのは日本政府でなければならない」との考えを示し、移設先は日本側による決定であることを強調した。
 名護市辺野古移設計画については「日本政府が別の場所に配置すると決めれば、私たちの政府はそれを受け入れるだろう」と述べ、米政府が計画見直しに柔軟な姿勢を取る可能性にも言及した。

【翁長雄志・沖縄県知事】が本土に問い続けたことーー私たちに残された宿題とは
2018.08.21
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24480_2.html
>米クリントン政権で国防大臣を務め、橋本政権や当時の太田昌秀沖縄県知事と普天間基地移転に関する交渉をしたウィリアム・ペリー氏も、昨年11月に放送されたNHKの『ETV特集 ペリーの告白〜元米国防長官・沖縄への旅』の中で繰り返し、「代替施設は沖縄である必要はなかった」と述べている。
「移転先を決めるのは、日本政府の選択でした。アメリカではありません」
「我々(米側)の視点から言えば、日本のどこであってもよかったのです」
「我々(日米)は他の場所も探しました。しかし、日本側は沖縄県外の移設にとても消極的だったのです」

核密約に関わったメルヴィン・レアード元米国防長官は、『NHKスペシャル スクープドキュメント 沖縄と核』(昨年9月放送)のインタビューに対し、次のように答えている。
「核を沖縄に持ち込まないのなら、ほかの場所を探さなければならない。結局、彼ら(日本政府)は沖縄を選んだ。それが日本政府の立場だった」

169 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:02:09 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>168
国務省元高官ローレンス・ウィルカーソンの証言
沖縄タイムス

当時の沖縄の演習場評価は。
 「制限が多く実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練をカリフォルニアやフィリピン、その他の地域でやる必要があり、評価は低かった。複数の報告書は、沖縄からの撤退の必要性を強調していたため、海兵隊はわれわれに、日米安全保障上、沖縄駐留に政治的価値があるかとの観点に基づく検証を依頼してきた。
当時の米国の指導者層は、(米軍の)地上部隊配備を同盟国との関係を計る指標にしていた。だから、答えは私も含め大半が『政治的に価値はある』だった。日本政府が容認すれば、沖縄を日本本土と言い換えることはもちろん可能だった」

海兵隊はどちらを好んだのか。
「日本本土だ。複数の拠点で海兵隊と自衛隊の共同訓練は順調で、移転すれば訓練の増加も可能だ。沖縄よりも訓練場としての適性は高く、海兵隊もそれを望んだが、日本政府は耳を傾けなかった。どこに部隊を配備するかを決めるのは日本政府であり、それが政治的現実だった」

当時、海兵隊は沖縄から撤退を検討したことはあったか。
 「沖縄県内における海兵隊への抗議が年々強まっていた93年から94年当時、海兵隊は1015年以内に沖縄からの撤去を余儀なくされるだろうと予測していた。彼らの内部文書に『最終的にわれわれは沖縄から去らなければならなくなるだろう』と明記されていたのを覚えている。彼らは実際にそうした事態が発生した場合に備え、行く先を模索していた。演習場の適性評価の低さに加え、米兵による犯罪が起きるたびに日米地位協定が問題化し、抗議が強まり、外交問題へ発展する。この繰り返しで対応に追われていた」
 「海兵隊が支持した移転案は、規制の多い米領グアムよりオーストラリアだった。幅広い訓練が可能で言語も同じだ」

米軍、訓練場として沖縄より本土を評価 日本政府は受け入れず ウィルカーソン氏一問一答
2019年5月6日 有料記事
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416643

170 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:14:46 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄2紙編集局長 県民投票で寄稿

普天間飛行場の辺野古移設計画は曲折を経たが、現在の計画になったのは二〇〇六年の在日米軍再編に関する日米合意でのことだ。
 この日米交渉をめぐり、沖縄県以外ではほとんど知られていない事実がある。在沖縄米海兵隊について、米側が九州や北海道などへの移転を提案していたことだ。これは当時の在日米大使館安全保障部長で、交渉の実務責任者の一人だったケビン・メア氏が講演で明らかにした事実である。

 〇四〜六年の間、防衛庁(当時)担当として日米交渉を取材していた筆者は当時、別の筋からその情報を得ていた。そこで、なぜ沖縄県外移設を検討しないのか防衛庁首脳に尋ねた。

 今もはっきり覚えている。首脳の答えはこうだった。「本土はどこも反対決議の山だ。どこに受け入れるところがあるか」

 だが実際は当時、海兵隊移設への反対決議をしていたのは沖縄の市町村議会だけだった。そもそも米側の打診を政府が明かしていないのだから、他県では知る由もない。
 本土では移転打診のはるか手前で、いずれ生じるであろう「民意」をくんで退けるのに、沖縄の反対決議は現にどれほど存在しても押し付ける。筆者は当時、これを「ダブルスタンダード」(二重基準)と書いた。

2019年2月26日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019022602000138.html

171 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 13:59:42 ID:D+kl7yDg [ KD106132201042.au-net.ne.jp ]
現状として「日米合意を覆す方法あるの?」…これにつきる。
本当は米側が本土移転を望んでた?現実は政権主導の「最低でも県外」でも変更できずに辺野古案に落ち着いたのだが。
大事なので2度言います。「政権主導でも本土移転は実現しなかった」だよ。
政権交代という「最大にして最後のチャンス」を失ったんだ。
辺野古阻止を煽る前に「なら方法を示せ」としか言えない。

