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沖縄の新聞 第25面
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/26(火) 09:47:25 ID:HusqxzLA [ p704163-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄の新聞社や報道内容について語りましょう。

【前スレ】沖縄の新聞 第24面
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1486264871/

次スレは990を踏んだ人が必ず立てて下さい。



2 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/26(火) 10:25:13 ID:9M5rCiKg [ p693190-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
2get

3 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 04:10:54 ID:CBI36lmA [ pdb62dd49.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
え??
これが同じ会社の社説なの?


琉球新報
<社説>県民投票無視の政府 民意を矮小化するな
2019年02月26日 06:01



琉球新報
<社説>第3次安倍内閣 民意に謙虚であるべきだ
2014年12月25日 06:02

小選挙区の投票率が戦後最低の52%台に沈む中、自民は5割足らずの得票率で7割以上の議席を得た。
比例でも有権者の2割足らずの票で4割近い議席を獲得。
野党の不振や選挙制度の仕組みで圧倒的多数を得たにすぎない。
事実、改憲や集団的自衛権、原発再稼働などは、政権方針とは反する意見が世論の過半数を占める。
民意を直視すべきだ。
https://ryukyushimpo.jp/editorial/prentry-236414.html

4 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 08:21:18 ID:rTT3g7Hg [ sp1-75-253-171.msb.spmode.ne.jp ]
ご都合主義、ここに極まれり

5 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 11:13:29 ID:l75Z2/Dw [ KD106161225132.au-net.ne.jp ]
投票結果の数字を見ると、両方とも必ずしも十分な信任を得ていないだろ!と批判したいんだな(笑)

冷静に思い出せ。

県民投票は、そもそも「法的拘束力」が無かった。しかも、「結果にかかわらず工事は進める!」と明言していたし実際進めている。
つまり、最初から「無視」だったんだよ。
聴く耳を持たない相手に対して、「こっちを見て!」と迫ったわけだ。
理屈の上では、賛成票が多数だったとしてもそれが民意なんだから仕方ないよねってことになる(笑)

かたや、51対49でも勝ちは勝ちで、49の民意をスポイルすることも可能な権力を持っている相手に対して、「謙虚になれ!」と迫っている。
反映されなかった49の民意をないがしろにすると、国政運営に偏りが生じるから慎重に利害を調整してねって注文してるわけだ。

民意という言葉だけを切り取っても仕方がないよ(笑)

6 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 11:17:45 ID:l75Z2/Dw [ KD106161225132.au-net.ne.jp ]
仮に県民投票に法的拘束力があったとしたら、「民意を尊重しろ」なんて言う必要はないよね(笑)
「結果 イコール 実施」なんだから。

まぁ、賛成派が突っ込みたい気持ちは分かるけどさぁ(笑)

7 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 12:24:10 ID:tS1WH0Bw [ p700253-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>6
でしょ?

何というか、沖縄の反米軍基地闘争には沖縄住民からの
迫力というか本気度が見えないんだよな。
今回の県民投票にしたって争点は「埋立OKかNO」かの投票で
明確な基地建設拒否ではない。
こしここで、埋立反対案を逆手に、米軍統治下の陸上案に転じたら
法的に明確な反論ができるか?
最初から「普天間基地即時撤去・県内に代替施設を造らせない」という事で
県民投票をやらなきゃいけなかったんだ!

8 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 12:28:23 ID:tS1WH0Bw [ p700253-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県民が訴えたかったのは「埋立拒否」ではない。
県内にこれ以上基地を造らせない・普天間基地の撤去だ。
変な話、今回の県民投票の結果や得票数・有権者の割合なんて
どちらの立場でも都合のいいように利用できる数字だ。
同じ結果・得票数・割合なら「普天間基地即時撤去・県内に代替施設を造らせない」という
県民投票の方が、埋立拒否よりも何百倍も県民の意見として説得力があったはずなのに。

9 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/02/28(木) 12:31:04 ID:tS1WH0Bw [ p700253-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
時間をかけて・段階を踏んでとか言い訳をしているが、それは日和っているだけだ。
最初から明確な現存撤去・新基地造らせないという投票にしなければいけなかった。
下手をすれば、基地撤去・建設反対のどの意見もかなえられず、ずるずるこれから
何十年も引きずるような事になるはず。

せっかくの機会だったのに。

10 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 09:33:21 ID:KGRoUPZA [ FLA1Aae194.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄にも半グレ集団が、つってるけど
土壌的にも発生しやすいんだろうな

11 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 10:04:16 ID:kd/ILNrw [ KD182251008200.au-net.ne.jp ]
大阪もそうだったけど半グレが記事になる時は崩壊のカウントダウンだと思う

12 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 13:00:38 ID:mufzJMJg [ af198207.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-883401.html

首長や国会議員も接触してるって書いてるけどすげぇな。
新報見直したわ。よく怖がらずに書いたな。

ってか、誰だよ半グレと関わるなんてさ。
やばさよー

13 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 13:24:24 ID:kd/ILNrw [ KD182251008200.au-net.ne.jp ]
過去に台湾マフィアと旭琉会と接触してたと記事にするぐらいだから裏社会に詳しい人がいるかも

14 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 13:28:48 ID:casecWkA [ p640049-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
去年、松山でリオンと揉めてた連中か?

