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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.11
1 名前: sage 投稿日: 2019/02/27(水) 23:07:31 ID:XNF5KmBA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.10
https://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1549590719/



591 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 12:22:31 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>589
飲酒運転による被害の方が大きいのでは?

592 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 12:36:40 ID:vTyVnIdA [ 99.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
プリウスは運転マナーが群を抜いて悪い
大幅速度違反、割り込み、煽り、コンビニアタック
ネットで今日のプリウスで検索すれば出るわ出るわ
プリウスの公道走行反対

593 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 12:47:00 ID:MYJK9pUw [ 57.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>591
飲酒運転撲滅に向け、共に協力しましょう

594 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:00:18 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>593
中国人や台湾人のレンタカー事故も多いけどどうする?

595 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:18:51 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>586
民意が示されたのは建設に伴うあくまで"埋め立て"についてでしょ?

基地の反対でもないし、ましてや日米安保への反対でもありません。埋立てについて反対となっただけです。拡大解釈してはいけません

596 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:25:35 ID:MYJK9pUw [ 57.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>595
埋立てせずには基地の完成はありません

597 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:28:18 ID:MYJK9pUw [ 57.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>594
必要なら対策すればいい
つまらないレスするのやめてくれる?

598 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:31:57 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>597
外国人によるレンタカー事故や台湾人による麻薬密売事件も非常に多いです。
貴方達の反基地運動に習えば台湾人や中国人、韓国人は沖縄から出て行け!になりませんか?

599 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:32:01 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>589
軍事訓練だと、普通の飛行と比べて事故率は高いのですか?

輸送用のヘリと戦闘機でもかなり違うと思いますが
明らかに危険な飛行訓練は沖縄近辺では行わないでしょうし、仮にあったとしても運用上の問題で基地建設とは切り分けられる問題かと思います。

軍事訓練中としても基地に帰るなど通常の移動としての飛行においても民間機と比べても明らかに事故率は高いのでしょうか?

600 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:35:21 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>596
???
陸上案もありますが。。。
あと日米安保については全く関係ないですよね

601 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:36:52 ID:q148r6hw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>594
自分が国道58号で見る交通事故処理は、米軍人・軍属がらみが多い。
人口比で言えば2%程度なのに、2〜4割程度は、米軍人・軍属がらみという
印象がある。

日本の交通ルールと基地内交通ルールの違いが事故を増やしていると思う。
政府は米軍に対し、基地内交通ルール・交通標識を日本の法令・規格に合わせるよう
求めるべきだ。

602 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 13:48:21 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>601
あなたの偏った目よりちゃんとした統計データを出して下さい

レンタカーによる外国人の事故は2013-2016で3倍にも増え2018年度では一万件超えているでしょ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/110605

603 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 14:22:34 ID:MYJK9pUw [ 57.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>598
>>599
>>602
沖縄県や県民が対策努力できる交通事故や民間機の運用と改善要求さえ無視される治外法権の米軍基地リスクを一緒にしないで下さい

あなた方の意見は的外れで無意味です

604 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 14:36:00 ID:9FjmfKwg [ 159.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>601
「印象がある」


www
偏向メディアでも一応数字は出すのにw

605 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 14:42:06 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>603
外国人によるレンタカーの事故は3年で3倍以上も増えているので対策は取ってない事になりますね。

606 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 14:53:01 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>605
>>597

交通事故死者数の推移
https://kjournal.wp-x.jp/wp-content/uploads/2019/01/7e4533e1ff722aa2abcf8dc2f68d414a.png

607 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 15:07:20 ID:kU4CqM3g [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>606
>>602で私は外国人によるレンタカー事故の統計資料を出しています。

608 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 15:16:54 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>607

>>603
>>597
必要があれば沖縄県や県警が対処すればいい

死亡事故の減少が実現できている現況を踏まえ、さらなる対策を進めれば良いだけ

このスレの主題である米軍基地リスクとは関係ない

609 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 18:27:00 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>597
>>608
米国軍人による事故も同じです。必要ならば対策すればいい話ですよ