172 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:26:50 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
危険性の除去

二重思考

嘘だとわかっているけど認める
嘘だとわかっていてその矛盾に苦しいので忘れてしまう
考えるのやめる

都合が良いソレで利益を得る層には好都合

173 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:30:22 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
二分間憎悪

事象を映像化する
憎悪を抱くように映像音声操作する

なにかしらの訴える集会で太鼓など響く音を鳴らし不快な音響を刷り込む
音は憎悪を増幅し思考を停止させる
ある意図へ導く連中には 絶大な装置となる

174 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:32:43 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ネット社会のネットからの情報は

文字でありながら映像であり音声であり
それは不快な音響映像操作として脳に蓄積されていく
ここぞと機会を狙って
コレはコレでどうですか と 誘導する
イッキにソコへ帯同していく

175 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 17:05:34 ID:CTXoUgsg [ 63.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
ここは一人連投スレになったの?

176 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 19:40:20 ID:USpG6eiQ [ KD182251077034.au-net.ne.jp ]
連投、長文を繰り返す奴に限って
「え?だから何を言いたいの?」
ってなるよな(笑)

177 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 16:07:03 ID:mWnw34Tg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
埋め立て用の岩石屑の価格が5300円だろうが1800円だろうが
日本国へ納税している納税者が支払うわけだから
細かいことはどうでもいいでしょう
みな 納得して官僚にすべてを委ねているわけだし。
たとえ利権を漁る連中が懐に入れたところで
酒池肉林で消費してくれたら
社会の銭として循環してくれるわけで還元されることでしょう。
でも 支那や朝鮮などガイコク企業の利権連中が暗躍してネコババだったら いやだな〜

178 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 16:53:16 ID:4gxlQBsA [ 38.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
トランプのことだから騒ぐ必要もないと思うけど
普天間の文字が…

>日本政府が目指す沖縄県普天間基地などの移設を土地の収奪ととらえており、米国は移設と引き換えに金銭的な補償を受けるべきだとの考えも示したという。

トランプ氏、日米安保条約に不満か 米通信社報道  私的な場で破棄に言及とも
2019/6/25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46532310V20C19A6000000/

179 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 17:01:13 ID:mWnw34Tg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
最初の米日条約時期までさかのぼって関係性のカイゼン とか

「日本國と欧羅巴中の或る國との間にもし障り起る時は日本政府の囑に應し合衆國の大統領和親の媒となりて扱ふへし」

180 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 22:18:17 ID:3UwRTioQ [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
これで日米地位不平等協定が消えるならね、

181 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 07:37:00 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
北方領土問題で、ロシアのプーチン大統領が一番懸念していたのは日米安保だったし
これで条約が破棄されたら、2島か4島か解らないけど領土返還も進むだろうし
それによって念願の日露平和条約が結べるね。
トランプ様様だよ。

182 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:19:18 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
これで「安保は無しだがレーダーは置く、迎撃ミサイルも置く」なら嗤う

183 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:23:54 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
日本のためになんで米軍が、という発想をしてるわけだから
アメリカの国益(とトランプが思いつく)のためならもっとトンデモ要求してくるかも

184 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:53:32 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本国政府はアメリカ様・トランプ大統領様のご機嫌を伺う為にも
次はアメリカの最新鋭ジェラルド・R・フォード級航原子力空母艦
(5000億円〜8000憶円くらい)を購入を表明すればイイんじゃないかな。
アメリカ様のご機嫌も獲れるし、日本も念願の本格的空母・原子力空母を手に入れられ
アメリカでも将来的にはこの艦にレーザー砲搭載の予定もあるらしいから
アメリカ&日本の間でもwin-winだよ。

185 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:58:18 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
買ったばかりの戦闘機で墜落事故、パイロットを失い機体の残骸も全部回収できたかどうか
オスプレイと同じく欠陥機を高値で買ってくれるカモだな

186 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 09:02:27 ID:c2phNM9Q [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そうか、反基地派は親トランプだったのか。
ところで、トランプは差別主義者だそうだが。

187 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 09:05:45 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本人も在日・部落差別主義者だし、沖縄本島民も離島差別主義だから
トランプとはかなり気が合うんじゃないのかな?

188 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 11:12:01 ID:gKgPYwIA [ p2214239-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地反対辺野古反対をがなり立てる沖縄
国家安全保障の最終責任者総理大臣の安倍さんにヤジを飛ばす沖縄
国策に悉く刃向かう楯突く沖縄
共産主義テロリストを議員首長にする沖縄

自由民主党の候補を落選させるは愚か者の所行
恥 を 知 り な さ い

189 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 11:13:11 ID:gKgPYwIA [ p2214239-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
自由民主党が、沖縄の乱暴狼藉の尻拭いをしていることを覚えておけ

190 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 14:03:08 ID:V2iUJmpw [ KD182251251034.au-net.ne.jp ]
自民党のやつら新基地施工業者から献金受けてたやん
こいつらこそ金のためにやってるだろ

191 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 14:22:00 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
嫌々取られている組合費が野党に流れるのはOKなの?

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