15 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 14:05:35 ID:JyY0YzYg [ pdb62dd49.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>12
政治家ってのは常にそういった人達との接触はあると思う。翁長知事やオール沖縄(笑)にしても本当は
会いたくない過激な活動家たちとしょうがなく顔合わせしてるしね

16 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 14:57:05 ID:THQ2YRsg [ p729176-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
国場某が足を骨折したのもこいつらのせいか?

17 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/03(日) 16:24:42 ID:OVaKjldw [ i125-205-70-108.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>15
何を擁護している?過激派は大事な仲間だろう。

18 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/04(月) 14:17:29 ID:5I6ZZCOg [ FLA1Aae194.okn.mesh.ad.jp ]
>>15
その前から小佐野と街宣ウヨとかみたいなのがあるだろww

19 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/05(火) 10:04:31 ID:84rJJr2g [ 156.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
街宣ウヨの身元調べてみろ
あいつらウヨでも何でもないただの基地外

20 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/05(火) 10:42:41 ID:RAZkLxwQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
昨日、右翼街宣車に「教育勅語の復活」と書かれているのを見たが。

「子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や秩序を守ることは勿論のこと、・・・」

・・・(-.-)y-~~
街宣車に乗っているお兄さん達は、教育勅語の精神とは正反対に見えるんだが。

21 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/05(火) 11:08:20 ID:NiiNBPMg [ ntoknw009157.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
街宣右翼
朝鮮人ヤクザ
日本と日本人を貶める連中

22 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/05(火) 22:29:51 ID:fQpuV9Jw [ FL1-218-227-236-190.okn.mesh.ad.jp ]
八重山日報の本島版撤退で今月から1日遅れの郵送になりました
テレビ欄など遅れたら意味ないな・・と思ってたら3/10までに週間TVガイドも一緒に送られて来ました
引き続き購読するから頑張ってほしいね

23 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 01:27:12 ID:7LaGqnhw [ sp49-97-110-95.msc.spmode.ne.jp ]
圧倒的不利な環境でよく頑張ってくれました
なんか沖縄って八重山日報購読してたら
後ろ指さされそうだもんね…

24 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 08:10:43 ID:eFpTxYTQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
別に指されない。
公務員3役や、企業役員など付き合いで
地元2紙の他、赤旗、聖教新聞、世界日報などいっぱいとっている。

25 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 10:52:36 ID:a/VVoAMA [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
八重山日報って聖教新聞とか赤旗みたいなポジションだからね

26 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 14:09:23 ID:VxL0QnSQ [ 150-66-94-205m5.mineo.jp ]
琉球放送と沖縄タイムスは人民日報日本語版だな

27 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 14:47:02 ID:eFpTxYTQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今日の新報で、アクターズのマキノさんとライジングの平さんが出てた。
山師のイメージが強いお二方だが、確かに残した業績は大きい。

自分が感じる一番の業績はBBウェーブスだな。
BSNHKで、口パクではあったが、「夢に向かって頑張る少女達」のインパクトが
インスピレーション以上の確かな確信を与え
後のモーニング娘やAKBに繋がっていったと思う。

28 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 17:20:09 ID:a/VVoAMA [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>26
その理屈だと八重山日報は北朝鮮機関紙になるな

29 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 18:31:31 ID:zRPZfbOw [ p774022-ipngn200514yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
八重山日報は沖縄のフィガロだよ

30 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 20:22:43 ID:jsEehemw [ p824145-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いや、沖縄の夕刊フジだろ

31 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 21:02:34 ID:jq84sB1A [ i125-205-70-108.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
活断層の報道、恥ずかしくないのかな。
名誉教授を担ぎ出し、ご苦労なこった。
本当に危険なら住民に避難を促すのが
先ではないのか。

32 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/06(水) 21:54:30 ID:xgdIFbsQ [ p699024-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>31
避難(笑)
日本国中、民族大移動になるぞ

33 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/07(木) 07:21:02 ID:4017grdQ [ p818112-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
100年間でマグニチュード6.0以上の地震がほとんどない10カ国
ドイツ・フランス・スイス・スウェーデン・エジプト・北朝鮮
オーストラリア・ロシア・モーリタニア・南極

34 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/07(木) 14:57:32 ID:oQKknevA [ FLA1Aae194.okn.mesh.ad.jp ]
学校から子ヤギが消えたってのは、ぜったい大人がやらかしたろ
ひーじゃーはつぶして食べるために飼うもの、何がペットやさ、みたいな

35 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/08(金) 18:23:23 ID:LTPRAnvA [ 125.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
活断層の話
これってさあ
仮にきっちり調査して活断層無かったらこいつら責任取るの?

36 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/08(金) 21:04:04 ID:L9W0nw2A [ p699024-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
学者が確立された理論を根拠に、その(活断層の)存在の蓋然性を問うている。
不安を払拭するためにも調査はすべき。
むしろ福一原発の時のように、「スポイル」した責任を問われる
可能性を心配したほうがいい(笑)

37 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/10(日) 18:32:09 ID:6YkcEQcA [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
学者が辺野古反対を前提に活動してるから信用度ゼロ
社会的に役に立たない学者はとても多い

38 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/10(日) 19:22:33 ID:VanU+6rg [ p746102-ipngn200510yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
経緯はよく知らないけど、辺野古の活断層というのは
日本の地震や地質学会?的な団体が警告してるの?
それとも特定の学者が警告してるだけの事なの?

