■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス50
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.12
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:58:27 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.11
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1551276451/



2 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:59:34 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄から伝えたい。米軍基地の話https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/qanda.html

3 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 13:17:24 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄県
辺野古新基地関連

知事公室辺野古新基地建設問題対策課
https://www.pref.okinawa.lg.jp/site/chijiko/henoko/index.html

普天間飛行場代替施設建設事業に係る公有水面埋立承認手続に関する第三者委員会
https://www.pref.okinawa.lg.jp/site/somu/gyokaku/daisanshaiinkai.html

辺野古米軍基地建設のための埋立ての賛否を問う県民投票
https://www.pref.okinawa.lg.jp/site/chijiko/henoko/kikaku/kenmintouhyou.html

4 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:51:25 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
別スレの続き

緑ヶ丘の件
辺野古移設による普天間返還を待ち望んでいる訳じゃない。

>神谷武宏園長は「『園上空を飛ばないでほしい』という思いは、辺野古新基地建設を待つということや、『辺野古移設』か『普天間の固定』かという安易な政策ではなく、命の尊厳が軽視されている状況に向き合ってほしいということだ」との見解を述べた。会見にはチーム緑ヶ丘のメンバーのほか、県内各地の母親たちも参加した。参加者からは「市や議会に、市民が投票する権利を奪う権利があるのか」「宜野湾に要らないものはどこにも要らない」などの声が上がった。

宜野湾でも県民投票を 緑ヶ丘父母ら「権利奪わないで」
2018年12月1日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-842318.html

5 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:00:12 ID:y6VUNxWg [ p787183-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
この緑ヶ丘保育園の父母らって馬鹿なのかな?
そもそも米軍滑走路の形的に、航路上にあるのは知ってて
可愛いわが子を通わせてるんでしょ。
それに訴えようが選挙しようが、明日・明後日に現状が
改善されるなんて絶対にない事も知らない世間知らずなのかね。
愛しいわが子を保育園に通わせる数年で解決することも無く
すぐに卒園するだろうしさ。

6 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:03:26 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
普天間飛行場の運用改善や停止について
政府の言う普天間の一刻も早い危険性除去は詭弁だと思う

普天間第二小学校にヘリ窓枠が校庭に落下した事故にて、日本政府は強い抗議を行わず、米政府と市内の学校上空の飛行を「最大限可能な限り避ける」で合意した。
しかし、事故後約1カ月で米軍は普天間第二小の上空を飛行。
事故から1年間で米軍機が小学校に接近し、沖縄防衛局監視員が児童たちに避難指示を出した回数は678回に及んだ

7 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:19:02 ID:R1yspqow [ 227.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
事故後一ヶ月での上空飛行は防衛大臣が米軍にすぐ抗議してるけどね
およそ政治的ポーズだろうが

何も抗議していないような文面はどうかと思う

8 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:46:37 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
強い抗議を行わずじゃまずかった?
政府=防衛省

9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:55:05 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
別スレ
759への返答

紹介ツイートのこんな発言を主張として誘導してるのが偏向だと言ってる

>玉城デニーの基地軽減は口だけで机上の空論すらしてないレベル。
鳩山と同レベル

TBSの動画は観てない
そのサイトでもTBSについては言及してないけど

https://jpn.bex.jp/new/1139

10 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 12:59:17 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古移設を民主政権のせいにしたり、県外移設断念の責任を問う投稿が見られるけど、一県民としては何バカなこと言ってるんだろうと思う。

辺野古移設案は一貫して自民政権が推し進めているもので、民主政権が政府として初めて県外移設を提起したのは英断と言えるものだったと思う。
公約をやぶり断念したのは県民に大きな失望と怒りをもたらしたけど、県民の認識は180度変わった。

謝花副知事
「沖縄県民は我慢しなければと思っていた。普天間(閉鎖)のために、宜野湾市民のためにガマンしなければならないと名護市の皆さんも苦渋の判断として受けいれた」
「基地は沖縄で引き受けなければいけないと皆そう思ってたんです。ところが決してそうではない。基地は全国で負担すべき。それを沖縄県民が堂々と主張できるようになった。これは鳩山総理の大きな功績」。

11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 13:03:44 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
別スレ
沖縄の新聞 第25面
沖縄[まち]BBS

12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 16:58:32 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>9
なんだ君は
レス乞食か?

13 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 17:19:27 ID:hwevk+zw [ 30.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>12
なんで?
こっちで続きをと提案されたからレス書いただけ

終わりならそれで構わないよ

14 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 17:46:01 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>13
レス乞食には紹介されているサイト内の動画も見れないのか?
1日中暇なくせに

15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 17:53:13 ID:hwevk+zw [ 30.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>14
いや、仕事中なんだが
動画なんて面倒なもの観るわけないじゃん

せっかく付き合ってあげたのにレス乞食だなんて酷いね
反論しないなら無理に返信しなくていいよ

16 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 18:36:48 ID:YbFx3b7A [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>15
動画見れないならレスしなければいいだろ

17 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 20:09:42 ID:sF++VXpw [ 222.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>16
提示されたサイトでもTBS動画については言及されていない

ヨイショ番組とは聞いたけど観る価値があるのか説明してほしいところ

18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 02:12:07 ID:4p4CJKWA [ KD106132216172.au-net.ne.jp ]
>>4 >>6
緑ケ丘保育園や普天間第二小学校の上空を飛ばなければよいのか?
普天間基地の周りは全て住宅街。学校を避けても誰かの家の上空を飛行する事になる。
事故のリスクを考えれば「移設が根本的解決」ではないか?
辺野古の海上滑走路なら、離着陸に住宅街を避ける事はできる。

「運用改善」とは「飛行停止」の事か?
飛ばない航空部隊に意味ないし、米軍も応じる訳ないのわかるだろ。

19 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 02:29:04 ID:4p4CJKWA [ KD106132216172.au-net.ne.jp ]
>>10
俺も当時は民主党に一票投じた身としていう。
「政権主導でも辺野古阻止出来なかったのをどうのか?」と。

自民党政権が辺野古移設を選択して進めた。
では、自民党政権が辺野古移設を撤回しないといけない?
民主党政権が「最低でも県外」と公約に挙げ、辺野古移設を否定した。
しかし、結果として民主党政権は辺野古移設を閣議決定した。
「否定的だったはずが、辺野古移設案を認めた」の意味がわかるか?
民主党政権は「辺野古移設に御墨付き」を与えた事になる。そういう点ではただの「公約不履行」だけじゃない。
それから俺は、現実的な辺野古移設で一歩でも沖縄が前進する道に変えた。

なんで公約を実現できなかった民主党に「沖縄に希望を与えた!」と喜んでるのか全く理解出来ない。
座り込みでダンプカー運転手と言い争いしてて、日米合意をひっくり返せるのかよ?

20 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 07:13:22 ID:laSvyx/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>18
せめてもの願いなんだから、学校上空を飛ばせないようにすればいい

辺野古基地の完成を待つにしろ、普天間飛行場の運用を放置していて良いわけがない
外来機離着陸が増え、苦情件数が増えるなど、改善どころか改悪されてる

政府は、せめて以前のレベルまで運用を改善するように米国に働けかけることができるのでは

21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 08:16:51 ID:laSvyx/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>19
責任ある立場として、沖縄県民の同意が得られない以上、原点に立ち返えり検討する必要もあるのでは
1996年合意
「沖縄 に現在既に存在している米軍基地の中に新たにヘリポートを建設する。」

民主政権は県外移設を提起して、模索して、断念して公約違反をした
民主党が現在も政権を担っていたら、その責任を追求して県外移設をもっと強く政府に追求できた

普天間返還合意から23年
県外移設の検討は民主政権時代の1〜2年くらいか?
こんなもので県外移設が不可能なんて結論づけられる簡単な問題ではない

22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 09:12:30 ID:WtOre5Jw [ 42.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
翁長知事時代は知事が訪米しても議会関係者も政府高官レベルも出てこなくなって
ほぼ相手にされない状態まで行ったがね

この状態からどうやってひっくり返すのやら
米国高官も「何度この話を蒸し返すんだ」まで言われてるしね

23 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 09:34:01 ID:ur6reZRw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
なんていうのか。
「自分たちが権力者の側にいる」と考えるからそういう発想になるのだろう。

マスコミは香港の「逃亡犯条例」に反対するデモ参加者にシンパシーを感じる報道をし
自分も、中国的強権政治に抵抗する香港の人々に共感を覚える。

しかし、沖縄では「日米安保の過重負担の軽減」を求めると、「権力者の側にいる」
つもりの人々が批判してくる。

24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 10:28:06 ID:E84CiprQ [ 214.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
何が言いたいのかさっぱり分からん文面

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 10:44:29 ID:zTY3Nweg [ 229.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
沖縄県の過重な基地負担は紛れもない事実

辺野古基地建設を推進したいのなら、負担を強いられている住民の状況を十分理解した上で、基地の必要性と負担の軽減策を訴えるべき

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 13:01:47 ID:4p4CJKWA [ KD106132216172.au-net.ne.jp ]
>>20
緑ヶ丘保育園や普天間第二小学校は普天間基地滑走路の延長上にある。
滑走路への進入や離陸にかかるのは仕方ないと言える…辺野古移設しないならな。
仮に滑走路の進入路を変更しようにも、普天間基地の周辺に小学校や保育園がどれだけあると思ってる?あの場所で学校を回避しながらの飛行はムリだよ。

県知事はおろか、日本政府ですら「米軍運用の中心」にはない。希望しても全てが通る訳ない。
運用状況が悪化したと感じるなら「国際情勢がそうさせた」という事も考慮すべき。
前の状況に戻る事も「当然」だと考えない事だ。

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 13:15:15 ID:4p4CJKWA [ KD106132216172.au-net.ne.jp ]
>>21
>民主党が現在も政権を担っていたら、その責任を追求して県外移設をもっと強く政府に追求できた
そんな「if」を持ち出してどうする?
現実は民主党政権が「勉強すればするほど…」と辺野古移設案が正しいと根拠付けたんだ。
反対してた他党が閣議決定までした。今さらまた変更なんてやらんだろ。
過去の合意なんて、既に検討し終えた過去でしかないよ。

>こんなもので県外移設が不可能なんて結論づけられる簡単な問題ではない
民主党の準備不足だとしても「政権まで取って県外移設出来なかった」事実は大きい。
もう一度政権交代してみるか?はっきり言ってそれが出来る野党はいない。
今の立憲民主党こそ「県外移設」を公約掲げた責任取るべきだろ。
しかし、今は「辺野古反対」とは主張するが、辺野古移設に代わる案は出してない。
おまけに議員がゲート前で座り込みしてる始末。一般市民と同じ事しないで、国会議員としての仕事やれよな。
…こんな「辺野古移設阻止(代替案なし)」を支持するとかないわ。

28 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 14:00:20 ID:zTY3Nweg [ 229.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>26
菅官房長官
「普天間飛行場の危険な状況を、たなざらししておくのは絶対避けるべきだ」

というなら、政府はできる限り学校、病院を含む人口稠密地域上空を避けるように米国に強く働きかけ、実現が難しいルートについては理由を含めて住民に説明するべきでは

私が不勉強で過去の政府説明を知らないだけかもしれないけど、政府は十分な説明責任を果たしたのでしょうか?

29 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 14:03:28 ID:zTY3Nweg [ 229.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>26
>「国際情勢がそうさせた」

これを言い出すと、日本政府の負担軽減策自体が信用できなくなる。
基地の運用は米国・米軍次第でどうにでもなるということ

普天間飛行場の返還は実現できるのか?
辺野古基地の運用が拡大していっても止められないのか?

30 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 14:28:08 ID:zTY3Nweg [ 229.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>27
>過去の合意なんて、既に検討し終えた過去でしかないよ。

ヘリポートが飛行場に変わったように、過去の合意が全てでは無い
海兵隊の抑止論は机上の空論であることが明らかになっている現在
政府は辺野古移設の理由に海兵隊の抑止力を持ち出さなくなった

沖縄県は現状を踏まえて県民が納得できる解決策の協議を政府に求めている。

>立憲民主党こそ「県外移設」を公約掲げた責任取るべきだろ。

そう思う方々が責任を取らせれば良いと思う。
沖縄県は政権交代に関わらず、責任と権限がある政府に協議を求めている。

31 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 19:20:40 ID:14NFo8FA [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>28
危険は宜野湾市の住人に等しく存在する。
学校や病院を回避するのも難しいが「一般住宅の上空を飛行してよい」説明も難しいと思うが?
俺も勉強不足だが、反対派はいくら説明しても納得はしないと思うけど…。
政府としては、まず「リスクでしかない普天間基地を返還」ありきで考えるのも当然だろう。

>>29
沖縄の基地負担軽減は着実に進んでると思うよ。
北谷やおもろまちの発展を見ても「国は沖縄の負担軽減を考えない」と言うのか?
俺は宜野湾市も同じ様に1日も早く発展する事を考えている。
「国際情勢がそうさせた」というのは、例えば「外来機の発着が増えたのにも理由がある」ってだけの話。ただ無意味や嫌がらせの為に増えたのではない。
こちらが元に戻せ!と訴えたからと、簡単に以前の状況になる事はない。

32 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 19:33:42 ID:14NFo8FA [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>30
滑走路に決まったのを没になったメガフロート案に変更しようというなら、その根拠を示さないとならない。
決定する度に過去に議論した事案を再度…となれば、何も決まらない。
「辺野古移設が唯一」と日米合意された今、その根拠は反対する側が示すべきだろ。
海兵隊の存在が机上の空論に過ぎないというなら、ぐぅの音も出ない根拠を提示して米軍を黙らせては?

先に述べたが、民主党政権は「最低でも県外」を公約にして実現できなかった。
「米国と交渉するチャンス」でもあったはず。俺が「最大にして最後のチャンスを失った」と言う意味わからんか?
あなたが「民主党は県外移設を唱えただけで意義がある。評価する!」と言っても、俺は1ミリも賛同出来ない。
超党派で現政権に対抗する動きもない。これで自民党政権に期待してるとか呆れる。

33 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 19:51:31 ID:AM1yk4Vw [ 7.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>31
負担軽減どころか騒音被害や苦情件数が増加しているのが問題
普天間だけではなく、嘉手納、伊江島、宜野座村、高江など以前より騒音被害が増加してたり継続してたりしている。
SACO合意で基地内移転したはずの嘉手納駐機場が再使用されているのも信頼感を損なっている。

県民の土地が戻ってくるのは当然うれしいけど
住宅地やゴルフ場や倉庫群などの負担やリスクを発生させない基地ばかりなので負担・リスク軽減の効果が乏しい。

「国際情勢」を理由に負担増となると県民の不安は増々募ると思う。
日本政府が強く抵抗してくれないと、米軍基地に対する反発は増す一方になる。

信頼感を失った関係は、県民・米軍共に不幸な結果につながると思う。

34 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 23:24:40 ID:laSvyx/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>32
メガフロート案は、米軍が懸念を示した結果だからあり得ないでしょう。

35 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 23:37:45 ID:laSvyx/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>32
続き

県外移設先を提示するには実行できる権限や責任負担が必要。
沖縄県民や沖縄県には当然ながら無い。

海兵隊の抑止論は日本政府が言ってるだけで米国が言及したことはないはず。

私は民主政権について、県外移設を提起してことを評価してるだけで、断念したことやその他政策は全く評価していない。

とにかく県民が納得できる解決策や説明が政府から示されない限り、辺野古反対は収まらないでしょう

36 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 23:41:27 ID:laSvyx/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
なんでもない単語がNGワードに引っかかっている模様。まだ特定出来ない

37 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 00:18:20 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>33
基地内移転の駐機場が使用された件は、米軍と粘って交渉するしかないな。
移転した旧駐機場が使用されたのは、どこの職場でも言えるが「整備する場所が足りないって(労働環境が悪い)」事だろうから。

返還される土地について選り好みは良くない。
地元民が利用価値がないからと「土地返還より軍用地料」とかの現状があるから、第三者からは「やはり金だろ」と見られる。
そこら辺をちゃんと割り切って「基地からも利益を得てる」と居直るのも大事。
「返還の効果乏しい」とか、ただの贅沢でしかない。

国際情勢は仕方ないだろう。
近隣の某国は核放棄も履行しないし、別の某国は人工島とか火種を拡大してる。
これらを無視して「基地のない平和な島」とか言う方が感覚としてズレてる。
間違ったメッセージは発信してはならない。
自衛隊配備にすら反対する平和団体こそ信用ならん。

38 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 00:34:13 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>34
過去の議論を再燃させるってのはそう言うこと。
当時既に「これは実現困難。没シュート!」と決まった案だろ。

>>35
権限ないなら「権限内でやれる事やればよい」だけ。
万国なんちゃら会議で「米軍運用について」を語ったどこで、それが採用させるのか?
県外移設を望むなら、他府県に土下座してでも「本土での基地引き取りに協力して」と頼むしかないだろ。
全国行脚して「全国で辺野古移設に反対しましょう!」なんて何の解決にもならん。

民主党政権については当然だろう。
あなたが評価する「県外移設の提示」についても「提示しただけで道筋も立てず放置か!」と怒りしかないが。
沖縄を引っ掻き回しただけで、それは「状況悪化」と言うんだよ。

39 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 00:54:39 ID:PJB8o8rw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>37
駐機場は大きな問題だと思うけど
SACOの合意が守られないと言うことは、普天間返還やその他返還、負担軽減も信じられなくなる

>「返還の効果」×
負担・リスク軽減の効果○
軍用地料のことも言ってない

「基地のない平和な島」
自衛隊配備
も関係ない
なぜ話を逸らすの?

40 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 02:00:03 ID:PJB8o8rw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>37
後、負担軽減どころか騒音被害や苦情件数が増加しているのが問題
>>33
の意見についてはどう思うの?
これを「国際情勢」で片付けられると
沖縄の負担軽減は幻でしかないことになるけど

41 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 02:01:19 ID:PJB8o8rw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>32
>権限ないなら「権限内でやれる事やればよい」だけ。

県外移設については、権限がゼロ
やれることなんてないよ

42 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 05:19:07 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>39-40
合意では「MC−130航空機の運用の移転」を取り決めてるが、旧駐機場は使用しないとの取り決めではない。
SACO合意破りと言うより、双方の認識の違いからきたものでは?

負担・リスク軽減というなら、目玉である普天間基地返還が終わってから言ってくれ。
あなたは市街地のど真ん中にある飛行場を「別に急いで動かすことない」との認識らしいが。

国際情勢については故翁長知事は「アジアは緊張緩和に動いており、流れに逆行する」と辺野古移設を批判した。
しかし、それが現状では特に変化ない事を言いたかった。
能天気な平和団体の主張を持ち出したのは撤回する。

隣国が覇権主義を推し進める中でも、土地の返還や負担軽減は日米合意で進められてる。
着実な基地の整理・縮小を期待している。
https://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saco/saco_final_shinchoku.html

43 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 05:26:39 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>40
何もやれる事ないと思うなら、黙っとくしかないのでは?
先にも述べたが、俺は知事が「辺野古移設反対」で全国行脚するぐらいなら、基地や訓練の本土引き取りを訴えればよいと思ってる。

県外移設でも辺野古阻止でも、野党が超党派で代替案を出すとか米国に働きかけるとかやればよい。
現政権のやり方には反対!と言うだけでは何も変わらんと思うから。
それもナイと言うなら、いつか政権交代できた時に言えばよいよ。

44 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 07:00:02 ID:PJB8o8rw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>42
駐機場についてはこれが全てかな
>沖縄防衛局は本紙取材に「引き続きSACO最終報告の騒音軽減イニシアティブの趣旨にかなう運用を行うよう、米側に強く求めていく」と回答した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-765281.html

45 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 08:03:16 ID:PJB8o8rw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>42
>>43
沖縄県の過重な基地負担の軽減を実施している最中に負担が増加していくのは間違っている

現在できないものが、将来できるとは
思えない。

普天間返還については、宜野湾市民の県民投票結果からも辺野古基地建設が唯一の解決策では無いとの答えだと思う

県民投票でも各選挙でも、沖縄県民は辺野古は嫌だと示している

あとは政府が説明責任を果たして県民が納得するか、別の解決策を示すか、そのまま強行するか
かな

46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 10:18:17 ID:6VwDCKlA [ 44.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
デニの全国行脚は沖縄の過重な米軍基地負担の軽減などについて、本土の人たちに理解を求めるため
いきなり基地の引き取りなんて要望したら相手に失礼でしょう
理解を示してくれる自治体もちらほら出てきてるし

秋田県井川町議会は6日、辺野古新基地建設工事を直ちに中止し、公正で民主的な手続きにより解決することを求める意見書を賛成多数で可決した。同趣旨の意見書可決は、東京都小平市議会、小金井市議会、北海道更別村に次いで全国4例目。意見書の宛先は衆参両院議長、首相、官房長官、外務相、防衛相、国交相、総務相、沖縄担当相。

 意見書では、辺野古新基地建設工事を直ちに中止し米軍普天間飛行場を運用停止にすること、全国の市民が普天間の代替施設が必要か否か国民的議論を行い、必要だという結論なら沖縄以外の全国すべての自治体を等しく候補地とし、民主主義と憲法の規定に基づき公正で民主的に解決することを求めている。

秋田県井川町議会、辺野古新基地中止求め意見書可決 「普天間、国民議論を」
2019年6月14日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-935984.html

47 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 11:44:39 ID:uc4UQGAg [ 155.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
公正で民主的なっていうけど

実は閣議決定ってあくまでも民主的手続きの一環なんだよね

あと、意見書原文は「新基地」って書いてないけど
一体どこから出てきたんだろう。

48 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 12:00:55 ID:0zSxn5ZA [ p717170-ipngn200507yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここ数日、イージス・アショア問題で揺れてる秋田県だから、
デニーが騙くらかすには丁度良い自治体だったんじゃないのかね?

49 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 12:05:26 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>45
>辺野古基地建設が唯一の解決策では無いとの答え
「唯一でない」は同時に代替案を提示しながら訴える事ではないのか?
そもそも、県民投票は「埋め立ての賛否」を問うもので、埋め立ててる事に気が引ける…という人も反対に入れてる。
現状では民主党の政権主導でも他の方法を実現出来なかったし、誰からも他の方法は示されていない。

政府は何度も協議して日米合意で「辺野古が唯一」と発表してる。
説明を求めるのはよいと思うが、他の解決策を出せ!と迫るのは筋違い。不毛なやりとりってヤツだよ。

50 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 12:14:23 ID:S+zk92lg [ KD106132211026.au-net.ne.jp ]
>>46
沖縄知事に翁長氏 「普天間基地、県外に」
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDE13H0H_W4A111C1MM8000

県外移設は故翁長知事の公約でもあった。民主党政権の影響で。
玉城知事が翁長知事の遺志を引き継ぐというなら、県外移設実現の為に「自ら何ができるか?」を考えればよい。
全国行脚して沖縄の負担を訴えてるなら、それこそ「最低でも訓練移設」を他府県に協力願いして欲しいね。
それが「安全保障は日本全国の問題」って事だろう?

51 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 13:04:37 ID:CSxpAB6Q [ 1.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>49
>>50
沖縄県が必要だと考えているのは辺野古移設が唯一の解決策でないことの証明だと思う
それと沖縄の基地過重負担の現状を本土の方々に理解してもらう
そうした取り組みが米軍基地問題を全国民が自分ごととして考えるきっかけになると考えている

その上で全国民の問題として議論が深まれば、自ずと解決策や代替え地が見えてくるのではと

いきなり県が軍事的にも政治的にも長崎県がベストですなんて言っても
長崎県民は「はぁ?」となるでしょ

沖縄県には実行する権限も長崎県民の要望を叶える力も無いのに、そんな代替案を言っても失礼なだけ

あくまでも私見

52 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 13:25:00 ID:CSxpAB6Q [ 1.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
稲嶺県政時代に条件付きとはいえ、辺野古移設案で名護市、辺野古地区、沖縄県で容認しての合意の流れがあった。
宜野湾市民のために名護市民が犠牲になるのはやむなしと

これを全国規模でやって欲しい。

安保体制の維持は全国民が望んでいること
当然、負担についても全国民で負う覚悟で決めなければならない。

53 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 19:37:51 ID:EUKnQt3Q [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ポーランドでは、大統領がトランプ大統領に直談判して、アメリカに米兵1000人
を増派してもらうことになったそうだ。
ロシアの軍事的脅威の増大への対応だが、沖縄とは対照的だね。

54 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 19:55:42 ID:tHs+HFdQ [ gajumaru234.nirai.ne.jp ]
そりゃ沖縄は政財界を牛耳ってる連中が、例の一族の子孫達だからな。
最終的には、某国の後ろ盾を背景にした独立を目指してるんだろ。

55 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 19:59:49 ID:VfD9L7mg [ p276163-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>54
その牛耳ってる連中って、何一族なの?
ここで書くと消されちゃうの?

56 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 20:49:10 ID:EUKnQt3Q [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>54

私も知りたいです。
でも、危険が及ぶのであれば、ご無理なさらないでください。

57 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 21:22:52 ID:jUFuLuuA [ FL1-111-169-173-118.okn.mesh.ad.jp ]
>>55,56
36

58 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 00:46:04 ID:uE8mWhwg [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>57

消されるって、そういう意味ね。

59 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 07:58:47 ID:f+vjjURA [ KD106133027164.au-net.ne.jp ]
「岩国基地の米兵が車を盗み事故か 飲酒の疑いも 山口
男は米海兵隊の1等軍曹で、飲酒運転の疑いもある。岩国署は「任意捜査なので発表はしていない」としているが、車を盗まれた女性は「警察は事件も事故もあったことを公表し、米軍は二度とこんな事件を起こさないようにしてほしい」と訴えている。」

60 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 09:12:39 ID:smUSCwWQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
山口県は首相の地元だからソンタクしている?

61 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 09:34:07 ID:UDVVvezg [ 162.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
任意捜査 気になったので
この案件がなじむのか疑問

任意捜査になじむ事案
 任意捜査になじむ事案としては,万引きのような軽微な事案や,軽い怪我の暴行・傷害事件,器物損害事件,痴漢・盗撮といった条例違反の事件,名誉棄損・侮辱の事件,風営法違反,わいせつ物頒布などの風俗事犯などがあります。
 また,交通事故についても,死亡事故は逮捕されますが,捜査に時間がかかりずっと逮捕勾留することはできないため,どこかで釈放されることとなるでしょう。もっとも,痴漢や傷害については,現場から逃走したような場合には,逮捕される可能性があります。
https://www.t-nakamura-law.com/column/%E4%BB%BB%E6%84%8F%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%BC%81%E8%AD%B7

62 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 11:54:47 ID:hg1p4cfA [ KD106132207206.au-net.ne.jp ]
>>50-51
知事選討論会 佐喜真氏から玉城氏へ
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-801621.html

別に玉城知事に移設先の指定をしろとは言ってない。権限もない。
討論会では移設について「情報収集をした」と言っており、県外移設についてもその情報を提供していけばよい。
日米で長年協議してきた政府の策を否定しながら「代替案提示は政府がやれ」の一点張りでは通らない。

「辺野古が唯一でない根拠」も、知事が辺野古反対派の識者だけを集めて内輪で盛り上がるだけじゃダメだろう。
普天間基地代替施設の国民的議論を〜という話になってるが、一番の当事者は米軍だろう?
米軍基地には国防や安全保障、地域の軍事バランス等が関わってて、米軍を放置して国民(熱心なのは主に反対派だろう)だけで決める話じゃない。
日米合意をひっくり返すなら米軍も説得させる勢いでないと。

>当然、負担についても全国民で負う覚悟で決めなければならない。
これには賛同する。
安保の恩恵を受けて生活してるのだから、元から「基地は要らない」なんて言う資格はない。
沖縄の負担軽減を考えてるなら受け入れは当然だろ。

63 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 12:04:20 ID:hg1p4cfA [ KD106132207206.au-net.ne.jp ]
県外移設って話で進めてるが、俺は個人的に辺野古移設容認派だから。
まず、1票を投じた民主党政権の「最低でも県外」がが頓挫し、辺野古移設案に根拠を与えた事が大きい。
今は辺野古移設が動き出しており、もう野党が総動員したって代替案も出せない(今まで出してない)だろうし。
日米合意を白紙(これがまずムリだろ)にして、また20年余りを掛けて「普天間基地をどうするか?」を繰り返すのも勘弁。
やれるのが座り込みだけとか、もう終わってる証拠だろ。
https://i.imgur.com/rFrU2Oj.jpg
https://i.imgur.com/5yvHA6e.jpg
https://i.imgur.com/R1JezuS.jpg

64 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 15:12:03 ID:chwA4zuw [ 215.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>62
>討論会では移設について「情報収集をした」と言っており、県外移設についてもその情報を提供していけばよい。

県外移設については、たとえ情報収集しても沖縄県から公表できる立場にないと思う。
>>51

>日米合意をひっくり返すなら米軍も説得させる勢いでないと。

万国津梁会議がそのための一施策
在沖海兵隊の配置については日本政府の都合である可能性が高い
実際、海兵隊は辺野古移設に関わらず、米軍再編により大幅に戦力が縮小される。
政府も辺野古移設の理由に抑止力の維持なんて言わなくなった

65 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 15:14:08 ID:chwA4zuw [ 215.125.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>64
屋良氏の主張

抑止力は幻想 誰が沖縄に海兵隊を必要としているのか

日本政府は「米海兵隊が沖縄にいなければならない」となぜ言うのか。なぜ米軍の運用について日本政府が語るのか。米国は誰もそんなことは言っていない。これはフィクションだ。

今後の米軍再編で、沖縄の海兵隊は地上戦闘兵力でいえば現在の6000人が800人になる。8分の1ほどに劇的に縮小される。この状況で「抑止力の維持」を語ることにどんな意味があるというのか。

「抑止力」や「地理的優位性」という言葉を使っているのは日本政府で、米軍を運用している米国はそんなことは一言も言っていない。海兵隊の地上戦闘兵力が減ったからといって日米同盟は揺るがない。軍の態勢を変えることと、日米安保の体制は別のことだ。

海兵隊は沖縄から引き取ってもらうしかない。そのためには、思いやり予算と言われている駐留経費を移転先でも使えるような仕組みを日本政府が提案する。また、彼らが必要としている高速船を提供する。

 そして海兵隊がアジア太平洋地域で現在行っている災害支援、人道支援活動に自衛隊が積極参加し、海兵隊の負担の一部を肩代わりする。人道支援や災害救援の分野で自衛隊は国際的に極めて評価が高い。この分野で日本がプレゼンスを示すことは十分可能だ。

 そうなれば日米同盟のあり方が根本的に変わる。日本が基地を提供し、米国が日本を守ってくれるというような片務性をとりはらって、日本もアジアの安全保障のために役目を果たす。一緒にやっている、と言えるようになる。

屋良朝博・衆院議員 2019年6月10日
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20190607/pol/00m/010/001000c?inb=fb&fbclid=IwAR0CcuggPq2g1IKkbFR-pxOKRfdh95B_87pWqF1kJ92NXygH_QCXW4GDjZg

66 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 15:38:43 ID:MHbB9cfg [ sp49-106-211-18.msf.spmode.ne.jp ]
屋良凧揚げ氏の、まさに妄言妄想。

67 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 15:39:43 ID:0gjwrzYA [ KD106132208041.au-net.ne.jp ]
>>64-65
玉城知事が収集した情報を交渉にも使えないなら無意味だったってだけ。
代替案の提案も出来きず、現状の転覆だけ押し通したいだけなら黙っててもらおう。
政権主導でも不可能だった問題の「着地点」探るのも政治だと思うが。

米国は軍事費に約73兆円を費やしてる。
軍事費削減の為に海兵隊縮小をするのも別に不思議ではないだろう。
しかし「日本の都合」でそれをねじ曲げるとは?アベの命令に米軍が従ったってことか?
万国なんちゃら会議こそ「お仲間だけの盛り上がり」にならん事を祈るよ。
なんせ県予算2000万円を注いでるのだから。

自称「1番海兵隊に詳しい」だったっけ?>屋良氏
ヘリパッド数箇所作れば辺野古移設は要らないとかどうかと思う。

在沖基地にヘリパッド 衆院3区補選当選の屋良氏 普天間閉鎖へ提起
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-907432.html

68 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 16:04:01 ID:3eorstHQ [ 121.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
軍事の実務もやったことない奴が机上の空論幾ら並べてもねえ

69 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 16:14:53 ID:DE6kkNIg [ 18.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>67
>現状の転覆だけ押し通したいだけなら黙っててもらおう。

>>当然、負担についても全国民で負う覚悟で決めなければならない。
>これには賛同する。
安保の恩恵を受けて生活してるのだから、元から「基地は要らない」なんて言う資格はない。
沖縄の負担軽減を考えてるなら受け入れは当然だろ。

沖縄県は米軍基地問題を全国民が負う覚悟で議論して決めてもらうために行動していると思う。
黙る必要は無い。

屋良氏を含め各識者の発言が政府から「抑止力の維持」を消し去ったと思う

普天間返還合意と同じ時期に米側が海兵隊の本土移転を望んでいたとの米軍高官の証言があったはず。

70 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 16:34:21 ID:0gjwrzYA [ KD106132208041.au-net.ne.jp ]
>>69
県予算を費やした全国行脚が負担軽減に直結するか?
あなたは評価してるが、俺に言わせれば>>46にある「国民的議論」とか要らない。
「結論。代替施設は要らない」では振り出しに戻るどころか、そこから移設先の選定に難渋するのが目に見えてる。
基地移設は難しいだろうが「負担軽減の為に訓練受け入れ等協力する」の一言だけでよい。

>普天間返還合意と同じ時期に米側が海兵隊の本土移転を望んでいたとの米軍高官の証言があったはず。
それがあったなら、民主党政権主導の「最低でも県外」も容易に決まったはずでは?

71 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 23:37:31 ID:dvHPWP2w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>70
評価の捉え方を議論する必要なないと思うので一点だけ

>基地移設は難しいだろうが「負担軽減の為に訓練受け入れ等協力する」の一言だけでよい。

ヘリ輸送部隊の訓練と基地移設は切り離せないと思う

72 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 23:47:14 ID:dvHPWP2w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>70
米軍の本土移転
普天間返還合意が1996年だし、親米の本土への移転なら、それ程揉めないで実行できたかも

>米海兵隊、本土移転を要望 93年に沖縄から撤退予測 米高官元側近が証言

沖縄の演習場を巡っては「実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練に制限が多くて使いづらく、政治的問題も多い。評価は低かった」と指摘。
在沖米海兵隊をカリフォルニア州など米本土に移転した場合は日本政府による駐留費負担を失いコスト増となるため「部隊そのものが削減される可能性が高く、海兵隊が望まなかった」と述べた。

 一方で「海兵隊は、自衛隊との共同訓練もできる日本本土での訓練を好んでおり、移転先としても望んでいた」と指摘。
米本土への移転と違い、日本本土に移転した場合は、日本側の駐留経費負担を維持できるため、米海兵隊にとって「好ましい選択肢」だったが、「日本政府はまったく耳を傾けなかった。
配備先を決めるのは日本政府である以上、それが政治的現実だった」と説明した。

2019年5月6日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416541

73 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 09:49:55 ID:u1Qipfuw [ p442026-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここ沖縄掲示板でも、このスレッドで特に思う事。

10年・20年前の外交で、その当時の担当者が「あの時こう思ってた・考えてた」って回想録な話を、
今更書き連ねて(記事を貼りまくる)のって、何か意味があるんか?
結果的に日米TOPは、その担当者の考えとは違う選択で物事は進んでいるのに。

今現在の状況を踏まえて、今後どうすれば沖縄にとっても日本にとってもベストな選択を出来るのかを
語ればいいのに。(個人的には過重負担だと思っている側だよ)

多分、年寄りがこの手のコピペを貼りまくっているとは思うんだけど「だから何なの?」としか思えん。

74 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 12:18:50 ID:vPRN7Q/Q [ 164.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
意味?ある訳ない

75 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 15:53:43 ID:7BkbiYew [ 43.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
米国でも沖縄の現状を認識してくれるといいな

米議会調査局は14日までに日米関係の新たな報告書を公表した。
米軍普天間飛行場の移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、今年2月に実施された県民投票で有権者の72%が反対していることについて「移設問題は引き続き、険しい政治的課題に直面するだろう」と分析した。
 報告書は、普天間飛行場の移設問題が「日本政府と沖縄を何十年にもわたって分裂させてきた」と説明。
2016年の最高裁判決で県による埋め立て承認の取り消しは違法だとして県が敗訴したことや、18年9月に当選した玉城デニー知事が移設計画を阻止すると表明していることなど、これまでの経緯を記している。

米議会調査局は米議会図書館の組織の一つで、議員の活動を補佐するためにさまざまなテーマを研究・分析し、報告書にまとめる。報告書は議会に提出される。

米議会調査局が新基地「険しい課題」と分析 県民投票結果触れて報告書を公表
2019年6月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-937441.html

76 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 17:38:27 ID:whtMRh8g [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>70

知事として、他にすべき仕事があると思うが。

77 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 18:05:25 ID:wC3l9xsA [ KD182251070166.au-net.ne.jp ]
税金と時間の無駄遣いして辺野古問題をあびることが知事の職務と勘違いしてんだろ、翁長とデニーは(笑)

78 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 20:47:36 ID:qUPH9v0Q [ KD106132219102.au-net.ne.jp ]
>>71
>ヘリ輸送部隊の訓練と基地移設は切り離せないと思う
訓練だけでは物足りなく「基地とセット」で他府県に移そうってか。
>>33でも今の基地整理縮小を「負担軽減の効果乏しい」と言ってたが、欲深いのだな。
沖縄が「米軍の植民地」「米兵により犯罪だらけ」のネガティブスピーカーも相まって、どこの県も引き取りしないなこりゃ。

>>72
本土移転要求の公文書は在るのか?
仮に在るのなら、ますます民主党政権の罪が大きくなるな。
政権交代もしばらく無さそうだし「最大にして最後のチャンス」が失われたのは痛いね。

79 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 21:00:16 ID:qUPH9v0Q [ KD106132219102.au-net.ne.jp ]
「辺野古移設の促進を」 沖縄・八重瀬町議会が可決 賛成多数で
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/433310

県内では辺野古移設反対が多数派ではあるが、この様に考える県民も存在する。
このスレだと移設容認を唱えると、すぐに「アベ政権擁護」とかバカらしいレッテル貼りする輩もいる。
しかし、市街地のど真ん中にある普天間基地を移設するのはリスク軽減効果に直結する事だ。
イヤだイヤだでまた20年を繰り返さず、沖縄に前進して欲しい。

80 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 21:19:54 ID:ax5/TZVg [ 194.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>79
はいはい

請求者は沖ウヨウヨです
相手にされないでしょう

「宜野湾市民の安全な生活を守る会」
 平安座唯雄 会長(元宜野湾市議)

デマビラ 左下主催者参照
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/truthaboutokinawa/20190216/20190216162922.png

81 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 21:24:09 ID:ax5/TZVg [ 194.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>78
欲深くないよ

負担軽減とは沖縄県民の安心と安全の暮らしのためでしょ

中北部住民を犠牲にするわけにいかない→飛行訓練

82 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/16(日) 23:57:47 ID:qUPH9v0Q [ KD106132219102.au-net.ne.jp ]
>>81
なら、普天間基地無条件返還・海兵隊即時撤退でも訴えてては?
絶対に実現はしないと思うけどね。実現的な道を探り、進めるのが大切だと思うよ。
中北部を飛行させないため、市街地のど真ん中に飛行場を置いとくのか?