その対策として基地はなくせとなるならば、同様に外国人観光客はくるなとなります
また、観光客が来ることにメリットがあるのと同様、基地があることのメリットもある

二枚舌はやめましょう

610 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 18:44:59 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>609
対策できるならしてる

度重なる地位協定の改定要望
負担軽減のための運用改善を求める膨大な要望書
応えてくれない日米政府

普天間が返還されれば解決する問題でもない
基地の全撤去なんて無理

あなたは何もわかってないね

611 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 19:06:11 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>610
で、外国人観光客の事故は減りましたか?

612 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 19:18:14 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>610
で、基地の全撤去が無理ならば辺野古を止めたところで事故はどれだけ減るのですか?
普天間がそのままの場合と事故率は変わらないのですか?
基地があることのリスクは日常生活で不怪我をするリスクや交通事故にあうリスクからいっても無視できないほど高いものですか?

何を根拠に辺野古反対してるのですか?
事故率ですか?地域協定ですか?埋立てですか?ジュゴンですか?騒音ですか?他は良くてここはダメな理由は何故ですか?

なにもかも一緒くたにしてするので論点がぼやけてます。
わざとかも知れませんが、本当に解決したいのならそれではいけませんよ

613 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:32:25 ID:DK/dqBAw [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
外国人の犯罪も米軍人より多いんですよね
どうして米軍人の犯罪だけ目の敵にするんですかね?

614 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:35:54 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>612
なら聞きます

>>609
>米国軍人による事故も同じです。必要ならば対策すればいい話ですよ

どんな対策すれば良いのですか?
概略でいいので示して下さい

615 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:40:57 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>614
人に質問したいなら、まずあなたから答えましょうね

616 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:47:14 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>615
私は答えました
>>610

617 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:49:23 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>615
>>612

618 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 20:56:09 ID:KAN2Ywew [ 72.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>617
逃げないで下さい
私の>>610
反論があるのなら自身の発言>>609を持って意見してください

619 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 21:06:16 ID:qGRXwkFg [ 197.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄            ̄

  ご~ヽ
  らり⌒\
  / ノ ゙\
  |ノY⌒_)
  \^)>_)  ξ

620 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 21:48:45 ID:DK/dqBAw [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
戦後から米軍人の事件事故は減ってるよね
しかし中国人、台湾人の事件事故は増えている。
米軍人に対しては基地内の対策はされていると考えてもいいが、中国人、台湾人の対策はされてない
と言う事になる

621 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/20(水) 23:27:35 ID:OhKsGQ2w [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
>>618
あなたが>>612にレスしてるんだからそれに答えなきゃダメじゃん

まあいいや
逃げるもなにも、対策はすでにしてるでしょ
>>620さんがいうように、戦後もそうだし復帰後からも減っている。地位協定も改善されてきてる。これからも継続的に協議していけばいい

効果が感じられないからダメ。基地をなくせというならば、同じ理屈で外国人観光客はお断りということになります。倍々のペースで増えてますから米軍関係者の比じゃありませんしね

じゃ>>612に逃げずにこたえてね
わざわざ人に逃げるななんて言うぐらいの人だから、楽しみだwww

622 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 00:54:37 ID:UD0aSbXg [ 89.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>621
米軍基地リスクに対して、沖縄県が何を対処してどう効果があったの?

623 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 01:34:50 ID:hPZwJHBw [ KD182251235139.au-net.ne.jp ]
関係ないけど、飲酒事故起こしたら米軍に対して「綱紀粛正」を求めるよな。
そんで、また事故が起きたら「綱紀粛正に効果なし」と批判する。

で、沖縄は全国ワースト1位の飲酒運転を抜け出せない。
夜な夜な飲酒運転の車が走り回ってると考えると怖いし、運転する身としては路上寝も怖い。
どうしたら県民に「1発で飲酒運転がなくなる綱紀粛正」ができるかな?