39 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/10(日) 23:05:27 ID:igUa1tTw [ KD106161217121.au-net.ne.jp ]
福島第一の津波も特定の学者が警告していた。
それを無視した。
結果、どうなったか・・・

40 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/10(日) 23:08:30 ID:igUa1tTw [ KD106161217121.au-net.ne.jp ]
御用学者の方が、社会的にはよっぽど害悪。
・・・小泉政権の時の竹中・・・あれから日本の社会はガタガタになった

41 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/11(月) 19:53:54 ID:4Go8e4Lg [ p3dd3164b.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
沖縄県にとっての御用学者はいらんな

42 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/13(水) 03:02:02 ID:uui1awpQ [ KD106133120243.au-net.ne.jp ]
<乗松聡子の眼> 【24】 3・1運動100年と沖縄 脱植民地阻む軍事同盟
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-887483.html

>そして現在も両地域に対する植民地主義は続いている。
>その根幹にあるのが世界最大の軍事的脅威である米国との軍事同盟であり、「日米安保」によって、朝鮮半島の統一と独立を阻み、沖縄に基地を集中させている。
朝鮮半島の統一と独立をネタに日本と米国を批判。
日米安保が半島を真っ二つにしてるってなら、中国も批判されるべきでないの?
おまけに沖縄を植民地呼ばわりとか…。

天皇陛下在位30周年記念式典で、県出身の三浦大知さんが天皇陛下作詞・皇后作曲の歌を披露したのも問題視してる。
県民として怒った人いるの?誰か共感してるなら教えて。
これが新報の記事と言うから呆れるよ。

43 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/13(水) 10:24:15 ID:Z+GzRytA [ ntoknw009157.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>42
自分で確かめたらいいのに
信じることができるのは
己の感性と耳と眼だけじゃね

44 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/13(水) 12:28:30 ID:XbNbbQkw [ om126234008011.16.openmobile.ne.jp ]
>>42
新報の平常運転じゃない?

45 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/17(日) 13:01:24 ID:ti9UVEZg [ i125-205-41-115.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
【乗松は反日結社ジャパン・フォーカスのメンバーであり、
沖縄反基地運動で主に暗躍している。】
そういう輩だそうだ。私もはじめて聞いた名前だ。
県内マスゴに良識を期待するな。反日であればどんな主張でも
検証もせずに載せる。
賛成派の意見は一行たりとも載せない。

46 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/17(日) 17:43:01 ID:ULmArWtw [ 211255014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
乗松ってどこの誰よ?苦笑
琉球新報も購読者がついて来れるかどうか一度考えたほうがいいんじゃないのか?

47 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/19(火) 22:32:15 ID:edBt8PbQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-00000039-asahi-soci

やはり正義は勝ち、例のKDくんは敗北決定

48 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 07:43:17 ID:/I2GUfYA [ FLA1Aae227.okn.mesh.ad.jp ]
2月分の切り抜きしてて、あの折檻死事件で糸満市が重大事と思わなかったって記事
思いついたんだけど、本土の「沖縄化」が進行中なんだろうか
だから糸満市は重大事と思わなかった、沖縄では折檻は当たり前だったから

49 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 08:04:00 ID:tPIXRuvQ [ KD121106033031.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>48
貴方どこの出身?内地の方?大変失礼な方書き込みされる方ですね。
沖縄では折檻は当たり前ではないですよ。
内地では「愛を乞う人」という映画もあり、そういうことされる方も結構いるようですが。

沖縄は方言で「シティホーリー」(子供をほったらかしにする)はありますけど。
中国人もそのようですが、子どもに厳しく躾をしたり叱ったりしない、
そんなこと人前でしたら変な人扱いされる、どちらかといえば子供を甘やかす土地柄。故にヤンキーやニートが多い。

大変失礼ながら糸満市は市役所職員も市民もアレ(NGワード指定されるから書けない)なので
まあ、人口多いのに町や村のままで住民サービスが行き届かないところよりはマシか
那覇、浦添、宜野湾市あたりならもっとちゃんとした対応したはずよ

50 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 08:18:43 ID:CrVazm0A [ KHP059140215117.ppp-bb.dion.ne.jp ]
m

51 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 08:32:39 ID:/I2GUfYA [ FLA1Aae227.okn.mesh.ad.jp ]
>>49
今の時代でもある一定の上の年代には虐待していたという自覚はないみたいだね
あんなにまでしなかったよー、という「程度」の問題にしかとっていない
本土も沖縄並みに貧困が進んできてるんだとね

52 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 09:20:46 ID:tPIXRuvQ [ KD121106033031.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>本土も沖縄並みに貧困が進んできて

もう15〜20年位前から本土も貧困化してますが何か?
ハロワに行って東京と沖縄の給与、待遇、賞与見ると差は縮まるばかり。
東京も給与、待遇、賞与の低い求人、企業多すぎ。
経済状態、東京も相当貧しくなってるよ。本土でも地方だと沖縄並みかそれ以下では?
沖縄は中国台湾からのインバウンドに頼れるから、今の時代内地の地方より経済状況いいかもよ。

53 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 10:45:02 ID:/I2GUfYA [ FLA1Aae227.okn.mesh.ad.jp ]
>>52
>もう15〜20年位前から本土も貧困化してますが何か?