>>80
今度は「沖ウヨウヨ」とな。
何を言おうが、八重瀬町議会が可決したのが現実だから。

>>75
>今年2月に実施された県民投票で有権者の72%が反対していることについて
米調査議会とやらは偽情報に踊らされてるのか?
正しくは「有効投票の72%」であり、有権者の37%だろ。

83 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 00:20:27 ID:R7VFyYag [ sp183-74-192-101.msb.spmode.ne.jp ]
八重瀬町は沖ウヨウヨ

84 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 00:27:47 ID:Mvkp1a+w [ 173.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>82
普天間飛行場は何十年市街地のど真ん中に置かれているのか
なぜ、今頃になって一刻も早くなの?

普天間の老朽化も待ったなしなのかな

八重瀬町議会が可決したらなんなのか?
どうにもならんでしょ

有権者の37%なんて言ってるのはネトサポだけだよ

沖縄県民投票、反対7割 海外メディアはどのように伝えたのか
Feb 27 2019
https://newsphere.jp/politics/20190227-1

>過大な基地負担 沖縄の現状に注目
 海外メディアは沖縄について、「日本にいる5万4000人の米兵の約半分が駐留するホームで、アジア太平洋地区最大の米軍基地を抱える」」(ワシントン・ポスト紙、以下WP)、
「日米同盟を安全保障の中心とする日本において、米軍の大部分を受け入れている」(ロイター)、「日本の国土の1%以下の土地に、米軍基地用地の64%が集中している(注:防衛省発表では70.28%)」(AP)と紹介し、いかに沖縄の負担が大きいかを伝えている。
 なかでも今回問題となった普天間飛行場は、人口密集地にあり、米兵の犯罪への苦情が多いこと、騒音被害や、墜落事故などの心配もある場所だとガーディアン紙は述べる。
移転計画は、1995年に米兵が12歳の少女をレ○プしたことを機に高まった地元の怒りがきっかけだと多くの海外メディアが解説している。
移転先となる辺野古に関しても、埋め立てによる生態系への影響や近隣住民の安全が懸念されているとし、沖縄に同情的な論調となっている。

85 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 07:15:23 ID:JUhH4cnw [ softbank218113206208.bbtec.net ]
八重瀬町に移転すれば?

86 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 07:26:35 ID:CnWvQSJw [ 2.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
文化財が多すぎて無理

87 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 11:01:32 ID:WFcZ25LQ [ KD106132207175.au-net.ne.jp ]
>>84
>有権者の37%なんて言ってるのはネトサポだけだよ
俺は>>75の記事内容「有権者の72%が反対している」が間違ってると指摘してるのだが?
県民投票の投票率は52%。その中の72%が反対票は間違いなのか?筋違いなレス止めような。
それとも、県民の7割反対という嘘にすり替えたいのか?

>八重瀬町議会が可決したらなんなのか?
>どうにもならんでしょ
どうにもならんとは?
議会で「辺野古移設促進を可決した」って事実があるだけ。
それを言ったら県民投票だってどうにもならんかったろ。

>普天間の老朽化も待ったなしなのかな
今まで補修を繰り返しながら市街地のど真ん中で飛行場を使用してきた。
それをもう止めよう、危険だから移動しようって話だろ。
あなたは「今さら移設とか…また補修すればよい」な考えか?

88 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 12:18:36 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>87
>それとも、県民の7割反対という嘘にすり替えたいのか?

結果というのは他者・世論がどう評価するかで、恣意的な自論が正しいと押し付けても意味ないのでは

>それを言ったら県民投票だってどうにもならんかったろ。

これも他者・世論が評価していけばいい
私の意見として八重瀬町の意見書は、屑団体が請求した内容なので世間に相手にされないのではと言った。実際に評価されるかはこれから

あなたは「今さら移設とか…また補修すればよい」な考えか?

普天間は各返還条件を解決して即時運用停止し、返還されるべき
前にも言ったと思うけど、辺野古移設は条件の一つでしかない。
移設理由の主題であった米海兵隊の抑止力維持が消えたにも関わらず当事者県民への説明なしに推し進めるのは日本政府の傲慢

説明責任を果たさないまま辺野古基地が完成しても禍根を残すだけの結果にしかならない。
地元住民が反発する中、他国軍駐留が維持できるとは思えない。

89 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 12:21:58 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
他者・世論の評価の一つ
2019年2月25日 各紙一面
https://pbs.twimg.com/media/D0NBrcfU0AA0XrN.jpg

https://shimbun-data.denshi.sankei.co.jp/contents/sdapp/TSM/20190225/hd/1_3_3_471030_0_0.jpg

あなたの主張が正しいと思うなら客観的な評価を示したらいい

90 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 12:25:37 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>87
申し訳ない今気づいた
記事が間違ってる

お詫びして訂正する

91 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 12:46:06 ID:WFcZ25LQ [ KD106132207175.au-net.ne.jp ]
>>88-89
>結果というのは他者・世論がどう評価するかで、恣意的な自論が正しいと押し付けても意味ないのでは
>あなたの主張が正しいと思うなら客観的な評価を示したらいい
まずレスがズレてる。
繰り返すよ。>>75の記事内容の「県民投票で有権者の72%が反対している」の部分が間違ってと指摘してるだけ。
正しくは「県民投票の有効投票総数の72%が反対してる」だろ?と。
結果を恣意的に〜と批判するなら、琉球新報に言えよ。
有効投票数と有権者を入れ替えるのが「表現として特に問題ない」と主張するのは、自己擁護したい新報記者本人ぐらいだろ。

>八重瀬町の意見書は、屑団体が請求した内容なので世間に相手にされないのではと言った。
その「屑団体」も「相手にされない」も、ただのあなたの個人的見解。
八重瀬町議会の決議も民主主義。いちいち否定すんな。

>地元住民が反発する中、他国軍駐留が維持できるとは思えない。
現実として今「沖縄は基地と共存してる」よ。
辺野古区民だってキャンプシュワブの兵士らと生活してる。
辺野古区民には「条件付き容認」の意見もある。そこを調整し問題の「着地点」を見つけるのが政治の役目では?
全否定してるのはあなたの願望。

92 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 12:58:51 ID:uFUIzkhw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>88
なんで屑団体なの?

93 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 13:40:09 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>91
「相手にされない」
そう私の個人的意見

辺野古はこれまでの戦後、復帰前後に建設された米軍基地とは違うと思う

必要性が曖昧なまま、民主主義国家の国策として民意を省みずに建設される

長い耐用年数や日本政府の意志に寄るものであることから、完成したら二度と安全な暮らし(飛行訓練リスク)が戻らないという懸念がある。
どんな悲惨な事故・事件があったとしても

占領軍に強制収容された土地の方が、将来本土の米軍基地と同様に返還される望みがある

94 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 13:42:57 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>92
県民投票賛成票のためにデマビラ配るような団体だから

ググったら他にも問題活動が出てくるよ

95 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 13:49:59 ID:gFJSElbA [ KD182251065135.au-net.ne.jp ]
暴力的な平和団体や法令違反や渋滞を引き起こす市民団体よりかは遥かにマシだわな。

96 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:12:27 ID:sKvr5HLQ [ p669023-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>95は馬鹿だな。
平和の実現・達成の為には、政府の役人を小突いて多少の怪我を負わせたり
政府の手先になってトラックで土砂を運ぶ一般市民に罵声を浴びせても
愛国無罪なんだよ。世界の最先端先進国韓国では当たり前の話だよ。

97 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:14:19 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
沖ウヨウヨ〜w

98 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:19:27 ID:uFUIzkhw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>94
それ本当?ソースはあるの?

99 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:28:50 ID:WFcZ25LQ [ KD106132207175.au-net.ne.jp ]
>>93
俺も個人的見解を述べるよ。
何度も裁判で敗訴して県予算を浪費するより、辺野古区民の利益を考えて調整する道を選ぶ方がよいな。
名護市長もシュワブ内のヘリパッドを海上に移設したいと発言してたな。
そもそもの「市街地ど真ん中にある普天間基地移設によるリスク軽減」を否定出来ないうちは、辺野古移設案を否定できないだろう。
これを「政権へのすり寄り」とのレッテル貼りで批判するのは見苦しい。

さらに個人的見解。
思い切って辺野古滑走路は2000メートル級の延長しては?
国際情勢中で調整される米軍再編だから「永久に存在」する事はない。
基地返還の流れになれば、那覇空港と同じように民間と自衛隊で使用する。
新たな「名護空港」として県民や観光客の第二の玄関になるぞ。

100 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:48:54 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>98
少しは自分で調べてくれ
あなたのような方とはやり取り無理です
もう返信しません

「賛成派」の草の根運動も?
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-02/14/5/asset/buzzfeed-prod-web-01/sub-buzz-15478-1550140424-13.jpg

沖縄の県民投票、反対派のビラは「アウト」? ネットで指摘も、実際は…
2019/02/15
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/kenmintohyo-2

101 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 14:53:22 ID:CnWvQSJw [ 2.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
もう返信しませんwww

102 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 15:26:19 ID:ik69siNQ [ 204.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>名護市長もシュワブ内のヘリパッドを海上に移設したいと発言してたな。

既存のヘリパットをね
名護市長はヘリパッド撤去を「公約」にしてたはずだけど、どうなったんだろう。

>「市街地ど真ん中にある普天間基地移設によるリスク軽減」

前にも言ったように私は政府が運用の改善を怠っていている限り、政府のリスク軽減は信用できない
普天間返還の替りに辺野古周辺離着陸、中北部飛行訓練の負担・リスクを犠牲にできない
と思っている。

>国際情勢中で調整される米軍再編だから「永久に存在」する事はない。

そんな絵空事を断言するとは思わなかった。
米国都合でしかない米軍再編の未来なんてわからないはず

103 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 21:07:58 ID:uFUIzkhw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>100
意味わからん
説明して下さい

104 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 22:24:31 ID:yf2z46QA [ 144.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
もう返信しませんwだから意味ないだろwww

105 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 22:45:51 ID:a5M1e/YQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>103

79 
「辺野古移設の促進を」 沖縄・八重瀬町議会が可決 賛成多数で
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/433310
>同日に「宜野湾市民の安全な生活を守る会」(平安座唯雄会長)による、同じ趣旨の陳情を採択した。

が発端

>>80
「宜野湾市民の安全な生活を守る会」は過去にデマビラ(怪文書)をバラまく行為をしている

だから屑団体と書いた

106 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/17(月) 22:47:29 ID:a5M1e/YQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
私の勘違いならわるいから、前言撤回

107 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 03:14:57 ID:gWx4R9jQ [ KD106132208019.au-net.ne.jp ]
>>102
>ヘリパッド
建設中の海上滑走路にヘリパッド設置が予定されてる。
既存ヘリパッドがそこに移設されるかは…まず辺野古埋め立てしてからだな。
それ(公約)を妨害してるのが反対派だから。

>政府のリスク軽減は信用できない
信用だとか、あなたの個人的な考え方だろ。
先にも述べたが、学校や保育園に囲まれた状況で避けて飛行とかムリ。
辺野古なら海上からの離着陸が可能になるのでリスク軽減になる。
それを差し置いても「現状維持がマシ」と断言するのか?

108 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 03:31:32 ID:gWx4R9jQ [ KD106132208019.au-net.ne.jp ]
>>102
>そんな絵空事を断言するとは思わなかった。
米軍運用に対して「即時運用停止」とか「15年期限付き」等の条件に従わそうってのも絵空事だろ。
辺野古移設が目前てな状況ならまだしも…現状で「無期限の開店休業」に応じる訳あるかよ。
座り込みで日米合意をひっくり返そうってのも絵空事だな。

短期的には市街地から海上に移設する事でリスク軽減を実現できる。
移設した後で、あなた方は「海兵隊不要論」や「本土の基地受け入れ世論」を盛り上げればよいよ。
その根拠が確かならば、沖縄から海兵隊の基地を移設できるのだろ?
今、ゲート前の活動家や玉城県知事がやってるのは「辺野古移設(普天間基地返還)をぐだぐだ遅らせてるだけ」に過ぎない。

109 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 05:31:21 ID:hnUrBL8w [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>105
そのビラを作った団体と同じなのか?
そのビラのどこがデマなのか?

110 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 06:27:42 ID:6JHpyj6g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>109
自分で調べろ

111 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 07:02:31 ID:6JHpyj6g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>107

>建設中の海上滑走路にヘリパッド設置が予定されてる。
既存ヘリパッドがそこに移設されるかは…まず辺野古埋め立てしてからだな。
それ(公約)を妨害してるのが反対派だから。

これは事実に反する内容なのでは?

112 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 10:55:18 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄の共産主義テロリス・・・もとい基地反対の諸君!ワガママ身勝手が却下された感想はいかが?笑笑
国家に刃向かう楯突くワガママは、こうして正されるんだよ、わかったね
基地でタップリ金儲けしているくせに、基地反対とは笑わせる
沖縄戦とやらのお涙頂戴演歌聞かせれば、カネむしり取り作戦の成功も決まったようなもの
お前ら沖縄共産主義テロリストは、そうやって日本の財政を傾けてきた
沖縄のワガママを、我々大日本はもう許さない

113 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 10:57:20 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
日本の平和安全の為には、沖縄のワガママ身勝手を徹底的に排除し、共産主義テロリストを根絶やしにしなければならない

114 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 10:58:20 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
大日本の害虫沖縄

115 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:01:51 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
畏れ多くも天皇陛下がおはしますこの大日本に、琉球王朝なるモノをでっち上げて朝敵であることを自分で証明した沖縄
反日亡国の沖縄

116 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:03:40 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
ネトサポの見本
こんなのが辺野古基地建設を擁護・応援してる
大迷惑

117 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:04:42 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄が望む平和とやらで、特定アジア3バカ国家に解放されちゃってください

118 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:07:01 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地建設に賛成するのは大日本の国民として当然
反対するのは反日共産主義テロリストで特定アジア3バカ国家の工作員

119 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:10:02 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>116
特定アジア3バカ国家から派遣された工作員君、ぜひ、貴様のワガママ身勝手が国家に却下された感想を聞かせてくれ

120 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:12:51 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
占領憲法は今すぐ廃棄処分にして、売国奴を強制排除できる憲法を制定しなければならん

121 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:19:52 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地反対=人間のクズ

122 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:20:47 ID:dt3Xkafw [ KD106132201191.au-net.ne.jp ]
>>111
https://i.imgur.com/k2azkCC.png
飛行場施設の配置計画図には、4基のヘリパッドが確認できる。
後は、完成した後に「既存ヘリパッドの閉鎖」を交渉するだけ。
これについても「今すぐ(移設するヘリパッドもない)に閉鎖させろよ!」とか言うつもり?

123 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:23:56 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>121
日米安保体制の恩恵だけを得たくて、負担責任から逃避するネトサポ

いい加減、沖縄へのゆすりたかりをやめろ

124 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:32:42 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
ほほう、ゆすりたかり?それはオマエら沖縄の共産主義テロリストが得意なモノだろ?
文句あるんなら、大日本から毎年3千億円強奪するの止めてもらおうか
それから、今までふんだくってきた総額何兆円になるか知らないが見それを即時全額一括で返してもらおう
年利14.5パーセントの遅延損害金もだ
基地で大儲けしてる沖縄だ、当然払えるよな?

125 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:36:32 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>122

辺野古基地の完成なんて関係しない公約だけど

沖縄県名護市の渡具知武豊市長は15日、米軍キャンプ・シュワブ内にあるヘリパッド全7カ所の撤去の実現を求めていく考えを明らかにした。市議会本会議で「強く訴えていく」「(撤去を)公約と捉えて結構だ」と明言した。

特に、高専のグラウンドから約300メートルと近い位置にあるヘリパッドについて、渡具知市長は7月に小野寺五典防衛相(当時)を訪ね、早急に撤去するよう口頭で伝えたという。

地元住民の意を酌んだ渡具知市長は防衛省に撤去を求め、今後も「強く訴えていく」と、本腰を入れる姿勢だ。ただ、ヘリパッド撤去までのプロセスを問われると、防衛省に口頭で求めたことを説明しただけで、具体的道筋は見えていない。撤去をどう実現させるか、手腕が問われてくる。

ヘリパッド撤去「公約に」 渡具知名護市長、議会で明言
2018年10月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-819097.html

126 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 11:57:35 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>124
さすが、ゆすりたかりはお馬鹿だな

補助金は沖縄県民を含む国民が納付した国税を、合理的な基準によって再配分する仕組みだ

国は国策として沖縄の特殊事情を鑑みて沖縄振興予算を通じて国税を再配分している。

補助金を返す謂れはない

127 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 12:10:54 ID:dt3Xkafw [ KD106132201191.au-net.ne.jp ]
>>125
だから、その公約実現の手段が「飛行場施設への移設」だろと言ってる。
なんで反対派は自己都合ばかり押し付けて「どうすれば実現可能か」まで考えが至らないのだろう。

128 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 12:39:37 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>127
いや、名護市長が示した「公約」の内容についてだよ
事実と違うことを断言するのはまずいでしょ

129 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 12:44:45 ID:oVtF64Zw [ KD106132204196.au-net.ne.jp ]
>>128
申し訳ない。混同してる部分があった。
>>99は訂正させてもらう。
市長はヘリパッド撤去を公約としてお願いしてる。
市議がヘリパッド移設を訴えている。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1918823541778263&id=1485509485109673

130 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 12:56:50 ID:tS4n+GaQ [ 236.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>129
了解です。

131 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 13:07:31 ID:j5O3x3Bg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp

(-.-)y-~~ 
いつものヘイトお疲れ。

132 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 18:47:40 ID:hnUrBL8w [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>110
またデマでしたか

133 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 19:21:25 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
久々に書き込んだら変なのが一緒に憑いてくるw
ウヨウヨ〜

134 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 22:39:36 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
補助金乞食の沖縄を絞り上げろ
カネは共産主義テロリストにではなく地震津波被災者に!!

135 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 22:42:16 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
反日共産主義テロリストに天罰あれ

136 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 22:45:20 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
地震津波被災者を救え
税金乞食の反日沖縄から搾り取れ

137 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 22:48:52 ID:CKVu7C0A [ p1778064-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地で大儲け補助金で大儲けの反日沖縄

138 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 16:21:35 ID:TjPu7mmw [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
わざわざ県外からの「釣り」を相手に…楽しそうだな。
県民として、沖縄の事も考えてくれよな。

>>79のレスから沖ウヨウヨ〜なんて言い出してるが、八重瀬町の有権者と選ばれた代表者をバカにしてはないか?
(1)危険性除去
(2)辺野古移設の推進
(3)日米安全保障条約の推進と県内基地の整理縮小
この意見書の内容を否定できるのか?
単なるレッテル貼りで誰かと戦いたがってるのなら迷惑な話だ。
そこの釣りとイチャイチャしてればよいよ。…別スレ立ててな。

139 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 19:59:04 ID:SkN0C3VQ [ 150.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
県民投票の結果忘れてないかな?
辺野古基地工事埋立て反対

「沖ウヨウヨ」は請求者に対して言ったんだけど、可決したということは町議会与党は自民党系かな?
デマビラ撒き散らす団体の請求なんだけどねぇ

結果が全てだから私が何言ってようが関係ないでしょ
意見書の効果を見守れば良いと思う

あと、釣りと言ってる県外以外も書き逃げ煽り投稿がある

140 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 20:50:51 ID:Cm8pie0g [ p761010-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
×→「辺野古基地工事埋立て」
〇→「国が名護市辺野古に計画している米軍基地建設のための埋立てに対する賛否について」けん

141 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 20:56:18 ID:UBucLFRQ [ 244.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
適当でごめん

142 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 20:57:25 ID:UBucLFRQ [ 244.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
橋下徹 ツイート

沖縄が日本であることは当たり前。俺が一番腹立つのは、沖縄は日本だ!と口では言いながら、本土では本気の基地引き受けの行動をとらないこと。全国の知事・市長も自らの地域での基地引き受けは反対。口だけの似非保守が多過ぎる。

WILLはいつも威勢のイイことを言ってるんだから、本土での具体的な地名を挙げての基地引き受け論をやったら?東北地方のがれき引き受けを大阪でやったが大変なエネルギーを使ったよ。使用済み核燃料の最終処分場も米軍基地も、皆嫌がる。それでいて、沖縄は日本だ!と口だけで言うのが似非保守。

2019年6月19日

143 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 21:36:24 ID:w01EoPew [ KD182251066117.au-net.ne.jp ]
>県民投票の結果忘れてないかな?

反対派妨害派連中の主導による反対派妨害派連中の為の県民投票に何の意味があるのかと(笑)

144 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 21:59:29 ID:TjPu7mmw [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>>139
「危険除去」の為に、1番現実的な「辺野古移設」を容認・支持するのは罪とでも?
ハッキリ言えば、これは特定政党を支持するものとも違うだろ。
先に述べたが、俺も当時は普天間基地問題解決の為に民主党に一票投じた。
しかし、結果は「勉強すれば〜」と辺野古移設案を認めて根拠付ける結果に。
だから、俺もダラダラ反対するのは止めて、辺野古移設容認になった。
別に自民党支持で動いてる訳でもなくな。

既に辺野古移設が根拠付けられたというのに、いつまで現政権に辺野古中止を求めてるのか…。
それを達成する為なら、そのまま普天間基地継続使用だとか本末転倒だろ。
「辺野古阻止」ありきの思考だから、意固地な行動しかできないだけ。
県民として「今、沖縄が選べるカードは?」と考えれば、辺野古移設で普天間を返還させるのも考え方として全然アリだよ。

145 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 22:25:48 ID:u2KojgXA [ 164.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>144
>「辺野古移設」を容認・支持するのは罪とでも?

全く思ってないよ。
その容認・支持理由について、私は反対の立場で議論してるだけだし

私は、沖縄が米軍基地の負担軽減について妥協する筋合いは無いと思っている。
沖縄県にはとことん負担軽減を追求して欲しい。

現在の沖縄県の姿勢に反対なら、引きずり落とすような行動を起こせば良いと思う
選挙なり、署名なり色々な手法で

146 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 23:03:41 ID:TjPu7mmw [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>>145
ならば、容認派に対して「沖ウヨウヨ」「ネトサポ」等とレッテル貼って嘲笑するのは止めるように。
それやんないと自己の主張も出来ないとか言わんよな?

現状でどうやって現行案の全否定を実現するのか?
あなたが認めないだけで、沖縄の負担軽減には繋がってる。
現状はこうした「着地点」を潰そうとしてるだけだ。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1918823541778263&id=1485509485109673

選挙で変えていかないとならないってのは確かだな。
別に玉城知事を引きずり落とそうとまでは考えないが…給食費無料化等の公約をしたのだから、まず支持者がジャッジすべきだね。
前の知事選では8万票差があった。大きいのは確かだが、有権者数約110万人を考えればそこまで圧倒的とは考えない。
若い人ほど基地容認。意固地な反基地で進まない現状がじわじわ変わってくのを待つか。
https://www.j-cast.com/2015/06/24238614.html?p=all

147 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 23:46:56 ID:eh4K7E6A [ 202.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
「沖ウヨウヨ」「ネトサポ」は特定の存在や投稿にしてたつもりだった

あなたの37%の指摘については間違いを認めて謝罪した

後は八重瀬町請求者だったりレス96だったり、県外釣りだったかな

いろんな人がいるから指摘するまでもなく、軽くあしらって済ませたいと思っている
一々相手するのは大変だし、デマっぽいものを放置するのも良くないと思って
実際返しも無く消えていく

これぐらいは許容して貰いたいね
私の自己主張を正当化しようなんて思いはこれっぽっちもない
言いたいこと言ってるだけだし

あなたも勝手に発言すればよいのでは

正直、あなたとのやり取りも面倒

辺野古基地が永久に存在することは無いや名護市長の公約で「断言」したことで議論する気が無くなった

私は誰の同意も求めてない
もう面倒だしあなたには極力返信しない

勝手に呟くからNGリストに入れてくれ

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 08:52:09 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【陸上イージス、山口でも標高値ズレ 「誤りではない」 − 朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00000091-asahi-pol
防衛省が作った報告書に記された高台の標高が、国土地理院のデータと2メートル異なっていることが分かった。防衛省は「グーグルアースを使ったから。誤りではないと考えている」としている。】

配備計画の報告書数値で、グーグルアースを用いるのはいかがなものでしょうか。
そりゃ国土地理院の数値にも誤差はあるでしょうが、グーグルアースの数値も
なんら保証されているものでもありません。

まずは斥候部隊に±0.5m精度の水準測量をやってもらったほうがいいのではないですか。

149 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 08:56:13 ID:HHVJT5hQ [ FLA1Aae124.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄で起きたら、県民よりやらかしてないって弁護して
渋谷や岩国で起きたら大騒ぎですか

150 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 09:00:21 ID:MA1p75Cw [ sp1-75-196-127.msb.spmode.ne.jp ]
>>117>>121 >>124
人が働いてる時間帯に基地賛成やら憲法改正www

151 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 10:20:58 ID:pC/GllPg [ KD106132208026.au-net.ne.jp ]
>私の自己主張を正当化しようなんて思いはこれっぽっちもない
いや、正しいと思って主張してるのならそれでよいだろ。
俺だって今の時点で「正しい」と思った事を主張してる。
ただ、ウヨウヨだのを言う必要性は感じない。それが罵倒合戦になってスレを荒らす事にもなりかねんしな。
明らかな自民党信者の書き込みという訳でもないのに、辺野古移設支持なだけで「ネトサポ」「政権の犬」だの罵倒をするようなら、そこには積極的に絡んで批判するから。
辺野古移設支持も一県民の思いであり貶めるのは許さない。

元々、あなたとのやり取りという形で自己の考えをここで主張してた。
これからは、こっちも好きに書き込むことにするよ。

152 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:38:21 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【空中戦で制御困難に F35に「13の重大欠陥」 米軍事紙が指摘 高速でステルス性喪失も
 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00434837-okinawat-oki

米国防総省はこの問題に対し、超音速飛行の制限で対応しようとしていることから、同紙は、根本的解決法を追求していないと批判している。】

国防スレが書き込めないのでここに書く。

ステルス性能を失ったステルス機は絶好の標的になる。
これが事実なら、次期主力戦闘機として大量購入を約束している日本の国防は
危機的状況になる。

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:56:29 ID:otx0rr3w [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
戦争しない国だから
欠陥機だろうが購入保持することに問題は無いはず。
米国の軍事ビジネスに利益を与えるのが
日本国で納税している納税者の趣味なんだから
沖縄の問題は
戦争する国。戦争を定期的に行う国である米国の直営基地と米国兵士と米国武器があることが問題なんだから
日本国の納税者が米国製の欠陥機を購入保持することと本質的に異なる

154 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 18:46:13 ID:uGloJjRQ [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
宜野湾市長、普天間飛行場の辺野古移設「現状では容認」 市議会で初じめて言及「県の対応に疑念」
https://www-okinawatimes-co-jp.cdnhttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/435104
>移設工事が進んでいることや、辺野古移設の代替案を示す考えが玉城デニー知事にないことを挙げ「(普天間の騒音や危険性にさらされている)市民のことを真っ先に考えると容認せざるを得ない」と述べた。

まぁ、全うな意見ではないでしょうか。
市民の生活や命を考えれば「容認」。それが最優秀であり、それより大事なものがあるのかね?

155 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:37:02 ID:IVWtHu7A [ 182.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
2017-04-02 天木直人のブログ
1996年の普天間基地返還と辺野古への代替基地建設は、決して普天間基地の危険性軽減のためではなく、オスプレイ配備に不十分だった普天間基地をよりふさわしい新基地につくり直すという米軍の都合のためだったと。

毎日新聞
琉球大の我部政明教授(国際政治)が文部科学省の科学研究費補助金の成果報告書としてまとめた米側資料のうち、米海軍省が92年6月に作成した「普天間飛行場マスタープラン」に記載があった。
プランには「将来のオスプレイ配備に備え、普天間飛行場の北西部を整備場、駐機場として確保する」として予定地を図示。
その上で「既存施設はこの目的(オスプレイ配備)のためには十分でも適切でもない」と記していた。
 その理由として運用や自然、社会文化などの面で「制約がある」とし、「これらは将来の施設のための代替地を検討する上で重要な枠組みをもたらす」と懸念。
・運用面では米軍の安全基準に基づき滑走路両端から3000フィート(約900メートル)の土地利用を禁じている(が既に学校や住居がある)
・自然面では勾配が10%超の斜面がある
・社会文化面では基地内に55の文化的遺跡が存在する−−ことなどを挙げ
「(オスプレイ配備など)新たな計画の推進を難しくしている」と指摘していた。
 普天間の手狭な土地や滑走路が中央に位置する基地構造にも再三言及があり、「飛行場の『理想型』とは著しく異なる」と問題視。嘉手納など沖縄県内の複数の基地名を挙げ、普天間の利便性の悪さを強調する記載もあった。

また、プランのうち「代替基地建設プログラム」と題した文書には、米軍管轄の土地建物を日本側に返還する際に「等価交換か代替物の原則」に基づき
「日本政府が代わりの基地を建設する」と記されていた

普天間移設 米、返還合意4年前の92年言及 軍内部文書
2017年4月2日有料記事 https://mainichi.jp/articles/20170402/k00/00m/040/182000c

156 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:41:52 ID:IVWtHu7A [ 182.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>155
辺野古移設案は日米両政府の都合でしかない。
普天間代替施設はやはり県外だな

157 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 19:51:41 ID:Atw7IzXA [ 255.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
永久にループしそうな話題だな

158 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 23:06:46 ID:pQ+uh9iw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>156
県外でいいけと
いつ、どこに、誰が移動先を決めてことを進めるの?

159 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:38:52 ID:4Mvccdcg [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
県外移設は民主党政権でとどめ刺された。
辺野古移設案に「御墨付き」を与えたし、今さら変更はされないな。
既に「最大にして最後のチャンス」は過ぎ去ったよ。

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:56:28 ID:4Mvccdcg [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
加えて、県外に「沖縄の負担軽減の為に基地受け入れよう」なんて土壌はない。
今の沖縄の基地反対運動に倣って、激しい反対運動を起こすだろう。
結果、にっちもさっちもいかず「普天間基地固定化」に繋がるだろう。

161 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 12:57:33 ID:cGWhSwvg [ p625138-ipngn200311yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>159
「民主党政権でとどめを刺された」というのは、当時の鳩山首相が政権を獲ったとたんに
手のひら返しで「よく勉強したらやっぱ無理です」と発言をした件の事?
結局はどの政権でも、日米関係で一度決まったことはひっくり返せないって話だよね。

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/21(金) 19:30:12 ID:UTn99yGQ [ KD106132208084.au-net.ne.jp ]
>>161
ひっくり返すのは難しいだろうな。
政権交代すらしばらくはなさそうだし。
だからといって、現政権に日米合意を覆すよう要求するのも筋違い。
長い間両国で議論した結果だし、民主党も認めた政策だからな。
一刻も早い危険性除去には辺野古移設を進めるしかないと思う。

163 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 07:44:33 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ことわざでも「二兎を追う者は一兎をも得ず」って言われてるしな。
普天間も辺野古もって求めて、辺野古建設も滞り、普天間返還も滞り
誰も得していない。

164 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 09:45:45 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
琉球セメントから政治献金をもらった政治家一覧
・國場幸之助(沖縄1区・自民党・親族が國場組を経営)
・宮崎政久(沖縄2区・自民党)
・比嘉奈津美(沖縄3区、2019年参議院選挙は全国比例区で立候補・自民党)
・島尻安伊子(元沖縄選挙区選出参議院議員、2019年4月の沖縄3区補選に立候補・自民党)
・下地幹郎(沖縄1区に立候補し比例復活で当選・日本維新の会・親族が大米建設を経営)

>2012年は沖縄県選出の国会議員は辺野古の新基地建設には反対をしていた。そのため、政治献金をもらったのは地元で親族が建設会社を経営する國場幸之助氏(國場組)と下地幹郎氏(大米建設)の二人にしか政治献金をしていない。
 その後、「琉球処分」と言われた2013年の石破幹事長(当時)との記者会見で、自民党の沖縄県選出議員が辺野古移設容認になってから國場・下地両氏以外にも政治献金を行うようになったことがわかる。國場組・大米建設も辺野古新基地建設に関わっている。

選挙になると辺野古推進派の国会議員にお金をばらまく琉球セメント
2019年6月19日
http://sakuradvance.com/ryukyucement1/
http://sakuradvance.com/wp-content/uploads/2019/06/ryukyucemento-kenkinbi.png

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:14:55 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>155
合意前にあった辺野古軍事施設の図面

ベクテル社が作成したと見られる軍事施設の建設計画図がある。長年にわたって米軍基地を調査してきた在沖建築家の真喜志(まきし)好一氏に、建設関係者から送られてきたものだ。
計画図に描かれた建設予定地は辺野古沖。そこには滑走路や軍港が描かれている。しかも、作成されたのは98年。一方、辺野古が代替地候補として挙げられたのは99年秋である。辺野古への移設案は米側から仕掛けられた疑いが強い。

2012.3.10
https://president.jp/articles/-/5719?page=2
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/305/img_9238de68d9061c6c7a699a2fa5053ad067014.jpg

166 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:38:43 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>165
50年前 辺野古基地構想 米軍、長期固定化にらむ

本紙は、ベトナム戦争中の一九六六年、米軍が沖縄県名護市辺野古地区を含む大浦湾で大規模な新基地建設計画を進めていたことを示す公文書を米国立公文書館に資料請求して入手した。
当時の琉球列島米国民政府(USCAR)渉外局が「極秘」指定していた文書によると、米当局者らは対ベトナム戦成功のため、辺野古地区での基地建設が「最適」と判断。用地買収など具体化への準備を進めたが、予想される反対運動にも強い警戒を抱き、計画は結局実現しなかった。

現在の米政府は「辺野古移設は日本政府が約束しており日本の内政問題」とする立場だが、米軍自身が強い関心を寄せていた辺野古での基地構想が約三十年後の九七年、形を変えて復活したともいえそうだ。

民家が密集する沖縄県中南部や地形が険しい北部など他の地域と比較し、辺野古地区を含む大浦湾一帯が最適地と判断した。大浦湾一帯に約三千百エーカー(約十三平方キロメートル)の用地を確保。
隣接して軍港も整備し、最終的には、米陸海空軍と海兵隊の四軍を統合した基地とする構想に発展。沖縄が懸念する基地使用の長期固定化につながりかねない内容となっていた。

2015年4月26日 東京新聞朝刊
https://pbs.twimg.com/media/CjH7LVoXIAAbD_p.jpg

167 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:58:56 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄掲示板内のどのスレだったか忘れたけど「米側担当者は辺野古案は望んでなかった
日本側の提案が通った」みたいな記事が貼ってあったけど、結局は何が正しいんだろうね?

まぁ〜誰がどう主張しようと、現実に進んでいる建設工事が日米の意思って事だろうから
今更変更なんてできないわな。

168 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:59:34 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>166
辺野古移設案は米軍主導のものだったのか?
そうとも言い切れない。
県内移設の最適地として辺野古沖だったのでは

普天間移設先「沖縄と言っていない」 モンデール元駐日大使、日本が決定と強調
2015年11月9日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-168306.html
>翌96年に当時の橋本龍太郎首相とともに普天間飛行場返還の日米合意を発表したウォルター・モンデール氏(元副大統領)が事件から20年の節目を迎えたことを機に、琉球新報のインタビューに7日までに応じた。
 モンデール氏は米軍普天間飛行場の移設先について「われわれは沖縄とは言っていない」と述べた上で「基地をどこに配置するのかを決めるのは日本政府でなければならない」との考えを示し、移設先は日本側による決定であることを強調した。
 名護市辺野古移設計画については「日本政府が別の場所に配置すると決めれば、私たちの政府はそれを受け入れるだろう」と述べ、米政府が計画見直しに柔軟な姿勢を取る可能性にも言及した。

【翁長雄志・沖縄県知事】が本土に問い続けたことーー私たちに残された宿題とは
2018.08.21
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24480_2.html
>米クリントン政権で国防大臣を務め、橋本政権や当時の太田昌秀沖縄県知事と普天間基地移転に関する交渉をしたウィリアム・ペリー氏も、昨年11月に放送されたNHKの『ETV特集 ペリーの告白〜元米国防長官・沖縄への旅』の中で繰り返し、「代替施設は沖縄である必要はなかった」と述べている。
「移転先を決めるのは、日本政府の選択でした。アメリカではありません」
「我々(米側)の視点から言えば、日本のどこであってもよかったのです」
「我々(日米)は他の場所も探しました。しかし、日本側は沖縄県外の移設にとても消極的だったのです」

核密約に関わったメルヴィン・レアード元米国防長官は、『NHKスペシャル スクープドキュメント 沖縄と核』(昨年9月放送)のインタビューに対し、次のように答えている。
「核を沖縄に持ち込まないのなら、ほかの場所を探さなければならない。結局、彼ら(日本政府)は沖縄を選んだ。それが日本政府の立場だった」

169 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:02:09 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>168
国務省元高官ローレンス・ウィルカーソンの証言
沖縄タイムス

当時の沖縄の演習場評価は。
 「制限が多く実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練をカリフォルニアやフィリピン、その他の地域でやる必要があり、評価は低かった。複数の報告書は、沖縄からの撤退の必要性を強調していたため、海兵隊はわれわれに、日米安全保障上、沖縄駐留に政治的価値があるかとの観点に基づく検証を依頼してきた。
当時の米国の指導者層は、(米軍の)地上部隊配備を同盟国との関係を計る指標にしていた。だから、答えは私も含め大半が『政治的に価値はある』だった。日本政府が容認すれば、沖縄を日本本土と言い換えることはもちろん可能だった」

海兵隊はどちらを好んだのか。
「日本本土だ。複数の拠点で海兵隊と自衛隊の共同訓練は順調で、移転すれば訓練の増加も可能だ。沖縄よりも訓練場としての適性は高く、海兵隊もそれを望んだが、日本政府は耳を傾けなかった。どこに部隊を配備するかを決めるのは日本政府であり、それが政治的現実だった」

当時、海兵隊は沖縄から撤退を検討したことはあったか。
 「沖縄県内における海兵隊への抗議が年々強まっていた93年から94年当時、海兵隊は1015年以内に沖縄からの撤去を余儀なくされるだろうと予測していた。彼らの内部文書に『最終的にわれわれは沖縄から去らなければならなくなるだろう』と明記されていたのを覚えている。彼らは実際にそうした事態が発生した場合に備え、行く先を模索していた。演習場の適性評価の低さに加え、米兵による犯罪が起きるたびに日米地位協定が問題化し、抗議が強まり、外交問題へ発展する。この繰り返しで対応に追われていた」
 「海兵隊が支持した移転案は、規制の多い米領グアムよりオーストラリアだった。幅広い訓練が可能で言語も同じだ」

米軍、訓練場として沖縄より本土を評価 日本政府は受け入れず ウィルカーソン氏一問一答
2019年5月6日 有料記事
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416643

170 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:14:46 ID:RoRH2UZg [ 22.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄2紙編集局長 県民投票で寄稿

普天間飛行場の辺野古移設計画は曲折を経たが、現在の計画になったのは二〇〇六年の在日米軍再編に関する日米合意でのことだ。
 この日米交渉をめぐり、沖縄県以外ではほとんど知られていない事実がある。在沖縄米海兵隊について、米側が九州や北海道などへの移転を提案していたことだ。これは当時の在日米大使館安全保障部長で、交渉の実務責任者の一人だったケビン・メア氏が講演で明らかにした事実である。

 〇四〜六年の間、防衛庁(当時)担当として日米交渉を取材していた筆者は当時、別の筋からその情報を得ていた。そこで、なぜ沖縄県外移設を検討しないのか防衛庁首脳に尋ねた。

 今もはっきり覚えている。首脳の答えはこうだった。「本土はどこも反対決議の山だ。どこに受け入れるところがあるか」

 だが実際は当時、海兵隊移設への反対決議をしていたのは沖縄の市町村議会だけだった。そもそも米側の打診を政府が明かしていないのだから、他県では知る由もない。
 本土では移転打診のはるか手前で、いずれ生じるであろう「民意」をくんで退けるのに、沖縄の反対決議は現にどれほど存在しても押し付ける。筆者は当時、これを「ダブルスタンダード」(二重基準)と書いた。

2019年2月26日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019022602000138.html

171 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 13:59:42 ID:D+kl7yDg [ KD106132201042.au-net.ne.jp ]
現状として「日米合意を覆す方法あるの?」…これにつきる。
本当は米側が本土移転を望んでた?現実は政権主導の「最低でも県外」でも変更できずに辺野古案に落ち着いたのだが。
大事なので2度言います。「政権主導でも本土移転は実現しなかった」だよ。
政権交代という「最大にして最後のチャンス」を失ったんだ。
辺野古阻止を煽る前に「なら方法を示せ」としか言えない。

172 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:26:50 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
危険性の除去

二重思考

嘘だとわかっているけど認める
嘘だとわかっていてその矛盾に苦しいので忘れてしまう
考えるのやめる

都合が良いソレで利益を得る層には好都合

173 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:30:22 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
二分間憎悪

事象を映像化する
憎悪を抱くように映像音声操作する

なにかしらの訴える集会で太鼓など響く音を鳴らし不快な音響を刷り込む
音は憎悪を増幅し思考を停止させる
ある意図へ導く連中には 絶大な装置となる

174 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 16:32:43 ID:6y2Gnevg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ネット社会のネットからの情報は

文字でありながら映像であり音声であり
それは不快な音響映像操作として脳に蓄積されていく
ここぞと機会を狙って
コレはコレでどうですか と 誘導する
イッキにソコへ帯同していく

175 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 17:05:34 ID:CTXoUgsg [ 63.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
ここは一人連投スレになったの?