624 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 02:12:48 ID:zSmObCtQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
米軍に「一発で飲酒運転を無くすよう綱紀粛正を求めた事」ってあったん??

625 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 03:17:22 ID:hPZwJHBw [ KD182251235139.au-net.ne.jp ]
え?「事故をなくしても、なくせなくてもよいよ」と綱紀粛正を求めてたの?
そうじゃないから事故が起こる度に「効果なし」と謝罪を求めるのだろ。

米兵飲酒運転・死亡事故 司令官が那覇市長に謝罪
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/173909
>「はっきりと目に見える形の綱紀粛正、職員管理をぜひお願いしたい」
沖縄県民は「飲酒運転ワースト1」を誰が目に見える形で正してくれるのか?

626 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 06:44:26 ID:fITRSZzA [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
米軍人の事故はゼロにしろ
県民の事故増えても気にすんなって言う事なのかな


飲酒運転逮捕、今月だけで100人 沖縄県警「取り締まり強化するほど増える」
2017年12月22日 05:30


飲酒運転、沖縄県内の摘発7年ぶり2000件超え 2014年以降増加傾向

627 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 06:54:00 ID:fITRSZzA [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
米軍人の事件より圧倒的に他の外国人の犯罪が多いね。

○ 刑法犯外国人犯罪総数 認知件数・検挙件数・検挙人員 ● 刑法犯 前年対比(平成30年12月末) 確定値

刑法犯総数
平成30年 119件 うち米軍構成員等 31件
http://www.police.pref.okinawa.jp/docs/2015031700032/files/20190402.pdf

628 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 07:13:58 ID:fITRSZzA [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
辺野古反対派の犯罪は一向に減らないけど沖縄県や反対派の人達は何か対策をしているの?



海保ボート放火容疑の男、自衛隊沖縄地本の放火疑いで再逮捕 男は黙秘
2019年3月18日 12:04


重機の鍵穴に接着剤 辺野古新基地現場などで被害4件 給油口には砂糖か
2018年12月19日 07:56

辺野古反対派の女を逮捕 工事関係車両妨害疑い 沖縄県警
2018.6.19 22:05

過激化する沖縄反基地運動 逮捕者44人のうち11人が県外人、4人が韓国籍 和田政宗議員も暴行被害
2017.6.5 11:39

山城議長を再逮捕 公務執行妨害・傷害容疑で
2016年10月21日 09:38

北部訓練場の暴行で逮捕 容疑者は社民・福島瑞穂議員らと接点
2016年10月4日 17:41

629 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 08:30:20 ID:RxjI1ojQ [ ntgifu053195.gifu.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
反基地無罪どす

630 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 08:53:58 ID:sQm7g/EA [ 115.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
山城被告の悪口はやめろ

631 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 09:26:32 ID:uFk0H1TQ [ p818224-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
チョメチョメ

632 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 10:48:14 ID:/r3bdT0A [ 127.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
デニー県政の今後の予定
・埋め立て承認撤回
・新年度に創設する「万国津梁会議」で独自にSACOを検証
・地盤改良のための設計変更の承認(拒否予定)

[解説]/民意背に国へ対応問う
2019年3月20日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/398890

>玉城デニー知事は安倍晋三首相に辺野古の工事中止と1カ月の協議を求めると同時に、岩礁破砕を伴う工事の停止を求めた訴訟の取り下げや、埋め立て承認撤回の執行停止を巡る提訴は国の対応を踏まえ判断するとの考えを伝えた。

>撤回効力の停止を判断した国土交通相の判断を不服とし、取り消しを求める訴訟の提起は既定路線だが、国に工事停止と1カ月の協議のボールを投げ、対応を踏まえて判断をするとした。
 国が要望に応じない場合は「沖縄に耳を貸さない政府」に対し提訴をするという県の正当性が高まり、要望に応じれば対話が可能となるため、知事の提案は「ローリスク・ハイリターン」とも言える。