一致したようで何より

54 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 12:32:12 ID:SFNM/60g [ om126211020078.13.openmobile.ne.jp ]
https://pbs.twimg.com/media/DWoeXhaUQAAhSP_.jpg
さすがにこれはひどい

55 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 13:11:48 ID:bsOtp3Bw [ 195.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
安定の沖縄基地外メディアクオリティ

56 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/27(水) 14:24:38 ID:3wPOvx2g [ FLA1Aae051.okn.mesh.ad.jp ]
>>49
大体さ、「子が憎くて叩くんじゃない」とかいうが
意のままにならない子はやはり憎いんだろう
手放しで甘やかしてくれるのはジジババぐらいだろうよ
親からすればこいつがいなければ苦労しない、ぐらい貧困だったら、
折檻も酷なほうになるんだろ

57 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/28(木) 11:24:24 ID:DLqFpq5Q [ KD182251222218.au-net.ne.jp ]
<社説>「固有の領土」明記 教育の政治化を避けよ
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-894426.html

>何をもって「固有の領土」とするのかには双方の言い分があり、一方的に主張しても解決しない。
それで、教育の場で尖閣諸島や竹島を領土と教えてなければ解決します?
隣国では「我が領土」と教育し、島の存在が日本では忘れ去られる。
それで行き着く先は…もうわかりますね。それが望みか?

58 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 12:59:14 ID:QZwK2Y7Q [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
読んだよ恐ろしい報道だ、国家反逆罪で廃刊に追い込めないのか。
国を守る意識もなし、米軍も自衛隊にも反対反対!!人民解放軍を
崇め奉る反日機関誌。また沖縄ヘイトと喚くのか。

59 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 14:17:40 ID:zZFGuyGQ [ 147.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄基地外メディアはもう社説とか載せんな
内容が気持ち悪いわ

60 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 14:27:05 ID:tdA/tRlQ [ KD182251244004.au-net.ne.jp ]
>>59
お前が読まなければ良い

61 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 15:45:23 ID:gQY1R3tA [ KD106130207177.au-net.ne.jp ]
>>59
分かる、2年半くらい前、転勤で沖縄支店に勤務
してた時、社食に誰かが置いて行った琉球新報の
記事を読んでみたら気分悪くなったことがあるわ
ね。

62 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 18:24:05 ID:iYlbzVmw [ om126034024176.18.openmobile.ne.jp ]
>>60
そう言う問題じゃない

半島の洗脳反日教育とか見たこと
無いかな

あれと同じだから
県民の目に触れない方がいい
ってことさ

むしろ違和感もつ奴は
見てもどうということはない

63 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 19:05:46 ID:hsInt2Vw [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
その割には毎日良く読んでるね ご苦労さん

64 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 20:35:41 ID:QZwK2Y7Q [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>63
そういうことじゃないんだよ。哀れだね君

65 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 20:43:15 ID:6WHXwM5A [ KD182251231007.au-net.ne.jp ]
【島人の目】苦難覚悟で沖縄独立も
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-896730.html
>辺野古移設反対が多数を占めた県民投票の結果を受けても、安倍政権が「基地負担を軽減するため辺野古に新基地を造る」と沖縄を愚弄(ぐろう)する言葉を吐き続けるなら、もはや島はさらなる苦難を覚悟で独立を志向したほうがいいのかもしれない。
>その場合、沖縄が味方に付けるべき相手は中国、ロシア、北朝鮮のうちの1国。または3国全て。

誰か、北朝鮮と手を組みたい県民おる?
これが琉球新報の平壌運転ってヤツか…。

66 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/31(日) 22:53:45 ID:Fqw1eBpw [ KD182251244019.au-net.ne.jp ]
>>62
洗脳じゃなくて県民がそういう論調だから八重山日報が県民に受け入れられなくて本島から撤退したからな
離島ですら購買トップになれない

67 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 00:08:44 ID:R2klB90A [ sp1-75-249-42.msb.spmode.ne.jp ]
新参者にはキツイね
典型的な田舎ですな

68 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 00:13:21 ID:CpuHH/pw [ KD106132212087.au-net.ne.jp ]
皆さん哀れというかなんと申したら良いのやら

69 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 00:58:52 ID:AFmigehQ [ p438198-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄県民は新報やタイムスのサヨっぷりがひどいもんだから、新聞に政治的な中立性は期待してないよ

あくまで死亡広告やローカルネタのために購読してるだけ

70 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 05:25:04 ID:x81Ao7xQ [ wmx2-pvt-201-174-224-119.kualnet.jp ]
>>66
八重山日報が県民に受け入れられなくて本島から撤退したからな・・・

アハハ…勝手な妄想乙
八重山日報は、本島でもけっこうな契約数だったんだがな、肝心な配達員などの
人材確保が厳しい状況を改善できずに、やむなく撤退ではなく電子版への切り替え
などをアナウンスした上での沖縄本島版の配達を中止なんだよ。
希望者には、一日遅れにはなるが紙媒体の八重山日報を郵送するサービスも行っているぞ。