176 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 19:40:20 ID:USpG6eiQ [ KD182251077034.au-net.ne.jp ]
連投、長文を繰り返す奴に限って
「え?だから何を言いたいの?」
ってなるよな(笑)

177 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 16:07:03 ID:mWnw34Tg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
埋め立て用の岩石屑の価格が5300円だろうが1800円だろうが
日本国へ納税している納税者が支払うわけだから
細かいことはどうでもいいでしょう
みな 納得して官僚にすべてを委ねているわけだし。
たとえ利権を漁る連中が懐に入れたところで
酒池肉林で消費してくれたら
社会の銭として循環してくれるわけで還元されることでしょう。
でも 支那や朝鮮などガイコク企業の利権連中が暗躍してネコババだったら いやだな〜

178 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 16:53:16 ID:4gxlQBsA [ 38.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
トランプのことだから騒ぐ必要もないと思うけど
普天間の文字が…

>日本政府が目指す沖縄県普天間基地などの移設を土地の収奪ととらえており、米国は移設と引き換えに金銭的な補償を受けるべきだとの考えも示したという。

トランプ氏、日米安保条約に不満か 米通信社報道  私的な場で破棄に言及とも
2019/6/25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46532310V20C19A6000000/

179 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 17:01:13 ID:mWnw34Tg [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
最初の米日条約時期までさかのぼって関係性のカイゼン とか

「日本國と欧羅巴中の或る國との間にもし障り起る時は日本政府の囑に應し合衆國の大統領和親の媒となりて扱ふへし」

180 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 22:18:17 ID:3UwRTioQ [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
これで日米地位不平等協定が消えるならね、

181 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 07:37:00 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
北方領土問題で、ロシアのプーチン大統領が一番懸念していたのは日米安保だったし
これで条約が破棄されたら、2島か4島か解らないけど領土返還も進むだろうし
それによって念願の日露平和条約が結べるね。
トランプ様様だよ。

182 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:19:18 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
これで「安保は無しだがレーダーは置く、迎撃ミサイルも置く」なら嗤う

183 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:23:54 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
日本のためになんで米軍が、という発想をしてるわけだから
アメリカの国益(とトランプが思いつく)のためならもっとトンデモ要求してくるかも

184 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:53:32 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本国政府はアメリカ様・トランプ大統領様のご機嫌を伺う為にも
次はアメリカの最新鋭ジェラルド・R・フォード級航原子力空母艦
(5000億円〜8000憶円くらい)を購入を表明すればイイんじゃないかな。
アメリカ様のご機嫌も獲れるし、日本も念願の本格的空母・原子力空母を手に入れられ
アメリカでも将来的にはこの艦にレーザー砲搭載の予定もあるらしいから
アメリカ&日本の間でもwin-winだよ。

185 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 08:58:18 ID:VUeNVrRw [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
買ったばかりの戦闘機で墜落事故、パイロットを失い機体の残骸も全部回収できたかどうか
オスプレイと同じく欠陥機を高値で買ってくれるカモだな

186 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 09:02:27 ID:c2phNM9Q [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そうか、反基地派は親トランプだったのか。
ところで、トランプは差別主義者だそうだが。

187 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 09:05:45 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本人も在日・部落差別主義者だし、沖縄本島民も離島差別主義だから
トランプとはかなり気が合うんじゃないのかな?

188 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 11:12:01 ID:gKgPYwIA [ p2214239-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地反対辺野古反対をがなり立てる沖縄
国家安全保障の最終責任者総理大臣の安倍さんにヤジを飛ばす沖縄
国策に悉く刃向かう楯突く沖縄
共産主義テロリストを議員首長にする沖縄

自由民主党の候補を落選させるは愚か者の所行
恥 を 知 り な さ い

189 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 11:13:11 ID:gKgPYwIA [ p2214239-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
自由民主党が、沖縄の乱暴狼藉の尻拭いをしていることを覚えておけ

190 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 14:03:08 ID:V2iUJmpw [ KD182251251034.au-net.ne.jp ]
自民党のやつら新基地施工業者から献金受けてたやん
こいつらこそ金のためにやってるだろ

191 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 14:22:00 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
嫌々取られている組合費が野党に流れるのはOKなの?

192 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 19:45:14 ID:0cMkPLew [ softbank060106137197.bbtec.net ]
しかし話合いで話し合いで解決としか言わないが
それでうまくいけば苦労はしない
ノー天気過ぎて恐ろしくなるわ
意図あるものは性善説に成り立つ優しい人々をだまし
陥れる

193 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 20:55:11 ID:5KhtmoAA [ 222.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>178
Bloomberg記事原文には面白いことが載ってるみたい

T.Katsumi@tkatsumi06j ツイート
トランプが使った「金銭的保障」の意味。原文によれば(※日本語版にはない) 、トランプは「普天間基地の土地の下に開発のポテンシャルがあり、その地価は100億ドルに上ると見積もっている」そうだ。つまり跡地利用したい日本の土地利権が絡んでいると暗にバラしてしまった。

Trump Muses Privately About Ending Postwar Japan Defense Pact
2019年6月25日 Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-25/trump-muses-privately-about-ending-postwar-japan-defense-pact

194 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 22:14:34 ID:c2phNM9Q [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
左翼がアメリカ帝国主義だとか、対米従属だとか非難するけど、本当はそんなもの無かったんじゃないか。
トランプの話を聞いて、単にいろんな国が、アメリカを好き勝手に利用してきただけなんだと思えてきた。

195 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 23:10:20 ID:jzUDMIJA [ KD106132215222.au-net.ne.jp ]
>米国は移設と引き換えに金銭的な補償を受けるべき
>地価は100億ドルに上ると見積もっている
これ、単にトランプ氏が「普天間基地を移設したいなら、米国に100億ドルよこせ」とジンカメーしてるだけでは?
まぁこれ自体か正式なものでもないしスルーだな。

196 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 04:00:02 ID:zDMywBmA [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
トランプが、カルロス・ゴーンと代わりなく思えてきた。

197 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 06:36:24 ID:9qnGOMfQ [ FLA1Aab050.okn.mesh.ad.jp ]
>>193
返還されても那覇新都心と同じような「開発」、無個性の住宅商業地区で
土建屋の飯の種にはなっても中部らしさは失われるんだろうな

198 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 06:38:08 ID:ZhUMv/0g [ KD106154136229.au-net.ne.jp ]
ま、しかし、沖縄(日本)に基地がある最大の根拠が日米安全保障条約にあったんだから、それを一方の当事国の親分が「いらね!」って否定したってことは、基地の存在意義が根底から覆されたってことと同義だよな。

安保(基地)で飯を食っている連中がそれに対してどんな詭弁を弄するか見ものだわw

199 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:21:27 ID:hVqT/ZSg [ p243174-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軍用地地主「大変困る」
軍雇用員「大変困る」
軍雇用を目指す人の塾「めっちゃ困る」
全駐労「信じられません」

200 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 09:25:55 ID:AuGkhp3w [ 60.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>199
跡地利用の再開発期待は高い
返還にもかかわらず、軍用地代が上がるのがその証し

返還されたら皆ハッピーだよ

201 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 09:28:13 ID:AuGkhp3w [ 60.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>197
宜野湾市、中部らしさを大事にして欲しいね

202 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 09:56:29 ID:UZibrR7w [ sp1-75-196-127.msb.spmode.ne.jp ]
保守を自称してる人たちはまたまたユクシがバレたなw
前にアメリカは日米安保には不満を持ってると書いたらあんねーあらんとか大合唱だったさwww

203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 20:35:08 ID:KkdOlIyg [ FLA1Aac001.okn.mesh.ad.jp ]
>>201
2,3年前は南部から宜野湾あたりまで上ると空が広々してたんだよなあ

204 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 22:45:35 ID:EU41Romg [ KD106132205078.au-net.ne.jp ]
トランプ氏「米軍駐留費、全額負担を」
https://r.nikkei.com/article/DGXKASGM06H12_W6A500C1MM0000

過去記事だが、米国は日米安保を否定はしてないんだな。
トランプ氏の言う「安保に不満」は、前に書いたが日本からジンカメーしたいだけ。
まぁ、トランプ大統領の個人的な発言をいちいち真に受ける必要ないと思うが。

それより、安保破棄されたら…を本気で考えてはどうか?
基地反対派は単純に「基地がなくなるヤッター」とか言ってそうだな。
中国やロシア、北朝鮮からも圧力が強くなるのは目に見えてる。
それとも、領土を手土産にして傘下に入るか?
核武装を含めた自衛隊とか考えないの?

205 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 07:00:55 ID:Et6IQveg [ 49.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
奴らからすれば日本は地上最強の9条バリアがあると思ってるから

206 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 08:18:09 ID:l6cK6QRg [ p51109-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
駐留費を全額負担する代りに、日米安保条約を割切った無い様に書き変えて
「在日米軍は、世界最新・最強の兵器を保有する傭兵集団として、日本政府が雇ってます」
って雇用契約にしたら良いんじゃないか?

207 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 08:37:49 ID:cMx8u/gw [ sp1-72-5-165.msc.spmode.ne.jp ]
日米安保というのは朝鮮戦争が終戦して北朝鮮の国境沿いに陣取っている
人民解放軍とロシア軍が撤収しないとなくならない

208 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 10:01:41 ID:Mqak+KTQ [ p627033-ipngn200311yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
なんなら中国の人民解放軍もロシア軍も、日本国内での基地建設を認めたら
アメリカ・中国・ロシアの三大軍事大国の軍事基地が存在する太平洋の要として
日本がバランサー的立場にならないかね?

個人的にはそんな可能性は1%も無いと思ってるけどさ。

209 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 14:34:07 ID:cMx8u/gw [ sp1-72-5-165.msc.spmode.ne.jp ]
>>208
大半の日本人はそんな度胸はない
太平洋戦争の時だっていい年した大人が15歳,16歳の子供に「国のために死んでこい」といって戦争を強制していた

210 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/28(金) 23:40:43 ID:UkrRch+A [ KD106132208084.au-net.ne.jp ]
度胸だとかそんな問題じゃない。
バランサー?日本がうまいこと立ち回って核武装の軍事大国をコントロールできるとでも?
実際には「板挟み状態」で皆からプレッシャーかけらるだけだろうな。

211 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/29(土) 07:11:24 ID:DTu/ogUA [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
日米安保条約って、北朝鮮とかロシア関係無く日本を監視してる条約じゃね?

212 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/29(土) 07:25:17 ID:akfRwt/g [ KD106133024231.au-net.ne.jp ]
沈黙の艦隊であったように、自衛隊を「常設国連軍」と
宣言すればいい。

213 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/29(土) 08:52:01 ID:+ywJC+NQ [ z133034.ppp.asahi-net.or.jp ]
国連軍にしちゃ弱すぎ

214 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/29(土) 08:52:31 ID:EbAIiuFg [ p214135-ipngn200305yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>212
玉城デニー沖縄県知事の師匠である小沢一郎は、
まさにそういう思想だったんじゃなかったっけ?

215 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/29(土) 21:44:51 ID:uPVAsYMQ [ KD059136058157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>208

それって、冷戦時代のベルリンじゃん。
そうなると、ベルリンの壁は、どこらへんにできるのだろう。
ベルリンの壁を乗り越えようとして1000人以上が殺されたと言われているが。

216 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/30(日) 02:05:22 ID:BcAoAhpQ [ 5KK0RFc.proxycg014.docomo.ne.jp ]
宜野湾から辺野古へ早く移転して欲しい。

217 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/01(月) 04:41:29 ID:zjv2ywTg [ softbank219019050028.bbtec.net ]
辺野古の利権マッピング - 基地問題を利用した壮大な利権ビジネス、税金バラマキプロジェクトだった、納得ですね
http://infocus.hatenablog.com/entry/2019/06/29/144803

218 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/01(月) 05:49:01 ID:j618q7nQ [ p779140-ipngn200514yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>217
リンク貼ってる先って、ニュース記事とかじゃなく
個人が開設したブログですよね?

219 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/01(月) 08:23:47 ID:OvzW3cwA [ 171.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
ブログw

220 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/01(月) 14:58:43 ID:BCx1jmoQ [ sp1-75-9-21.msc.spmode.ne.jp ]
今時ニュースもブログも大差ないでしょwww

221 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/01(月) 21:24:05 ID:sI43tfiw [ 73.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
辺野古の工事が着々と進み、どのあたりで左巻き連中が諦めムードに
なるか、とても楽しみにしている。
さて次の反日ストレス発散の場所はどこでしょうかね?

222 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 06:28:53 ID:sCz5chcw [ sp1-75-7-119.msc.spmode.ne.jp ]
>>221 あんたの家の前さwww

223 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 07:33:25 ID:omOImmlA [ p757058-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>221
左派活動家達の運動が行き詰まった時に始まるのが総括という名の内ゲバ。
恐らくデニー知事の任期中には大した成果も無く、それ以上に基地建設も進むだろうから
任期満了時には、前回の県知事選挙の候補者選びの時にあった故翁長知事の一部取巻きから
発表された、遺言的候補者指名に対する疑惑が、再びオール沖縄内で追及が始まるんじゃないかと
チョッとワクワクしている。

224 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 08:35:13 ID:BvyzsrUg [ 157.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
ただ大浦側はどう進めるんだろう
珊瑚移植や設計変更等ゴリ押しじゃどうにも行かない要素多いけど
県は裁判になってでも承認しないだろ

225 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 10:05:49 ID:Ez9DiBnw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
日本の土木史上、類を見ない、大深度地下大規模サンドコンパクション工法に
よる砂置換工事。周辺地盤・海域に与える影響が深刻になるのは目に見えている。

226 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 12:16:55 ID:FpBu0C+w [ KD106130205203.au-net.ne.jp ]
そんな工事をやり遂げたら、四国架橋以上の
日本の土木工事の偉業だよね。
頑張って欲しいな

227 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 12:29:53 ID:opdgC0Sg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>225
>日本の土木史上、類を見ない、大深度地下大規模サンドコンパクション工法に
>よる砂置換工事。周辺地盤・海域に与える影響が深刻になるのは目に見えている。

しかしそれをやり遂げた男たちがいた

〜プロジェクトX

228 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:16:17 ID:1RKJp47Q [ 214.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
島嶼に対する防衛の任務は自衛隊であり、米軍の役割は自衛隊の支援や補完。
打撃力の使用を伴う作戦は除外されている。

海兵隊は米軍再編により陸上部隊戦力が大幅に縮小される予定で、日本防衛の抑止力には貢献しない。

国防に役立たない海兵隊ヘリ輸送部隊飛行場の建設に多額の国税を投入するなんて馬鹿げてる。

229 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:32:06 ID:v25iSS8w [ 240.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
米軍に居て欲しいのか居て欲しくないのかどっちつかずな文面だな

230 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:50:35 ID:1RKJp47Q [ 214.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
日米安保に依存するのは間違いだと思うけど、全国民が望んでいると思われる日米安保を破棄するなんて無理な話

沖縄の過重な基地負担の軽減を実現するには米軍再編で縮小予定の海兵隊を追い出すのが一番現実的だと思う

231 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:56:36 ID:1RKJp47Q [ 214.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
日米安保に依存するのが間違いだと思う理由

日本が他国より武力攻撃を受けても、米世論が日本防衛を国益として支持しない限り、米軍は日本を守ってくれない。

日米安全保障条約 第五条
 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。

>自国の平和及び安全を危うくするもの
米国の平和及び安全

>自国の憲法上の規定及び手続に従つて
米国の憲法上の規定及び手続

戦争宣言の権限は大統領にはなく、議会にある。したがって日米安保条約は「米国議会が承諾したら戦争(日本防衛)します」と言っているに過ぎない。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku.html

232 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/05(金) 10:24:46 ID:rNuAUZrQ [ p692214-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
今こそ自由民主党の大勝利で基地建設促進を!

233 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/05(金) 22:31:55 ID:Ib3C/fdA [ 73.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
アメリカは日本を守らないとバカなことを言う輩がいるが
アメリカは自らの国益、プレゼンスのため有事のさいは必ず戦う
日本からの後退は敗北を意味する。

234 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/05(金) 23:18:45 ID:pZHvEVKA [ 228.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
米国が体を張って日本を守ると言うなら
根拠の一つくらい出してよ

235 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 00:20:15 ID:zf58masA [ i125-205-42-40.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>234
まずはお前が出すんだな、
米国が守らないという根拠を、

236 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 00:54:35 ID:KKZSsEYg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>235
守ってくれると約束していない他国に何を期待するの?
>>231

237 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 01:11:39 ID:Bd0K8jDg [ 73.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
日米合同演習はなんのため? 自衛隊が主体となって一緒に戦うんですよ。

238 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 01:58:20 ID:KKZSsEYg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
日本は米国の防波堤
米国が直接攻撃されるのを防ぐ盾

米国政府・米軍が配備候補地をなぜ秋田・萩両市にこだわるのか(なぜ別の場所ではいけないのか)、この図から読み取れるだろう。いくら詭弁を弄しても、日本が北朝鮮からミサイル攻撃を受ける理由は見当たらない。イージスアショアは日本を守るためではなく、アメリカを守ることを目的とした配備計画であるとしか言いようがない。そのために、地元住民を犠牲にし、5千億円もの税金をつぎ込もうとしている。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2107274956205831&set=a.1616429231957075&type=3&theater

https://pbs.twimg.com/media/Djqoe2-UwAA53NL.jpg

239 名前: ちゅらじゃん 投稿日: 2019/07/06(土) 02:13:05 ID:oBt80otA [ KD106130203046.au-net.ne.jp ]
日米安保条約は必要ないってことらですね。

240 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 03:38:52 ID:nOIzr81g [ KD106132211008.au-net.ne.jp ]
では、核武装の議論から始めましょうか。
自衛隊が違憲とかの次元の話してる場合ではないよ?

日米安保については、その存在自体が「抑止力」にもなってるな。
あと、同盟国を守らないとなれば、世界で米国の信頼も失墜する事になる。
そもそもが国民と国土を守るために自衛隊がいて、米軍はその後方支援だろ?

241 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/06(土) 04:10:53 ID:ZX7Odz6Q [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>234
既に体を張っており
戦後日本は戦争になってない

242 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/09(火) 18:28:17 ID:87MoFDwQ [ 204.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
左翼なら平和憲法9条のおかげだー
と言いそう

戦争が起きなかった理由なんて証明できないでしょ

243 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/09(火) 19:00:13 ID:vq7SklBw [ sp49-106-207-157.msf.spmode.ne.jp ]
田中角栄が憲法9条を楯に泥沼化したベトナム戦争への参加を拒否してたって最近話題になってただろ

憲法は自衛は否定してないんだから9条あったほうが何かと好都合だろう

244 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/09(火) 20:18:30 ID:CErRdJAw [ p470073-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
9条改憲ではなく加憲で「自衛隊が日本の国防を担う」と明記はしておいた方がイイ。

245 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/09(火) 20:24:14 ID:6LQQ6ojQ [ 144.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
憲法は自衛を否定していない

これを受け入れない奴がいる
最高裁判例まであるにも関わらず

246 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/09(火) 21:08:22 ID:OgR+auWA [ KD106154138097.au-net.ne.jp ]
先制攻撃は、果たして自衛と言えるのか!

247 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 22:10:49 ID:F0nOYf6Q [ KD182251075080.au-net.ne.jp ]
県、また国を提訴。
辺野古裁判これで7度目。
どうせ門前払い状態だろ(笑)
選挙終わったら国はデニーに対して個人損害賠償を請求すればいいよ。

248 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 22:22:20 ID:MATvBUVw [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
土砂投入後
初の本格的な台風影響ですね
どうなるでしょうか

249 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 23:51:02 ID:DJMomRsg [ p619089-ipngn200310yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
また提訴ってか・・・。
他にやることあるだろ・・デニーさん。

250 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 02:33:37 ID:BZTq4iRQ [ sp49-106-211-234.msf.spmode.ne.jp ]
いや、むしろデニーさんには提訴しか出来るのことが残ってないのでしょう

251 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 03:19:08 ID:UCmmfb6A [ KD106132203251.au-net.ne.jp ]
これでも「辺野古反対!」と言ってれば選挙で当選する沖縄。
やることは同じ一手を繰り返すだけなのに。

玉城知事は当選したらゲート前の活動家に真っ先にお礼をしたが、辺野古区民には挨拶なし。
反基地全国ツアーには行くが、離島には行かないし生活も見ない。
もう辺野古を争点にすんな。県民無視で反基地とか…。

252 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 03:53:42 ID:OaICQdJQ [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄が裕福だったら反基地の思想にはなってなかっただろうな

253 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 07:31:56 ID:Z6jKJ+Dg [ KD106133024044.au-net.ne.jp ]
在日米軍人の50%が駐留し、派生する様々な事件事故、
治外法権的取り扱いを経験してきた沖縄で、日米安保の
全国均等負担を求めるのは、当たり前のことだよ。

254 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 08:57:51 ID:+ngy6C7Q [ p701170-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>253
逆に沖縄を「県」から降格させて「鹿児島県の一郡」扱いにするか、
先進国でもよくあるアメリカのグァムや、フランスのニューカレドニア・ポリネシアや
イギリスやオランダの中米の島々のように、海外自治領的なクラスへ降格するとか。
そうすれば政府の意向をそのまま反映させやすいと思うよ。

255 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:09:19 ID:+1ydgckw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>254
中国のウイグル自治区と同じ発想だな。

256 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:15:31 ID:+ngy6C7Q [ p701170-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>255
大国はみんなやってる事だから、別にいいんじゃね?
日本だけが額縁に飾るような民主主義を守る必要もないでしょ。

257 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:22:58 ID:+1ydgckw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>256
地元民意の無視、抑圧や弾圧によって、本国に従わせようとするその発想は
反対だな。

258 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:36:15 ID:WlN6fq9A [ 10.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄県に日米安全保障の集中的な負担を押し付けといて、さらに降格による負担を強いるのか

ネトサポの発想はほんと無責任で身勝手だな

住民の協力を得られない不安定な日米安全保障なんて要らないんじゃね?

259 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:50:27 ID:+ngy6C7Q [ p701170-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>257
ある意味「世界標準」といえるかもしれんぞ。
アメリカみたいに、メインランドのネイティ連中やアラスカのエスキモーとか
グァムの原住民の様に適当に働いてても、居住地を保証され肉をたら腹食えるような生活を
10年・20年計画で実行出来たら、140万県民のうち130数万人くらいの大半の沖縄県民は転ぶよ。

260 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:55:37 ID:WlN6fq9A [ 10.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄県の対抗手段
@埋め立て承認撤回の効力を取り消した国土交通相の決定を違法とし、その取り消しを求める訴訟(提訴済)
A行政事件訴訟法に基づいて国土交通省の裁決取り消しを求める訴訟(予定)
B政府による軟弱地盤改良工事の設計変更に対して承認を拒否(予定)

まだまだこれからだな

261 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 09:56:52 ID:OaICQdJQ [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
植民地なるくらいなら独立した方がええ

262 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 12:25:59 ID:xQd3I8DQ [ 151.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
独立して経済的に成り立つの?

263 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 12:47:21 ID:WEtQwugw [ KD106132217155.au-net.ne.jp ]
基地反対派は辺野古しか眼中にないのか…。
中高生のバス無料化等の公約放置でも満足なんだろうな。
支持者も「県民の生活より反基地」か?

県は辺野古区民の話と国との橋渡しをしてやればよい。
外野連中は「イヤだ」と騒ぐだろうが、そんな落とし所でもアリだろ。

264 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 12:51:14 ID:h7YrJzYQ [ 89.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
新基地建設「賛成」!?参院沖縄選挙区の候補者から考える、基地問題の「当事者」とは誰なのか|沖縄現地レポート(宮原ジェフリー)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-00010001-senkyocom-pol&p=1

265 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/18(木) 16:34:45 ID:+1ydgckw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>259
君のレスは支配者による「マイノリティー愚民化政策」という視点だが、
そんなに単純な話じゃないと思うぞ。

266 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 01:23:27 ID:R4rLXdtQ [ p48117-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
140万人を食わせる余裕が、今の日本にあるとはとても思えない。

267 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 03:37:07 ID:iwmvGu0Q [ sp49-98-133-29.msd.spmode.ne.jp ]
>>254 特殊学級並みのチブルやっさーw
お前の大好きなアメリカ様は民主主義が大好き
日本国憲法の主権在民を押し付けたのはアメリカ様さー
これやめたら即刻敵国認定でもう一回戦争仕掛けるだろな
次は核二発では済まないよwww

268 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 05:15:48 ID:yaXBSRSw [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
沖縄はおろか、日本自体が現在でもアメリカの実質植民地なのに、寝言は寝てから言え

269 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 06:17:51 ID:ODHJA3zw [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
戦後70年ずっと自分の国を守れない情けない国
それが日本

270 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 06:18:15 ID:YuDSA17g [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
実質植民地ってどの辺が植民地なんだろ?

271 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 07:18:10 ID:o3xlBfUw [ p827040-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
元占領軍の米軍が、日本の主権回復後もそのまま駐留し
各地に重要基地があるからでしょ。
航空管制も沖縄や首都圏の重要な部分を握られてるし。

272 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 07:36:13 ID:Xq2DYEGw [ wmx2-pvt-130-132-255-123.kualnet.jp ]
それを植民地と思い込み。
主権回復後、国防上の重要拠点として基地を置いている。
基地に反対しているのは、沖縄が国境に近く自国の領土領海の防衛に無認識
なだけ。
革新勢力に洗脳教育を施された、行き過ぎた平和教育の賜物。

273 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 07:50:29 ID:YuDSA17g [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>271
欧州でも中東でも太平洋諸国でも米軍基地はあるが
植民地なんですかね?

274 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 13:29:54 ID:l+zbv9hQ [ 88.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>272
沖縄への米軍基地の集中は日本政府の都合
米軍は沖縄にこだわっていない

ウォルター・モンデール氏(元副大統領)
米軍普天間飛行場の移設先について「われわれは沖縄とは言っていない」と述べた上で「基地をどこに配置するのかを決めるのは日本政府でなければならない」

ウィリアム・ペリー氏(橋本政権や太田県知事と交渉)
「移転先を決めるのは、日本政府の選択でした。アメリカではありません」
「我々(米側)の視点から言えば、日本のどこであってもよかったのです」
「我々(日米)は他の場所も探しました。しかし、日本側は沖縄県外の移設にとても消極的だったのです」

ローレンス・ウィルカーソン(国務省元高官)
- 当時(90年代)の沖縄の演習場評価は。
 「制限が多く実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練をカリフォルニアやフィリピン、その他の地域でやる必要があり、評価は低かった。複数の報告書は、沖縄からの撤退の必要性を強調していたため、海兵隊はわれわれに、日米安全保障上、沖縄駐留に政治的価値があるかとの観点に基づく検証を依頼してきた。
当時の米国の指導者層は、(米軍の)地上部隊配備を同盟国との関係を計る指標にしていた。だから、答えは私も含め大半が『政治的に価値はある』だった。日本政府が容認すれば、沖縄を日本本土と言い換えることはもちろん可能だった」
- 海兵隊はどちらを好んだのか。
「日本本土だ。複数の拠点で海兵隊と自衛隊の共同訓練は順調で、移転すれば訓練の増加も可能だ。沖縄よりも訓練場としての適性は高く、海兵隊もそれを望んだが、日本政府は耳を傾けなかった。どこに部隊を配備するかを決めるのは日本政府であり、それが政治的現実だった」

メルヴィン・レアード元米国防長官(核密約に関わった)
「核を沖縄に持ち込まないのなら、ほかの場所を探さなければならない。結局、彼ら(日本政府)は沖縄を選んだ。それが日本政府の立場だった」

275 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 13:40:18 ID:l+zbv9hQ [ 88.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
「日本はいまだ敗戦国のまま」戦後、日米地位協定に挑まなかった罪を半藤一利氏が語る

沖縄問題では内政的には選挙で県民の意思を問うたのに、その結果を生かせずに、外政的には何らアメリカと交渉していない。沖縄県民の意思を無視してどんどん海を埋めてしまっている。

これは外国から見れば、内政的な国家の主権を政府はもちろん、国民も全然認めていないのではないか、と映ってしまう。
そうすると、日本という国家は沖縄問題について、地位協定の問題もそうですけれども、国民は何も意思統合できていないのではないかと思えてしまう。

それはやはり日本は敗戦国だから、結局アメリカに追従せざるを得ないとの姿勢が国全体に強いからでしょうか。

地位協定改定していないのは日本だけ
半藤:でも、フィリピンだって成功していますよ。フィリピンも戦後日本から独立し、米軍の駐留を認め、アメリカとの地位協定を結びました。
その後、フィリピンはアメリカと交渉を重ね、今は互恵関係にあるじゃないですか。地位協定を戦争直後のままで残してきたのは、いまは日本だけですね。

地位協定の改定がなぜできないのか、私もよく分からない。政府にやる気がないと見るほかない。沖縄が日本に返還されてからもすでに50年近く経つんです。

Feb. 04, 2019
https://www.businessinsider.jp/post-184420

276 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 22:13:29 ID:JThL5bfw [ 186052107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
コピペすんなうぜー
誰もよまねーわ
過疎化促進すんな

277 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 23:48:36 ID:cxiG0JjA [ deigo168.nirai.ne.jp ]
こういう日本側の発言もあったね。沖縄に押し付けたい人々は知りたくない事実だが。

森本・元防衛大臣
「沖縄という地域でなければならないのかというと、地政学的に言うと、私は沖縄でなければならないという軍事的な目的は必ずしも当てはまらないという」
「例えば、日本の西半分のどこかに、…沖縄でなくても良いということだと。」
「政治的に許容できるところが沖縄にしかないので」

278 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 00:26:18 ID:wQxcc39A [ 241.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
総理大臣のこんな言葉もあった
「本土の理解が得られない」

沖縄県民の理解は得たのか?
沖縄への基地ごり押しをやめて欲しい

安倍総理
 沖縄の基地の負担軽減につきましては、これも振り返ってみれば、さまざまなプランを考えても、日米間の調整が難航したり、移設先となる本土の理解が得られないなど、さまざまな事情でなかなか目に見える成果が出なかったのが事実でございます。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001819620180202004.htm

279 名前: ちゅらじゃん 投稿日: 2019/07/21(日) 01:51:45 ID:Z5NjLFXg [ KD106130205250.au-net.ne.jp ]
沖縄県民にとっては、安倍首相よりは鳩山元総理
の方が良かったのでしょうか?

280 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 06:51:55 ID:5wNub8oQ [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
>>279
ルーピーも嫌だ!( ;`Д´)

281 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 07:03:51 ID:+FItqDPQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>277
これ森本元大臣が一部だけを切り取って拡大解釈をしていると反論して
あの屋良もオロオロして薄ら笑いしてたよ

282 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 07:25:10 ID:SFy+lnlA [ p774051-ipngn200514yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まぁ、民主党政権時代に選挙を経ず
お呼ばれして大臣になった御用学者でしょ

283 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 07:58:35 ID:R5pJrtdg [ 104.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
277の投稿はこれそのままでしょ

Q:前略) 普天間の辺野古移設は地政学的に沖縄に必要だから辺野古なのか、それとも本土や国外に受入れるところがないから辺野古なのか、その1点だけ、考えをお願いします。

森本敏防衛相
A:前略) これは沖縄という地域でなければならないのかというと、地政学的に言うと、私は沖縄でなければならないという軍事的な目的は必ずしも当てはまらないという、
例えば、日本の西半分のどこかに、その3つの機能を持っているMAGTFが完全に機能するような状態であれば、沖縄でなくても良いということだと。
これは軍事的に言えばそうなると。では、政治的にそうなるのかというと、そうならないということは、かねて国会でも説明していたとおりです。

防衛省 大臣会見概要 平成24年12月25日
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2012/12/25.html

284 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 12:31:44 ID:W7aIYQEA [ KD106132216015.au-net.ne.jp ]
他人の文章を丸々と全文転載するのはどうかな〜?
著作権的にもスレ的にも。

県外移設については「民主党政権の『最低でも県外』が実現出来なかった」が全て。
そして、他府県も基地引き取りの民意が高まってはないのだろ?
さんざん揉めて結局「普天間基地継続使用」ってオチか。

285 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/21(日) 23:22:41 ID:+FItqDPQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>283
フルっ

286 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/22(月) 02:38:10 ID:FkjG7S0Q [ 41.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
クソ長いレス
かつその話題何回目のループだよ

287 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 14:14:29 ID:6UrECNcA [ 24.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
気になる記事

>地元住民の支持や計画の総事業費などを調べるよう国防長官に求めている。

在沖海兵隊の縮小につながるなると良いなぁ

<在沖米軍展開の再調査を米両院で協議へ 再調査承認のカギは沖縄県の働きかけ>

 2020会計年度の国防権限法案が6、7月、米連邦議会の上下両院でそれぞれ可決された。上院案には「在沖米軍などの展開計画を再調査すべきだ」との要求が盛り込まれたが、下院案に沖縄への記述はない。
 今後、両院は協議して最終案をまとめるが、再調査の要求が承認されるかどうかは、沖縄からの働き掛けも影響しそうだ。
「沖縄、グアム、ハワイ、オーストラリアなどの米軍の展開計画を再調査すべきだ」。上院の国防権限法案は「沖縄の海兵隊を削減するのは急務」とし、地元住民の支持や計画の総事業費などを調べるよう国防長官に求めている。

 今回、上院は再調査要求というさらに踏み込んだ形で法案を作った。一本化の作業には数カ月以上かかることもある。
 沖縄側が再調査を望むなら、最終案の決定までに県ワシントン事務所を活用しながら戦略的に行動することが求められる。

2019年7月29日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-962622.html

288 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 16:18:50 ID:ds0QNu1g [ KD106154134199.au-net.ne.jp ]
米の安全保障担当の補佐官殿が、米軍の駐留経費を今の五倍にしろ!とさ(笑)
 世界的に見ても、日本は、割合・額ともに突出しているのに!

289 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 17:21:27 ID:8imAvyMw [ p706101-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
とりあえず大きく吹っ掛けて、有利な条件を引き出そうとしてんじゃないの?>トランプ商法

290 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 08:20:30 ID:bie2TQBA [ 69.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
5倍も払えば同盟通り越してもはや傭兵だな
米軍も黒字出てしまうだろう

291 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 08:41:54 ID:qo4qruaw [ p701158-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
在日米軍基地を「5分の1」に減らしてもらえばいいんじゃないの?

292 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 13:52:31 ID:Cdo1FP7Q [ KD106132204116.au-net.ne.jp ]
「思いやり予算を半分にするから米軍基地も半分にして」
なんて、こんな都合よい話が通るはずもないわな。

吹っ掛けられてるのは問題だが、日米同盟の関係も考えなくてはならないのやも。
お金(思いやり予算)と土地提供してるのだから、米国の若者が日本のために血を流すのは当然だ!…とは言えないだろう。
とは言え、米国本土でなく石油利権の為に中東で日本が闘う必要まではないと思うけど。

軍事費を年々増やして海洋進出をしてる国が隣にある。
そんな時に米軍基地をなくす為の運動とか、努力の方向を完全に間違ってる連中がいる。
同盟国の協力を得ながら、自国の国防も高めて備えるのは国として当然。
頑なに「日本が侵略なんてされるはずない」だとか内輪話だけにしとけ。

293 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 14:12:01 ID:XfEtLuRA [ sp1-72-6-96.msc.spmode.ne.jp ]
米軍基地は韓国を守っているんだから本来なら日本もアメリカも韓国からお金取るべき。

294 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 14:16:51 ID:3KHYFHhQ [ 122.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
現在でも駐留経費の75%を負担してるのに5倍とか
これはもう詐欺か恐喝の類いでしょ
これがトモダチにする仕打ちか?

米軍は直接攻撃されない限り、日本防衛への武力介入は米国議会の承認が必要
武力衝突=国家間戦争であり、米国は国益に繋がらない限り助けてくれない

295 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 18:55:57 ID:m+LhZLYQ [ KD106132213090.au-net.ne.jp ]
在韓米軍負担額の5倍増要求と報道
https://this.kiji.is/529190909217522785?c=39550187727945729

結局、5倍要求は韓国のことでよいの?
菅官房長官も否定してるし、あれはフェイクニュースか。
日本(沖縄)には米軍基地があり「(米軍基地のある)日本への攻撃=米軍への攻撃」でしょう?