>玉城知事は普天間返還を含む日米特別行動委員会(SACO)合意の検証のため、日米に沖縄を加えた「SACOウィズ沖縄」の設置を求めている。
政府は応じる構えを見せていないが、玉城知事は新年度に創設する諮問機関「万国津梁会議」で独自にSACOを検証し、新基地建設によらない普天間返還や在沖米軍の役割などの考えをまとめる方針だ。

633 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 10:51:04 ID:/r3bdT0A [ 127.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
沖縄の基地の負担軽減は日米間の調整を行い、移設先となる本土の理解を得れば実現可能。

安倍内閣総理大臣
>それは当然沖縄も入っておりますが、戦後七十年以上を経た今もなお、沖縄の皆さんには大きな基地の負担を背負っていただいておりまして、この事実を我々は重く受けとめておりますし、
現状は到底是認できるものではないというのが安倍政権の考え方であります。
 沖縄の基地の負担軽減につきましては、これも振り返ってみれば、さまざまなプランを考えても、日米間の調整が難航したり、移設先となる本土の理解が得られないなど、さまざまな事情でなかなか目に見える成果が出なかったのが事実でございます。

第196回国会 予算委員会 第4号 平成30年2月2日
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001819620180202004.htm

634 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 12:43:10 ID:m2rcnJrA [ sp49-98-72-81.mse.spmode.ne.jp ]
旗色が悪くなるといつも現れるコピペ厨w

635 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 12:59:37 ID:DL3SPVUw [ 89.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>634
なんの旗色?

636 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 16:15:29 ID:Qu2EPiew [ KD182251225160.au-net.ne.jp ]
>移設先となる本土の理解を得れば実現可能。
だから、それ実現するの何年後?そも実現するの?
現状は本土から活動家やツアーで抗議に参加する人が来るだけ。
沖縄に寄り添う?…実際は「基地問題を『沖縄の問題』に留めてる」に過ぎない。
沖縄県内で大騒ぎしてて、本土には伝わらないor本土の反基地を煽るだけ。
基地反対派が頑張るほどに「県外移設(本土移設)」が不可能になってる気が…。
二言目には政権批判する輩もそうだが、本当に基地問題の解決を考えてないだろ。

637 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 16:39:34 ID:uFk0H1TQ [ p818224-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ジュゴンの遺影(?)を掲げたり、ジュゴンのぬいぐるみを抱えて反基地活動している人達。。。
・・・アホなのでしょうか?

638 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 17:11:29 ID:RT10wSkA [ 235.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
辺野古はいつ完成させるつもりなんだろな
次から次へと問題が出て完成時期なんて全く見えない。

辺野古が唯一の解決策って詐欺だったんじゃないの?

639 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/21(木) 23:34:05 ID:tHPktGng [ p147178-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>637
そんなことしてるの!?(笑)
利用できるものなら、命でもなんでも利用する
命どぅ宝は何処へ
クズだねー

640 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/22(金) 00:32:51 ID:4AEAsHJg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
たとえばね 治安の悪い海外に自衛隊が派遣されたとする。
そこで県内の米軍犯罪並みの事件を自衛隊員がしたとする。

地元民による事件発生より自衛隊員の事件・事故発生率が低いからという免罪符
が通るとでも思ってるのかね? ソネットくん

641 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/22(金) 01:23:36 ID:v13lJmvQ [ p824156-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
微妙な不協和音?

玉城デニー「安倍晋三首相と会談、上告中の辺野古海域の岩礁破砕を巡る訴訟を取り下げるでゴザル」
オール沖縄「聞いてないよ!」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-891153.html

琉球新報「おいデニー!こんな時期にワイハーなんか行ってる場合かよ!」
20日からハワイ出張などのために沖縄を離れ、提訴期限の22日や土砂投入開始予定日の25日に県庁を不在にする判断にも、疑問符が投げられそうだ。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-891773.html

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05