71 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 09:28:44 ID:R5jHTdaw [ M014013240033.v4.enabler.ne.jp ]
>>65
うっわ新報ってここまで頭沸いてんのか。
安倍政権を独裁とか言いながら、本物の独裁国家と手を組もうなんて
自分が何言ってんのかすらも理解してない様子。
しかも、中国ロシアですらアレなのに北朝鮮って・・・
大体、こんな記事書いて全く罰せられないこと自体が
日本が自由な国である何よりの証拠じゃん。

72 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 12:02:52 ID:4v96LInA [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>70
売れてたら人材確保出来るだろ笑
雇う金もないんだから自業自得だな

73 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 12:17:49 ID:O0zsCy1g [ sp1-75-251-117.msb.spmode.ne.jp ]
売れたら即会社が大きくなるわけでもない
何年何十年もかけて地盤を作っていくもんだ
既存の二紙に立ち向かおうとしたベンチャー精神は買うよ
幸い今はネットがあるから、
その精神が忘れ去られることはないだろうな

74 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 12:49:07 ID:yqeCec1A [ KD106133165228.au-net.ne.jp ]
キャスで我那覇さんが言ってたけど一時はMAX4000部まではいったけどそれ以降は伸びてなくて下り坂って言ってたよ
まぁ右左の思想抜きにあんなペラペラじゃ無理だろうなとしか

75 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 14:25:21 ID:PfBJxNXw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
4000部か、
新報・タイムスで合わせて30万部だから八重山日報は1.3%程度だな。

一部の奴らがネットで持ち上げるだけ、持ち上げて、実際は買わないという
パターンだな。

>>70
君はもちろん、八重山日報と契約しているんだろうな。

76 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 16:11:51 ID:jNSAwxTA [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
県庁前の交差点で
讀賣新聞のハッピを着用した号外配りのオッサンたちが居た。
令和 の元号発表に合わせて
沖縄タイムスや琉球新報よりも上質紙をつかっていた。
たぶん聖教新聞を印刷している地元の創価系印刷屋が臨時印刷したのではと推察

77 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 21:23:27 ID:AF5m9isQ [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
機関紙と言えども明日のトップは、得意の
特大フォントで「令和」ですよね。
オスプレイ緊急着陸だったりして。

78 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 22:58:12 ID:xCR1Ecxg [ wmx2-pvt-047-175-224-119.kualnet.jp ]
>>75
もちろん。
電子版で契約さ!
沖タイや琉球新報みたいな沖縄独立を平気で唱えたり購読者を洗脳するような
真っ赤っ赤な機関紙など購読するよりずっと良いと思うな。

79 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/03/32(月) 23:32:37 ID:4v96LInA [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
死亡欄もそうだけどスポーツ欄も充実してないと沖縄では正直難しい
高校野球やキングスはどうしても2紙が上だからこればかりはどうしようもない

80 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 00:58:39 ID:FEi0VYjQ [ sp49-98-12-254.msb.spmode.ne.jp ]
独立煽るなら、それなりのガイドラインを示さないとダメだよ
後のことはとりあえず独立してから考えようでは
あまりにもあまりにもあまりにも無責任過ぎる
県民の人々をどこへ導いていきたいのか理解不能
まさにハーメルンの笛吹き男だな

81 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 02:11:07 ID:BaTN85Og [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
はて?独立を煽ってる記事ってあった?

82 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 06:29:02 ID:WotTVbow [ p69210-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>61
独立の件は>>65の琉球新報の記事の事だと思う。

83 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 06:30:17 ID:WotTVbow [ p69210-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ゴメン、タイプミス。
×→>>61 
〇→>>81

84 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 07:01:12 ID:+/2Q05vA [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
予想通り何かあるなと思ったら。
[天皇の時間]守る日本 だそうだ。
美術館の館長とやらも、社民党の又一と同じく
教養の無さをさらけ出してしまったな。
元号は悪、西暦は良、との思惑が見え隠れする。
西暦はキリストの時間なのか。それは正義なのか。
まどっろこしい言い方は辞めて、「天皇制反対」
と素直に言えよ。

85 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 11:50:31 ID:BaTN85Og [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>82
島人の宝とかなんとかいう読者投稿だろ 新報の記事と言うのはちと
意味が違うな

86 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 13:10:48 ID:YUPXP8PA [ p648043-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>85
実際の新聞紙面以外に、読者投稿をネット配信にまで掲載するといのは
その新聞社の意思・意図を明確に反映していると思うよ。

87 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 13:54:30 ID:pbSqtHAw [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
讀賣新聞 那覇支局

那覇市久茂地
久茂地セントラルビル5F

88 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 15:44:18 ID:VX4b6z3Q [ sp49-98-15-218.msb.spmode.ne.jp ]
表立って主張できひんから
読者をスケープゴードしとんのと違う?

89 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 16:33:56 ID:BaTN85Og [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>86

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-225892.html

だったらこれも米留学を新報が意思、意図的に奨励してる事になるけど????