296 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/01(木) 20:03:48 ID:rK2xskjw [ 210.173.88.222 ]
しかし思いやり予算は減らさないでくれ〜って沖縄県はお願いしているんだけどね
未だに思いやり予算がどこに金が流れているか分からない連中がいる




解雇や条件低下ないよう求める 思いやり予算協定改定で県が要請
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-180333.html

297 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 04:26:23 ID:mc6a2ZKw [ KD106132200193.au-net.ne.jp ]
なんだかんだ言っても皆普天間基地を辺野
古に移設するのは反対なんだね。
やっぱ普天間基地固定化が県民の民意か。

298 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 08:38:53 ID:kRE/by7A [ sp49-98-154-185.msd.spmode.ne.jp ]
>>297
この人、違うスレでも似たようなレスしてる
それも日曜の朝、午前4時にハシゴ連投w

299 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/09(金) 21:54:31 ID:xOUjXNlw [ 74.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
書き込みテスト

300 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/09(金) 21:55:30 ID:nBqugYUg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
再テスト

301 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/11(日) 23:53:49 ID:GLYQ3s0w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
ふと思い出したんで

辺野古埋立て工事

地盤調査の経緯
・1997年のシュワブ沖の地質調査結果で軟弱地盤の存在が明らかに
・2014〜2016年の調査結果も同様
・2018年の追加調査でも同様
・政府は今年になって初めて軟弱地盤を認め、地盤改良工事の必要性を示した

疑問
1997年の調査結果に軟弱地盤が示されており、埋立て工事には地盤補強対策が必須となる
土木技術者なら常識の範疇だと思う

軟弱地盤を見逃した?
長い期間に複数人が携わっており、見逃しのミスは有り得ない

地質調査結果だけでは軟弱地盤と判断するのは難しい?
判断できないなら中学生からやり直した方がいい(ルールを理解したら簡単)

軟弱地盤の存在による地盤補強対策の必要性を、なぜ隠す必要があったのだろうか

あくまでも個人的見解

302 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 05:47:23 ID:EB3ieDgg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>301
素人らしい意見だわ

303 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 07:24:46 ID:R21oNHew [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
素人意見なのに、一切反論できないw

304 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 08:42:38 ID:xsyGMWIQ [ 34.186.236.133.rev.iijmobile.jp ]
>>301
1997年段階で軟弱地盤の存在が、明らかだった。
しかしそれを意図的に無視した。

軟弱地盤を公表してしまうと、その地盤改良の工事費を見積もらなければならず
そうすると、工事費が数倍に膨れ上がり国会の承認を得られなくなる可能性があったからだ。

一端着手して、工事が後戻りできない状態を作ってしまってから、
工事費の増大を公表する。政府がいつもやっている手段だな。

305 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 22:01:23 ID:R21oNHew [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>304
その通りだと思います。

地盤改良工事は環境アセスメントにも多大な影響があり、政府は沖縄県の埋立て承認を得るまでは公表出来なかったんでしょう

辺野古基地のように注目を浴びる工事はそれなりの技術者が携わる
辺野古沖案は1998年にはお目見えしており、色々な空港設置案がが模索される中、軟弱地盤を見逃すことは有り得ない

仲井真知事の埋立て承認時に軟弱地盤の存在が明らかであれば…

シュワブ沖調査結果報告書
平成9年11月 普天間飛行場移設対策本部
http://www.jca.apc.org/HHK/Heliport/Report/R5-3.html
http://www.jca.apc.org/HHK/Heliport/Report/fig3-2.gif

306 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 22:25:23 ID:wClmzuWg [ i220-220-47-8.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
まあこうした正論が出ると逃げ続けて話題をそらすのが安倍ンジャーズ様ですから(笑)

しかも(笑)とか無理矢理付けて何とか動揺をごまかそうとするところがさすが自民党ネットサポーターズ工作員ww

307 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/12(月) 23:17:33 ID:Mw8P5jmA [ p377192-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
なんかもう飽きた
早く軟弱だから工事止めて味噌

308 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 00:08:21 ID:2ADH/JlA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
埋立て工事は全体の3%程度らしな

いつ止めたらダメージでかいのかな

309 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 00:16:49 ID:g8eUS01g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
辺野古反対の人は反対できる理由があるからな地盤の話に飛びつくだろうけど、政治的な意図を持たずにこの件についてみると、新たにチャレンジして技術力あげたら?って話

世界一危険な基地をなんとかすべきなんだから、日本の土木技術の総力を挙げてでも解決すべき問題

命どぅ宝なんだからさ、イデオロギーやアイデンティティの問題じゃないよ
天文学的な金額ならば別だけど、なんとか都合のつけられる金額ならばそうするべき

310 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 00:39:17 ID:2ADH/JlA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
技術力なんて一言も言ってないw
技術者というより、人としてどうなのか
という問題

軟弱地盤をわかっていて、補強無しで土砂を埋立てる計画を示した。

で、工事が始まっているにも関わらず
今頃になって地盤補強が必要と言い出した

これが世界に誇る日本の技術力か?

311 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 05:42:23 ID:FEkj8ajw [ p377192-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>310
那覇空港も軟弱地盤だよ

312 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 06:29:19 ID:2ADH/JlA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>311
それがどうした

313 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 06:55:40 ID:FEkj8ajw [ p377192-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>312
軟弱地盤なんだよ
法的に何か問題ありますか?

314 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 07:09:08 ID:FEkj8ajw [ p377192-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
ってか軟弱地盤ネタって去年からやってるけど何の工事に影響ないね(笑)

315 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 07:31:48 ID:agptyJDw [ 249.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>313
軟弱地盤自体に問題なんてあるわけないだろ

316 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 07:37:00 ID:FEkj8ajw [ p377192-ipngn200407sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp ]
>>315
はいはいだからはやく工事止めてよ

317 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 07:47:46 ID:agptyJDw [ 249.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
軟弱地盤ネタはこれからでしょ
設計変更作業がこれからだし、具体的に何も決まってないから突っ込みようがない

318 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 08:46:12 ID:g8eUS01g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>310
意味不明。文書的にも内容的にも

反対派はこれまでよりも深い地盤改良だから大丈夫なのか?って騒いでたと思うが

しかも
住宅や学校がそばにあって人口密度も高い場所にある世界一危険な基地をなんとかしろ!と騒いでいたと記憶しているが、原則論を振りかざし移設を遅らせようとしているのは、人としてどうなんだろうね

人の命や安全性が大事というならば、問題の取り上げ方や優先すべき順位がおかしいし、主張が矛盾してるよな
命よりもイデオロギーを大事にし、基地問題を政治利用したいというなら首尾一貫してるがw

319 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 09:08:33 ID:agptyJDw [ 249.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>318
私は今、そんな議論してないけど

あなたの見えない敵との戦いを、私に振らないでw

320 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 09:15:15 ID:rTIrXgxA [ sp49-104-29-211.msf.spmode.ne.jp ]
>>318
無理にwとかつけない方がいいよ。
必死さがますます目立って哀れさが異常に増すだけだから。ww

321 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 09:23:16 ID:agptyJDw [ 249.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>320
何か間違っている?

322 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 09:40:04 ID:rTIrXgxA [ sp49-104-29-211.msf.spmode.ne.jp ]
いや、>>319のあなたではなくて、
>>318なんだけど。
あなたは正論ですよ。
あちらの方は意味不明でひどいものですがw

323 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 09:45:00 ID:agptyJDw [ 249.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>322
申し訳ありませんでした
思いっきり勘違いしてました

324 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 10:30:44 ID:g8eUS01g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
意味不明と言われたことがよっぽどだったんだなw
やっぱり基地反対派は矛盾だらけで意味不明

レスはもちろんジュゴン然り地盤改良然り、本質から外れたところで騒いでるし
平和という言葉さえも、反政府のためのツールかもしれないね。彼の国の軍備増強やら領海領空侵犯にはダンマリだしなw

やっぱり人の命や安全性よりも何よりもイデオロギーなんだね
よくわかるレスしてくれてありがとうw

325 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 10:39:38 ID:YJbC3yNQ [ p75086-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
組織の為の組織になってしまって、自滅したのが日本軍だけどな。
現在の日本(行政、民間)もブラックという形でしっかり受け継いでるわい(笑)

326 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 11:21:37 ID:x4/fsimQ [ 43.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>324
どこが矛盾?

デタラメ埋立て工事を批判してるだけだが

327 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 14:32:50 ID:0CGZYLAw [ FL1-60-239-84-132.okn.mesh.ad.jp ]
浦添広栄だけど普天間基地を離陸するF-18が相変わらずうるさい
ちょうど嘉数高台の真上辺りを掠るように飛んでいくんだが1日も早い移設を熱望するよ

328 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 19:48:31 ID:g8eUS01g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本軍だのよくわからん書き込みがあるが、手段が目的と化してる基地反対派は自滅するっていいたいんだなw

329 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/13(火) 21:45:01 ID:YJbC3yNQ [ p75086-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
軍隊は軍隊のために行動する。
市民なんて守るわけがない。関わり合いにならないのが一番良いが、万が一の時は逃げるしかない。

330 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 05:45:11 ID:12UJu6Rg [ p296038-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
素朴な疑問。
万が一の時ってどんな時だ?

331 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 08:46:20 ID:O8/TpqkQ [ p75086-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
ミートゥンダーオーエーになったら、ワラバーはオジーオバーのところに疎開したほうがいいさー。

332 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 08:47:05 ID:wrDmmDmQ [ p710007-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>330
「今日は生でも大丈夫」って話だったのに、突然「私妊娠しちゃった」って告白された
人気某サラブレッド政治家の状況じゃね?

333 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 09:49:11 ID:8TLl35sA [ 128.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古埋立て工事の疑惑A

軟弱地盤の確認のために行った最新のボーリング調査にて、最大深度の地点(B27)の調査で、90mの深さまで調査すべきものを70mでやめた
「ボーリング調査」は最も実績があり信頼性の高い調査方法。1997年、2014年〜2016年に行ったのもこの調査
最深部を調査しないなんてありえない

フィクション@
下っ端:「70mまで軟弱でした、引き続き90mまで調査を進めます」
親分 :「やめろバカ、軟弱地盤が出たらどうする」

フィクションA
下っ端:「90mまで調査を行った結果、最深部は軟弱ではないけど補強が必要なやわい地盤です。」
親分 :「90mだと工事不可能だろ、消せ」
下っ端:「ハイ」

334 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 10:07:29 ID:0+1Gaw8Q [ 143.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>332
そりゃ誰も守らないから逃げなきゃな。
プッ

335 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 10:14:27 ID:8TLl35sA [ 128.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>333
間違ってた
最深部「B27」地点はボーリング調査そのものを行ってない

ありえん

336 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 10:34:58 ID:qcpM7vRg [ 5.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>335
暇なやつだなーお前

337 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/14(水) 10:40:24 ID:8TLl35sA [ 128.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>336
その通りだす

338 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 20:02:40 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>65
なんだ、6000名が800名ってのはさヨクジャーナリスト屋良の主張を鵜呑みしてたのか。
どうりで自分の口では釈明できん訳だわな(笑)
屋良含めたお前らみたいな反対派否定派が「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」の典型じゃないか。
ここは在沖海兵隊再編を絡んだ辺野古関連スレだからこのネタはスレ違いではないよな(笑)

339 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 20:08:26 ID:MY8shpFw [ p75086-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
在沖海兵隊っていうことは、在日海兵隊もいるんだろうな?

340 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 21:10:16 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>338
いらっしゃい

800人は海兵隊に限らず、一般的な単位で、他のジャーナリストも使ってたんで引用してた
1200でいいと思う
意見の主題はそこじゃないんで、こだわりはない

341 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 21:13:33 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
改めて

在沖海兵隊は地上戦闘兵力でいえば現在の6000人が1200人になる。
実動部隊は司令部隊、航空戦闘部隊、兵站部隊を合わせた有事対応部隊2200人の31MEUのみとなり普段は強襲揚陸艦と共にアジア諸国を巡回しながら訓練している。

戦力激減で日本防衛に役立たず、広範囲な県内訓練区域や大規模な輸送ヘリ部隊の必要性も無い
海兵隊将校は世界の他の場所でもこの訓練はできると発言している。

沖縄に海兵隊が駐留しなければならない軍事的理由は無い

342 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 21:56:51 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>340
>他のジャーナリストも使ってたんで引用してた

誰よ、そのジャーナリスト?

343 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 22:03:28 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>341
>実動部隊は司令部隊、航空戦闘部隊、兵站部隊を合わせた有事対応部隊2200人の31MEUのみとなり

だからさ選挙スレでも聞いてるんだが、第3偵察大隊と戦闘強襲大隊はどうなるんだ?
これらの部隊も強力な「実動部隊」なんだか?
それでも2200人と言い張るのか(笑)?

344 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 22:22:22 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>342
田岡俊次氏、半田滋氏だったと思う

あとは宜野湾市資料や防衛省資料

345 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 22:43:58 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>343
それ調べても実体が掴めない

在日米海兵隊公式
第3海兵師団
約7500名の隊員から成り、歩兵連隊、砲兵連隊、本部大隊、偵察大隊、戦闘強襲大隊

第3海兵師団は元々、米本国からのローテーション配備などで兵員が大きく変動してる模様

私は歩兵、砲兵合わせて最大6000人程度の地上戦力だと考えてる

346 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 22:54:24 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>345
米軍再編により第3海兵師団の中心である歩兵や砲兵が移転することから、第3海兵師団の移転だと考えている

347 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 23:25:37 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>340
>800人は海兵隊に限らず、一般的な単位で、

陸上自衛隊唯一の歩兵(普通科)大隊の第1空挺団普通科大隊の定数は450〜500名。
一般的な米陸軍軽歩兵師団一個軽歩兵大隊の定数は543名。
どっから「800人は一般的な単位」を持ってきたのかね?

>>344
>田岡俊次氏、半田滋氏

これまた物の見事に左寄りジャーナリストだな(笑)

348 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 23:30:58 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>345
>第3海兵師団
>約7500名の隊員から成り、

お前が選挙スレの>884でソースとして示した編成図では第3海兵師団は「約4000人」となってるぞ?
デタラメにも程があるだろ(笑)
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」の典型だろ、お前らみたいな反対派否定派は。

349 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 23:44:22 ID:in1Y+3dw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>348
公式は7500人
組織図の出所は確かめないと思い出せないが、宜野湾市だったかも
米軍相手なんで多少のくい違いはしょうがないだろう

元々海兵隊は大した戦力を持ち合わせていない

350 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 23:49:29 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>346
>米軍再編により第3海兵師団の中心である歩兵や砲兵が移転することから、第3海兵師団の移転だと考えている

海兵隊をよく解っていないお前の思い違いだからな(笑)

351 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/16(金) 23:51:52 ID:scSZMCfg [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>349
>公式は7500人

何をもって「公式は」と主張してんだ?

352 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:05:22 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>351
知らないの?

353 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:10:44 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>349
>元々海兵隊は大した戦力を持ち合わせていない

沖縄という小さな島に2個師団レベルの精強な海兵隊戦力がいるんだか?
本来の南西諸島防衛を担う陸上自衛隊が旅団レベルなんだぞ。
お前は何をもって「戦力を持ち合わせていない」と言ってんだよ(笑)

354 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:11:11 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>347
一般的と言ったが今確認するとwikiや個人ブログぐらいだな

随分前に調べたから引っ張り出すのに時間かかった
これだ

>III MEF の 2,600 人(砲兵部隊 800 人、歩兵大隊 900 人、輸送・補給部隊 700 人等)

米軍の変革と在日米軍の再編
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0455.pdf

355 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:12:07 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
今Eテレで「ひろしま」やってるから見てみ。
引きこもり君の大好きな米軍が何したかをしっかりと教えてくれるから。

356 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:16:51 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>352
言えないのか?
選挙スレからお前は自分から言ったことに釈明しようとしないよな(笑)
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」のお前だから釈明できないんだよ。

357 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:26:24 ID:fn2fOE4g [ sp49-104-21-63.msf.spmode.ne.jp ]
そもそも韓国守ってる海兵隊なんかいるか?

358 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:27:44 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>353
現在は第3海兵師団と第31海兵遠征部隊で1師団+αでないの?

米軍再編で第3海兵師団は国外移転
残るは第31海兵遠征部隊の実動部隊2200人

所詮歩兵戦力だし、国防への抑止力に全く貢献しない

359 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:28:51 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>356
選挙スレで見ろと教えてあげたでしょ

360 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:36:07 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>356
もう遅い時間だし
ほれ
https://www.japan.marines.mil/Units/3DIV/

せっかく提示したのに見てないなんてがっかり

361 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:40:22 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>354
>今確認するとwiki

wikiのどこの項目に「一般的に800人」とあるんだ?

>歩兵大隊 900 人、

「800人8000人」と連呼してた割には急に900人と言っちゃうんだな(笑)

362 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:47:51 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>358
>米軍再編で第3海兵師団は国外移転

米国防総省や日本政府、在日海兵隊は「第3海兵隊師団は国外移転」と表明してると思ってるのか?
海兵隊再編計画をよく解っていないお前の思い違いだからな(笑)

363 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:47:56 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>361
こだわってないと言ったでしょ
大隊 人数 の検索で300〜900人

確か一個大隊800人もあったはず
職場のPCなら残ってるかも

まーそんなところだ

364 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:55:13 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>362
明らかでしょ
移転人数は9000人
第3海兵機動展開旅団司令部、第4海兵連隊、第4戦闘後方支援大隊等

>>345は7500人

何が残るの?

365 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 00:58:14 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>360
>ほれ
>https://www.japan.marines.mil/Units/3DIV/

これがお前のいう公式というならこの海兵隊ホームページでは沖縄に置ける地理的優位性、前方補給基地としての戦略的重要性が吟われてるな。
お前が主張する「沖海兵隊駐留の軍事的理由はない」は全否定となるな。
知ったかぶりのお前の主張より公式見解のほうを優先するべきだよな?

366 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:03:19 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>365
当然でしょ
自己否定する組織なんてあるわけないだろw

367 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:04:35 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>365
予想通りあなたは何も知らなかった
残念だよ

368 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:05:58 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>364
>明らかでしょ
>第3海兵機動展開旅団司令部、

第3海兵隊師団と3MEBは別物だぞ。
そんなこと知らないのかね?
お前は本当に在沖海兵隊を解ってんのか?

369 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:09:57 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>368
いや、正確に示しただけで中心となる実動部隊が移転すると言いたかった

370 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:12:17 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>366>>367
自分から「公式」と示したソースを今さら否定するとかダサい過ぎだろ(笑)
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」の典型だよ、お前は。

371 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:15:07 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>370
それ大本営発表は全て正しいと言うこと?

議論の意味ないね

372 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:17:56 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>370
てゆうか、あなた何も知らない

偉そうに言うから付き合ったのにがっかりだよ

373 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:19:35 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>369
>いや、正確に示しただけで中心となる実動部隊が移転すると言いたかった

>>346でお前は
>第3海兵師団の移転だと考えている
と、はっきり言ってるけどな(笑)

374 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:22:18 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>371>>372
何で急に「大本営発表」なんだよ。
お前完全に逃げ態勢だな(笑)

375 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:29:01 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>373
歩兵戦力が移転したら戦闘力ゼロだよ人数を見れば第3海兵師団全体が移転しても足りない

今までも司令部と実動部隊の分離はあった

376 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:32:41 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>374
大丈夫?
意見は実状を踏まえて思慮した結果を示す行為だよ

あなたは最初から全て放棄してる
だからそんな物言いになる

頭空っぽ

377 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:39:23 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>374
議論する気なら
海兵隊がなぜ沖縄に駐留しなければいけないのかあなたの考えを聞かせてくれ

378 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:41:33 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>375
>歩兵戦力が移転したら戦闘力ゼロだよ

戦闘力ゼロ?
前にも聞いてお前は「よく分からない」と言った、第3海兵隊師団隷下の第3偵察大隊や戦闘強襲大隊の戦闘力はどうなるんだ?
キャンプキンザーの第3海兵兵站群もイラク戦で地上戦闘を経験している強力な戦力なんだが?

379 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:48:59 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>376
>あなたは最初から全て放棄してる
>頭空っぽ

それお前だろ。
まともに答えられなくて「大本営発表ガー」「議論の意味ない」「あなたは何も知らない」で逃げ態勢だろ。

380 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:51:39 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>378
海兵隊とは歩兵戦力だよ
ゼロは言い過ぎたかもしれないが
残った隊員で何するの?

381 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:53:08 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>379
それはあなたがそうだからだよ
>>365

382 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:55:04 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>380
>海兵隊とは歩兵戦力だよ

何をもって「海兵隊とは歩兵戦力」と断言してんだ?

383 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 01:55:58 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>382
あなたはどんな戦力だと思ってるの?

384 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:00:28 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>381
自分の「海兵隊の沖縄駐留する軍事的理由はない」という主張より、海兵隊側の公式見解の沖縄駐留重要性を認識してんだな(笑)

385 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:02:11 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>383
何で質問に質問で返す?
逃げ態勢だろ、それ(笑)

386 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:05:14 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>385
あなたは質問ばかり
頭空っぽの証拠

いい加減やめたら逃げるの

387 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:09:35 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>386
>あなたは質問ばかり

お前の知ったかぶりが酷いからな。
是正しないといけんだろ。

388 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:09:48 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>384
>海兵隊側の公式見解の沖縄駐留重要性を認識してんだな(笑)

米軍再編で大幅に戦力が減るんだよ
重要なのに何故減るの?

389 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:10:51 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>387
何も知らないからつまらん

390 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:13:38 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>387
都合の悪い問いはスルー
>>377
つまらん

391 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:14:56 ID:VQ8DlkcA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>387
また明日な

392 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:16:25 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
逃げたぞ(笑)

393 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:20:41 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
やっぱり逃げ態勢だな。

394 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:21:38 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
泣きながら逃げたぞ(笑)
ダサい逃げ方だな(爆笑)

395 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:25:12 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
お前も逃げろばか(笑)
人生から逃げ続けてるのはお前だ馬鹿(笑)
恥の概念はないのか、お前は日本じゃないな(笑)
恥ずかしい生き物だな(笑)
KD106129096223.au-net.ne.jp 
お前が一番の逃げ態勢なんだよ馬鹿(笑)
お前は本当に恥ずかしい生き物だ馬鹿(爆笑)

396 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:29:27 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
>>395
そこまで言うなら何で議論に入ってこないかね?
勇気ないの?
ダサ過ぎだろ(笑)

397 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:30:55 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>393
お前は最低最悪の生物だ馬鹿(笑)
一瞬嬉しかったのか?(笑)
マジ最悪で恥ずかしい情けない哀れで惨めな生物だな馬鹿(笑)
お前に味方する奴なんているわけないだろ馬鹿(笑)
お前は本当に生きてるだけで不快なんだよ馬鹿(笑)
また妄想すると良いぞ馬鹿(笑)
一生部屋から出ずにで誰とも会話しないまままま惨めに死ねよ馬鹿(笑)
早く逃げろ馬鹿(笑)(笑)
逃げても追い詰めてぐしゃぐしゃに踏みつぶしてやるからな馬鹿(笑)
その前に自決しろ大馬鹿が(爆笑)

398 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:37:36 ID:VKAD8NtQ [ KD106129096223.au-net.ne.jp ]
もしかしてIP切り替えて俺に対してうっぷん晴らしてんの?と思うぐらいのタイミングの良さだな(笑)

399 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:44:44 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
頑張れ妄想頑張れ馬鹿(笑)
そうだそうだお前の言うとおりだ馬鹿(笑)
この世界にはお前と俺しかいないんだ馬鹿(笑)
お前は正義だモニターの前で親の涙も聞こえずに正義を振りかざす馬鹿だ馬鹿(笑)
でも本当はお前はスマホとPCで一人二役してるんだろ馬鹿が(笑)
お前マジ最高のウジ虫だな(キモ)

400 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 02:49:07 ID:li+JY6KQ [ i220-220-31-126.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
本当はお前と俺はスマホとPCで一人二役やってるんだ馬鹿(笑)
自分でバラしてどうすんだ馬鹿が(大笑)

よーし!
400ゲットオオオ!!

早く死ね馬鹿(爆笑)

401 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 08:31:48 ID:N4458fBg [ 39.175.236.133.rev.iijmobile.jp ]
子供のケンカで、選挙スレは書き込みストップか。
で、子供のケンカがこのスレに移ってきたと。

君たち2人にこの歌を送ろう。
https://www.youtube.com/watch?v=7CsdUCKoFE4

402 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 08:36:09 ID:N4458fBg [ 39.175.236.133.rev.iijmobile.jp ]
この歌もいいぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=M4sWFgBYNbI

403 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 08:38:57 ID:N4458fBg [ 39.175.236.133.rev.iijmobile.jp ]
こんなのもあった
https://tabi-labo.com/281923/stranger-interrupts-fight
「何があったか俺には知らねぇ。だけどこの場の一触即発。

道行く人には超迷惑、お前らの両親も困惑しちゃうぜ。

やめとけ、だせぇ挑発。」

404 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/17(土) 11:38:28 ID:xisBik6w [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
>>401
寒っ…(@_@)

405 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/18(日) 16:07:10 ID:0PjoXO0Q [ p111002-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
新選挙スレはここですか

406 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/18(日) 16:52:01 ID:ZjDYj2Bg [ sp49-104-17-4.msf.spmode.ne.jp ]
韓国防衛、沖縄捨て石スレさw

407 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/18(日) 22:27:05 ID:CR2hcnxg [ 3.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
12×3.1/7 =5.3% 年間進捗率
100/5.3=18.8
埋め立て完了まであと18年?

難易度激高の軟弱地盤地盤改良工事はこれから

この工事いつ終わるの?


土砂投入3%のみ
辺野古 政府強行も進まず
 沖縄県名護市辺野古の米軍新基地建設で、埋め立て工事の土砂投入の進捗(しんちょく)率が今年5月末時点で約2・8%、7月末時点でも約3・1%にとどまっていることが沖縄県の試算から分かりました。

赤旗 2019年8月12日(月)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-08-12/2019081201_01_1.html

408 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/18(日) 23:09:40 ID:vtlK/W0A [ 210.173.88.222 ]
反対派のせいで工事が遅れているから喜ばしい事じゃないか

409 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/18(日) 23:29:42 ID:CR2hcnxg [ 3.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>407
沖縄防衛局から県へ提出される予定の地盤改良への設計変更申請を、デニーは拒否する構え。裁判かな

政府は2014〜16年に実施した地質調査結果を公表しなかった。
しかし市民の請求によりしぶしぶ公表
なんと!
埋め立て工事に軟弱地盤を全く考慮してないことが発覚、工事は始まっているというのに…

沖縄県の度重なる指摘も無視して工事を進める政府
やっと今年の1月にしぶしぶ首相が認めた。
流石に森羅万象担当相でも太古から存在する軟弱地盤は隠せなかったらしい

結局、埋め立て工事は設計作業からやり直し! 
こういうのを足下から崩れるという
しかし政府は止まらない

個人的には政府の大失態、大失策だと思う

このようなデタラメをデニー県政や沖縄県民が許す筈もなく、辺野古建設工事が終わる見通しは立たない

もしかして政府は普天間固定を狙っているのかな?

410 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 07:22:39 ID:CmEEENEQ [ sp49-98-74-63.mse.spmode.ne.jp ]
今日の沖縄タイムスで中国が日本の海自を標的に訓練してたと報道

日本の政府は何も抗議せずと

ネットのウヨどもは県内二紙は中国のスパイだなんだと言ってたのは何?

産経新聞はデマばかり報道すんな

411 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 07:29:53 ID:+dAprzTA [ p1169247-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
それは共同通信が取材してきたやつだな
ソースが完全に不明
まあこれくらい情報収集能力がありますと政府が言う事は無いだろう

つうか中国は前から小笠原諸島付近から核ミサイルを東京に打ち込む訓練などやってるよ
さすがに友好国として扱うのは無理だ

412 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 08:37:13 ID:Ue3DQkXg [ 178.44.142.133.rev.iijmobile.jp ]
複数の政府関係者からの証言だから一定の信頼性はあるな。

「極めて危険な軍事行動」と判断したにも関わらず事実関係を隠匿して
再発防止にもならん。中国への忖度外交だ。

413 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 09:22:56 ID:uVjjEDVg [ 137.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>412
その「複数の政府関係者が証言」ってどれくらい信憑性あるん?
全く根も葉もない、実際に取材なんかハナからやってないデマとしても証明が出来ない訳だが
今の時勢メディアの信頼性なんて相当低下したと思うけど。

当然、この件国が公式に公表しない以上、聞いて裏取ろうとしても否定するだけだろうしな

出版の自由・表現の自由とは嘘を好き放題ついていいという意図じゃないと思うが。

414 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 09:40:06 ID:Ue3DQkXg [ 178.44.142.133.rev.iijmobile.jp ]
嘘と決めつけとるが、報道が事実なら
「中国に対する、弱腰・忖度外交」という認識で一致だな。

415 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 09:44:47 ID:Ue3DQkXg [ 178.44.142.133.rev.iijmobile.jp ]
普通に考えて、複数から証言を得たというのは

「問題意識を持った一人がリーク」して、
 その証言の裏を取る為に、より上級の関係者と接触して、そういう事例があったという
事実と共に「探知能力秘匿の為非公開」という言い訳を引き出したということだろう。

416 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 09:57:36 ID:JLtPIvFA [ p65138-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
意味不明な連投やめろよw荒らしと変わらん

417 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 10:05:30 ID:v7dDE1LQ [ 59.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
まとめると
中国脅威を煽って辺野古基地建設に反対する沖縄県を叩くのはお門違いで

日本政府のダブルスタンダードこそが沖縄基地問題の元凶だということか

418 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 10:29:28 ID:0y4tu3DQ [ p313191-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>417の脳内では「まとまた話」なのかもしれないが、全然共感できない件。

419 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 11:07:46 ID:v7dDE1LQ [ 59.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>418
辺野古で括ってみたが、無理があったかなw

私は極端な中国や北朝鮮脅威などによる県内海兵隊基地建設に懐疑的です

政府は日米同盟の抑止力維持のためだと言うが、海兵隊基地建設がなぜ抑止力維持に繋がるのか具体的に説明してくれない

抑止力となる日米安全保障によって生ずる米軍基地負担は日本全体で担うべきもの
沖縄県が集中的に負担する現況は不合理です

420 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/19(月) 12:42:13 ID:M2Vv18rA [ sp49-104-21-63.msf.spmode.ne.jp ]
自民党が出してる憲法改正案、中国の憲法とソックリw
ウソだと思う人は、比較憲法の本を買って読んでみるといい
アマゾンで古本1000円くらいで売っている

421 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 01:36:58 ID:2XM4vPpQ [ KD106132217123.au-net.ne.jp ]
むしろ「米軍の存在は抑止力になりうる」と認めながら、なぜ海兵隊だけを米軍から切り取ろうとするのがわからない。
流通や観光では「沖縄はアジアの窓口」と言いながら、軍事において基地配備のメリットなしとするのもわからない。

422 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 04:14:27 ID:6y4TpiHA [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
米軍の海兵隊は、他国への侵略部隊だから。
ベトナム戦争の時に県民は知ってしまったから。

423 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 05:19:22 ID:2XM4vPpQ [ KD106132217123.au-net.ne.jp ]
海兵隊は大規模災害時の人道支援にも出動するよ。
侵略部隊とかいつの認識だよ。

424 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 05:45:11 ID:phrLHMVw [ 210.173.88.222 ]
>>422
お前ら

海兵隊は戦略的に必要性はないと言ってたじゃないかw

425 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 07:17:39 ID:/V3rssyA [ p472005-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
米海兵隊的には国外唯一の、新兵を鍛えるジャングル訓練センターがあるし
便利な存在なんじゃね?>沖縄

426 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 08:06:39 ID:qQ5SLMSw [ KD106154134045.au-net.ne.jp ]
じゃあ、ジャングルでの訓練の時だけ沖縄に来ればいい。
基地はいらんだろ

427 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 08:07:54 ID:qQ5SLMSw [ KD106154134045.au-net.ne.jp ]
災害の時の支援活動?
自衛隊で十分。

428 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/20(火) 09:17:23 ID:Cx8q5xfA [ 29.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
連投する奴って何なの?何を言いたいの?
昔は必死度チェッカーとかあったけど
今でもあったらこいつ必死チェッカーにかけてみたいわ

429 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 09:56:52 ID:tkGKfUHw [ 119.228.236.133.rev.iijmobile.jp ]
『米海兵隊司令官が上陸作戦見直し要求 − ワシントンタイムス
 https://vpoint.jp/world/usa/141309.html
 米海兵隊のデービッド・バーガー新司令官は、大型強襲揚陸艦に乗り込んで上陸作戦を行う
 従来の海兵隊の手法は21世紀の戦いでは「役に立たない」と警告、海兵隊の作戦全体の根本的な
 見直しを進めようとしている。』

430 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 10:06:31 ID:tkGKfUHw [ 119.228.236.133.rev.iijmobile.jp ]
『太平洋で米軍の優位性喪失、中国からの同盟国防衛は困難に 豪シンクタンク − シドニーAFP=時事
 https://www.jiji.com/jc/article?k=20190820039011a&g=afp 
 米国は太平洋における軍事的優位性を既に失っており、同盟国を中国から防衛するのは
 困難となる恐れがあると警告する報告書を、豪シドニー大学アメリカ研究センターが19日、
 発表した。

 特に重要なのは、中国が命中精度の高い弾道ミサイルや介入阻止のシステムに投資しており、
 そのため紛争地域への米軍の速やかな展開が難しくなると考えられる点だ。
 この優位性を利用して、中国は米軍到達前に台湾や日本の施政下にある島々、南シナ海を占領する
 恐れがあると、報告書は指摘している。』

431 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 10:15:31 ID:ioEofeYQ [ 56.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
面白い記事を見つけてきますね
興味深い内容だなぁ

432 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 11:02:15 ID:aIBa+Auw [ sp1-72-5-37.msc.spmode.ne.jp ]
音速で飛んでくるミサイルの相手に海兵隊w
しにふらー大爆笑

433 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 11:21:55 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
>>430
リンク先飛べないっす

434 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 11:40:04 ID:tkGKfUHw [ 119.228.236.133.rev.iijmobile.jp ]
現代の米海兵主義と、先の大戦の大艦巨砲主義には類似がある。
両者とも、結局、国を危うくする。

過去の価値観にとらわれるのでは無く、現在、なにが最も有効なのか、必要なのか
を考えるべきだ。

435 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 13:15:25 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
自己解決しました
https://www.jiji.com/sp/article?k=20190820039011a&g=afp

途中この部分端折ましたね↓
大事なところかと思いますがwww

--------------------------------

報告書は、米軍を「危険なほど過度の負担を課された」「衰退する軍隊」と評し、中国と敵対するには「準備不足」だと厳しく指摘している。

 ドナルド・トランプ米大統領の政権下で、中国の侵略の脅威に直面する同盟国を米国は守らないのではないかとの懸念が高まっている。しかし、この報告書は、たとえ米国に同盟国を防衛する意思があっても、実際に支援するのは困難かもしれないことを示唆している。
 報告書は米政府について、「戦略的な債務超過」状態に陥っていると指摘し、数十年間に及ぶ中東での戦争、党派対立、投資不足によって太平洋の同盟諸国を危険にさらしていると批判。「対照的に、中国は先進的な軍備への大規模投資の結果、軍事力で地域の秩序に挑戦する能力をかつてなく発達させている」と述べている。

436 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 13:20:59 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
>>435
上手くリンクできませんね(>_<)

趣旨としては米国が守るのも難しいほど、中国の軍備増強か進んでいる。ってことでしょうか

437 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 13:28:33 ID:XT6Zr7kA [ sannin29007.nirai.ne.jp ]
中国が攻めてきたら諦めろってことか?

438 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 13:47:14 ID:ioEofeYQ [ 56.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
かもね

沖縄に大規模基地を置く体制は見直す必要がある
ジョセフ・ナイ教授(米国元高官・国際政治学者)の個人的見解

Q:沖縄は不安要因であり続けている。普天間代替施設計画について米国はどうするべきなのか。

A:辺野古に代替施設を建設することについて、沖縄側に十分な政治的な支持があるなら、計画を進めるべきだ。しかし、それが可能かどうかは分からない。先行きを見守る必要がある。もっと大切な問題は、10年先を見通すことだ。米軍をどのように配備したいのか。

私は、日本列島各地の複数の基地に米軍を分散配置することを検討するよう提案する。そうすることで基地の脆さを軽減し、同時に、日本の国旗を掲げた日本の基地でありながら米軍が交代で駐在していることを明確に示すことができる。三沢飛行場が好例だ。
10年先を見越して、米軍と自衛隊が共同で行動できる、同盟関係の継続、米軍の強いプレゼンスの継続をどうやって確保するかを考えれば、長期的な解決策として、沖縄に固定させた大規模基地の考え方から離れることがどうしても必要になる。

この10年を見越したプロセスに向けて計画するべきであって、普天間の米軍を辺野古の新しい設備に移設する計画に一か八かすべてを賭けるべきではない。

ナイ教授「辺野古移転を強行すべきではない」
日本列島各地への分散配置を検討せよ
2015/05/05
https://toyokeizai.net/articles/-/68769

439 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:04:34 ID:RcirCTWQ [ p473227-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そういう兆候が出てきたら、裏からこっそりチベット・ウイグルの方々へ
軍隊レベルの武器・物資や資金の提供をしてあげたらいいよ。
なんならウイグルの人達と中東の連中との橋渡しをしてやったり
民間軍事会社に依頼して周辺地域で兵員養成の訓練をさせたらいいさ。

日露戦争の時も日本のスパイが、ロシア帝国の支配下の国や地域の革命派に
資金援助をし、ロシア帝国の国内の攪乱をはかったり工作してた。
結果的にロシア国内の政情不安もあって日露戦争は集結している。

440 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:13:41 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
かもね

だってよwww

他国が攻めてきて占領されたら、環境破壊だのジュゴンだの軟弱地盤どころか、米兵による事件事故の比じゃないほどの危機なのにね

住民の平和な暮らしよりも、辺野古移設反対派は己らのイデオロギーの方が大事なんだな

441 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:27:16 ID:tkGKfUHw [ 119.228.236.133.rev.iijmobile.jp ]
あほだな。
「中国の中古空母は大したことない」「中国に空母を運用出来る訳ない」
「中国の戦闘機はパクリで大したことない」
などと、お気楽分析して自己満足にふけって、かまけているうちに
そういうことになる。

しかも辺野古信者達は、本土移転に激しく抵抗し、結果、戦力集中による
国防の脆弱性を放置し、中国に加担している。

442 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:46:59 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
>>441
「お気楽分析で自己満足にふけってかまけてる」って誰に対していってるの?

ネットの書き込みと国のトップ、米軍や自衛隊とを同列に考えているキミの方がアホかとw

つーか、>>430で記事の肝心な部分を無視してコピペして都合よく利用しといてよくいうわwww

443 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:52:30 ID:ggr0szUg [ sp49-98-161-121.msd.spmode.ne.jp ]
辺野古賛成なんて中国にミサイル撃ってくださいといってるようなものだよ
100発も撃たれたら沖縄は確実に終わるけどな
核ならたーち
安部とかその周りにいる連中は儲かるし軍国イデオロギーでオナニーできるから撃って欲しいだろうな
しにふらー大爆笑

444 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 14:56:32 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
>>441
あとさ、本土移転に激しく抵抗している辺野古信者って誰のこと?

普天間基地の危険性除去のために、辺野古移設容認する人らはいるけどね。彼らは本土で受け入れてくれる先があるなら賛成すると思うよ

あ。もしかして、鳩山元総理のことかな?それとも鳩山さんの辺野古移設決定を英断です!って諸手を挙げて賛成したデニー知事の事かな?