90 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 21:25:13 ID:98uR65yg [ M014013240033.v4.enabler.ne.jp ]
>>88
反基地ならまだしも、流石に独立を本気で叫べば
大多数の県民からは支持を得られないことくらい分かってるだろうしね。
日本やアメリカと縁を切り、レッドチームの一員になった沖縄に未来なんか無いことくらい
テレビや新聞に情報頼り切った情弱ジジババでも流石に理解できる。
新報やタイムスの徹底した偏向記事は、独立を叫びたくても叫べない記者どもの
せめてもの憂さ晴らしみたいに思えてしょうがない。

91 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 21:39:56 ID:UzbYH37A [ 211255014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
表立っていい難いことを読者投稿で表明するのは常套手段ですよw
最近の沖縄二紙は特にね。

92 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 21:55:45 ID:6BShbLFQ [ KD182251069107.au-net.ne.jp ]
>>89
「だったらこれも」と言うけど、話が噛み合ってないそのネタは何なのかね?
県内紙擁護の奴の思想はよく解らんね(笑)

93 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/02(火) 23:28:34 ID:jjSjOtsg [ wmx2-pvt-217-128-255-123.kualnet.jp ]
コレもね!
【島人の目】苦難覚悟で沖縄独立も
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-896730.html?fbclid=IwAR3VQKb1O_wg09of1IEzppyvhlOZUSv2--AOfkr-x86o9k6LJeNM-AzKA5o

94 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/03(水) 01:31:15 ID:haYg1BFw [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
コレもね! 本土紙は意思、意図的に日本の核武装を
煽ってるんだね(笑)
https://www.sankei.com/premium/news/180627/prm1806270002-n1.html

95 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/03(水) 08:18:48 ID:/g2+UtGw [ p669038-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
独立とか左の極端な意見から、核武装とか右の極端な意見まで
色んな意見が自由に発言出来る日本って、本当に良い国だよね。

96 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/04(木) 08:10:03 ID:n9P0dwaQ [ M014013240033.v4.enabler.ne.jp ]
ホント日本がどっかの国みたいなら、新報やタイムスの社員なんかとっくに塀の中だろ。
今の自分等がどれだけ恵まれた環境にいるかも自覚せず、それを当たり前だと思い
感謝の気持ちも持たず、不満ばかりぶちまける甘ったれ共は救いようが無い。

97 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/04(木) 18:18:10 ID:QHKBFi2w [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そうだね 今の自分等が安心して寝られる恵まれた環境にいられるのも沖縄の
お陰だというのも自覚せずに、沖縄に米軍基地を置かせてもらってそれを当たり前だと
思い、沖縄県民に対して感謝の気持ちも持たず、コソコソ街bbsで不満ばかり言う甘ったれた
どこかの県民は救いようが無い。

98 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/04(木) 19:21:29 ID:uMRKhMIw [ om126179176068.19.openmobile.ne.jp ]
>>97
掲示板でもヘイトはダメだぞ

99 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/04(木) 19:23:11 ID:yEVn6BtQ [ ntgifu053195.gifu.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここの島の人が求める感謝って
「言葉」じゃなくて「※これ」なんでしょ?

※親指と人差し指の先を付けて輪っかを作る

100 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/04(木) 22:34:03 ID:QHKBFi2w [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄ヘイトの人たちってアメリカにお尻を向けて尻尾を振って感謝の意を表す人
の事でしょ?

※ワンちゃんがよくやるしぐさ

101 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 01:42:14 ID:H11A2lGg [ p438198-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>100
沖縄ヘイトじゃないよ!
サヨク活動家が嫌いなだけよw
だいたい辺野古で寝転がってる活動家のうちどれだけウチナーンチュなのさw

102 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 08:40:19 ID:4es1xONQ [ KD121106041068.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄問題に首突っ込んでくる面倒なウヨサヨってどちらもナイチャーなんだよな
なんだなかなあ…、対消滅してくれ

103 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 09:37:08 ID:qGA5kASw [ sp49-106-217-96.msf.spmode.ne.jp ]
このスレ自体が、沖縄問題&沖縄の新聞なんだよな〜。

104 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 16:36:39 ID:2pdRaoEA [ KD182251238061.au-net.ne.jp ]
<金口木舌>公人のヘイト
https://ryukyushimpo.jp/column/entry-895583.html

▼公人によるヘイト発言は沖縄に対しても繰り返されてきた。沖縄2紙を「つぶさなあかん」と発言した人気作家
これは「沖縄に対するヘイト」じゃないだろ。あなた方新聞社が批判されてるだけ。
こんな記事書いて県民を扇動するとか恥ずかしくないの?

105 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 18:43:15 ID:dOZBK3ig [ 21.230.214.202.rev.vmobile.jp ]
ヘイト発言書いてもなぜかTwitterからbanされないハゲのことか?

106 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/05(金) 20:45:23 ID:CSKUmV8Q [ softbank060106137197.bbtec.net ]
日本が本当の国防力持っていれば
アメリカにしっぽ振ることもないよ
念仏唱えても幸せになれない
賢者は歴史に学び
愚か者は新聞に騙される

107 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 00:09:02 ID:aqTIA29g [ KD182251244045.au-net.ne.jp ]
>>72
地元の八重山ですらトップ取れてないしな
売れないから人も確保出来ないはその通り

108 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 06:10:34 ID:jL9iGUjA [ M014013240033.v4.enabler.ne.jp ]
>>97
沖縄に基地があるお陰で、とか言ってるけど
お前ら左翼曰く、基地(軍事力)は隣国との緊張を煽るだけで
平和にとって何の役にも立たないんじゃなかったっけ?
米軍基地に反対するのは、環境とか治安とかの問題だけじゃなく
「何の役にも立たない、平和の敵でしかない人殺しの為の組織を置かされている」から
平和のために軍を捨てましょう、という大義名分の為でもあるんじゃなかったの?
軍事力が抑止力となってるお陰で、平和が保たれてることは認めるのか?
じゃあ、お前らが崇拝してきた憲法第九条なんか全く必要ないことも認めるよな?
軍事力によって平和を維持するなら、九条なんて役立たずどころかマイナスでしかないから。