445 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 18:27:49 ID:Sf9Uf4dg [ 4.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
私は中国脅威は8割がたブラフと思ってる
経済紛争なら理解でるけど

それでも防衛は必要

全国自治体が揃って米海兵隊の負担を拒否している。
佐賀県知事は自衛隊輸送機オスプレイの佐賀空港配備計画に絡み、米軍機が空港を利用する可能性が浮上した場合には「極めて厳しく対応していく」との考えを示した。

親米で日米安全保障を強く支持している本土住民でさえ要らないと訴えている

米海兵隊は最低限の駐留にして米海・空軍の抑止力を軸にした同盟関係の発展が現実的なのでは

それから、私は辺野古移設容認・推進の辺野古信者とはチーム沖縄+ウヨ活動家だと思ってる。
こんな方々
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/truthaboutokinawa/20190108/20190108225110.png

446 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 21:03:00 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
>>445
根拠も示せない妄想ならチラシの裏にどうぞ

447 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 21:24:59 ID:TEcneXmw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
お前のカーチャンでーべそと言う相手に反論するのも大人げないな

448 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 21:26:23 ID:TEcneXmw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
あれ?
規制解除されてるのか

449 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 21:54:42 ID:+IQ67bDQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
米軍機うるさい

450 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 22:06:24 ID:TEcneXmw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
飛んでるね
たぶん飛行モードのオスプレイ
門限ギリギリかぁ

451 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 22:46:31 ID:A+fSv+jg [ sp49-104-46-141.msf.spmode.ne.jp ]
ふむ。
初のカキコと思いきや反論ということは。。。
そういうことかw

オスプレイの低周波うるさいね
早く普天間基地を移転させないとな

452 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/21(水) 23:25:30 ID:pXz3yDHg [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>445
ブラフ(笑)
香港デモについて中国当局がSNSで世論操作しようと頑張っているようだが、バレてて(爆笑)
このスレにも同じようなマヌケがいるね(大爆笑)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48771950Q9A820C1EA2000

453 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 00:51:20 ID:kTw8j8Ag [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>452
経済大国の中国が資源が無く労働力も低下していく日本を占領するメリットが思い浮かばない

植民地時代と違って現在の国際社会では占領目的の戦争自体が違法
国際的な制裁を受ける
中国が日本との37兆円超える貿易や諸外国との経済交流を捨てさり、多大な損失を被ってまで侵略するとは思えない

454 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 06:15:45 ID:WY91K6pQ [ sp49-98-161-121.msd.spmode.ne.jp ]
>>453
国のトップなんてふらーが多いんだよ
日本がバブル経済終わらせた時、日銀は400兆かるーく吹っ飛ばしたw

455 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 06:17:05 ID:0uzhbsGw [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>453
ガス田
チベットウイグル
南沙諸島
尖閣
領海領空侵犯
>>430>>435

456 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 11:21:53 ID:kR257lcw [ 124.179.49.163.rev.iijmobile.jp ]
『陸自電子戦部隊、熊本に配備へ 中国の離島侵攻備え − 産経新聞
 https://news.nifty.com/article/domestic/government/12274-376525/
 防衛省が、中国による南西方面の離島への侵攻に備え、陸上自衛隊に電磁波を使う
 電子戦の専門部隊を新設することが19日、分かった。来年度末に健軍(けんぐん)
 駐屯地(熊本県)に80人規模で発足させる方針』

なぜ、中国の沖縄離島侵攻へ備える、電子線部隊や離島奪還部隊「水陸機動団」が
沖縄では無く、長崎や熊本に置かれるのか。

それはまさに「縦深性」の問題だ。
沖縄は中国の侵攻が起きた場合、最前線となる。最前線へ中枢部隊を駐屯させて
しまうと、最初の打撃で兵力喪失が深刻になってしまう。
だからこそ、最前線から十分に離れ、尚且つ機動性・即応性を損なわない
九州が駐屯の最適地となる。

457 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 11:48:48 ID:jiYN/dgQ [ 208.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>453
私の意見について具体的な反論が無いようなので次に移る

ガス田
排他的経済水域及び大陸棚など境界が未画定な状態での中国側の一方的な開発行為
侵略とは別な外交問題で、日本側のソフト路線対応が問題?
南シナ海での比中共同資源探査のように日中共同開発もありでは

チベットウイグル+香港
各国政府が一つの中国政策をとる限り、中国の国内問題でしかない

南沙諸島
両国が互いに自国の領有権を主張する領土問題であり、占領目的の戦争には当てはまらない
在留米軍撤退と関連づけるにしても、フィリピンに米海兵隊の駐留はなかった。辺野古移設問題には関係ない

領空領海侵犯
中国・ロシア・台湾などの侵犯があるが、回数の違いはあるにしても中国のみ侵略に結び付けるのは無理がある。

458 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 12:01:41 ID:jiYN/dgQ [ 208.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
「縦深性」初めて知った
縦深防御の主旨からすると沖縄の軍事拠点集中は不合理だなぁ

459 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 14:07:41 ID:UOQ/58xQ [ 170.150.236.133.rev.iijmobile.jp ]
>>458
過去に、沖縄への基地集中の理由付けとして日本政府は
「縦深性」で説明してきた。一般常識レベルだ。

「縦深性」を知らなかったという君は【かなり若い】
考え方は違うが、そんな君にエールを送る意味でこの曲を送ろう。
https://www.youtube.com/watch?v=erGCAu_hFqM

460 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 14:08:16 ID:cU0vJDvw [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
>>457
中共は圧倒的な国力と軍事力をバックに占領では無い、内政問題だ領土問題だと言い張るんだろう。キミのように

中国では沖縄は日本というよりも、琉球として独立したものとの認識だしな
そういう意味では、沖縄そのものに基地がある事に意味がある事かもしれんね

キミの主張はまるで中共のそれのようで面白いw

461 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 14:27:09 ID:UOQ/58xQ [ 170.150.236.133.rev.iijmobile.jp ]
>チベットウイグル+香港
>各国政府が一つの中国政策をとる限り、中国の国内問題でしかない

たとえ中国の国内問題であっても、そこで重大な人権侵害があり
思想信条の自由が脅かされているのなら、他国であっても声を上げるべき
だと思うよ。

462 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 15:35:17 ID:cU0vJDvw [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
>>456 >>458
縦深性という意味では、リンク先の記事にあるように既に相浦駐屯地に日本版海兵隊として新設した離島奪還部隊「水陸機動団」があるようだよ

米軍が沖縄本島で、自衛隊が九州って事だね
ご安心をw

463 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 15:56:45 ID:YLKxr5+A [ 220.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
基地問題について、いろんな見解や事情を知りたくて投稿してるんで、指摘してくれたり違う視点の意見はありがたい

中国が危険な強国だというのは間違いないけど、現在のグローバル経済な国際情勢で独立国家の占領を目的とした侵略の可能性に疑問を持っている

464 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 16:00:25 ID:YLKxr5+A [ 220.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>460
中共独裁国家は危険な存在だと思ってるけど、沖縄の米軍基地集中と関連付けられるのが納得いかない

465 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 16:04:17 ID:YLKxr5+A [ 220.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>461
人権侵害は許せない
ただ、沖縄県や県民として何ができるのか見えない。というか考えたことがないんだよね

466 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 16:17:54 ID:DcT09ang [ KD106132217146.au-net.ne.jp ]
中国に行って、当局に対して人権デモでもやっては?

辺野古の抗議では反対派が「機動隊や海保を県民弾圧する暴力集団」かの如く発信してるのが許せない。
本番中国で味わってこいよ。

467 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 17:01:42 ID:YLKxr5+A [ 220.209.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>462
その米軍と自衛隊の役割と配備について大きな疑問を持っている

他国からの日本への武力攻撃の対処は自衛隊の任務。米軍の役割は自衛隊の支援や補完(打撃力の使用を伴わない)のみ<日米ガイドライン>
米軍が日本防衛のために他国と開戦するには米議会の承認(事後も含めて)が必要となる<米国戦争権限法>
米軍による打撃力の使用を伴う救援行動は自動的では無く未知数

中国脅威に備えて国境水際作戦を想定するなら米軍と自衛隊の配備が逆なんだよね

米軍を標的扱い(自動的に反撃してくれる)で配備してるなら正しいと思うけど、さすがにそれは無いかと

468 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 19:08:32 ID:cU0vJDvw [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
韓国がGSOMIA破棄したようだね

どう影響するかわからんが、九州沖縄の負担が軽くなる方向にはいかないんだろうな…

469 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 20:14:22 ID:siEja8yw [ sp1-66-103-76.msc.spmode.ne.jp ]
バ韓国
守ってもらってる身分であいかわらず大威張りだな大爆笑

470 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 20:31:27 ID:wz6xZXhQ [ p645117-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本と韓国との軍事情報包括保護協定(GSOMIA)は、割と最近(3年前)2016年に締結された協定で
それまでの間も特に問題も無かったから、今回協定を破棄されても
日米安保の枠がゆるぎないなら、そんなに影響はないと思う。
3年前の体制に戻るだけ。

471 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 21:04:22 ID:1c3345Yw [ p180207-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
軍事的協定の破棄は「対象となる北朝鮮へのシンパシー」として受けとることが
できる。そんな韓国に対して米国及び西側諸国がどういう反応を示すか
が今後の焦点だな。

472 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 21:08:26 ID:siEja8yw [ sp1-66-103-76.msc.spmode.ne.jp ]
正恩は南とはもう会わんと言ってるよ

473 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 21:18:12 ID:1c3345Yw [ p180207-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
GSOMIA破棄を手土産に北朝鮮に近づくことができる。

474 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 21:34:48 ID:KEmZMaig [ 212006014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
セオル号を思い出すな。
トップの言うことは正しいと反日の部屋に留まって、船の傾きも気にせず。
危機管理のいいやつだけ備えてるだろうが被害を被るのは何時も若者達。

いざというとき真っ先に逃げるのは船長だろうに。

475 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/22(木) 22:18:33 ID:WY91K6pQ [ sp49-98-161-121.msd.spmode.ne.jp ]
大統領は任期が終わればどうせまたパクられる
韓国は大統領本人が悪いことしなくても周りがナンボでもやって罪は大統領にかぶせる
北もここらのネタつかんだんだろうから離れた可能性がある
正恩はトランプと直接やり取りできるようになったから韓国なんかもういらんだろうしな

476 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 00:02:35 ID:a6KoXbCQ [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
在韓米軍が撤退し、韓国が北に飲み込まれるのを見れば沖縄の世論も変わるんじゃね
トランプは極東における米軍の負担を軽減したい立場だから、沖縄側から残ってくれと懇願するような状況になるかも

477 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 01:12:08 ID:NhjVG2zw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
軍隊は住民を守らないと思う

478 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 01:26:18 ID:F+jJrlvg [ sp1-75-6-4.msc.spmode.ne.jp ]
当たり前だ
住民を守るのは警察消防
軍隊は敵兵と戦うのが任務
今の自衛隊ははっきり言って便利屋だ、可哀想に

479 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 06:51:59 ID:NhjVG2zw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
地域住民を守る任務の無い軍隊は、普段遠くに居て欲しい

480 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 07:02:15 ID:a6KoXbCQ [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
地域エゴ丸出しで笑った
光の国からでも飛んで来いとでも言うのか

481 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 08:06:25 ID:SJaooGqg [ sannin29007.nirai.ne.jp ]
「自衛隊=国民を守る」と勘違いしている国民多いよね。

482 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 08:11:22 ID:NhjVG2zw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
多いだろうね

483 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 09:20:53 ID:Ob/mWi+g [ sp1-66-103-76.msc.spmode.ne.jp ]
「軍隊=国民を守る」で話し進めているのはネット右翼が典型
だからいつの間にか米軍が日本守るになってる

484 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 09:40:58 ID:ZBPUti4w [ 51.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
軍隊が守るのは国家体制で、在日米軍が守るのは米国家体制
当然なことなんだけどね

485 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 09:43:17 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
はい。ダウトw

自衛隊法
(自衛隊の任務)
第三条  自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。


https://www.mod.go.jp/gsdf/about/index.html
わが国の平和と国民の生命と財産を守るために、日頃から国民とともにある陸上自衛隊であることを…

486 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 09:48:32 ID:anSmHp5w [ p645117-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そりゃ、仕方ないんじゃね?
太平洋戦争でも枝葉の南洋諸島・沖縄・樺太千島列島を捨て石にして
戦後に本体の日本国を、世界2位・3位の経済大国にしたんだし
古今東西の戦史でも、辺境地の些末な住民の保護・防衛の為に
全戦力を投入して国自体を傾かせるような国家運営するバカはいないだろ。

487 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 09:57:37 ID:ZBPUti4w [ 51.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
自衛隊に地域住民を守る任務は無いという話なんだけど

>ただ、「国民保護のための輸送は自衛隊が主担任ではなく、所要も見積もることができないため、評価には含めない」とし、住民への影響には触れられていない。

石垣島への侵攻想定、防衛省が作戦分析 赤嶺議員が資料を入手
2018年11月30日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/352371


>陸上自衛隊教範「野外令」によると、市街地戦も想定される離島では、有事の際の住民避難・安全確保は地方公共団体の管掌となり、自衛隊は作戦行動に余力がある場合に“支援”のみを行うこととなるという(小西誠/編著『自衛隊の島嶼戦争』<社会批評社>より)。

「離島を守らない」はずの奄美大島の自衛隊配備を、島民が「要望」する“事情”
2019.05.15
https://hbol.jp/192208
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2019/05/60225083_799038047150119_7222916153167839232_n.jpg

488 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 10:52:33 ID:aY2SoCiA [ 170.150.236.133.rev.iijmobile.jp ]
>>487 

『冒頭の講演会で、佐藤外務副大臣は「奄美大島には、弾薬庫、備蓄庫、自衛隊専用の滑走路に、空母用の
 軍港も必要だ」と高らかに宣言。』

その中に、『米海兵隊用の滑走路』が抜けている。

489 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 10:56:17 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
またまたダウトw

恣意的な解釈はやめましょう
リンク先の記事を読んでも住民を守らないとはどこにも書いてないですよ

敵が攻めてくると住民が巻き込まれてしまう。と、当たり前の事は書いてあるけどね

490 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 11:17:10 ID:XhWCCfSQ [ KD106132208017.au-net.ne.jp ]
自衛隊は「外からの敵」から国(国民)を守る。
外国の軍隊が侵略しても「警察は俺ら守れよ!」というつもりかよ。

それと、戦争をするならまず「離島を奪って拠点とする」のは常識でないの?
とりあえず「自衛隊基地がなければ敵国は攻めてこない」とか幻想を捨てるとこから始めよう。
丸腰では自負らの島が前線基地にされて、住人達は「人の盾」にされる…そんな事も想定しような。

491 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 11:41:27 ID:cB9nwWIg [ 82.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
守るというのは戦禍から住民を保護してくれることではないのか

解釈難しいな

492 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 12:00:18 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
だからどこに保護しないってあるの?

映画の中のスーパーヒーローと勘違いでもしてるのかな?w

493 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 12:13:26 ID:cB9nwWIg [ 82.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>488
確かに
奄美同じ島嶼の沖縄との違いは何なんだろう
自衛隊と在日米軍の役割は全く違うというのに

494 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 12:23:27 ID:cB9nwWIg [ 82.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>国民保護のための輸送は自衛隊が主担任ではなく
>有事の際の住民避難・安全確保は地方公共団体の管掌となり、自衛隊は作戦行動に余力がある場合に“支援”のみ

自衛隊は住民の保護には関与しないと読めるけど
住民が退避できるまで、敵の攻撃から住民を守れるということかな

理解が難しい

495 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 13:19:49 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
またまたダウトw

いい加減なおっさんか恣意的に解釈した本から引用して、さも真実かのように語らないようにw

しかも、リンク先の写真(防衛省が開示した「離島の作戦」)には、「…可能な限り住民の避難、誘導等の支援を行い…島外に避難させる」って書いてあるし

496 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 13:43:50 ID:Ob/mWi+g [ sp1-66-103-76.msc.spmode.ne.jp ]
>>495
音速の倍くらいのスピードで飛んでくるミサイル相手に
「、、、可能な限り住民の避難、誘導の支援を行い、、、島外に避難させる」んか?
大爆笑

497 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 14:18:11 ID:a6KoXbCQ [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
本当にこのスレは短絡的なバカばかりだな
国家体制を守ること、利害関係を共有する同盟国を守ることが、ひいてはその国民を守ることに繋がるという
当たり前のことから説明しなくてはならんのかな?
もっとも日本という国そのものを嫌い、国家体制の転覆を望んでいる人たちは聞く耳も持たんだろうが

498 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 14:21:56 ID:cB9nwWIg [ 82.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
公式文書がソースだから紹介した
国民保護は主担任では無く、あくまで支援なんだよね

>「国民保護のための輸送は自衛隊が主担任ではなく、所要も見積もることができないため、評価には含めない」
機動展開構想概案
防衛省内の「機動展開WG」が作成
http://akamine-seiken.jp/wp-content/uploads/2018/11/fd1eecc1cd69ac385dfd9c31e7456dcf.pdf

>先行的な住民避難等ができるように支援する。
陸自教範 野外令 全文
https://www.facebook.com/notes/makoto-konishi/%E9%99%B8%E8%87%AA%E6%95%99%E7%AF%84%E9%87%8E%E5%A4%96%E4%BB%A4%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9B%A2%E5%B3%B6%E5%B3%B6%E5%B6%BC%E3%81%AA%E3%81%A9%E9%98%B2%E8%A1%9B%E4%BD%9C%E6%88%A6%E5%85%A8%E6%96%87%E3%82%92%E6%9A%B4%E3%81%8F/802570186485937/

499 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 14:44:26 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
またまたまたダウト

ミスリード頑張るねw
キミも引用しているように
「…国民保護のための"輸送"は主担任ではなく」な。
主担任でないのは輸送だ

ところで、守らないって話はどうなった?

500 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 16:27:18 ID:2ZCvAMyw [ p340135-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>496
>>音速の倍くらいのスピードで飛んでくるミサイル
結構どんくさいミサイルだなw

戦闘機でもマッハ2〜6位は出るぞ

501 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 16:32:24 ID:kT48ccMw [ 183.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
国民保護法でしっかり示されてた
無知だったよ

国民保護は主たる任務に支障のない範囲で行うらしい
「事態がやむを得ないと認める場合」とか消極的な印象

>わが国は武力攻撃事態等に際して、対処基本方針や国民の保護に関する基本指針に基づき、国民保護措置を行います。 武力攻撃事態において、自衛隊は主たる任務である武力攻撃の排除を全力で行うとともに、これに支障のない範囲で、国民保護措置として住民の避難・救援の支援や武力攻撃災害への対処を行います。

>防衛大臣は、都道府県知事からの要請を受け、事態がやむを得ないと認める場合、または対策本部長から求めがあった場合は、内閣総理大臣の承認を得て、部隊などに国民保護等派遣を命令し、国民保護措置を行わせます。

国民保護等派遣の仕組み
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/civil/index.html

502 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 16:44:15 ID:rk/0GTrQ [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
入れ替わり立ち替わり…大変だなw

国民"保護"法ね

で、どこに守らないとあるんだ?

503 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 17:14:20 ID:kT48ccMw [ 183.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>501
これ読んで守ってくれると思える?

主たる任務である武力攻撃の排除を全力で行う中、"支障のない範囲での支援"だよ
主体性はどこにも無い

504 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 17:20:57 ID:qXzGVabg [ 12.185.49.163.rev.iijmobile.jp ]
なんで、かなり前に「住民避難は自治体の責任」ということで政府が表明して
議論されていたじゃないか。

だけど、実際問題、離島県である沖縄で
戦闘状態の時、航空優勢・海上優勢のないなか自治体責任で
住民避難を進められる訳がない。

505 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 17:34:35 ID:kT48ccMw [ 183.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
そうなんですね
1年前まで全く政治に興味なかったんで知らなかった

506 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 23:35:51 ID:NhjVG2zw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>498
機動展開構想概案を読むと自衛隊の南西地域への展開所要時間は最短でも3週間かかる

国防を担う自衛隊は遠方からやってくる
沖縄に基地を設置する軍事的優位性は無いということか

507 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 23:40:00 ID:UFM96XYA [ mo110-163-134-174.fix.mopera.net ]
201 自分:チタニア(愛知県) [US][sage] 投稿日:2019/08/23(金) 23:19:19.18 ID:preUawm+0 [28/28]
>>199
統失の妄想
>私は辺野古移設に反対する一県民です

202 自分:レグルス(関東地方) [ニダ][sage] 投稿日:2019/08/23(金) 23:24:39.78 ID:4bnqAl+o0
>>199
IPなんていくらでも操作できるぞw

根拠示せず遁走

508 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/23(金) 23:52:13 ID:TD2CK51Q [ fpa056b364.oski502.ap.nuro.jp ]
どれどれ

509 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 00:00:58 ID:VQHypBXQ [ flets-124-146-115-164.fip.synapse.ne.jp ]
てす

510 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 00:04:13 ID:krsys/hA [ fp93c05902.stmb214.ap.nuro.jp ]
てす

511 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 02:51:37 ID:6y170AeA [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
結局、自衛隊が国民を守らないという根拠は示せないとw

妄想ならチラシの裏に

512 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 06:35:43 ID:3J3WThMQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>503
に書いた通り

自衛隊が国民を守ってくれるとは思えない

主たる任務である武力攻撃の排除を全力で行う中、"支障のない範囲での支援"
のみ
主体性はどこにも無い

513 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 07:25:39 ID:6y170AeA [ sp49-104-5-77.msf.spmode.ne.jp ]
どこに守らないと書いてる?

印象?www
明確な根拠頼むわ

印象でいうならオレは守ると思うよw

514 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 07:51:51 ID:UY2sbMXw [ p876138-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
日本には地上最強の憲法9条があるから
自衛隊米軍は国民を守る必要なし

515 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 08:01:22 ID:V0d6smCA [ 204.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
自身の考えを示す場でしょ
問われれば根拠を示し、議論する

自分の考えを示さずに絡んでくる奴はガキ

516 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 08:11:27 ID:SWOjkG9g [ p662014-ipngn200411yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>515
所詮ここまちBBSも、掃き溜めな匿名掲示板なんだから
そこまで厳しく言わんといてもイイじゃない。
「自衛隊が国民を守ってくれるとは思えない」と思う人はそれでいいし
それなら何かあっても自衛隊には一切頼るな・君自身で自己処理しとけって事でしょ。

517 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 08:22:33 ID:43KH/Mfg [ sp49-98-161-121.msd.spmode.ne.jp ]
法律上、国の主権者は国民。
自衛隊はその国民の雇われ人の身分になる。
で、これまで国民様は自衛隊をイジメるだけイジメてきた。
それがミサイル実験やら領海侵犯やらがあって手のひら返しw
こんなんで守れだなんだいえるのか?大爆笑

518 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 08:27:18 ID:V0d6smCA [ 204.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>516
そう思います

私の考えを勝手に書いてるだけなんで、無視するなり、具体的に指摘すればいいと思う

519 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 08:32:28 ID:SWOjkG9g [ p662014-ipngn200411yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
吉田茂
「君たちは自衛隊在職中決して国民から感謝されたり、歓迎されたりすることなく自衛隊を終わるかも知れない。
非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。ご苦労なことだと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されチヤホヤされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡のときとか、
災害派遣のときとか、国民が困窮し国家が混乱に直面しているときだけなのだ。
言葉を換えれば、君たちが日陰者であるときのほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。自衛隊の将来は君たちの双肩にかかっている。しっかり頼むよ。」

520 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 09:20:36 ID:V0d6smCA [ 204.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
私は自衛隊を批判してるつもりはないよ
もしもの時に頼れるのは自衛隊だけだし、敵対勢力排除に全力を注ぐことが当然の任務だと思っている
期待してるし、外交も交えて適切に防衛力を高めるなら文句はない

ただ、地方の為だとか極端な脅威を持ち出して地方負担をごまかす論調が気になるだけ

521 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 10:24:21 ID:CrxmFZYQ [ p111002-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>517
給料払って雇ってるんだから仕事させるのは当たり前では・・・

522 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 10:32:32 ID:RGZ5WVXg [ p148240-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>521
極端に言えば受益者側の市民として「こっちは金払ってんだから、神様接待しろよ」的な
クレーマー体質な人ですか?

523 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 11:21:14 ID:WpfMspGg [ dw49-106-193-22.m-zone.jp ]
>>521
さんざんパワハラやって働けか?
大爆笑

524 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 12:09:53 ID:h9OcdTyQ [ KD106133161095.au-net.ne.jp ]
内地の自衛隊は問題ばっか起こしてるよな
沖縄のは良い意味で空気だから素行良いのが沖縄に選別されてるのかと思うくらい

525 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 12:10:04 ID:4+hD0wNQ [ sp1-72-6-28.msc.spmode.ne.jp ]
>>500
本島から中国との国境ラインまで約400km
中国本土からなら800km
そこから時速4800kmで何分で飛んでくるのかわかってるの?
ちなみに沖縄配備の主力戦闘機はF15で最高速度は約3000km/h
これで鈍臭い?ミサイル迎撃?
しにふらー大爆笑

526 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 15:17:17 ID:kxj1yR9A [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
自衛隊法には国を守ると書いてある
国民保護法はその名の通り

守らないというならその明確な根拠を示そうな

辺野古問題のスレ
防衛、軍事に関わる事ならそれほどスレ違いではないかもだが、ただの個人の思いをを根拠も示さず書くのなら、個人のブログか日記にでも書いてくれや

527 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 17:14:06 ID:hsFyo30A [ 45.92.32.8 ]
>>524
沖縄の教職員とどっちが素行いいの?

528 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/24(土) 17:24:20 ID:uwTNGIpw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
>>524

529 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/25(日) 17:27:47 ID:/NhG4eAw [ KD106132213073.au-net.ne.jp ]
自衛隊がいても住人は守らない?
じゃあ、自衛隊がいなければ誰が守るのか?

自衛隊基地があるとミサイルの標的になるというが、そんな島民に構わずミサイル撃ち込む国に何を期待してるのか?
無防備状態なら安全か?簡単に37564になるだけだろ。
「こっちにも備えがある」ってポーズが大事だと理解してない。

530 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/25(日) 18:04:27 ID:LkT/CtCg [ softbank060127176030.bbtec.net ]
戦争になりそうになったら民間人は疎開が基本だろ
サイパン陥落した7月7日の夜、 閣議決定で沖縄県知事に沖縄住民の疎開命令が出たし

531 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/25(日) 18:27:30 ID:IyMsC38A [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
疎開とか何で必要なのかね?

532 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/25(日) 20:10:45 ID:6WzhuuGw [ p608091-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>531
戦場になりそうな場所の住人達は、そこから移動させるんしゃね?
日本の戦国時代でもやってたでしょ。
そして追い出されて山の上から戦況を見てた農民たちは、戦が終わった後に降りてきて
累々と死んでたり倒れている兵士達から、鎧兜や槍刀を剥ぎ取って売ったり
戦場から敗戦側で逃げ金になりそうな武将の落ち武者狩りをして臨時収入にしてたじゃん。

533 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 08:57:25 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
フラばっかり
自衛隊や米軍がいようがいまいが、ミサイルは飛んでくるときは飛んでくる。
ミサイルに対して疎開など無意味。防衛も今のところ出来ない。
1000km離れたところから発射したら数分から10分で着弾ドッカーン
たった10分でどこに逃げる?
大爆笑

534 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 10:04:59 ID:trgafSQw [ p340135-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
1番のフラーがフラばっかりって言うスレは此処ですか?

535 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 10:44:12 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
フラーは誰だ

仲里利信(元衆議院議員) 質問
十六 辺野古案の最大の問題点は、戦略的妥当性を主張できないことにある。すなわち、移動速度が遅く、ミサイル攻撃に対して防御力にかける海兵隊陸上部隊が中国の中距離弾道ミサイルの射程内に存在することは米政府のアジア地域におけるリバランス政策において最も弱い「脆弱性の窓」となる可能性があり、米国の戦略にとって妥当とは言い難い。
海兵隊の前方展開の根拠は中国の中距離弾頭ミサイルの射程外に置くべきである。また、近年、ミサイルの開発を急ピッチで進めている北朝鮮の脅威を考えると、沖縄への米軍基地の集中は米国にとっても壊滅的な打撃を被り易いため好ましいものではない。部隊の分散配置を進めるべきである。政府の認識と見解を答えられたい。

平成二十九年六月十三日提出 質問第四〇二号
政府と沖縄県が争う「沖縄県名護市辺野古への新基地建設問題」解決の前提となる沖縄駐留米軍の抑止力と存在意義についての政府の認識に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a193402.htm

政府答弁
内閣総理大臣 安倍晋三
沖縄の持つ地理的優位性は、沖縄が「ミサイルの射程内に存在する」か否かのみをもって議論されるべきではないと考えている。

536 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 10:54:02 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>535
内閣総理大臣 安倍晋三 答弁
平成二十九年六月二十日受領 答弁第四〇二号
 衆議院議員仲里利信君提出政府と沖縄県が争う「沖縄県名護市辺野古への新基地建設問題」解決の前提となる沖縄駐留米軍の抑止力と存在意義についての政府の認識に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b193402.htm

537 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 11:44:52 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
安倍と安倍信者はやっぱりフラーなんだな
ミサイル何万発も持ってチキンゲームしてるのに地理的優位性だとw
もう2、3回は小学生やり直したほうがいいな
大爆笑

538 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 11:50:45 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>534
ネット右翼は自分に都合が悪いレスされると極左みたいに捨てゼリフですぐ逃げる

大爆笑

539 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:07:04 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
だね
こんなの右も左もないと思う
間抜けな話に疑問を持つのは当然なこと

540 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:21:13 ID:OwJ0t0WQ [ 240.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
チンカス並の知恵

541 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:23:53 ID:hExxhZIQ [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
アベノセイダーwww

辺野古移設も海兵隊の沖縄駐留も安倍政権で決まったわけじゃないんだが
どこかな国みたいに政権が変わると国際条約まで反故にするようなことはできないのがわからないんだろうな

それに沖縄の基地は国連軍の基地でもあるからな
ぽってかすーは足りない頭をもう少し使った方がいい

まぁ、基地もジュゴンも県民の平和や安全ですら、ただの政争の具としか考えていないゲレンだから無理だろうがw

542 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:35:10 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>541
安倍信者は釣りするとすぐ釣れるw

国連軍の基地だからなにか?
国連軍が守ってるのは停戦中の韓国だぞ
ぼってかすーは足りない頭をもう少し使ったほうがいい

まぁ基地も韓国も県民の平和や安全ですら、ただの利権の具としてか考えない
ゲレンだから無理だろうがw

大爆笑

543 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:40:41 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
安倍晋三ネット監視委員会 言論統制委員会?

国家社会主義ゾンビ

大爆笑

544 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:49:33 ID:hExxhZIQ [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>542
やっぱりフリムンだなw
煽り文句すら語彙が貧弱だからオウム返しw

国連軍の基地ってことがどういう事かタランヌーの頭少しは使ってみなw
辺野古に決めた鳩山ポッポ元首相か、諸手を挙げて英断と賛成したデニーさんに聞いてもいいぞwww

ミサイルミサイル、なんとかのひとつ覚え
どこかの刈り上げはロケットマンと同じだなw

まともな反論できないゲレンなら、ゲレンらしく大人しくしとけw

545 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 12:54:34 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>544
祝 大漁
国家社会主義ゾンビの入れ食い

ならば国連軍基地の意味を具体的に言ってもらおうか?
大爆笑

546 名前: オキシライト★ 投稿日: 2019/08/26(月) 12:58:53 ID:Th4uJ4Xg [ MODERATOR ]
そろそろかなぁ

547 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 13:09:55 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
>>546
スレストならやめとけ
少々のヘイトがイヤだーは言論統制も同じ
政治そのものが生ける屍になるぞ

548 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:06:59 ID:26dhxjCg [ p876138-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
幼稚園児より酷い言い争い

549 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:12:53 ID:ocDQQITg [ sp49-98-74-88.mse.spmode.ne.jp ]
自分でヘイトと認めてるアホだけアク禁にしたほうがいいのでは?
この人、ここに書き込むだけが生き甲斐の惨めな生物だから、
ここに書き込めなくなると干上がって死ぬから。

550 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:16:19 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
中共、ナチ、北etcは幼稚園児のひどい言い争いすらできなくなった

551 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:18:23 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
>>549
排外主義は南朝鮮だよなw

552 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:30:59 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
スレ規制はこれに準じるのかな?
私自身の投稿も含め、これまでの投稿を見直し考えてみます。
その上で、理解できないものについては質問スレに投稿します。

削除FAQ
https://machi.to/saku.htm
>まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
例えば、以下のようなものが削除に該当します。
抜粋
2.誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
5.差別発言
差別的意図を持った発言は削除します。
特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。
7.板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
地方違いのスレッドは原則的には誘導ですが、しつこく上がるようなら削除となります。
その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など
下品すぎる文章の類いも、管理人の判断で削除する場合があります。

553 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:44:16 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
自主規制という言論統制
マスコミが裏でやってることがこれ
それで行き着く先が全体主義の生ける屍
これは、元朝日新聞記者の故むのたけじ氏が朝日を内部告発して明らかになった

554 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:48:44 ID:SH0iTP3A [ p790090-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
スレスト賛成
どうしてもやりたかったら「平日日中からものすごい頭の悪い討論をするスレ」
って別に立ててそこでやってくれ

555 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:55:44 ID:JkC7mmWg [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>554
「頭が悪い」などという形容詞を使用することは印象操作にあたりますw

556 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 14:56:19 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
難しいなぁ
挑発に乗らない
というのは大事かもね〜

557 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 15:06:14 ID:jkSQ6URg [ KD182251122239.au-net.ne.jp ]
スレスト賛成だな

558 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 15:34:55 ID:hExxhZIQ [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
スレストしなくていいですよ
ちゃんと討論できるひともいるし、大事な問題だからそういう場は必要

煽るだけだったり、討論のできないくだらない書き込みは削除したり規制したらいい

あと、NGワードは公開してほしいね

559 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 15:39:14 ID:evMZ3SMQ [ 106.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
もうスレストでいいよ

560 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 15:53:35 ID:PslmeAJw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
旗色が悪くなると規制だのスレストだの言い出すのは流石にねえ
どこからどう見ても負け犬の遠吠え、敗北宣言にしか聞こえないんだが

561 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 15:57:12 ID:BgyrQQ6g [ 28.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
そういう話にしか持っていけない時点でスレストで良い

562 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 16:19:37 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
スレ主がヘイトに負けてどーする
自分で思考停止と言ってるようなもんだぞ

563 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 16:26:22 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
気にしてもしょうがないのでのんびり行きます。

国連軍について
辺野古飛行場は滑走路が短すぎて固定翼機の離着陸が難しいので指定されることは無いと予想する。
なので私は、国連軍と辺野古飛行場の有無は関連しないと考える。

国連軍=朝鮮国連軍
引用
イ 我が国が朝鮮国連軍の使用に供する施設は,国連軍地位協定と同時に作成された同協定についての合意された公式議事録(第5条に関する部分)に従い,「朝鮮における国際連合の軍隊に対して十分な兵たん上の援助(logistic support)を与えるため必要な最少限度に限るもの」となっている。
ウ 現在,朝鮮国連軍は,国連軍地位協定第5条に基づき,我が国内7か所の在日米軍施設・区域(キャンプ座間,横須賀海軍施設,佐世保海軍施設,横田飛行場,嘉手納飛行場,普天間飛行場,ホワイトビーチ地区)を使用することができる。

朝鮮国連軍と我が国の関係について
令和元年7月23日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/fa/page23_001541.html

564 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 16:35:47 ID:hExxhZIQ [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
辺野古の滑走路の長さはさして問題なかったはず
このスレの過去スレ探せばあったと思う

それはそれとして仮に、辺野古が国連軍として使えない場合、辺野古への移設前に朝鮮戦争が再発したら余計に普天間の固定化に繋がると思うが

565 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 16:43:15 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古の建て前は回転翼機飛行場
国連軍の兵站拠点としてのキャパシティの小ささも問題

普天間返還が予定通り完了していれば無かった存在

566 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 16:47:43 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>565
後段は普天間飛行場有無の話

567 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:02:06 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
辺野古にケリつけたければ朝鮮戦争を終戦させればいいだけのこと
朝鮮戦争が終われば海兵はいらない
トランプと正恩は現にそう動いている
トランプの場合は駐留コストが問題で正恩は金欠
だが貿易に依存関係にある中韓がワケわからん動かしている
半島がドサクサでなければ金儲けの保障がなくなるからな
現行日本政府はポピュリズムの点数稼ぎ以外なんもしてない
米朝中韓ロの動きにまったくついていけてない

568 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:08:19 ID:PslmeAJw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
>>567
沖縄の海兵隊は朝鮮ではなく台湾防衛が主眼なんだが

569 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:11:56 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>562
私のこと?なら
まちBBSの主旨に添いながらこれまで通り投稿するつもりです
あくまでも私なりなんで即刻規制されるかもしれないけどw

570 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:17:17 ID:bBP7lz4g [ sp49-98-152-95.msd.spmode.ne.jp ]
>>568
中台は戦争中ではない
戦争中は半島
優先順位は半島
普天間基地は朝鮮国連軍の下に帰属している
だから韓国防衛が主眼
おまえ半島から目を背けさせたいのか?

571 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:28:19 ID:PslmeAJw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
>>570
脊髄反射で反論したのでないのなら、認識が完全に間違ってるぞそれ
戒厳令が解除されたとはいえ、南北朝鮮と中台関係は実質的には何の違いもない
国連軍としての建前はどうあれ、沖縄に過剰なまでの戦力を配備しているのは
中国との関係上米軍が駐留できない台湾を守るためだということくらい
普通に考えれば誰でもわかることだと思うが

572 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:31:38 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
私は在沖海兵隊駐留は台湾防衛とも関係が薄いと思う
過去、米海空軍が実際に展開した台湾海峡危機で海兵隊は動かず

台湾陸軍13万人に対し、米軍再編後の在日海兵隊2200人実動部隊(地上戦闘歩兵)の必要性は疑問

米本国からの増援を待って作戦を行うなら、沖縄の駐留に意味はなく、日本本土や米本土の配備でいい

573 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:37:08 ID:PslmeAJw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
>>572
沖縄に海兵隊がある一番の理由は訓練施設の存在
世界唯一の亜熱帯ジャングル訓練場であるであるキャンプ・ゴンサルベスだね
これは太平洋戦争におけるアメリカの戦利品なので、譲らせるには相応の代償が必要だよ

574 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:45:36 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>573
それも疑問
米議会では予算の面から必要性に疑問の声があがるも、部隊維持経費の日本負担メリットで、海兵隊駐留の必要性を訴えてる模様

こんな証言も
北部訓練場司令官 マックブライド少佐。
「海兵隊の役割は我が国(アメリカ)のために遠征軍としての準備をすることだ」
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150925/74/7069244/0/805x451x79662002a8ecb236838bc16c.jpg

「世界の他の場所でもこの訓練はできるだろう。ただ私にはどうするべきか言えない。大きすぎる問題だ。非常に大きな問題で答えは政治家がするものだ」
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150925/74/7069244/20/537x693x5b89dd61d209aa885ef76529.jpg

575 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:49:30 ID:PslmeAJw [ KD106180010119.au-net.ne.jp ]
>>574
だからといって経費負担をやめますと言える立場じゃないからね
グァム移転の経費を全面的に日本が持つというのも、ある意味当然のことなのだと思う

576 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 17:55:11 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>575
もちろん簡単な話では無いので、沖縄の基地負担軽減の中で建設的な議論の材料になればいいなと思っているだけです

577 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 18:18:13 ID:bMfcJaQg [ 49.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>574
引用先です

米軍の海兵隊が沖縄である必要はほんとうにあるの?
更新日: 2016年06月03日
https://mat ome.naver.jp/odai/2144316717277206801

578 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 19:39:09 ID:KzGQi5Eg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
海兵隊不要と言うならどうして国会で問わないのかな?

579 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 20:47:00 ID:x46KP2ow [ p122216-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
戦勝国米帝施行の憲法下の日本の国会が、アメリカ様に文句を言えるとでも思うのか?
戦後70年以上経っても、アメリカ様の余ったトウモロコシを数百億円で買わなきゃいけない
約束をさせられるのが、今の日本の現状だぞ。

580 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 21:09:00 ID:pujU4YqA [ 217.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
トウモロコシは害虫の問題で元から民間レベルでそういう動きがあったのを
多少外交交渉をましにするためいちいちG7で取り上げただけ
しかも協定に署名してないから今のところ決定事項はなにもない
協定締結のためには事前又は事後の国会の承認が必要

それともあれか?またアベノセイダーか?

581 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 22:04:58 ID:ocDQQITg [ sp49-98-74-88.mse.spmode.ne.jp ]
いや、オマエノセイダーw

582 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 23:26:44 ID:GpG9OJ6g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
スレが伸びてるから、覗いてみれば荒れてたようだな

と。思ったら結局いつもの一人何役のやつが、自作自演が混乱して演じている人格が分からなくなってるみたいで(笑)
違った意味でカオスだな(笑)

583 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/26(月) 23:31:49 ID:GpG9OJ6g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今日は普段より軍用機?が飛んでた気がする
早く普天間を移設してほしいんだけどな

完全に政争の具、政権批判の道具になってしまってて、普通の県民の気持ちとは離れたところに行きそうな気がするね

本土の活動家に煽られて焚き付けられて振り回されて、結局ウチナーンチュが辛い目にあわなきゃいいが

584 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 01:10:15 ID:EKcmTTaQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
まだ居たんだ

585 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 04:27:45 ID:6bfKNUAg [ KD106132215174.au-net.ne.jp ]
「早急な普天間基地の返還」が、もうどうでもいい扱いになってるな。
県としては妥協も考えるべきだし、国会で代替案を議論もしない。
超党派での辺野古移設の代替案議論もなく、これじゃ政権交代(まぁムリだけど)したって足並みも揃わないし何も打ち出せないだろ。
ここでの海兵隊不要論なんざ「机上の空論」、無条件返還は「絵に描いた餅」にしか過ぎないだろ。
こんなのに踊らされて何十年現状維持を続けるつもりか…。

586 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 05:32:39 ID:ULGHvHEQ [ p1945235-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
震度1なのにまあまあ揺れたな。
あっ県外じゃわかんないか

>>585
「机上の空論」に全く同意。
激しく意味ない議論だとつくづく思うね
議員でもこんな話題いつまでもやってる奴がいるのはキツイ。

587 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 06:35:54 ID:EKcmTTaQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>586
沖縄県民の方ですか?