109 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 08:04:21 ID:VVHhAqYQ [ FLA1Aaa040.okn.mesh.ad.jp ]
>>101
ヤマトのおまいじゃまいかww
仲良く沖縄ヘイトに加わったら気分いいんじゃね

110 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 10:05:25 ID:aqTIA29g [ KD182251244045.au-net.ne.jp ]
>>108
どっちにしても海兵隊は必要ないな

111 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 11:38:07 ID:kLKAWilw [ p738008-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
必要あるか無いかは、米軍の判断でしょ。
日本は庭・箱を貸してるだけだし。
借主が要るといえば要るんだよ。

112 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 12:03:50 ID:gGCucJXg [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
日本政府が引き留めた経緯もあるんですけどね

113 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 13:55:50 ID:59u3jI5Q [ KD121106041068.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
そりゃ日本の税金にたかれる限りどんな建前でも作って居座るわ

114 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 17:47:11 ID:LTZlpLfA [ KD182251235057.au-net.ne.jp ]
日本が基地を用意したからと言って「不要」で「危険」なら使う事ないだろ。
米軍だって基地の維持にランニングコストがかかる。不要な部隊を不要な基地に置くような真似するかね?
沖縄は中国に近過ぎるって米軍の見解なら、どんどん撤退するはずだな。
本国に撤退したがる米軍を「日本政府がねじ曲げた」のなら、それはそれで影響力凄いな(笑)。

115 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 18:01:39 ID:4mvDekcA [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アメリカの国防次官補が「日本政府が望むなら部隊を本土へ移転することにも応じる」
と言う姿勢を示した時、政府が「それは困りますお代官様」と頭下げてお願いしたという
事実もあるけどね。

116 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 18:33:56 ID:LTZlpLfA [ KD182251235057.au-net.ne.jp ]
そういう「事実」があるなら、そこから切り崩しては?
矛盾指摘と現実的な代替案を示してさ。
あと、本土に基地受け入れの意識を持たせて。

117 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/06(土) 19:06:52 ID:oi1VdRxQ [ KD182251244037.au-net.ne.jp ]
>>111
その米軍も金くれるからって理由でいるだけで戦略的には必要ないってさ

118 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 13:07:49 ID:2sHd7cqQ [ KD182251226020.au-net.ne.jp ]
>>117
どこの事情通さん?米軍が「戦略的に必要なし」と発言したソースは?
だから、本当ならそこを突いて切り崩せばよいだろ。
座り込みなんて無意味な道交法違反止めてさ。

119 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 13:17:09 ID:2sHd7cqQ [ KD182251226020.au-net.ne.jp ]
<社説>辺野古撤回取り消し 埋め立てありきで拙速だ
https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-899842.html

>ジュゴンの死骸が見つかっても工事によるジュゴンへの影響はない。
死骸が上がったのは反対側の今帰仁村だろ?
「影響」って言い方するなら、今までやってきた埋め立て事業が藻場を潰してきた事にも言及しれよな。
工事を止めるとかどうとか、ジュゴン保護にはならないから。

普天間基地返還の条件は「代替施設」…つまり辺野古滑走路が一番ハードル高い。
それさえクリアすれば、後の条件なんて調整すれば済む話だろ。
「緊急時の民間施設(那覇空港)使用」さえも拒否るなら、このまま普天間基地継続使用を望むのか?
いずれにせよ、無条件返還がナシなのは理解しような。

120 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 13:33:00 ID:6LJBsDGw [ p784184-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>119
死んだジュゴンは何年か前に辺野古沖にいた親子ジュゴンの親の方らしい。
北部一帯を回遊しているんじゃないか?

121 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 13:51:56 ID:bDCLvIOw [ M014010010096.v4.enabler.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00401572-okinawat-oki

これは此処ですかね?

122 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 14:09:51 ID:2sHd7cqQ [ KD182251226020.au-net.ne.jp ]
>>120
https://i.imgur.com/kVCbACT.jpg
https://i.imgur.com/dsZ72KO.jpg
死骸で上がったジュゴン(個体B)の主な生息域は屋我地島辺りだろ?
辺野古の工事が原因で死んだとは言えないだろ。

そもそも、南は八重山諸島まで沖縄全域で見られたジュゴンが、なぜ北限のやんばるでしか目撃されなくなったのかも考えなきゃな。
目撃されてた3頭が親子な時点で、繁殖できないのも目に見えてる。
本気でジュゴンの事考えてるなら「辺野古阻止」なんてやってるヒマはないはず。

123 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 14:17:56 ID:YG0CbyZw [ p309092-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>122
まー、本気でジュゴンを保護したいのならそうなんだけどね。
新潟のトキの様に保護センターを設置し、ジュゴンを捕獲して
センターへ移動させて飼育した方がイイ。

124 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 19:20:23 ID:J9xIRMOg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>ジュゴンは飼育下では繁殖したケースは世界で一例も無いんだよ
知らないんだね。。