588 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 06:52:57 ID:raJ1odTw [ p1445006-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>587
沖縄県内固定回線じゃないと書いちゃいかんのん?

589 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 06:56:52 ID:EKcmTTaQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>588
いえ、沖縄県に居てIP tokyo.ocnはなぜかと思って

590 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 06:58:40 ID:raJ1odTw [ p1445006-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>589
OCN MOBILEはどこから書いてもtokyoかosakaになる

591 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 07:01:41 ID:EKcmTTaQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>590
ども。納得です

592 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 08:20:53 ID:8M+UkXoA [ sp1-66-103-66.msc.spmode.ne.jp ]
ウィークデーの午前四時、五時から
「辺野古がーっ」

スレ主さん、救急隊呼んであげて! 大爆笑

593 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 10:35:24 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
SACOによる返還が完了しても沖縄の米軍基地負担割合は69.3%
在日米軍基地の返還は
本土 最大時(1952年)→ 5.8%(2019年)
沖縄 最大時(1971年)→52.4%(2019年)

普天間を辺野古に移動してるようじゃ沖縄の基地負担の軽減は進まない

基地問題対策 改善せず 振興審総合部会 県民意識の重視求める
2019年8月27日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/462802
https://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/6/0/-/img_60deeb4a8cd30ecb0822ea61f22f2a40164761.jpg

594 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 11:31:22 ID:85SN08Rg [ p747017-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>585
机上の空論でもあるし反対だけしている人たちは解決する方法を出さないよね
基本問題を先送り

595 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 11:41:45 ID:85SN08Rg [ p747017-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>593
普天間基地から辺野古に移れば基地面積は小さくなるし人口密集地の普天間もなくなれば
凄い軽減になるんだけど
デニー知事は新しい基地の浦添軍港も容認しているし負担は増えるだけですなぁ

596 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 12:13:05 ID:jYvi2jkA [ sp1-66-97-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>595
で、当の浦添普天間の人たちはなんと言ってるんですか?

597 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 12:24:50 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>595
辺野古移設では基地面積の縮小は僅か
海兵隊による県土上空の飛行訓練は継続
航空機事故は基地周辺より訓練地域の方が多い
ちっとも負担やリスク軽減になってない

那覇軍港の現運用は大綱引きの準備会場や海保船舶の停泊などだったりで県民負担は少ない
この軍港機能を那覇港湾区域内で移設させるだけなので、跡地利用や移設先の民間港湾施設の拡充を含めて浦添移設による県民へのデメリットは少ない

負担軽減で考えると辺野古移設と浦添移設は別物

沖縄の米国基地負担軽減が政府の責務なら普天間無条件返還こそが相応しい

598 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 12:30:20 ID:99dlb6GQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>597
なるほどデニーが容認する新基地は素晴らしい基地なんだね
じゃもっともっと軍港作ろうよ!
横須賀基地とか佐世保基地を誘致しようよ!

599 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 13:01:04 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>598
なぜそんな発想になるのか理解できない

600 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 13:43:38 ID:mzPFxQJg [ 103.5.140.152 ]
>>597
普天間無条件返還説→そんなの出来ない実現性ないぞ反論→そもそも海兵隊の必要性ガー→
以下机上の空論の無限ループ

601 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:06:59 ID:pxOGkKOA [ dw49-106-193-197.m-zone.jp ]
>>597
>ちっとも負担やリスク軽減になってない

マジで!?
普天間は世界一危険な基地ではなかったのか!
基地反対派は大嘘つきだな

602 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:10:06 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>600
そうだね

1996年普天間返還合意の条件である既存基地内へのヘリポート新設なら実現性があるかも

沖縄県民が容認する可能性は高いと思う

603 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:13:58 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>601
危険だから即刻運用停止すべきなの
飛行訓練も無くなるでしょ

604 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:39:13 ID:85SN08Rg [ p747017-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>599
負担ないならいいので交付金は入ってくるし

605 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:40:22 ID:85SN08Rg [ p747017-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>603
即刻停止なんて出来ないよ
出来るならやってくれ

606 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 14:58:54 ID:8M+UkXoA [ sp1-66-103-66.msc.spmode.ne.jp ]
>>605
>>596の質問に答えろ
都合が悪くなったらスルーか

607 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:12:48 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>604
デメリットが少ないから浦添市民は我慢すると思っている
あくまでも個人的な考え

状況によっては沖縄県民は浦添移設に反対するかも

608 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:17:48 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>597
辺野古に移設してもちっとも変わらないなら辺野古が世界一危険な基地ってとなんですよね

普天間基地の危険性って周辺環境が問題だったと思うが、素人目には辺野古へ移設することでかなり安全性が高くなるように思えるのだが?
ご教示願いたい

>>603
意味不明

609 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:19:13 ID:8M+UkXoA [ sp1-66-103-66.msc.spmode.ne.jp ]
そもそも当事者抜きで賛成反対に分かれて議論しても水掛け論になるのは当たり前

大爆笑

610 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:30:25 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>608
自身で調べてみて

現在の海兵隊飛行訓練の負担とリスク

1日に1回は深夜に米軍機の騒音 18年度578回 宜野座村城前区 訓練が常態化
2019年5月11日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-916444.html

沖縄・高江、増え続ける米軍機騒音 ヘリ炎上後は最多、負担軽減と逆行
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/211337

伊江島で騒音激化 12月、西崎区で90デシベル超40回 LHD運用が影響か
2019年1月16日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-861831.html

予想される飛行訓練経路(辺野古基地完成後)
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/images/1426743507_520x562.jpg

611 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:39:58 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>608
これも

基地周辺だけが危険とはいえない

航空機墜落事故(米海兵隊1972年以降)
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/00008_00003.pdf
全事故件数 18件
宜野湾市  5件(基地内 4件)

墜落事故は全18件の内、宜野湾市街地で発生したのは1件のみ

612 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:41:38 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>610
上の3つは辺野古の危険性とは殆ど関係ないでしょう
関係あるのは最後のルートぐらい

で、辺野古に普天間並みの人口、住宅密集地があるんですか?
航空機の事故は発着陸が多いと聞いています。海からのアプローチができる辺野古とイコールですか?
しかも、>>563で反対派の方が主張する滑走路が短いので固定翼機が離着陸できないならば、その分リスクも下がりますよね

613 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:55:54 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>612
理解できない?

辺野古移設は辺野古地区だけの問題では無く沖縄全体(県中北部の負担が大きいけど)の問題

だから負担軽減には程遠いと言ったの

614 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 15:59:06 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>611
どういう主張をしたいのかよく分からないです

辺野古反対派の皆さんは、普天間基地は世界一危険な基地とは思わないという認識で良いのですね

つまり、移設してもしなくても安全性は変わらない
以前、基地反対派が主張していた世界一危険な基地をなんとかしなさい!というのは嘘だったんですね

615 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:04:17 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>614
海兵隊が飛行訓練で県土上空を飛び回り、ヘリパッドで離着陸を繰り返している現状を知らないの?

沖縄に差別的に集中した米軍基地による負担とリスク
沖縄県の米軍基地負担軽減は政府の責務

普天間返還は日米政府と沖縄県民の最低限の約束だよ

616 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:10:31 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>615
誤魔化さないで下さいね
シンプルな問題です
普天間基地は世界一危険な基地ではないんですか?
その危険性は移設後の辺野古とイコールですか?

伊江島だの高江だの宜野座の騒音は今現に起こっていることなので関係ありません
普天間返還は辺野古とセットです

617 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:14:34 ID:+nt8aJ0g [ 90.121.214.202.rev.iijmobile.jp ]
俺もシンプルなんだが。
「海兵隊は必ず沖縄じゃなきゃいけないのか」?
又は「海兵隊はべつに沖縄でなくてもよいのか」?

618 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:16:46 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>616
それが大間違い
普天間返還は辺野古とセットではない

1996年に普天間基地の返還を合意した
これが全て

条件の一つに既存基地内へのヘリポートを新設しての普天間機能の移転があった

619 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:24:31 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>616
間違えてると恥かくから教えてあげるけど

「世界一危険な飛行場」と最初に指摘したのは2003年に視察したラムズフェルド米国防長官だよ

620 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:26:54 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>597の"ちっとも"軽減にならないという根拠を聞いているのですが

確認してるのは普天間と辺野古の危険性の比較ですよ
問題を広げたり、はぐらかさないでシンプルに答えてください

>>617
初カキコのようですが、どちら様?
何か失敗でもしましたか?www

621 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:32:29 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>620
なぜ普天間と辺野古を比較するのかわからない

普天間返還は約束なので返還されるのは当然のこと

辺野古移設は政府都合で条件の一つになった
沖縄県民は合意していない

辺野古移設では海兵隊飛行訓練が継続するので負担軽減にならない

622 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:34:08 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>620
普天間返還は辺野古とセットではないことは理解できた?

623 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 16:43:58 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>621
普天間の辺野古へ移設の問題なので、比較するのは当たり前ですが

私が言い出した話ではないで誤解なきように
あなたが>>597でちっとも変わらないと主張するので比較してるわけでしょ?その根拠を聞いているだけです
現に面積とか那覇軍港の移設では比較していますね


根拠がない、答えられないならそうおっしゃってくださいね
辺野古と普天間の危険性はイコールなんですか?

624 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 17:03:12 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>623
書いた通りですよ
これが全てです
>>597

根拠も示した
>>613
>>621

625 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 18:13:51 ID:Yc4ORd9w [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>624
なるほど

危険性について比較してもいないし、答えられないということですね
普天間基地が危険な基地だとの認識もないようなので、議論にもなりませんね

現実的な進展よりも、理想論、原則論を振りかざし、いたずらに普天間の危険性を放置させていることがよく分かりました

お付き合い頂きありがとうございました

626 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 18:19:50 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>625
一方的ですね
こちらの問いには答えてくれないし

こちらこそお付き合い頂きありがとうございました

627 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:04:04 ID:99dlb6GQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>626
空論ばっかりだね

628 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:14:35 ID:5OvqdI6g [ 46.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>627
どうぞ実のある意見を語って下さい
今日はもう疲れたんで後で読むのを楽しみにしときます。

629 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:30:54 ID:99dlb6GQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>628
いつもワンパターンの空論ばっかりなのに何が疲れるんだろう???
コピペかと思った

630 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:41:56 ID:tc8TAsPw [ 62.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
ワンパターンマンがワンパターンマンに説教しててワロタ

631 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:47:53 ID:99dlb6GQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
悔しくて出てきましたか(笑)

632 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 19:57:30 ID:lSsAKr1w [ i58-95-206-185.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
他でワンパターン言われたのがよほど効いてるんだな(笑)

633 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 20:01:29 ID:99dlb6GQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>632
意味不明

634 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 20:14:47 ID:JZtN7QOA [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
吹きそうになった…

635 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/27(火) 23:34:50 ID:xP118maA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
単発クン相変わらずわかりやすいな
今度は間違えるなよ(笑)

建設工事は着々と進んでいるようだが、辺野古反対派は何してる?
相変わらずカヌー漕いだりお座りして遊んでるのか?
お前らのボスもフェスで猿芝居してる場合じゃないだろうに(笑)

636 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 00:52:12 ID:zHg4EGsQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
実のある話題はなしか
明日に期待

沖縄の辺野古反対は折れないよ

強引に工事を進めた挙げ句、県民の反感が詰まった安全保障に相応しくない基地ができるか

民意に寄り添って基地建設を断念するか

まだまだこれからだね

637 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 01:29:02 ID:GcATfaVg [ KD106132206118.au-net.ne.jp ]
>辺野古移設は辺野古地区だけの問題では無く
もう、普天間基地と辺野古がゼロ距離設定?

>普天間返還は約束なので返還されるのは当然のこと
辺野古移設以外の案があるならどうぞ。

>海兵隊は必ず沖縄じゃなきゃいけないのか
それは「最低でも県外」を失敗させた民主党に聞いてみよう。
あれは官僚に騙された?ならば「普天間問題解決の真実」を語ってもらいたいね。
どこの誰がビシッ!と無条件返還のロードマップを示してくれた?

>民意に寄り添って基地建設を断念するか
結局はコレ以外に言うことない。
これで政府や米軍、果ては東アジアの軍事バランスまでコントロールしようというのか…。

638 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 05:39:44 ID:nfKC4KXg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>636
折れないよってネット上でお前ら威勢いいだけやし

639 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 06:44:57 ID:Bj76t6nA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
反対するしか能のない運動に明るい展開はないよ

外から見れば極左連中が騒いでいるとしか思われてない
南朝鮮のような捉われ方

640 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 08:05:37 ID:zczuY/3Q [ dw49-106-192-59.m-zone.jp ]
>>639 反対するしか能のないのも賛成するしか能のないのも同じなんだか

大爆笑

641 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 08:07:21 ID:zHg4EGsQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
政府は反対の中、工事を押し切るのでは無く、県民に基地の必要性を説くべきでは
平行線のままでは解決は無理だろうね

辺野古基地必要性を説く小冊子くらい、政府は提示できないのかな

642 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 09:33:56 ID:bFlWmuxw [ p1849174-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
無駄な努力やろ
印刷代の無駄

643 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 09:37:58 ID:HAuSdqQQ [ p340135-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
戦争の為の施設は何処へ持って行こうが地元で反対される
結局幾ら反対されても沖縄に押し付けるしか手立てが無いのが現状

644 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 10:56:25 ID:4OzmQMBg [ 90.121.214.202.rev.iijmobile.jp ]
しかし、在日米軍人の50%が沖縄に駐留する現状はどう考えてもいかん。

ミサイル技術が発達した現代で、戦力の集中配備は危険極まりない。
日本本土への分散配置は、喫緊の課題だ。

645 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 11:01:22 ID:AHMs+pAw [ 172.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
日本全国で海兵隊基地が要らないと言うなら、国外に追い出すという選択肢は無いのかな

米軍再編で海兵隊実動部隊が国外移転して戦力が大幅に低下する予定だから、この際輸送飛行部隊も移転してもらえばいいのに

646 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 11:36:07 ID:GcATfaVg [ KD106132206118.au-net.ne.jp ]
小冊子用意して説明したところで「イヤだ!」しか言わないからな。
米軍どころか自衛隊配備にも反対してるぐらいだし。
そんな輩を「これが県民の声だ」と大きく取り上げるのが県内2紙ね。
こうしてイヤイヤのループは形成されてる。

647 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 11:55:58 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>646
おまえらが米軍好き好きループやるから反動でイヤイヤループが出てくる

648 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 12:18:53 ID:rtdV/9/A [ p1317147-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
話を聞かない者同士が自らの主張を一方的にやっているので
話をしても落としどころがどこにも無く永久ループに

649 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 12:39:49 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
賛成派も反対派もループの外でやろうとするとすぐスルーしたりクレームつけたりして
ループの中に引き込もうとする
Standing dead menは永久に社会主義やら共喰いしとけ

大爆笑

650 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 12:43:58 ID:AHMs+pAw [ 172.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
米軍再編による在日米海兵隊の国外移転は当初、司令部中心だった。しかし実動部隊中心に変更

沖縄が軍事的に重要だというなら、なぜ米海兵隊は再編で実動部隊4個大隊を1個大隊に減らすのか

軍事的に不合理だから出て行く?
それとも沖縄が反発し、日本本土も米海兵隊を受け入れてくれないから、呆れて出て行く?

実際はどうなんだろうね

651 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 13:21:58 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
アメリカ政府は金欠
この前もボルトンが思いやり予算を5倍にしろと言ってきた

652 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 13:22:39 ID:GcATfaVg [ KD106132206118.au-net.ne.jp ]
>>647
俺は「最低でも県外」を信じて1票投じた(今は騙された感しかないが)。
もし、米軍側から基地の大幅削減なんて話が出たら「基地置いてください!」なんて泣きすがるつもりはサラサラない。
現実的にそんな流れになってるか?って話だよ。
普天間基地の早期返還が達成できる道を探ってるだけ。

653 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 13:53:54 ID:Tyy6ReyA [ 184.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
民主党に票入れてるのか。いま当時のメディア見返したら異常すぎるよな
政治経済外交あらゆる方面を民主党政権は後退させた。
また自民党以外の選択肢を事実上潰し、現政権も多少無理をすることを恐れないようになった


鳩山総理(当時)「勉強すればするほど米軍基地は沖縄県内でなければならないと認識するようになった。」
↑これどうなったんだろ。プッ

654 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 15:04:47 ID:GcATfaVg [ KD106132206118.au-net.ne.jp ]
俺は目が覚めたよ。
まれに「基地反対の声を上げていいんだ。民主党から勇気もらった!」系の人もいるから考えられん。

玉城知事も当時民主党だったな?今も「官僚に騙されてなけりゃ県外〜無条件返還は可能」の見解か?
だとしたら、とっとと訪米して米政府から海兵隊撤退の声明を引き出してみろ。
あ、もう知事就任早々に訪米は済ませたんだっけ。

655 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 15:27:42 ID:BDltXEag [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>650
長崎に自衛隊版海兵隊がいるよ
水陸なんとかってのが
沖縄にも置く予定らしいよ

だから軍事的には島嶼防衛において海兵隊って必要なんだろうね

韓国が日米から外れてレッドチームにいきそうだから、ますます西側の防衛が重要になってくるだろうね

656 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 15:35:01 ID:BDltXEag [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>644
いろんな面から対抗策は考えているようだよ

米政府、日本に3500億円相当の弾道弾迎撃ミサイルの売却を承認
https://www.afpbb.com/articles/-/3241756?act=all

657 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 15:47:09 ID:rtCqJgiQ [ 224.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
そりゃSM-3ブロック2Aを日本に売却できるようになりましたってだけで
SM-3ブロック2A自体は日本も開発試験に参画しているので売却自体はもう何年も前からの既定路線じゃん

658 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 16:27:53 ID:HP6YxIHw [ 133.142.113.42 ]
仮に佐世保の水陸機動団が沖縄に配備されるのであれば
米海兵隊は九州に移ってもらうべきだな。

戦力の分散配置は、現代の軍事戦略上、非常に重要だ。

659 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 16:53:40 ID:BDltXEag [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>657
ミサイル対策はしてるよってことなんだが

>>658
佐世保はそのまま。追加で沖縄だよ
米海兵隊は岩国と沖縄だから西に重きを置きつつバランス良いかと
鹿児島で自衛隊と海兵隊で共同訓練もしてるし
それ以外にも自衛隊基地は九州にあるしな

660 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 17:07:43 ID:gHj82J9w [ 129.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>655
米海兵隊が日本本土や国外へ後退して、自衛隊水陸機動団に置き換わる可能性はあるね

米海兵隊戦力は再編で縮小される予定なので整合するかも

ただ、後方支援輸送部隊が現在の規模を維持して辺野古に駐留する予定なのは不可解

辺野古基地の役割についての政府の説明は無いのだろうか

661 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 17:58:15 ID:BDltXEag [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
>>660
せっかく反対派の県選出の国会議員がいるんだから、質問してもらったらいい

ついでに国会議員に早期解決のため、新たな移設先なり代替案を出すよう頼んでみたらいかが?

662 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 18:15:31 ID:kqv6Db+w [ 27.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>661
屋良氏に期待
建設的な質疑応答を希望してる

代替案は1年生には荷が重いような気がするけど、あったら楽しいな

663 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 19:04:20 ID:nfKC4KXg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>662
今までの議員はなかったのかね?

664 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 19:42:39 ID:DiQSXhPA [ 12.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>663
去年まで基地問題に興味なかったので
これまで議員のことは良くわからない

屋良氏は基地問題、軍事問題に詳しい

ジャーナリストとして在日海兵隊の抑止力が空論であることを発信し続けていて、最近空論として定着してきたのに貢献してるかも
米軍関係者と直接やり取りして取材してきた実績も役に立ちそう

屋良氏の記事読んだだけなんで詳しくは知らんけど

一議員の働きなんてたかがしれてるけど期待してる

665 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 20:16:50 ID:nwDvT5mA [ p153249-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
逆にあんまり国会で目立ち過ぎると、既に報道されてる過去の女性問題とか
自身の米軍人向け住宅の件について騒がれると嫌なんじゃないかね?

666 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 20:18:58 ID:nwDvT5mA [ p153249-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
訂正
×→既に報道されてる・・・件について騒がれると嫌なんじゃないかね?
〇→既に報道されてる・・・件について蒸し返されたら嫌なんじゃないかね?

667 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 20:39:42 ID:BDltXEag [ sp49-96-22-181.mse.spmode.ne.jp ]
なにそれw

ジャーナリスト上がりの議員がそんなんじゃ思いやられるな

668 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 20:41:00 ID:8JfZuqNw [ p1433025-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>664
「詳しい」だけで政治は変わるの?
詳しいだけならこのスレの机上の空論と変わらんやん

669 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 20:48:09 ID:fV7dPZFQ [ 236.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
知らない奴よりマシでしょ
自身の主張でもって飯食ってた

670 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 22:11:07 ID:rtCqJgiQ [ 224.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>667
日本には恐怖の文春砲がある
あいつら保守も革新も全く関係ない
昔故翁長知事がヅラかどうか本気で取材してた

671 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:06:19 ID:Bj76t6nA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>640
普天間の辺野古移設は既定路線だからな

容認派は工事現場でカヌーに乗って水遊びしたりピクニックしなくともよいんだわ(笑)

反対派は折れないだけじゃ何も進展しないんだが
まー政治的理由で反対するだけだからな
那覇軍港の移設や環境破壊しまくりの開発ラッシュにダンマリなのにジュゴンやらほざいている時点で政府方針に反対することが目的なのは分かり切ったこと

本当のウチナーンチュの迷惑にならないようにだけ頼むわ

672 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:21:57 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>671
朝の8時のレスに夜11時にレス返し
後出しジャンケンするのが本当のウチナーンチュか?

大爆笑

673 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:37:48 ID:Bj76t6nA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>672
普通のウチナーンチュは生活があるからな

早朝も夜0時前もすぐレスつけるところをみると、ずーっと張り付いてたようだね(笑)

日本語もおかしいし
やっぱり普通じゃねーわ(笑)

674 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:42:39 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>673
ホイホイその調子
次からは即レスするんだよー

大爆笑

675 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:48:30 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>673
ハッピー科学と同じ主張をするのが本当のウチナーンチュか?

大爆笑

676 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:50:49 ID:Bj76t6nA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>674
大丈夫か?強がってる場合じゃないぞ
工事止めたきゃ掲示板に張り付いてないで、虫みたいに寝転がってこなくていいのか(笑)

俺はもう寝るけどな
ほっといても工事は進むし

まーいつレスしてもすぐ返してくれるから良い子だ
また明日な(笑)

677 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:53:55 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>676
あー逃げましたねー

大爆笑

678 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:56:03 ID:AkpOcm5w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>676
エロカンの夢でも見るんだぞー

大爆笑

679 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/28(水) 23:57:05 ID:Bj76t6nA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
何だ?ハッピー科学って
まともな人種じゃないのは知ってるが、せめて普通の言葉使ってくれんかなー

カヌー漕いで陽に当たりすぎたか?
もともと悪いんだからアタマ大事にしろよ(笑)

680 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 00:01:13 ID:3K+RM9/w [ sp1-75-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>679
もう起きたんか?
早いなー
2分睡眠では明日の仕事に差し支えるのでないの?

大爆笑

681 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 04:04:09 ID:Hndq1UYg [ KD106132200031.au-net.ne.jp ]
>>672-680
いい加減にしないとスレスト食らうぞ。

国会議員1年生に荷が重いのなら諦めては?
現時点で何の動きがある?野党超党派で「辺野古移設中止させる会」とか作って訪米した?
野党は軒並み「辺野古移設に反対」と訴えるが、それは単なる反安倍政権のポーズでしかないってことだろ。
「ゲート前座り込みで時間稼ぎして、政権交代果たしたら米国と交渉する」とか遅すぎる。
政権交代すら何時になるかわからんのに、こんなんに期待してる連中に呆れるわ。

682 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 05:53:58 ID:Dsilbccg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>664
じゃ何もしてなかったんだろうね

683 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 05:58:03 ID:zqW9M6oA [ p1433025-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
枝野幸男「辺野古問題で沖縄県民が納得できる解決策がある」
「政権交代後に米国と交渉するため今は言えない」
↑こういうこと言ってる限り永久に政権交代は無いw
事実上の自民党一択という悲しい現実

684 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 06:23:23 ID:uqk2zpUA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>680
相変わらず時間の事ばかり能がないな
今日も即レスでスレの張り付き頑張れよ
工事は止まらんけどな(笑)

>>681-683
政権批判、議席のための辺野古だから、すでに目的は達成されてるんだろうね
政権交代なんて本人らも夢にも思ってないでしょう(笑)

685 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 08:18:43 ID:cBJz82gw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>682
さあ、どうでしょうね

686 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/29(木) 21:54:26 ID:Dsilbccg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>685
何もしてないんだよ

687 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 07:38:37 ID:C/c2ie7w [ p153198-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
キャンプシュワブの飛行場建設の現状って結局は
「犬は吠えるがキャラバンは進む(雑音で事態の進行をおしとどめることはできない:トルコの諺)
って感じでしょ?

688 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 08:14:12 ID:t3CSq/HA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
辺野古基地建設工事は進み始めたばかりの鈍亀
突っ込みどころ満載なんで、先行き不透明

そんな事より、普天間飛行場の危険性除去のための飛行運用改善を推進させて欲しい

689 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 09:32:50 ID:Lnb4kdSg [ sp49-98-75-231.mse.spmode.ne.jp ]
問題点があるというなら代替地なり代替案を出せばいいのに、足を引っ張って余計に無駄な税金や時間をかけさせ、さらには沖縄県民を危険に晒し経済発展を阻害している

反対派の行為は基地問題を前進させようとは全く思えない
政権批判・政争の具としてるもんだから反対することが目的と化している
まさに愚の骨頂

690 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 15:10:37 ID:N+VjGAZQ [ 153.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古の軟弱地盤の存在は滑稽だな
過去のボーリング調査結果からすれば、軟弱地盤を見逃すことはあり得ない。
見逃したとするならば、重大なミスだと考えられる。
軟弱地盤の存在を知りつつ対策を講じずに工事を始めたならば隠蔽行為。

今年になってやっと軟弱地盤を認めて
地盤改良必要なし→7.7万本の砂杭が必要となった

責任の所在を明らかにせずに工事を進めておいて、今頃になって設計変更作業を始めている。

工事費は未定
工期も未定
辺野古ありきで進めるからこんなデタラメ工事になる。

平成9年(1997年)6月~10月地盤調査
http://www.jca.apc.org/HHK/Heliport/Report/fig3-2.gif
平成26年(2014)〜27年(2016)調査
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/ce/56add0377f2aaa8257529941ffdcfc79.jpg

691 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 15:55:00 ID:N+VjGAZQ [ 153.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
自宅を建てるにあたって、設計を終え工事予算も決まって銀行ローン借り入れ額確定。
いざ工事を始めたら実は地盤が軟弱で杭が必要。
工事金額が倍必要です・・・
はぁ?

692 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 17:48:39 ID:vrTf8nkA [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>690
>辺野古ありきで進めるから

逆に地盤ありきで移設先を決めても良いのかな?陸上案とか(笑)
金も時間もかけたくないなら普天間でいいわけで、そうはいかないから辺野古になったんだろ

観点が頓珍漢
難しかろうがお金がかかろうが、実現可能な範囲ならば普天間移設のためにやるしかないんだよ
他に良い解決策がないんだから

693 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 18:00:39 ID:0pIA877Q [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>690
那覇空港も軟弱地盤だったけどな
しかしまぁ、いろいろ県が行政指導やらジュゴンやら遺跡やらと工事を止めれるかの
理由がいっぱい出てくるけど全然工事止まらないね
早く止めてくれよツマンネーわ

694 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 18:01:45 ID:0pIA877Q [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>691
計画と実施設計は当然異なるけどな

695 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 18:14:26 ID:IONK1/dA [ p2262103-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>693
那覇空港滑走路増設の際は工期遅れそうだったので県外土砂使用を県と協議して
県等は何度も質問を返しているが結局なあなあのまま県は許可してるw
なんたって事業計画時、県から工期短縮の要望があり、国は「沖縄県の協力を前提として」
工期短縮に応じている
よって那覇空港の場合県は国に強く出られない

環境関連も「え?そんなんでいいの?」みたいなのがかなりある
ご指摘の通り那覇空港第2滑走路の地盤も良くないw後で沈下で舗装クラックやら出るだろう

696 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 19:04:05 ID:OH/3Is6w [ 5KK0RFc.proxycg030.docomo.ne.jp ]
早く完成しないと、辺野古で頑張っている御老人達はいつまでも待っててくれないよ。

697 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 19:12:18 ID:Z0TCbceQ [ 136.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
実施設計が完了した後に工事金額が見積もられ、施工会社が決まり工事が始まる。

私がおかしいと思っているのは
詳細な地盤調査があるにも関わらず、当たり前の設計がなされていないこと
あり得ない設計が発覚したのに、責任問題にならずに工事が進んでいること
です

軟弱地盤はあまり関係ない

698 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 19:47:50 ID:bjVvRvwA [ KD106132207072.au-net.ne.jp ]
>>688
運用改善したところで、普天間基地の周囲が住宅街なのは変わらないが?
飛行場である以上「運用停止(航空機を飛ばすな)」は受け入れられないのもわかりきった事だろうに。
辺野古移設以外の案をどの野党もないのだから仕方ないだろ。
国会レベルでは何の議論されていない。しゃーないね。

699 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 20:23:10 ID:0pIA877Q [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>697
気にしてるのはお前だけじゃね

700 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 20:32:56 ID:h4ac6WBA [ sp49-106-202-28.msf.spmode.ne.jp ]
>>697
建物でも実際の工事に入ってから基礎の変更はよくあることらしいよ

調査はすべての箇所掘るわけじゃないし、地面の中ことだから工事に入らないとわからないことが多いらしい
しかも設計変更というより簡単な変更の部類

701 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 21:54:42 ID:UXqJBusw [ 045220014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
地盤下ものは、わからないよ。

702 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 22:00:18 ID:t3CSq/HA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>698
運用改善(負担軽減)として普天間オスプレイの訓練拠点を本土へ移転する計画が過去にあった

拒否されてボツ

米海兵隊は親米の本土住民でさえ受け入れられないようだ

703 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 22:17:55 ID:t3CSq/HA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>700
どんなに詳細に地盤調査をしても基礎工事が想定通りにいかないのは知ってる

しかし、砂杭がゼロと7.7万本の違いは変更なんてレベルを大きく逸脱してる

当初の設計に軟弱地盤は存在しなかったとしか思えない

704 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/30(金) 23:34:12 ID:bjVvRvwA [ KD106132207072.au-net.ne.jp ]
>>702
んで、他に案が出ないなら、辺野古移設による早急なリスク除去しかないね。

705 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 05:36:16 ID:6Qdbupiw [ 045220014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
じゃあしょうがない

706 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 06:37:13 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>703
じゃそれが問題だと思うなら訴えればいいだろ
印象操作だけしてハイ終わり?

707 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 06:38:26 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>702
それもおかしいな
海兵隊はローテーションしているから沖縄に駐留していないって言っているのもお前らだぞ

708 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 06:58:11 ID:/LejsfCA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>706
これから始まる県と国との裁判の中で問われていくと思う

709 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 07:12:13 ID:/LejsfCA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>707
ローテーション配備されるのは海兵隊そのものである地上戦闘歩兵部隊

後方支援ヘリ輸送部隊はローテーション配備されない
必要とされた時に沖縄から飛び立つだけ

710 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 07:28:34 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
>>709
>後方支援ヘリ輸送部隊はローテーション配備されない

知ったかぶりにも程があるな。
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」の典型だよお前は。
在普天間の飛行隊をよく調べてみろよ(笑)

711 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 07:38:23 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>710
今回のローテーション話は31MEUのアジア太平洋地域への巡回訓練のことでしょ

712 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:16:49 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
>>709>>711は同一か?

713 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:18:08 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>712
同一だよ

714 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:33:23 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
>後方支援ヘリ輸送部隊はローテーション配備されない

について知ったかぶりと言ってんだか?
指摘してあげてるのに調べようとせんのかね?

715 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:41:33 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>714
ヘリ部隊が年の半分沖縄を離れ、31MEUに帯同して巡回訓練してると思っているの?

716 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:52:12 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
>>715
自分から31MEUと言っておきながらヘリ部隊が組み込まれてないと思ってるあたり、本当に海兵隊のこと知らないんだな(笑)

717 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:54:57 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>708
はいそれでまた裁判に負けると

718 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:55:22 ID:WeCLKGKg [ p2262103-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
はいまた香ばしい流れキター

719 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 08:58:49 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>702
そもそも海兵隊基地って本土にもあるだろ

720 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:01:32 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>716
31MEUにオスプレイ24機、ヘリ30機が組み込まれていると思ってるの?

721 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:04:13 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
>>720
お前はそう思ってんのか?

722 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:04:22 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>718
それではチョイと黙っときます

723 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:07:37 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>722
逃げたw

724 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:14:18 ID:vNiH8SLg [ KD106129126098.au-net.ne.jp ]
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」の典型だよ。

>>718
目に余る流れになれば管理人に対して俺ら二人の規制を要望しても構わないよ。

725 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 09:31:52 ID:pox4shhA [ 25.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
具体的に自分の意見を述べない低レベルな返信は無視する事にします

ではでは

726 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 10:08:01 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>725
はい逃げたー(笑)

727 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:27:03 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
3千億円欲しいなら黙って素直に基地を受け入れて下さい
基地反対なら、一切の補助金税金注入は無しで

728 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:31:23 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
選挙で自由民主党の候補を落選させるような県が、補助金欲しがるとかバカじゃねーの

729 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:34:30 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄に3千億円渡しても、基地反対過激派に日当としてバラマかれるんだろ?
恐ろしい県だよな沖縄は

730 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:38:38 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
カネモーケ目的で基地を誘致したくせに、今さら基地反対は通らない
カネモーケ目的で、誰に強制されたのでもない完全な自由判断で基地フェンス際に群がったくせに、今さら基地は危険とか、寝言は寝て言え

731 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:40:02 ID:ES6Y6pjw [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
完成して 墜落して人が死んでから考えても遅くは無い
今は
金儲け主導に乗っかって
稼げる連中が銭を貯めればいい

732 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:42:18 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
もともと誰もいない何もない原野だったのが、カネモーケ目的で基地を誘致したんだろが
それでカネモーケも成功したんだろが
今さら何で基地反対なんだよ

733 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:44:27 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
窓落下で非行停止を要求?それで何人しんだ?
一人もしんでねえのに、よくもまあド厚かましいこと言えたもんだ

734 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:51:23 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
尖閣、台湾、香港、竹島、半島、どれも米軍基地有ってこそ防衛できる

735 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 20:55:05 ID:qqnQVnZw [ p2325173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄が基地反対をがなり立てるから、特定アジア3バカ国家は大喜び
基地反対派は外患誘致の既遂で有罪

736 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 22:14:01 ID:/LejsfCA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
何かと気になる補助金

平成29年度
沖縄県の財政移転は全国8位
財政移転:国の政策を全国同一水準で実施させる手段として、中央で一括して徴収した財源を再分配したもの

沖縄県の財政移転は米軍基地負担がない県を下回る
沖縄振興予算は米軍基地の見返りとして交付されるものではなく、他県との比較から明らかなように優遇などされていない

財政移転:国庫支出金+地方交付税 (人口一人当たり)
1位 島根県 66.0万円
2位 高知県 63.3万円
3位 鳥取県 57.0万円
4位 秋田県 54.7万円
5位 青森県 51.3万円
6位 鹿児島県 50.9万円
7位 長崎県 50.9万円
8位 沖縄県 50.6万円(1位の77%)

総務省 平成29年度地方財政統計年報
2-4-1表 都道府県歳入決算
2-4-7表 市町村歳入決算(都道府県別)
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/toukei29.html
※順位は岩手県、宮城県、福島県、熊本県を除く。
※自前で集計、人口は2018/10/1時点
https://uub.jp/rnk/p_j.html

737 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 22:28:12 ID:w+7eymgw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>736
地方交付税を入れてインチキはやめような

738 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/31(土) 22:43:34 ID:/LejsfCA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
具体的に自分の意見を述べない低レベルな返信は無視する

739 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 06:21:04 ID:FOONs7mg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>738
地方交付税の意味が分からないからだろ

740 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 08:51:17 ID:gwuk3wRg [ sp183-74-192-90.msb.spmode.ne.jp ]
むしろ個人の意見を無視して、客観的な指摘は返信した方がいいのでは?

741 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 09:55:20 ID:BYwsWfwg [ p645049-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
普天間海兵隊飛行場の辺野古移転反対派の人達って
何で、民主主義を守るために連日戦っている香港の人達の様に
身を張った抗議活動をしないのかな?

742 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 13:15:29 ID:O+o+OATA [ p210030-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>727-735
怒りの大連投哀れ

743 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 13:17:55 ID:7ehRmaVA [ z133034.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>741
プロパガンダが目的だから

本気なら夜中でも座り込みするだろうが
夕方になると退散wまるでそれが仕事のように

744 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 13:38:06 ID:rEUrPF3w [ KD106132210160.au-net.ne.jp ]
自ら「民主主義の為の闘い」とか、海外のデモと同じ様に語るの本当に恥ずかしい。
海外では流血まで起きてるのに、自分らは機動隊3名に抱えられて移動させられただけで「国による弾圧だ」とか…。
無許可で歩道占拠して高齢者が合唱とか「デイケア」レベルだろ。

745 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 14:07:35 ID:asx8Zh/g [ mo146-99-68-82.air.mopera.net ]
>>742>>743>>744 流血騒動が好きなんだ?

746 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 14:13:56 ID:asx8Zh/g [ mo146-99-68-82.air.mopera.net ]
>>745です
>>742は>>741に訂正です
>>742さんご面倒おかけします

747 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 14:16:19 ID:rEUrPF3w [ KD106132210160.au-net.ne.jp ]
>>745
アンカーも打ててないし…流血好きとか解釈も意味不明。
のほほんと抗議できてる日本の治安と自由さに感謝しなきゃだろ。
それでもテント設置や座り込みは違法行為でダメだけどな。

748 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 14:58:05 ID:v/uXcT+Q [ KD106133024111.au-net.ne.jp ]
香港のデモを中国が情報操作して犯罪者扱いしているのと
全く同じ手法で、辺野古反対の人々を犯罪者扱しようと
非常に熱心な方々がいるが。

「どういう種類の人々」なのか非常に分かりやすい。

749 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 15:13:13 ID:rEUrPF3w [ KD106132210160.au-net.ne.jp ]
>>748
>犯人扱い
それも的外れな解釈。
俺は車道に座り込めば移動させられるという当然のことを「弾圧」「暴力」と誇張表現してる反対派を批判してる。
自分らが同じことされたら「誹謗中傷」というのでは?あなたみたいに。

750 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 15:25:02 ID:v/uXcT+Q [ KD106133024111.au-net.ne.jp ]
香港のデモを批判する中国の言い分と、
辺野古反対派を批判する人の言い分は、
瓜二つである。

「どういう種類の人々」なのか非常に分かりやすい。

751 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 16:43:03 ID:O+o+OATA [ p210030-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
ありゃ単なる威力業務妨害じゃん
やってる奴らも勿論、取り締まらない警察検察もどうかと思う
GOGOドライブとか見てみ。完全に行き過ぎだから。

752 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 17:14:41 ID:6r0olPgw [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国共産党に事大し、北鮮のチュチェ思想に傾倒し、中核派も混じっている辺野古反対派がそんなことをいったって、、、(笑)

753 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 19:25:45 ID:FOONs7mg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古には韓国の団体も来てたし日本を崩壊させるのが目的だろうな

754 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/01(日) 20:44:03 ID:rEUrPF3w [ KD106132210160.au-net.ne.jp ]
渋滞は誰のせい? 座り込み、工事車両… 新基地工事進む辺野古・シュワブゲート前
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/264769?skin=amp

>辺野古区の住民にも「反対運動をするにしても住民に迷惑を掛けないでほしい」(70代男性)という意見がある。
こういった地元民も「批判する種類の人々」とカテゴライズするのか?
意見されても「反対派が絶好正義で、批判するのは権力側の人間」みたいなのは思い上がりでしかない。
警察や業者を「民意を踏みにじる敵」に仕立てて、地元民まで「権力側の人」と批判するのか?
何の反省もないなら本当に終わってる。

記事だと車の流れを妨げてないかのような結論を出してるが、それなら座り込みには意味がないことになるな。
ダンプカーによる搬入を妨害して今日の◯◯分遅らせた!と「成果」を語ってるはずだが。

755 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/02(月) 07:11:58 ID:74udJEgA [ p1395055-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
県外の労組や退職公務員動員して民意wだからな

756 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/02(月) 07:19:05 ID:YYSwXpqA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>753
韓国の団体は日本を崩壊させるのが目的で来てるの?

757 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:34:09 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
基地反対なら、補助金を返上せよ
今まで我々大日本の税金を毎年3千億円騙し取ってきた責任を取れ
騙し取った税金全額+遅延損害金年率14パーセント、10兆円超を即時全額一括で返せ

758 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:37:17 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄の基地はどれも、お前ら沖縄が完全に自由な判断で誘致して出来た
しかもその基地でお前ら沖縄はタップリ儲けた
さらにしかも税金まで騙し取った

その責任は取って貰う

759 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:39:47 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
許すまじ基地反対沖縄
許すまじ自由民主党候補を落選させる沖縄
許すまじ国策に刃向かう楯突く沖縄
許すまじ反日売国亡国沖縄

760 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:41:44 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
大日本は沖縄の身勝手ワガママを許さない

761 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:46:26 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
反日共産主義テロリスト政党が、沖縄のサルマネ選挙戦略でいくつか我らが自由民主党に苦痛をもたらしている
ということは、沖縄は反日であるだけでなく我が大日本の破壊を図っていると言わなければならぬ

762 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 20:50:28 ID:eR09hg2Q [ p1886016-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄という災厄

763 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 21:11:39 ID:S5J5L29g [ p443236-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
尊米従夷=忠米ポチ公

764 名前: オキシライト★ 投稿日: 2019/09/03(火) 21:22:32 ID:wgxB3UBw [ MODERATOR ]
お疲れ様ですー

765 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/03(火) 21:49:03 ID:yLiEJaYQ [ 226005014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄のおかげで日本の領土面積は広がっている

766 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 04:07:04 ID:RhHsyfkg [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
沖縄のおかげで他府県の治安が保たれてる。
そこに不満がある人は極右か在日の人だろう。

767 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 06:39:20 ID:72rQwIxQ [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>766
沖縄のためでもあるね

768 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 19:12:24 ID:w1ufdlFg [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>765

「 オキナワのせいで 日本国納税者の税負担が増している 」

769 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 19:41:55 ID:4fpEcDCQ [ KD121107183174.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>768 税金も納めない在日さんに言われてもな〜

770 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 19:53:40 ID:c509pdeA [ 7.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
それはない
補助金は全ての都道府県に交付されているし、国からの財源の移転はH27年度全国5位(沖縄県算出)、H29年度全国8位(自前算出)
米軍基地の見返りがあるとは言えない

それより日米安全保証に伴う米軍基地を全体の7割負担しているのが問題

771 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 19:56:15 ID:c509pdeA [ 7.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>768
アンカ忘れ
>>770

772 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 20:34:54 ID:ZNnatnbA [ sp49-96-34-53.mse.spmode.ne.jp ]
>>770
7割って米軍の専用施設だろ
日米安保の負担でっていうなら自衛隊基地も含めた面積で出さないとな
共用施設で2割だから、自衛隊基地も含めるともっと少なくなるなw

5位!
充分高いわ
しかも自由に使える一括交付金は沖縄ぐらい
ガソリンも高速も安いし、未だに優遇されてる企業もあるし

773 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 20:51:29 ID:c509pdeA [ 7.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>772
日米安全保証条約第6条による基地負担の話だ
国内法が適用されない他国軍事基地だからこそ負担とリスクが問題となる
政府も負担軽減は責務だと明言してる

財源移転については米軍基地負担ゼロの県が沖縄より上位にいる
沖縄振興策は沖縄の特殊事情を踏まえたもの
米軍基地の見返りとは言えない

774 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 22:29:10 ID:cfM7MQ5w [ 210.173.88.222 ]
>>773
結局は金か

775 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 22:55:24 ID:ZNnatnbA [ sp49-96-34-53.mse.spmode.ne.jp ]
>>773
安保なら別に専用施設に限った話じゃないだろう
そもそも6条に限定する理由もわからない
都合よく数字を利用しようとしてるだけ

それに、沖縄は土地の面積は小さいけれど離島も海も含めると東西南北に広いからな、それからすると共用施設も含めて19%ってそれほどでもないと思うが

防衛白書にも、沖縄は戦略的に重要な目標、、、安全保障上極めて重要な位置ある。とあるしな

776 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:03:37 ID:A0JdpWiQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>775
米軍基地7割
日米安全保証については条約

それ以外の根拠があるなら提示して指摘して

777 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:04:45 ID:A0JdpWiQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>774
なぜ金になるの?

778 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:07:43 ID:ZNnatnbA [ sp49-96-34-53.mse.spmode.ne.jp ]
>>773
こういう検証もある

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kazue-fgeewara/entry-12247465144.html

これからすると、沖縄は地方交付税に比べ国庫支出金が特別多いね
沖縄と同様に特殊な事情のあり基地が最も多い北海道の国庫支出金は沖縄の半分程度

国庫支出金のランキングは沖縄はトップ

779 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:09:32 ID:ZNnatnbA [ sp49-96-34-53.mse.spmode.ne.jp ]
>>776
共用の横田基地も米軍基地だが

780 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:24:31 ID:A0JdpWiQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>778
個人ブログは根拠とならないでしょ
内容も説明できないようだし

>>779
横田基地は日米地位協定2-4-(a) に基づいて日米で共同使用している施設です


あまりにくだらない応対なのであなたとはもう終わりにします

ありがとうございました

781 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:28:26 ID:ZNnatnbA [ sp49-96-34-53.mse.spmode.ne.jp ]
はい。さようなら

都合が悪くなると逃げちゃうねwww

782 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/04(水) 23:34:16 ID:72rQwIxQ [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄のインフラ整備率は異常だよ

人間、感謝ができなくなったら韓国人と同じ(笑)

783 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 00:58:03 ID:Si60TJOQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>人間、感謝ができなくなったら韓国人と同じ(笑)

他国の人を一緒くたにして悪口か
醜いね

784 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 03:50:43 ID:olsry24A [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
最近、基地反対派も二つに割れてるね。
とりあえず危険な普天間基地を辺野古に移して、それから米軍基地を減らすべき、と言う人と、辺野古への移転も絶対反対派と。
自分は辺野古への移設は賛成派だね。
最近在日米軍の安全性が落ちてると感じる。
重大事故もいつ起こるか判らないからです。

785 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 06:49:53 ID:6V8e5lZw [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>783
タイムス新報をはじめとした辺野古反対派の米兵の扱いもずいぶんだけどな
自分らの行いはすぐ棚にあげるな(笑)

さすが。ダブルスタンダード得意っすね(笑)

786 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 07:15:46 ID:Si60TJOQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>785
どのようにずいぶんなんですか?

あなたのはヘイトに当たると思いますが

787 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 08:39:55 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
俺も>>782の表現はよくないと思うわ

文大統領のような(条約を一方的に破棄しいつまでも謝罪や賠償を要求する)非常識な韓国人。っていわないといかんね

しかし、他スレで米軍関係者の犯罪に強烈に粘着してる人からヘイトって言葉が出てくるとはwww

横ヤリ&他スレのネタすまんね
でもあまりにもおかしくてwww

788 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 08:52:38 ID:osm5NGPw [ p439163-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄の汚染状況も中々なもんだ。

アリラン歌う「慰安婦像」完成 沖縄でなぜ? 韓国テレビ局も取材
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/465836
愛知県の国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」の企画展が中止となった問題に抗議し、
沖縄県読谷(よみたん)村在住の彫刻家・金城実さん(80)が「慰安婦」をテーマに制作
していた像が2日までに完成した。作品の題名は「『アリランの詩』〜日本軍慰安婦像〜」。
この日は韓国のテレビ局も取材に訪れ、プロデューサーの崔永珪(チェ・ヨンギュ)さんは
「日本でも韓国の痛みや悲しみを共有していることに感謝の気持ちでいっぱいだ」と話した。
8月27日に完成させたという像は腕を組んで座り、口を開けてアリランを歌う様子を表現した。
金城さんは「韓国の植民地時代や慰安婦の歴史を多くの日本人は忘れ、なかったものにしようと
していることが問題だ」と訴える。

789 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 11:07:39 ID:7j7hfzeg [ 140.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
辺野古基地建設工事はデタラメ行為が色々出てくるねぇ
笑える

【辺野古地盤工事、大地震想定せず 識者「強行するためハードル下げた」】

海底の軟弱地盤が明らかになった沖縄県名護市辺野古(へのこ)の米軍新基地建設を巡り、「地盤改良により施工は可能」と結論づけた防衛省の報告書で、大規模地震を想定した耐震性能を検討していなかったことが分かった。
過去の教訓から、国内の主要な十三空港は大地震に備えた耐震化をしている。辺野古沖では活断層の存在も取り沙汰され、専門家は「工事を強行するため、あえてハードルを下げたようにしか思えない」と指摘する。 

阪神大震災後、重要インフラにはレベル2への備えが求められるようになっている。国交省は「あらゆる可能性を考慮した最大クラスの巨大地震・津波発生の考慮が必要」として、羽田など主要十三空港の耐震化を進め、レベル2の耐震性能を確保。
辺野古と同様に軟弱地盤の上に建設された関西国際空港では、将来起きるとされる南海トラフ地震のマグニチュード(M)9に対応している。

2019年9月5日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201909/CK2019090502000150.html

790 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 12:54:49 ID:jifWiLqQ [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
笑うことができるのは
税金を払っていない証明ですね
どうせ
すぐに死ぬからどうでもいいかもしれませんね

791 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 12:59:23 ID:7j7hfzeg [ 140.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
ネガティブだねぇ

792 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 13:07:23 ID:jifWiLqQ [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
どうでもいいって処理する回路の脳みそのひとは

自分の子供や連れ子に 「死漬け 」と称する暴力を「正当な権利」だと主張する「遺伝子の継承」です

793 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 13:16:20 ID:7j7hfzeg [ 140.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
辺野古基地建設工事推進派に向けての発言かな?

私の言った通り
辺野古ありきで進めるからこんなデタラメ工事になる
>>690

794 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 13:39:31 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
>>789
米軍も納得してるから問題ないのでは?
どこがデタラメかわからん

無駄に安全性を高めたってお金と時間の無駄だろ

795 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 13:49:40 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
あはは
また肝心な部分はコピペ省略してるね>>789

「防衛省は新基地について「米側と調整した結果、レベル2を想定した備えまでは必要ないと判断、レベル1を選択した」と説明した。」

相変わらず、セコイ印象操作が好きだなw
ネガティヴだねぇwww

>>793
キミの引用の仕方の方ががデタラメだよw

796 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 14:15:29 ID:7j7hfzeg [ 140.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
事の重大さを理解できない方に詳しく説明するつもりはない

耐震レベル1で設計するなんて耐震ハードル下げなのは明らか
このままでは大地震時に人命確保ができない飛行場が出来上がる
米国使用だからといって許されるものではない

大地震発生は予測できないから備えは必須
地震大国日本の技術を貶める行為

元在日米軍トップが提唱した民間空港への転用の可能性も消える
日本の貴重な財産のはずなのに・・・

797 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 14:37:58 ID:7j7hfzeg [ 140.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
これから有識者会議があるようだから改善される可能性はある

大地震に耐えられる設計にすると現状計画より工事費や工期がさらに増加する

防衛省が概算工事費や工期を出せないのはこのような事態を想定していたからなのかな

798 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 15:05:13 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
不特定多数の民間人が使用するわけでもない施設。利用する米軍が納得してクライテリアを決めるのなら問題ないね

そもそも地盤改良するのは滑走路の一部
建物があるわけでもない、常時人がいるわけでない
人命にどれだけ影響するんだろうか?
しかも、利用するのは軍の航空機。多少地盤が悪いからって離着陸できないじゃ話にならんわ

丈夫にできればそれに越したことはないが、普天間の危険性が放置されている現状を加味し、コストを下げ少しでも早く建設可能ならそちらを選択するのもありだろう

しかも、歴史上沖縄で記録されているのはせいぜいレベル1の地震

何が重要か、優先順位もわからず批判ありきなんだなw

799 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 15:51:01 ID:fVN8oM/g [ 109.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
軍事飛行場は重要な施設だと認識していた
民間レベルや小規模公共施設レベルということならレベル2は過剰な設計となるでしょう

沖縄の大地震の可能性については指摘はあるものの研究はこれからとも言われていて、良くわからない

人命確保については地上施設や運用と絡めてなんで、施設全体内容が明らかにならないと判断できなかった

大地震に完全に対応することが不可能なのは承知しているけど、私が驚いたのはレベル2の検討をしない→不明なまま
となることに対してです

800 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 16:12:44 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
レベル1の報告書を採用したとあるから、レベル2の検討が載ってる報告書は取下げて採用しないってことでしょ

801 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 17:26:06 ID:VSERs10w [ 210.173.88.222 ]
>>796
那覇空港の増設滑走路はレベル1なんだが(笑)

802 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 18:04:08 ID:VPRA7e0Q [ 26.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>801
これかな?

・検討条件とする地震動は,H23 年度に設定された L1 地震動としている
・増設滑走路についてはレベル1地震動における耐震性能を満足するよう各種施設の設計を実施することとする。

那覇空港滑走路増設に係る埋立技術検討について
http://www.cdit.or.jp/monograph/2015/h26-15.pdf

803 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 18:56:05 ID:VPRA7e0Q [ 26.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>802
内容

那覇増設滑走路をレベル1とした理由が示されてる
要約すると、現滑走路はレベル2に適合してるので増設滑走路が使用不能でも現滑走路だけの運用で目標達成が可能。よって増設滑走路のレベル2は省略する
かな

目標
地震災害による経済被害の半減を目指し、再開後の輸送規模は、極力早期の段階で通常時の50%に相当する輸送能力を確保。

検証
【那覇空港が地震災害時に確保すべき機能】
既存施設におけるレベル2対応の検討より、レベル2相当の地震が発生しても、現滑走路の供用は可能であるという結果が得られている。
また、運航再開後の輸送量として通常の50%以上を確保することが求められているが、滑走路増設後の将来需要予測結果(構想段階時点)からも現滑走路1本の運用で、輸送量50%以上を確保することが可能である。

結果
増設滑走路についてはレベル1地震動における耐震性能を満足するよう各種施設の設計を実施することとする。

804 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 20:59:12 ID:VPRA7e0Q [ 26.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>803
誤解があるとまずいから補足

大地震時に増設滑走路が使用不能になることはないと思う
提示したレポートでもレベル2の検討(部分的?)はされていて、耐震性が大きく不足することはない模様

じゃあ辺野古の場合は?
素人意見より専門家の意見の方が良いと思うので言わない
記事を待ちます

805 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 21:22:43 ID:VSERs10w [ 210.173.88.222 ]
つまりレベル1で問題ないって事
あとはプロ市民の自称専門家の意見を聞きましょう笑

806 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 21:45:27 ID:VPRA7e0Q [ 26.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
那覇空港の指摘ありがとう
おかげでレベル2の必要性が明確になった

辺野古のレベル1へハードルを下げた真相究明を楽しみに待つよ

807 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 22:03:37 ID:VSERs10w [ 210.173.88.222 ]
プロ市民さんまた捏造報道お願いします(笑)

808 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 22:13:19 ID:VPRA7e0Q [ 26.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
またの指摘お待ちしてます

次は墓穴掘らないでね

809 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 23:13:16 ID:xeu7AKiA [ sp49-104-11-102.msf.spmode.ne.jp ]
やはり辺野古反対派さんは理解力と想像力・創造力が違うわw

どういった超理論で反対と結論づけるか楽しみ♪

810 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 23:33:35 ID:cnNfPOIw [ wmx2-pvt-074-129-255-123.kualnet.jp ]
参議院選挙に出馬した、辺野古出身の彼は、基地賛成派。

811 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/05(木) 23:51:25 ID:cnNfPOIw [ wmx2-pvt-074-129-255-123.kualnet.jp ]
反対派の人達さ〜、名護市の渡久地市長になってから、
指定ゴミ袋が安くなったこと、馬鹿にするんだよな〜。
反対派の人達は、貧乏人の味方じゃないのかよ〜。
弱者の味方でないのなら、誰の味方なんだ?
え?ジュゴン?マジかよ!

812 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 06:13:37 ID:DvLqW1SQ [ 210.173.88.222 ]
辺野古にはジュゴンやら遺跡やらあったとか言って工事出来ないとか言ってたのどうなった?
あとサンゴもどうここうの言ってたけどどうなった?
仲井真知事の承認に瑕疵があったのはどうなった?

みんな何事もなく工事は進んでいるだろ
反対派の難癖はいろいろ出てくるが何一つ効果的なものはない

813 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 09:21:33 ID:FFivsRSw [ p340135-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
みんな何事もなく工事は進んでいるわけでは無いだろう
あれもこれも(県民の声を)無視して強引に工事を進めてるだけ

814 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 10:13:02 ID:UJ9mtpng [ p721050-ipngn200507yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>813
県民の声って、県民投票の事?
投票者数の71%の反対だったけど、全有権者数でいえば37%の反対意見。
俺もそうだけど、そういう話には関わりたくないので投票には行かなかった。
県民の半数近くは基地問題に対しては、賛否について自分はその話に
関わり合いになりたくない・巻き込まれたくないと思っているんじゃないかね。
実際、自分の周りもそうだった。

815 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 12:45:31 ID:ProHWjNQ [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
https://www.city.kyotango.lg.jp/material/files/group/5/010605setsumeishiryou.pdf

米軍基地が絡む 基地関連交付金(再編交付金)をつかった事例 PDF資料
京都府
第20回 米軍経ヶ岬通信所の設置に係る
安全・安心対策連絡会説明資料
近畿中部防衛局
令和 元年 6月

816 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 19:21:40 ID:W88b1QhQ [ sp49-98-156-53.msd.spmode.ne.jp ]
賛成派がわめけばわめくほど自民党の票は減るな

817 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 19:24:37 ID:W88b1QhQ [ sp49-98-156-53.msd.spmode.ne.jp ]
選挙負けても辺野古に基地移せればいーさー

自民党支持者w

818 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 21:11:54 ID:DvLqW1SQ [ 210.173.88.222 ]
>>817
選挙に勝てば辺野古はどうでもいいって事ですね(笑)

819 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 21:29:49 ID:8fC2JDbw [ 153.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
大事なのは民意

820 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 21:36:54 ID:DvLqW1SQ [ 210.173.88.222 ]
>>819
民意はどうでもいいが多かったな

821 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 21:45:19 ID:8fC2JDbw [ 153.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
選挙の話じゃないのか
意味わからん

822 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 22:38:30 ID:lkkXgSVg [ sp49-96-29-206.mse.spmode.ne.jp ]
>>818
だからよー
まじウケるwww

823 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 22:50:06 ID:Taiu8pMg [ p240103-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
自民党はもう沖縄切っていいだろ
どうせもう議席取れないんだし

824 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 23:09:41 ID:DvLqW1SQ [ 210.173.88.222 ]
>>822
あまり笑えないのが
デニーの公約

中高生のバス通学無料化、給付奨学金の対象者を拡充
小中全校トイレの様式化、クーラーの設置率100%
沖縄県内WIFI無料
最低賃金1000円に
保育料を無料化、幼児教育を無償化
鉄軌道の導入
国際災害救援センターを設置
大型MICE施設
北部基幹病院を早期に実現
離島におけるガソリン価格・水道料金低減
高速料金を引き下げ

825 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 23:26:45 ID:lkkXgSVg [ sp49-96-29-206.mse.spmode.ne.jp ]
>>824
•Ó–ìŒÃ‚Ì’†Ž~‚àŠÜ‚ߎÀŒ»‚Å‚«‚È‚¢‚¾‚낤‚Ë
‚Å‚àA‘I‹“‚ɏŸ‚Ä‚½‚©‚ç–{l‚à•Ó–ìŒÃ”½‘Δh‚à–ž‘«‚Å‚µ‚åwww

Œ§–¯‚ɂ͈«–²‚¾‚¯‚Ç💢

826 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 23:29:55 ID:lkkXgSVg [ sp49-96-29-206.mse.spmode.ne.jp ]
>>824
化けちゃった

辺野古の件はもちろん他の公約も実現できないだろうね
でもデニーさんも辺野古反対派も選挙に勝てたから目的は達成されたのでは?

県民にとっては悪夢だけどね

827 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 23:52:47 ID:63txqisQ [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
選挙なんてどうでもいいから、早く普天間を移設して面倒臭い辺野古反対活動家がいなくなってほしい

828 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/06(金) 23:57:11 ID:Nnpoc0iw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
そんなんだから民意が離れる
県民投票で全市町村が埋立て反対を示した現実を受け入れた方がいい

829 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 00:22:25 ID:qZJ7ciEQ [ FL1-60-239-85-169.okn.mesh.ad.jp ]
移設容認派の民意を有無を言わさず無視し続けて正義面してる反対派も問題あるけどな

830 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 07:57:31 ID:0REbfVOw [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>828
誰に向かって受け入れろといってるのか?

俺が受け入れたところで工事は進むし、県民の大多数がそう思っているから知事選や県民投票の投票率が低いし、他府県民からも支持がないんだよ

中核派やシールズ、県民の純粋な気持ちを政治的に利用している胡散臭い反対派連中が沖縄に迷惑だということを理解した方がいい

831 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 08:30:17 ID:uO2Su7mA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
辺野古移設容認派なら、なぜ辺野古の必要性を訴えない?
県民の利益になると思うなら県民のために移設容認を盛り上げるべきでしょ

基地建設反対運動の揚げ足取りしかできない輩に賛同なんか集まらないよ

832 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 08:35:05 ID:5wvohUlQ [ KD106133023167.au-net.ne.jp ]
俺が気持ち悪いのは、
香港の民主化を願う人々を犯罪者扱いする中国と
安保の均等負担を願う沖縄の人々を犯罪者扱いする奴らが
瓜二つということだ。

833 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 08:39:49 ID:5wvohUlQ [ KD106133023167.au-net.ne.jp ]
在日米軍人の50%が沖縄に集中してるのはおかしいだろ。
その改善を求めるのは、人間としてあたりまえじゃないか。

834 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 09:02:43 ID:v4fTnKHQ [ 20.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
ほんとそう
明らかに不合理なことなのに、なぜ従う必要があるのだろう

835 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 10:47:04 ID:8r+Z4N0g [ sp49-104-17-135.msf.spmode.ne.jp ]
>>832
俺は中国共産党や北鮮と繋がっている辺野古反対派がし気持ち悪い

米軍に反対するように中国や北朝鮮に反対しない辺野古反対派がいかがわしい

836 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 11:11:11 ID:BH9aN5pg [ 55.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>繋がっている
妄想・デマ

>中国
外交問題で政府責任
但し、沖縄県に関わる問題については県議会にて与党中心に意見書採決

>北朝鮮
外交問題で政府責任
沖縄県に関わる問題は皆無

837 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 13:22:00 ID:ER8Rqmfg [ KD106132214036.au-net.ne.jp ]
韓国と北朝鮮は戦争中(停戦中)。
それなのに同盟国であるはずの米国に反発?
韓国国内や沖縄まで来て米軍基地撤退を訴えるとか…それは順序がバラバラでは?
これは沖縄の反対派にも言えるけど、東アジア和平の道筋が立ってからだろ。

この韓国の動向に「同盟国離脱」を予想してる人もいるみたいだけど…。
反対派には「琉球独立」とか訴える輩もいるけど、まさか中国に取り入るとか考えないよね?

北朝鮮のミサイルについては青森、秋田、山口の知事が批判を発信した。
沖縄の上空をミサイルが通過したこともあった。
東アジアの情勢について、玉城知事も県民代表として発信するのももちろんアリだろう。

838 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 13:34:18 ID:BkJnwVlA [ ah031198.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北朝鮮は過去何十年かに3度くらい北朝鮮側から停戦協定を一方的に破棄する通告をしている
一番近いのは平成25年だったっけ?停戦協定って何度も破棄できるのかと思うけどw
いずれにせよ韓国北朝鮮は現在進行形で戦争中みたいなもん
また韓国は交戦状態に入ると軍の指揮権がなくなる

839 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:08:09 ID:8r+Z4N0g [ sp49-104-17-135.msf.spmode.ne.jp ]
>>836
知らないの?
基地反対派は大田知事の頃から北朝鮮のチュチェ思想に傾倒してるのは有名
社会党→社民党が仲良しなのも言わずもがな

反対派にシールズ→中核派も有名

840 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:14:16 ID:DSdd5ItA [ 52.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
このようなデマを移設容認派の県民はどう感じる?

>中国共産党や北鮮と繋がっている辺野古反対派がし気持ち悪い

辺野古反対派の友人・知人が周辺に少なからず居るよね

・同意
・都合が良いから放置
・間違いは正すべき
どれなの?

841 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:20:58 ID:8r+Z4N0g [ sp49-104-17-135.msf.spmode.ne.jp ]
基地の存在意義として中国や朝鮮半島の脅威があるんだから、そこに働きかければ基地縮小につながるのにね

デマせっかくあるパイプなんだから使えばいいのにw

842 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:23:30 ID:DSdd5ItA [ 52.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>839
辺野古反対派はあなたの言う活動家だけなの?

その活動家が中国と北朝鮮と繋がっているという事実はあるの?

843 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:25:07 ID:DSdd5ItA [ 52.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>841
やはり都合の良いデマか

844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:47:15 ID:8r+Z4N0g [ sp49-104-17-135.msf.spmode.ne.jp ]
>>840
反対派の中心的な活動家連中が気持ち悪いんだがw

普通に反対してる人のことじゃないんだけどなー

都合の悪い事実はデマ扱いwww
検索したらいくらでも出てくるよ

845 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:47:50 ID:U8g6zIkQ [ 54.41.180.203.bf.2iij.net ]
金正恩委員長の誕生を祝賀して沖縄でチュチェ思想新春セミナーが開催される
http://dprkj.v.wol.ne.jp/article/20190201.html

846 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 14:50:32 ID:DSdd5ItA [ 52.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>844
ならさっさっと中国や北朝鮮と繋がっている事実を示せばいい

847 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 15:45:11 ID:RsSUux9A [ KD106132217054.au-net.ne.jp ]
ソースがハッキリしないうちは「否定も肯定もしない」が正しい。

沖縄に北朝鮮シンパが存在して、そこは米軍基地反対を訴えてる。
直接北朝鮮からの指示で動いてるかはともかく、反対派との繋がり自体は否定も出来ないな。

848 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 18:56:00 ID:3D3GmVWQ [ 210.160.37.27 ]
沖縄県庁前で踊りまくる韓国系団体の主張が判明しました。
「北朝鮮への経済制裁を解除せよ」

この団体嘉手納基地や辺野古にも来てたよね

849 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 19:02:30 ID:3D3GmVWQ [ 210.160.37.27 ]
 ゲート前には韓国の平和団体「平和の風」の沖縄訪問団として、
中高生を含む9人が訪れ、市民を激励した。イム・ジェウン団長は「連帯して平和のために闘おう」と呼び掛けた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/212214

こんなのとか、

850 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 19:08:30 ID:3D3GmVWQ [ 210.160.37.27 ]
>>848

Release sanctions against North Korea

https://i.imgur.com/a5sc7vj.jpg

851 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 19:12:37 ID:3D3GmVWQ [ 210.160.37.27 ]
すごいね、ググったら結構出てくる出てくる
普天間第二小に突入したりしているんだなhttps://i.imgur.com/qqsfIvG.jpg

852 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 20:44:22 ID:8r+Z4N0g [ sp49-104-17-135.msf.spmode.ne.jp ]
チュチェ思想研究会全国連絡会会長、金日成・金正日主義研究全国連絡会代表世話人を務めるなど、チュチェ思想の宣伝者でもある、沖縄大学の名誉教授がいるね
日米同盟破棄と基地の撤退を主張してるよ

ここで、驚愕の事実。
↑の人物の名前がなんとNGワード!?

よっぽど危険な人物なのか!?www

853 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/07(土) 23:44:47 ID:oU3AidSQ [ p742008-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
本土には大小入り乱れて複数の団体があるらしい。。
沖縄のは少数団体。。
日本教職員チュチェ思想研究会全国連絡協議会が最大規模の団体らしいよ
会長は福島県の人物だったはず。NGワードになるか検索してみたら?

854 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 00:01:09 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
「辺野古反対派が中国共産党や北鮮と繋がっている」

の根拠はまだかな?

855 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 00:23:29 ID:WlN6m3bA [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>854
見えないフリしてる(笑)

856 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 00:32:00 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>855
どことどこが繋がってるの?
わかるレス番教えて

出てきた名称からすると
北朝鮮と社民党?

857 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 08:21:55 ID:gZ+oTLFg [ wmx2-pvt-016-134-255-123.kualnet.jp ]
自分で調べてみる事も出来ない。
そんな能力も無いアホが偉そうに「根拠はまだかな?」w
目の前に有る端末の機能さえ知らんのかね?w

858 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 08:37:15 ID:WlN6m3bA [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
それも上に書いているのには見て見ぬをする
クレーマーらしい対応だな

859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 09:15:47 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
滑稽

860 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 09:26:12 ID:WlN6m3bA [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
君がね(笑)

861 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 12:28:29 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
【米軍再編計画の行方〜米国防権限法案成立を前に】

米軍配備計画の再検証に当たっては有事対応能力、必要とされる費用、訓練のためのリソースなど、さまざまな角度から分析がなされねばならないと国防長官に要求。
加えて「米軍のプレゼンスに対する受け入れ国、地域社会及び地域の人々の政治的支持」といった角度からの検証も求めている。

フットワークの軽い屋良議員の1週間の滞在と積極的な働きかけのおかげで十分な状況把握と今後の方向付けが可能となった。時に面談は1時間半以上にも及び、米議会における今後の具体的な動き方について議会内の関係者と議論するという、大変貴重な面談を繰り返し行うことができた。
この条文案の最終法案化については、下院でも党派を超え何人もの議会関係者が共感を示し、協力を約束してくれ、帰国後の現在も連絡を取り合っている。

2019.08.30
https://okiron.net/archives/1514

862 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 14:10:03 ID:scncpwdA [ 033021014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
「嫌韓」をめぐる一連の報道を受けて、朝鮮半島をルーツとする人々への差別反対と共生を呼びかける「日韓連帯アクション0907 」が9月7日、東京・渋谷で開かれた。有志がネット上で告知して開催。参加者がリレー形式でマイクを持ち、聴衆に思いを訴えた。その中には、在日コリアン3世だと語る女性がいた。彼女が手を震わせながら語った言葉とは。【BuzzFeed Japan / 瀬谷 健介】
「日韓連帯アクション0907」は、沖縄県における米軍普天間基地の名護市辺野古移設に伴う埋め立ての是非を問う県民投票の実現にこぎつけた大学院生の元山仁士郎さん(27)ら5人ほどが開いた。


あっ・・・

863 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 14:22:14 ID:wB37x+mg [ p654205-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
その界隈は大体同じ連中でしょ。

864 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 18:45:18 ID:WlN6m3bA [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
次から次へと根拠が出てくる

865 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 18:53:11 ID:DdP0EICw [ p742008-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://lite-ra.com/2019/02/post-4539.html

本土では誰も知らない元山よりこちらの方が影響大きいだろw

866 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 19:37:49 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
どれが根拠なの?
具体的な団体名や繋がりが示されてないけど

これぐらい具体的でないと
自民党安倍政権と…第1回
https://hbol.jp/183109?display=b

867 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 19:54:47 ID:md65pb2g [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>866
検索  安倍晋三 韓国料理

868 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/08(日) 20:00:33 ID:N8rxiVtg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>867
安倍晋三は韓国料理が大好き
くらいしかわからんかったよ

なにを伝えたかったの?

869 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/09(月) 06:00:31 ID:IZaOnt1w [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
また論破されたネット工作員www

870 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/09(月) 13:29:14 ID:yHjU9euA [ p1070062-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>865
情報ソースとしてリテラは便所の落書きレベル

871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/09(月) 18:15:28 ID:IZaOnt1w [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
待機児童率全国最悪 国の責任で良質な保育を
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-985708.html

デニーのデの字もない琉球新報社説w

872 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/09(月) 18:41:58 ID:yHjU9euA [ p1070062-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
子育てに関しては県に権限はない
橋下徹が県知事選に出たとき子育てを公約にしてたが、
知事就任後県に権限がないことがわかったので公約を撤回している
最終的には市町村の責任で行うもの

873 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/09(月) 23:40:38 ID:w9KHwzKQ [ p619089-ipngn200310yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
デニー知事の全国行脚
大阪では相手にされずw
他にやること山ほどあるのに
何をやってんだか・・・。

874 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 05:46:29 ID:gkHewBsw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>872
それならデニーも公約を撤回しないといけないな

875 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 07:16:29 ID:QJpelbKw [ p1070062-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>874
まあそうなるわな
勉強不足を認めて府議会で公約撤回した橋下徹のデキが異常と見るべきか

沖縄県議会の自公系は是非県議会でやって違いを明確にして欲しいね

876 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 15:18:30 ID:7X71kc5w [ pw126193076210.28.panda-world.ne.jp ]
>>833
だから在沖海兵隊9千人をグアムやハワイに移転させる予定だが、
左翼が工事の邪魔をしてるから伸び伸びになっている

877 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 17:08:02 ID:/xgeKw0A [ 237.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
在日米軍のグアム移転は、世界規模で行われている米軍再編の一部
沖縄の負担軽減がどれだけ考慮されているかは不明

沖縄からグアムへの移転は、2020年代の前半に開始予定
移転先のグアム施設整備の影響でずれた可能性がある

2012年(平成24年)4月「2+2」共同発表における再編計画の調整で「グアム移転」及び「嘉手納以南の土地の返還」は「普天間飛行場の移設」から切り離されている。

878 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 19:04:57 ID:bBMpljTA [ sp49-106-209-176.msf.spmode.ne.jp ]
>>876
本部半島の琉球セメントの桟橋のところ通ってけど、反対活動ヒドイね

琉球セメント敷地の入口と出口で牛歩したり反対派の車で塞いだりでダンプの邪魔してるんだけど、ダンプが入れないもんだから渋滞で一車線完全に潰れてる
警備然りダンプ然り、反対派の対応でものすごい時間と税金の無駄になってる

あの状況をみて反対活動応援したくなる人いるのかね?ニュースやテレビで流して欲しいんだが、無理だろうな。。。

879 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/10(火) 19:29:41 ID:MlfY96BA [ p983247-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>878
警備業者に払う金だけで年数十億だもん
県警警備課や防衛、海保、北部土木事務所の人代も含め
どう考えても無駄だし、渋滞で全く関係ない人間にまで被害が及んでいる
反対派はあくまでも逮捕されんようにやってるが最近エスカレート気味で
そろそろ交通事故起きたり逮捕者出るだろう

880 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 00:12:23 ID:DYNuTgRg [ p180207-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
香港の民主化を願う人々を犯罪者扱いする中国と
沖縄の辺野古反対を願う人々を犯罪者扱いする奴らは

瓜二つだ。

881 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 01:03:19 ID:cwJL46sA [ sp49-98-139-132.msd.spmode.ne.jp ]
なー
なー
無料Wi-Fiの件どうなってん?

882 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 05:08:50 ID:Xg4hHEDg [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>880貴方はアホか。

883 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 06:47:51 ID:AGTLXH4g [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>880
何度も何度もオウムのように印象操作おつかれさん(笑)

俺には>>878のような反対派の連中は、1960年の安保闘争、1968年の頃の全共闘運動大学紛争の活動家に扇動された学生運動と瓜二つにみえるが

実際、辺野古で抗議活動してるジジババはあの頃学生運動としてたヤツらなんだろうから瓜二つなのは当たり前か(笑)

内輪だけで盛り上がって、一般人には理解されない抗議活動なところも同じだな(笑)

884 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 08:54:41 ID:0AWHG8FA [ 115.140.49.163.rev.iijmobile.jp ]
いや、印象操作ではなく本当に瓜二つ。

885 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 09:59:39 ID:dRmb8G6A [ sp49-104-29-216.msf.spmode.ne.jp ]
日本政府や米国には激しく抵抗し、中国に擦り寄るデニー知事を先頭に辺野古反対していらっしゃるのに、そんな中国批判するようなことをしていいんすか?w

「中国政府の提唱する広域経済圏構想『一帯一路』に関する日本の出入り口として沖縄を活用してほしい」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-909978.html

尖閣の中国公船「刺激控えなければ」
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190531/plt1905310016-s1.html

キミら辺野古反対派は中国共産党側ですよwww

886 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 10:02:01 ID:TM6wrePQ [ 248.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
瓜二つだねぇ

沖縄似非右翼の面々は辺野古移設反対を願う県民へ誹謗中傷を繰り返すばかり

そんなんで移設容認の方々の支持を得られると思っているのだろうか

フラーだから気づかないのか

887 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 11:03:26 ID:pE0xXleg [ 89.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>861
続報

進展 
・米下院に草案に盛り込み、上下両院案一本化
・草案が最終案に反映されるとの見解
未定
・最終案に、米政府監査院(GAO)による調査を義務付ける条項が含まれるかどうか
・調査を行う対象に、名護市辺野古の新基地建設が含まれているかどうかなどの詳細

【沖縄米海兵隊の分散移転を調査へ 米上下院草案に盛り込む】

米上院軍事委員会の複数の有力議員らは8日、本紙の取材に対し、2020米会計年度(19年10月〜20年9月)国防権限法案の上下両院案を一本化した草案に、在沖米海兵隊のインド太平洋地域における分散移転計画を調査する条項を盛り込んだことを明らかにした。
最終案は今月23日までに確定する見通し。

2019年9月10日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/468883

888 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 11:05:37 ID:pE0xXleg [ 89.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>887
この件でデニー県知事が訪米予定

889 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 11:33:25 ID:dRmb8G6A [ sp49-104-29-216.msf.spmode.ne.jp ]
そんなに辺野古の反対活動を香港の民主化運動のように支持してもらいたいなら、香港に応援に行けばいいのにw
せめて「打倒中国!応援します!!」とでもメッセージを大々的に送ったら?
できるわけねーかwww

香港と瓜二つと思っているのはあんたら反対派プロ市民活動家だけ
香港とは年齢も思想もまるっきり違う戦争を知らない老い先短く逮捕されても困らない年寄りが、昔の学生運動を思い出して頑張ってるのが辺野古の抗議活動www

人民解放軍が控えてる中、命がけで頑張っている香港の若者達に失礼とは思わないのかな?

890 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 11:45:26 ID:X8OMuVjA [ sp49-104-40-105.msf.spmode.ne.jp ]
あべが死んだ!!
と喜んでたら、あべじょうじ先生でした。

891 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 12:05:07 ID:AejodJqg [ 111.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古で頑張ってくれている方々のおかげで米軍基地押し付けの不合理に対し、諦めずにいられる

辺野古で頑張っている方々に感謝です

892 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 12:48:17 ID:AKBBTKJg [ p243014-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
琉球セメント工場前の国道通ったけどひどいな、あれ

893 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 18:41:48 ID:5ZkXGwQg [ KD106154135232.au-net.ne.jp ]
昔はダンプがしょっちゅう通ってて、埃が物凄かったけど、今でもそうなのか?
国道沿いの家は塀が埃でコーティングされたみたいになっていた(笑)

894 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 18:56:18 ID:u2YrC42g [ p742008-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
辺野古反対者を道交違反だから取り締まれと一見正論に見えて的外れの
事を連日レスしてた人へ
香港のデモや集会も道交違反ですけど・・なんで取り締まる側の中国を支持しないの?w

895 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 19:54:55 ID:OeTmHN/g [ p832026-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>894
比較の対象相手の基準が無理矢理なんじゃね?

896 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 22:12:36 ID:eJBDjBrg [ KD106132219051.au-net.ne.jp ]
辺野古座り込み(時間稼ぎ)と香港デモが同等だと思ってるのですか?
香港デモも空港を占拠したのはやり方としてどうかと思うな。
抗議したいのか、騒ぎを大きくしたいだけなのか…。

897 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/11(水) 23:53:31 ID:166jdvWg [ p619089-ipngn200310yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
香港のデモの方が必死さを感じたなぁ。
辺野古の座り込みなんて見苦しいだけ。
県民としては恥ずかしいですね。

898 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 00:11:50 ID:Thv7JcTQ [ p121058-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>894
キミが的外れ(笑)

899 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 01:20:45 ID:4ZvtHYDQ [ p831044-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
香港デモは辺野古の道交違反を叫んでた者へのブーメラン
県民として恥ずかしいよね。

900 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 01:44:05 ID:kTNDp7MA [ wmx2-pvt-109-135-255-123.kualnet.jp ]
いや、道交違反とか、そーいうのじゃなくて、
マジ、危ないから、車に突っ込んでくる反対者。

901 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 02:27:42 ID:oiVWeKKA [ wmx2-pvt-082-170-224-119.kualnet.jp ]
沖縄は、ほっとくと、中国に併合されてしまうから、米軍基地は、必要。
香港は、中国に併合されまいと、戦っている。
反対者に、香港のことを語る資格は無い。

902 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 05:28:02 ID:zFiQ9VVA [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
そこで本宗主国のイギリスの出番だな

903 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 05:54:54 ID:OTDk6BdA [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>894
日本は民主主義であり法治国家で言論の自由があるから私は警察を支持する
中国は共産主義であり独裁国家で言論の自由がないから香港のデモを私は支持する

はい論破

904 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 07:16:36 ID:vTqag8vw [ KD106154139200.au-net.ne.jp ]
>>901
放っとくと中国に併合… 前提がもうねぇ(笑)

905 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 10:46:55 ID:GYvizMOQ [ p658048-ipngn200411yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国共産党の行なっている「静かなる侵略」を知らない情弱な沖縄県民が多すぎて笑える。
本当に御花畑で幸せなナンクルテーゲーチブルだらけなんだな。w

906 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 11:14:07 ID:jeoy4eig [ 9.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>905
具体的に言うと何が進んでるの?
在留中国人の増加
軍諜報機関と言われる「中国国際友好連絡会」の暗躍
とかかな

教えて

907 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 12:45:50 ID:n0LP2uVQ [ p1818049-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
↓反対派ってこういうのと世代的に近いのかなw
東京教育大学生リンチ殺人事件

1970年8月3日昼、池袋駅前で街宣活動を行っていた中核派活動家が、たまたま通りかかった革マル派活動家の当時東京教育大学理学部化学科3年生であった被害者男性を発見、その場でリンチを加えた。そして動けなくなった被害者に「中核」の白ヘルメットを被せて隊列の中に入れ、あたかもデモ隊の一員であるかのように周囲の目撃者に見せかけて、中核派の拠点校である法政大学に拉致した。

法政大学校内で、中核派メンバーは被害者に「反革命はしね」「ここから生きて帰れると思うな」と罵声を浴びせながら、殴る蹴るのリンチを加えて殺害、遺体を東京厚生年金病院の玄関前に遺棄し、4日朝発見された。

被害者男性は、8月3日早暁まで大学内で化学実験をしていたことが確認されている。その後、帰宅途中に池袋駅構内において、カンパ活動中の中核派集団に捕捉され、中核派の拠点校であった法政大学に連れ込まれ、リンチを受けた結果、午後6時ころに全身打撲と出血性ショックで亡くなったと診断された[1]。意図的な殺害ではなく、過度なリンチが殺人をもたらしたと考えられる。

被害者男性は、革マル派活動家と見なされてリンチを受けたが、特に目立った活動家ではなかった[2][3]。埼玉県立浦和高等学校出身で、池袋駅は大学から自宅への通学経路にあたっていた。

東京教育大学の学生・卒業生が内ゲバの被害者となった事件としては、この他に川崎市女子職員内ゲバ殺人事件がある。

908 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 13:00:24 ID:lNnOMioA [ KD106132207243.au-net.ne.jp ]
本気じゃない(と信じたい)だろうが、反対派には「琉球独立」とか言ってる輩がいるしな。
もし、日本から独立すれば、日本人としての保障はゼロになる。
そうすれば、自然と沖縄は中国の一部として支援を受けることになるだろうな。
そして、沖縄な「対米国の前線基地」にされると。
もちろん、言論の自由もなくなる。
とりあえず、県民ならアホな輩は否定しとけ。

909 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/12(木) 18:43:56 ID:4ZvtHYDQ [ p831044-ipngn2004061yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
賛成派ってこういうのと世代的に近いのかなw
もっともOsaka君みたいな軟弱とは比較にならないけど(笑い)

1990年1月18日、本島等長崎市長が長崎市役所の玄関前で右翼団体正氣塾幹部に背後1メートルの至近距離から銃撃された(長崎市長銃撃事件)。さかのぼる1988年12月7日、本島市長が昭和天皇に戦争責任があることを認める旨を市議会で発言していたが、銃撃事件の犯行の動機はその昭和天皇の戦争責任発言に対する報復である
。銃撃された本島市長は当時67歳だったが、銃弾が急所を外れたために一命を取り留めて、1995年まで市長を務め上げた。犯人は
殺人未遂罪等で起訴され、福岡高等裁判所の判決により懲役12年が確定した。

910 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 00:05:38 ID:DKJKRovQ [ pw126182073026.27.panda-world.ne.jp ]
反対派って反安倍したいだけって感じでついていけない

911 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 09:55:52 ID:iyPvJRmg [ p866077-ipngn2003071yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
韓国の反日デモも「NO安倍」ってプラカード出してるし
向こうがムン政権の間・左派政権の間は、ずっと安倍が首相のままでいて欲しいさ。

912 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 11:30:31 ID:akAJ1YeA [ sp1-75-196-51.msb.spmode.ne.jp ]
この頃デニーは辺野古から韓国に
シフトして来たなお礼を言いに行っているのか

913 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 11:39:27 ID:xUOWLAvQ [ 122.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>905
情強さんの返答がない
「静かなる侵略」はデマカセ

印象操作の書き逃げやめて欲しい

914 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 12:22:13 ID:0hVl5ERQ [ sp49-98-74-16.mse.spmode.ne.jp ]
そのまんまでワロタw
テンプレなんだろうなwww


沖縄のシナによる支配を言うと”デマ”と火消しする反基地左翼の理屈。
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/35276298.html

日本人が気づいていない尖閣の本当に危険な状況
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57575

中国人による沖縄県への認識
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国人による沖縄県への認識

参考資料↓

中国公船等による尖閣諸島周辺の接続水域内入域及び領海侵入隻数(日毎)
https://www.kaiho.mlit.go.jp/mission/senkaku/senkaku.html

尖閣諸島について
https://www.cas.go.jp/jp/ryodo/senkaku/senkaku.html

915 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 14:14:56 ID:vG9BkIJQ [ KD106132209153.au-net.ne.jp ]
尖閣で領海侵犯トラブルがあるのに、県知事は訪中してもニコニコ頭下げるだけ。
政府や米国には物申しに行ってるというのに…。
これもチャイナマネーによる「静かな侵略」に入るのかな?
関係ないなら一言あってもよいよな。

916 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 14:48:59 ID:xUOWLAvQ [ 122.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
どれが「静かなる侵略」なのかな?

沖縄県は尖閣、領域問題について何度も政府へ改善を要請している
政府の答えがこれなんで、どうにもならない
「自制を要請」

安倍総理から,日中関係及び地域・国際社会の平和と安定という大局に立って,東シナ海、特に尖閣諸島周辺海域における
中国の活動の「自制を要請」。

日中首脳会談・夕食会
令和元年6月27日 外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/cn/page4_005086.html

917 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 15:29:38 ID:fsm5s25w [ sp49-104-5-149.msf.spmode.ne.jp ]
沖縄にデニーや故翁長信者が居ること自体が,既にチャイナに侵略されかけているだろ情弱パヨク。w

918 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 15:36:56 ID:iSEXvKjA [ 169.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
妄想楽しそうだね

919 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 17:52:52 ID:0hVl5ERQ [ sp49-98-74-16.mse.spmode.ne.jp ]
外国資本の土地買収は“武器を持たない戦争”と言う
竹富町が入島料とることにしたのも、一部を外部資本に買い占められた土地の買い戻し運動に充てるためだよね

 沖縄米軍用地を中国資本が買っていた 」
『週刊新潮』 2016年11月3日号
https://yoshiko-sakurai.jp/2016/11/03/6566

中韓の「日本買収」が止まらない これは武器を持たない戦争
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14131488/

竹富島、来月から入島料 環境保全に活用 島民外、任意で一人300円
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-975558.html

920 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 18:13:55 ID:JbAbeCNA [ 239.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
知ってた!

「沖縄米軍用地を中国資本が買っていた」櫻井よしこ
週刊新潮 2016年11月3日号
https://yoshiko-sakurai.jp/2016/11/03/6566
>このような水もない島を買う理由が経済的要因にあるとは思えない。どう見ても安全保障上の理由であろう。事実、島を買いにきたのは「中国国際友好連絡会」(友連会)という組織だった。人民解放軍(PLA)の工作機関と考えてよい組織だ。

麻生首相が李肇星・中国国際友好連絡会会長と会見
サーチナ 2008年12月4日
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20081204063/
李肇星会長は日本政府の招請で、中国の行政職員代表団を率いて日本を訪問。安倍晋三元首相や福田康夫元首相を表敬訪問し、中国国際友好連絡会や笹川平和財団、東京財団が主催した「日中の食品安全と行政監督管理のシンポジウム」に出席した。

李肇星(り・ちょうせい)中国国際友好連絡会会長による玄葉外務大臣表敬
外務省 2012年5月24日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/24/5/0524_03.html

中国国際友好連絡会の皆さん、来沖
2010年12月10日 山川典二(県議会議員 自民党) ブログ
>中国の最高実力者であったケ小平の主導で1984年に設立された中国国際友好連絡会という民間の国際交流団体があります。
本部は北京にあります。
私も10年以上前から中国でお世話になっていて友人がたくさんいます。
中国政府と表裏一体の組織ですが、中国内外への国際交流には非常に影響力を持つ団体です。

921 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 18:24:19 ID:JbAbeCNA [ 239.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
前振りしたのに
>>906

自民党後押しだから大丈夫だよね

ね…

922 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 20:52:55 ID:qltdRK6w [ ntoknw013134.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本国自衛隊のための基地建設に反対行動するなんて

テロリストでしょうね

923 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 22:54:57 ID:vG9BkIJQ [ KD106132209153.au-net.ne.jp ]
>>916
では、政府と歩調を合わせて沖縄県知事として中国に「自制を要請」したことあるの?
鳥取県知事はミサイルの件では「北朝鮮に断固抗議する」と声明したけど。
もの言えるのは身内である日本政府だけにでしょ?

924 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 23:37:16 ID:PlMJeXkg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>923
中国と交渉するのは政府の仕事

>鳥取県知事はミサイルの件では「北朝鮮に断固抗議する」と声明したけど。

これのソースをくれ
調べても良くわからない

925 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/13(金) 23:42:33 ID:Dlq/BtdA [ p619089-ipngn200310yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県民広場で若い女性が
一人で安倍批判のプラカードを持って
奇声をあげてたよ。
みんなで辺野古へ行こうだってさ。
見るからに内地から来た女性だったけど
気の毒なお人にしか見えなかった。

926 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 01:18:34 ID:dOckCAqg [ sp49-98-74-16.mse.spmode.ne.jp ]
>>924
テンプレ&二重基準乙w
中国様には逆らえないのなwww

「一帯一路、沖縄活用を」 知事、訪中時に提案  中国副首相も賛同
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-909978.html

玉城デニー知事、11日から訪米 辺野古反対を発信へ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/340544

927 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 01:38:06 ID:92aji41Q [ KD106132209153.au-net.ne.jp ]
>>924
日本海側の自治体、休日返上で対応 北朝鮮ミサイル
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG21H66_R20C17A5CC1000
これでよい?
別に玉城知事に外交なんて期待してないし出来ないでしょ。
そうじゃなく、県民の長として意見を言えるかどうか?だよ。
せめて、尖閣問題については「法に基づいた平和的解決を望む」ぐらい言って欲しいね。
中国の海警船を「尖閣パトロール」発言して撤回するレベルだもんな…。

「尖閣は日本でないとの認識か」デニー知事の発言に抗議へ 石垣市議会
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/433283

928 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 03:50:05 ID:COusm/Zg [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
デニーの師匠の小沢さんは、在日米軍を追い出して日本国軍復活させようとして自民党追い出されたやつだぞ
極右思想だぞ

929 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 07:04:25 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>926
あなたが言った

>外国資本の土地買収は“武器を持たない戦争”と言う

怪しい外国組織「中国国際友好連絡会」の後押しを政権与党自民党が行っていることは問題でないの?

中国海軍元スパイ、「中国国際友好連絡会」は軍諜報機関=インタビュー
2019年06月11日
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_43637/
>中国軍総政治部傘下の連絡部が諜報機関の1つで、外国政府および影響力のあるエリート(実業家、芸術家、社会活動家など)やその交友関係をターゲットに浸透工作を行っている。この連絡部は外部に対して、「中国国際友好連絡会」という組織名を使っている。

930 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 07:13:39 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>927
提示ありがとう

>「度重なる北朝鮮の暴挙に厳しく抗議したい」
たいしたこと言ってないし、北朝鮮に直接抗議したわけではないのか

デニー
「沖縄県は、尖閣諸島に関する日本政府の見解を支持するものであり、これまでもわが国の漁船の安全操業の確保に向けた体制の強化、違法操業を行う外国漁船に対する取り締まりの徹底について繰り返し国に要請するなど、尖閣を巡る問題を重要視してきたところです。」

「尖閣諸島を巡る問題につきましては、平和的な外交対話を通じて、1日も早い解決が図られるよう、日本、中国の両政府に全力を尽くしてもらいたいと考えております。」

尖閣発言を撤回 デニー沖縄知事の会見全文
2019年6月17日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/433706

931 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 08:16:25 ID:dOckCAqg [ sp49-98-74-16.mse.spmode.ne.jp ]
>>929
質問の前に、まずデマといったことを撤回しないと

932 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 08:55:06 ID:LiuG2ZCw [ 218.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>931
中国国際友好連絡会の活動が「静かなる侵略」、“武器を持たない戦争”なわけないでしょ
政権与党が侵略に加担してたら日本はお終いだよ…

政権与党が行う経済活動でしょ

それに対し、“武器を持たない戦争”と思っていた、あなたの意見は?

933 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 11:52:42 ID:SVmJ7bvA [ KD106132217072.au-net.ne.jp ]
>>930
直接抗議ではないが、北朝鮮の行為に対して怒りを露にしてる。
日本政府への要望だけではない、県民を代表しての怒りだ。

>尖閣諸島を巡る問題につきましては、平和的な外交キ対話を通じて、1日も早い解決が図られるよう、日本、中国の両政府に全力を尽くしてもらいたいと考えております。
ここら辺引っ掛かるな。
尖閣について日本政府の見解を支持するとしながら、まるで「日本側にも妥協すべき点がある」かの様な言い方。
玉城知事の考える「平和的な外交・対話」とはそんな意味じゃね?
解決法は「法に基づく」国際司法裁判所一択だろうに。

934 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 12:19:56 ID:LiuG2ZCw [ 218.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>933
デニーの姿勢は、安倍総理の「自制を要請」に合致している

これも
デニー(5/31)
「(尖閣諸島が)わが国の領土であることは、これまでも発言している。
ただ、中国公船が周辺海域をパトロールしているので、故意に刺激することは控えなければならない。
お互いに、関係機関を通じて周辺地域の安全を確保しなければならない」
   ↓
菅義偉官房長官
31日の記者会見で「政府の立場でコメントは控えたい」とした上で「尖閣諸島は歴史的に我が国固有の領土なので、政府当局は現場において、しっかり適切に対応していきたい」と述べた。

菅義偉官房長官はデニーの発言に同調して後押ししてる

935 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 13:12:59 ID:dOckCAqg [ sp49-98-74-16.mse.spmode.ne.jp ]
>>932
>中国国際友好連絡会の活動が「静かなる侵略」、“武器を持たない戦争”なわけないでしょ

根拠は?
はっきりデマというなら思い込みじゃなくて、しっかりとした根拠示してね

あと、ダブルスタンダードの件もちゃんとある答えような
問題のすり替えや質問の前にね

936 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 15:51:04 ID:LiuG2ZCw [ 218.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>935
書いたじゃん
政権与党が関わって侵略は無い
ただの経済活動
この件は他にもネタがあってカジノ利権で米軍基地跡地での中国企業誘致など、政権与党と中国中央は仲良し
侵略の脅威なんてお花畑な発想
沖縄県を食い物にしようとしてる可能性はあるので、これからもチェックするつもり

ダブスタはこれ? >>926
中国とは国中央同士が経済関係で仲良しなんだから、沖縄県が協調するのは当然のこと

米国に要請に行った理由は基地問題解決のため当事者米国と協議する必要があったから

あなたの侵略の根拠は?
逃げないで、早く答えてくれ

937 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 16:14:29 ID:LiuG2ZCw [ 218.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>935
軍事面でも日中の関係改善、人民解放軍と自衛隊の交流など、色々理由はある

938 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 16:39:59 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>936
は?それが根拠?
もっかいリンク先読んて出直しておいて

土地買収の件、尖閣の件、南沙諸島の例、ガス田、モンゴルチベットの例、反日教育、中華街やら留学生、日本の番組で中国擁護しているマスコミ人でも中国当局に拘束される件、その他含めてな。

ありえない、デマだとはっきりいうんだから、一点の曇りもないしっかりした根拠頼むわw

939 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 16:53:49 ID:LiuG2ZCw [ 218.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>938
静かなる侵略、武器を持たない戦争
十分根拠を示した
さっさと返答よろ

940 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 17:07:37 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>939
あらまあ
あれで根拠ですかwww

ろくに理由も聞かずすぐデマと反論したから、根拠ないのはわかっていたが
リンク先にもあったが、デマと返すのがテンプレなんだねーwww

941 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 18:39:40 ID:375nFwCw [ p111002-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いまや中国人は沖縄にお金を落とす「お客様」なのに
いまだに大昔の中国脅威論の世界観でしかものを考えられない人がいるのにびっくり

942 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 20:03:17 ID:JEAxVqIQ [ KD222008240152.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
君は人と喧嘩ばかりしたいみたいだけど

デマだ根拠だと言うなら

関西生コンやチュチェ思想は認めるの?

最近は中国より北朝鮮の方が色濃く影を残してるけど

ただの口喧嘩で同じ言葉を使ってる人は考えが無い人だよ

943 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 20:48:07 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>940
私の主張は示した

記事貼るだけじゃ意味ない
あなたが反論するなり、意見を主張しないと進まないよ

944 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 20:57:04 ID:JEAxVqIQ [ KD222008240152.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]


なんだ結構待ってたのに返答が無いな

新聞がデマと言い出して反対派も一つ覚えのように同じ事を言い出したけど

君みたいに悪態つく人ばかりだと思われるよ


中国はお客様でも構わないよ

でも国防は別問題だ

国や人命より金を優先するならハッキリ言ったほうがいい


もう落ちるけど

僕が見なくなった後と思ったら


また書き込んでハイ逃げたwwwっていうぐらい稚拙なんだろ?

そんな人が書き込んでたら


反対派はこんな人ばかりだと日本語がわかる人に思われるよ

945 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 21:33:35 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>943
思い込みの主張なんどーでもいいがな
デマというだけの明確な根拠を示せといっている

静かなる侵略なんだから、表立ってわかりやすい行動を起こすわけないじゃん
かの半島の国とは違って明らかなルール違反を起こすわけでもなく、攻守バランスよくグレーゾーンでじわじわ攻めてくるから厄介なんだろうに

外交は「右手で握手、左手で殴り合い」というように

反対派はなんでもジミンガー、アベガーって、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってとこだからわからんだろうけどなw

946 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 21:53:45 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>945
長文なのに内容ゼロだね
あなたに主張がないなら、私の主張に反論すればいい

947 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:02:12 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>946
はいはいw

キミのような根拠のない想像や主張は妄想っていうのでは?w

読んでもわからない、デマとしか返せないなら返事はいりませんよ

948 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:25:34 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
わからないようだからひとつ指摘するが、キミがいう政権与党の議員がその中国なんとか会の一員だからなんてなんの根拠にもならないよ

そういや政権与党の時は大臣も務め、下野後に党の代表も務めるような重責な国会議員にも関わらず二重国籍だったとんでもない議員さんだっていたしねw

はい。もうひとつリンク貼っておくからちゃんと勉強しとくんだよwww


中国の「静かなる侵略」は阻止できるのか
https://business.nikkei.com/atcl/interview/16/062100026/062600003/

949 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:26:22 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
自民党政権と中国の経済交流は揺るぎない

10月下旬、安倍首相は日本の首相として7年ぶりに中国を公式訪問し、習近平国家主席らと会談しました。

その際、北京で開催された「日中第三国市場協力フォーラム」には安倍首相、世耕経産大臣、河野外務大臣、中国から李克強総理らが出席、日中の財界トップも参加して、インフラ、ITなど52件の協力覚書が署名交換されました。その一つに、吉本興業の案件がありました。

吉本興業は中国を代表する投資ファンドである華人文化グループ(チャイナ・メディア・キャピタルCMC)と共同で、世界に通用するエンタテインメント人材の発掘・育成を目的とした教育機関=エンタメ専門大学を設立する。その提携に合意したのです。

2019年01月03日
http://agora-web.jp/archives/2036495.html
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2019/01/000032399-660x458.jpg

950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:30:32 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]

吉本興行

基地跡地の未来に関する懇談会の開催について
令和元年6月7日 内閣府特命担当大臣(沖縄及び北方対策)
https://www8.cao.go.jp/okinawa/7/7441_atochi_doc1.pdf
懇談会委員名簿
・ 角南篤 公益財団法人笹川平和財団海洋政策研究所所 (座長)
・ 大ア洋 吉本興業株式会社代表取締役会長

笹川

金のためなら国も売る!(一般社団法人沖縄県 日中友好協会の正体)
2017年7月29日 第1弾
http://n-seikei.jp/2017/07/post-45715.html
>辺野古問題や普天間問題などでは親米嫌中のような言動を繰り返し、オール沖縄の翁長政権が中国の手先であると非難していた山川のりじ。
紺野昌という前科者と手を組み、全て中国側に金を出させ沖縄に招致し、セミナー、講演会をさせる。
その内容は浦添の米軍から返還される土地を中国に安くで払い下げ中国資本のカジノリゾートを誘致する。
顧問 笹川、自民党系議員
https://pbs.twimg.com/media/DnzumjUXgAA8VM7.jpg

中国との経済関係は好調
中国脅威なんて現実的ではないよ

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:38:44 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]

衆議院議員

金のためなら国も売る!(一般社団法人沖縄県 日中友好協会の正体)第2弾 2017年8月18日
http://n-seikei.jp/2017/08/post-46043.html
>  8月4日、中国500.comは、沖縄県内でシンポジウムを開催。
参加者は約300名、主に沖縄県内の政治、行政、および、経済界であった。
基調講演は、潘正明・500.com社最高経営責任者CEO、秋元司・衆議院議員(衆議院内閣委員長、自民党IRPT・常任幹事、超党派IR議連・副幹事長)が行った。

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:39:13 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>949
だから?
>>945>>948

そうそう、何とかチルドレンって小沢訪中団って政権与党の議員さんが150名近く中国詣したっけな
確かデニーさんもその一員だったっけw

そりゃ知事さん中国様のこと悪者扱いできんよねw
師匠に逆らうことにもなるしなw

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:45:32 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
中国との経済交流に賛成
経済での強固な関わりは抑止力の一つ

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:52:30 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
無意味な長文コピペ乙

どこかの半島の国とは違って、普通の国なら嫌いな国でも礼節を持ってお付き合いするのは当たり前
メリットもあるから経済協力もするわ

中国の脅威を否定するなんの根拠にもならんよ

外交の基本は「右手で握手しつつも、左手は拳を固めていること」っていわれる意味考えなよ

とにかく政権与党には反対、アベガー、ジミンガー、罵詈雑言がデフォルトのキミらには分からないのかなw

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 22:56:11 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
付き合ってくれてサンキュー

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 23:06:03 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>955
礼はいらんよ

まともな根拠示すか、デマっての撤回しようなw

957 名前: オキシライト★ 投稿日: 2019/09/14(土) 23:08:11 ID:v5kUvudA [ MODERATOR ]
新基地の話をしようよ。

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 23:13:51 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
はーい
毎度毎度すみません

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 23:15:54 ID:cRGX9qtw [ sp49-104-46-48.msf.spmode.ne.jp ]
>>957
新基地っていうあたり、管理人さんの立ち位置がわかりますね

残念です

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/14(土) 23:16:28 ID:Eb/E+Q3A [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
スレタイ…

961 名前: オキシライト★ 投稿日: 2019/09/14(土) 23:28:12 ID:v5kUvudA [ MODERATOR ]
新設飛行場ですね、すみません。

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/15(日) 09:19:22 ID:fGg1Hukg [ p1273080-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
県ですら裁判では新基地と呼んでいない
正式に通じない呼称でありただ煽り立てたいだけ

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/15(日) 11:57:07 ID:lQwYytZg [ p111002-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国対策は内地でやればいいじゃんw

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/18(水) 12:00:56 ID:PJowB8FQ [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
先行きが楽しみ

【沖縄につながるか? 米議会がいま、米軍再編を再検証したい理由】

沖縄県選出の屋良朝博衆院議員と8月中旬にワシントンを訪問。
最大の注目は、「米軍再編を再検証(review)せよ!」という、日本政府が聞いたらびっくりして腰を抜かしそうな法律の条文案であった。
この法律は「国防権限法」といい、米軍の予算を決定するために毎年制定される法律である。広く世界中で活動する米軍は、この法律で認められなければ予算がつかずに活動が行えなくなる。

「なぜ米軍再編による米軍の配置を見直したいと考えているのか」
法案の担当をしているという補佐官から、次のような回答が返ってきた。
「それは、我々の州に軍隊を呼びたいからだ。軍というものは、経済面でも雇用面でも、州にとって極めて価値のある存在なのだ」
「恒常的に存在する基地を呼び込みたい。でも、それが困難なら、一時的なトレーニングであってもいいからとにかく軍に我々の州に来て欲しいんだよ」と、永続的な基地を呼び込むのは容易ではないという残念そうな表情も見せながら、補佐官らは口々に話した。
今回の屋良議員の訪米では多くの議員事務所と面談を行ったが、他所でもこの法案を担当している補佐官から、自分の州に軍を呼び込みたい議員がこの条文を支持しているという説明を聞いた。

2019.9.14 週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2019091400015.html?page=1

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/18(水) 12:02:15 ID:PJowB8FQ [ 235.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>964
日本政府はいま現在も、辺野古の海で基地建設のための埋め立てを続けている。そんな中、米議会の上院は、「現在の米軍再編計画を一度見直せ」という意思表示をしたのである。
もちろん、この条文は「辺野古基地建設を止めよ」といっているわけではない。そもそも、辺野古基地建設に直接言及しているわけでもない。
 しかし、日本政府が、反対する沖縄の声に耳を一切貸さずに基地建設を日々粛々と強行しているときに、基地建設のベースとなる米軍再編計画自体の見直しを米議会上院が可決したこと自体が、まずは、大変大きな出来事である。
 さらには、この条項案は、その米軍配備計画の再検証に際しては有事対応能力、コストなど様々な視点での分析がなされねばならないとした上で、
「米軍のプレゼンスに対する受け入れ国、地域社会及び地域の人々の政治的支持」といった角度からの検証を国防長官に義務づけてすらいるのである。
日本政府から、常に頭越しに決定され、無視され続けてきた沖縄。まさに、「地域社会及び地域の人々の政治的支持」という視点の検証こそが沖縄の人々が長年求め続けてきたものである。

最後に防衛担当補佐官はこのように述べた。
「中国や北朝鮮にはしっかりと対応しなければならない。ただ、だからといって、今の米軍配備計画でなければならない理由はない」
 もちろん、この条項が法律になり、米軍再編による米軍配備の再検証がなされたからといって、辺野古基地建設について現行案が再度支持される可能性もある。
 しかし、辺野古基地建設は米軍再編の一部であって、米軍再編が見直されない限り、基地建設の中止はあり得ないというのもまた事実である。

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/19(木) 17:40:05 ID:32UeSp9w [ 174.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>964
デニー頑張れ

【沖縄知事、来月中旬に訪米へ=辺野古阻止、連邦議員と面会】

沖縄県の玉城デニー知事は19日の記者会見で、来月米国を訪問する意向を表明した。県関係者によると、10月14〜20日の日程を軸に調整している。米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の名護市辺野古移設を阻止するため、米連邦議員らに自ら働き掛けたい考えだ。
 玉城氏は会見で、訪米の狙いについて、米議会が国防予算の大枠を定める国防権限法案を審議していることに触れた上で、「辺野古の計画もぜひ国外移転に組み入れるよう訴えたい」と語った。
辺野古の埋め立て海域に存在する軟弱地盤の問題や、2月の県民投票で移設反対が7割を超えたことも訴える考えを示した。 

2019.09.19 時事通信
https://trafficnews.jp/post/89716

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/19(木) 19:37:34 ID:TWF4FGfg [ p814014-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
デニー知事が面会する連邦議員っても、ちろん共和党で国防族の人達だよね?
民主党議員と面会しても何も影響ないだろうしね。

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/20(金) 00:38:37 ID:jOF79pMA [ p1180191-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
キーマン程相手をしてくれない
キーマンで無ければ意味が無い

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/20(金) 01:11:31 ID:d/ZOZGTA [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/20/2259658/index.html
NHK Eテレ

ETV特集「辺野古 基地に翻弄された戦後」
2019年9月21日(土) 午後11時00分(60分)
2019年9月26日(木) 午前0時00分(60分) 再放送

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/20(金) 09:17:43 ID:XS5UVm9A [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
オラは再放送の方を録画する

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/20(金) 09:26:55 ID:wU1brpkA [ 140.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
これ面白かったよ
米兵との交流、基地問題への葛藤なども語られている。

第5回 沖縄角力を訪ねて、辺野古へ(前編)〈世界のおすもうさん〉
2019.09.17
https://tanemaki.iwanami.co.jp/posts/2509

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/21(土) 23:07:08 ID:G+V44hbw [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
NHK Eテレ 放送中

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/22(日) 00:48:12 ID:L/6Uwftw [ p615161-ipngn200310yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
見た、見た。
最初は海上基地だからと言って県民を騙して、バレたら今度は
「沖合に作るから同じです」とごまかし、どさくさに紛れていつのまにか
陸上部分と地続きの現行案になってるぞw

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 16:44:51 ID:7e/l/Hag [ KD106132202095.au-net.ne.jp ]
辺野古移設促進の意見書可決 普天間飛行場の地元・宜野湾市議会
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-997182.html

政権交代という「最大にして最後のチャンス」もダメだった。
現在も代替案はない。となれば市民の安全のためには辺野古移設しかないよな。
20年前から辺野古反対はあったが、具体的に何を進めてきたんだ?
何もないならこの決議に文句は言えないよな?

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 17:05:47 ID:H06/i7Fw [ 232.110.239.49.rev.iijmobile.jp ]
>>974
独り相撲、乙。

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 17:13:55 ID:sBN9YP/A [ sp49-106-205-144.msf.spmode.ne.jp ]
>>974
辺野古反対派は宜野湾市の民意を受け止めないとな

工事を遅らせる事に一生懸命だが、そんなんじゃ何も解決しない

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 17:32:47 ID:fNwtg1jQ [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
辺野古大浦湾軍港

辺野古滑走路離着陸帯を日
本国自衛隊が使うようになってから
多くの無駄な時間と
様々に利権に堕ちていった血税の行方など
建設経緯の検証と納税者による監査を行っても遅くは無いとおもいます。

日本国の納税者は血税の使いみちに無頓着ですから 
しかたありません

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 17:53:43 ID:sBN9YP/A [ sp49-106-205-144.msf.spmode.ne.jp ]
利権といえば、デニー知事の親分小沢さんの辺野古別荘はかなりの豪邸らしいね

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 18:05:36 ID:fNwtg1jQ [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>978
自衛隊のオスプレイが墜落したら 話題になるかも

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 18:39:51 ID:WYNo1ROw [ p731252-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>978
俺は、とっとと普天間飛行場を辺野古に移転しろと思ってる方だけど
そういうミスリードは良くない。ウソは移転派の信用性を低下させるだけだし
ネタとしても面白くはない。
小沢別荘は辺野古じゃない。近隣ではあるがお隣の宜野座村だ。
旧久志村ですらない。

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 18:46:29 ID:fNwtg1jQ [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
普天間飛行場エリアで米軍機の墜落事故が起きてから対処しても遅くはない

ヘリ程度が堕ちてもあの程度で終わったので
こんどは 大量に死者がでないと動かない

これは辺野古の自衛隊基地建設とリンクしない

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 19:17:20 ID:9gexF4pw [ sp49-104-49-185.msf.spmode.ne.jp ]
>>980
辺野古別荘で検索すると出てくるからそうかと思った
失礼しましたm(_ _)m

https://matome.naver.jp/m/odai/2153699930493242501

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 19:37:56 ID:7e/l/Hag [ KD106132202095.au-net.ne.jp ]
>>976
玉城デニー知事、宜野湾市の辺野古促進決議に「コメント差し控える」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/476509

玉城知事も宜野湾市の民意にはダンマリするしかない。
いつもの強い調子で発言できないだろうな。
宜野湾市民を説得できるだけのモノはないのだから。
反対派も民意を受け止めて欲しいよな。

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 20:11:21 ID:d2yI+WfA [ p735141-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県知事なんだから「コメント差し控える」なんて言うなよって感じだよな。
選挙で自らの主張で正々堂々と当選して沖縄県の首長になってるんだからさ。
こういうシーンでこそ、何度でも「県知事として辺野古移転を拒否する」と
言わなきゃいけない。

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 22:12:57 ID:wS0rA1GA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>978
辺野古じゃないようだけど

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 22:17:26 ID:wS0rA1GA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>985
もう指摘されてたね
失礼


名護市議会はお断りの意見書を可決したようだ

宜野湾市民、名護市民の民意
辺野古埋立て反対
名護市議会は辺野古新基地建設の中止要請

名護市議会(大城秀樹議長)は26日の9月定例会最終本会議で、辺野古新基地建設の中止と米軍普天間飛行場の運用停止などを求める意見書を賛成多数で可決した。
【新基地中止 意見書可決 名護市議会「新しい提案」受け】
2019年9月27日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-997241.html

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 22:18:32 ID:L0n/u41A [ KD106133029007.au-net.ne.jp ]
>>983

民意?

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/27(金) 22:50:36 ID:gCZmFPaQ [ p245249-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>982
宜野座だからすぐ近くだな

すげー豪邸(笑)
米軍のお偉いさんに売り付けるのかな?

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 11:04:20 ID:Xad8YbUA [ p243188-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>988
マジレスすると、沖縄本島では中部以北ではあんな感じな別荘は結構ある。
話に出てる小沢別荘よりも豪華だったり、別荘のある道の斜面を降りたら
プライベートビーチ的な別荘とかも(そもそも別荘への手前の道が私有地とか。
以前勤めてた不動産業でそういう物件を何件か見てた)
それに加え、そういった物件は俺が関わった2000年代初頭の頃から
米軍の将校の個人の資産ではほぼ買えないような金額だよ。

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 15:05:02 ID:GMGG/UJg [ p245249-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>989
リンク先では米軍の偉いさんターゲットだったが、ではお金持ちの中国人に売るのか貸すのかな?
デニーさんら小沢チルドレン引き連れて中国詣でもしていたし

小沢さんの本人があの辺り出入りするのはマスコミに見つかると面倒そうだしな

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 16:08:59 ID:i5gsdQXQ [ 229.211.142.133.rev.iijmobile.jp ]
下衆の勘繰り(げすのかんぐり)

品性が無く心の卑しい者が何事においても余計な邪推を巡らせて、
そこに相手の悪意や敵意を疑うということ。

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 20:34:05 ID:NgftR1JQ [ ntoknw011086.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
下痢便の ふぐり

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 22:52:23 ID:GMGG/UJg [ p245249-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
利権利権w

自民の利権は悪い利権
反自民の利権は良い利権

私はロマンス、他人がすると不倫w

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/28(土) 23:22:12 ID:6BwQq5jA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
「辺野古 基地に翻弄された戦後」
やっと半分見た
私が気になったのは1960年代に米軍が計画した大規模辺野古基地

ここでも地質調査(ボーリング調査)を行っている
米軍は軟弱地盤を確認したようで、1960年代米軍案は軟弱地盤最深部付近の埋め立てを避けている

更に疑惑が深まった
軟弱地盤の存在がわかっていて、なぜ現行辺野古案になったのか…

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/29(日) 00:26:59 ID:0qHkyX1w [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
今も昔も地質調査といえばボーリング調査
N直 軟弱0〜50強固
数字を見れば一目瞭然

埋立て直下の軟弱地盤を見逃す?

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/29(日) 12:04:40 ID:DPPmtnig [ p151028-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>994=995
米軍側的には「滑走路が沈下したり不都合があれば、どうせ日本政府の金で補修するから別にいいや」程度の
感覚なんじゃね?

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/30(月) 07:48:48 ID:tQscqL2A [ sp49-104-49-185.msf.spmode.ne.jp ]
じゃ、代替案出してみようかwww

批判だけなら子供でもできるよ
移設先の選定の大変さに比べたら、地盤の問題は技術でカバーできるだけまだマシ

住まいや職場学校のN値知ってる?
それだけ針小棒大に騒ぐ人なら岩盤の上なんでしょうね。液状化の危険性もなくまさか杭なんて使うところで生活なんてしてないでしょうねー

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/30(月) 08:04:11 ID:OBRNvazQ [ p48211-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
餓鬼っぽい煽りだな(笑)

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/30(月) 08:09:51 ID:VSZ3fcug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>996
誰が滑走路の沈下・不具合を監視するのだろうね
不具合の度に滑走路の改修をして、沈下が収まるまで延々繰り返すのかな

1000 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/09/30(月) 08:11:12 ID:VSZ3fcug [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
1000

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05