125 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 20:46:48 ID:YG0CbyZw [ p309092-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>125
123だけど「保護をしろ」とは書いたが「繁殖させろ」とは書いたつもりはないんだけど?
そもそも沖縄近海のジュゴンは生殖年齢を過ぎているって言われているでしょ。

ジュゴンは飼育も難しいらしいけど、日本国内でも鳥羽水族館がジュゴンを飼育しているぞ。
沖縄近海のジュゴンを保護・飼育をするのは不可能ではない。

126 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/07(日) 22:42:55 ID:J9xIRMOg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
それは保護とは言わない 飼い殺しと言います

127 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/08(月) 07:32:19 ID:b7QT8+lA [ p309092-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>126
沖縄近海にいる数頭のジュゴンは、殆どが生殖可能な年齢を超えてると言われているし
もしまだ何年か前に辺野古沖で目撃された親子の子がまだ生きているなら
飼育下での繁殖は難しいを言われているけど、フィリピン辺りからお嫁さん(お婿さん?)を
連れてきて研究すればいいじゃん。
トキの保護センターもそういう感じで始まったんだし。
例に出した鳥羽水族館は31年間の飼育記録を出しているからノウハウもあるだろうしさ。
飼い殺しって話になったら、どの水族館・動物園の動物も飼い殺しだし。

128 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/08(月) 11:36:45 ID:YmZeG7aA [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>127
ジュゴンは自然の生態系でのみ繁殖すると言われている。

通常はたいていの動物は水族館、動物園で繁殖可能

従ってどの水族館、動物園も飼い殺しでは無い

129 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/08(月) 21:05:07 ID:34fGA4IA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
久しぶりいいニュースを見た

贈呈式で佐久本会長は、泡盛の輸出拡大や、泡盛原料の県産米化に向けた国の支援に謝意を示した。

安倍首相に琉球泡盛を贈呈 国会議員歴と同じ25年もの古酒 「私もまろやかさ増したかな」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-900433.html

130 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/09(火) 01:52:40 ID:RDcDy1XA [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
在沖米軍病院の患者への支援で徳洲会病院に感謝状

https://www.tokushukai.or.jp/media/newspaper/1162/article-11.php

県内2紙は報道しなかったな 県内2紙は奥ゆかしいんだね

131 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/09(火) 13:23:20 ID:KULZAYKQ [ om126193131136.23.openmobile.ne.jp ]
>>128
基本動物園水族館は
飼殺しだろ

132 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/09(火) 15:19:26 ID:Be9XBrCw [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本医師会も徳洲会受け入れが拡大しているのに
広告出稿に影響があるかもで
徳洲会系医療機関の話題を
経営的視点で避けたのなら
愚かな編集方針だね

133 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/13(土) 16:00:44 ID:fYeB1R9A [ KD182251238164.au-net.ne.jp ]
「作った野菜、孫にあげられない」 市の特産品への風評被害の懸念も… 普天間飛行場周辺住民を不安にする湧水汚染 米軍は基地内調査を拒否
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-901926.html

タイトルでは風評被害と書きつつ、記事は土壌汚染を払拭するどころか強調するような内容。
新報にとって一番大事なのは「基地による被害を煽ること」なのか。

134 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/13(土) 20:26:13 ID:WtkzvkaQ [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>133
被害が多いんだから煽らざるをえないだろうよ

135 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/13(土) 22:21:22 ID:JpN2B+8g [ KD106130204099.au-net.ne.jp ]
>>在沖米軍病院の患者への支援で徳洲会病院に感謝状
を報道しないなんてそれでも沖縄の新聞でしょうか?

136 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 01:57:27 ID:Mm1pwzGg [ KD182251238164.au-net.ne.jp ]
>>134
いやいや、不安を煽ったら宜野湾市民への風評被害が増長されるだろ。
なんで宜野湾市民を犠牲にしてまで「煽らざるをえない」と思えるのか。

137 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 07:16:37 ID:981VHvHA [ p724165-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
元々ターンムは嫌いだから個人的には問題ない。

138 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 08:35:20 ID:7/DtEPGg [ FLA1Aae156.okn.mesh.ad.jp ]
サツマイモのほうが美味しいと思うが
ターンムは在来品種だしな

サツマイモとターンムをブレンドしてターンムあんパンとか

139 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 09:23:29 ID:h/zefOsg [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>136
その宜野湾市民からしたら
実際に被害で悩んでいるんだから報道してほしいわ
風評被害の意味が違うぞ

140 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 10:50:10 ID:LT7maeGA [ p747121-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
てか、畑の樋・井戸の汚染水が心配なら、普通の水道の水を使えばいいんじゃね?
どえらい水道代になるはずだから、その分は行政が補助してやれ。
もしくは農業用水専門の簡易ダムとか溜池を作るとか。

141 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/14(日) 20:22:10 ID:9r61CInw [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>135
新聞じゃないよ左翼活動家の機関誌。

142 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 14:09:42 ID:ElCkXPTg [ softbank218113206208.bbtec.net ]
北谷の事件 タイムスと新報で温度差が感じられた。

143 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 18:22:11 ID:lvRA+G7g [ KD182251244002.au-net.ne.jp ]
>>140
ただでさえ毎年水不足に苦しむんだから汚染されたら迷惑だわ

144 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 19:30:43 ID:iZ1EJn6g [ KD182251062058.au-net.ne.jp ]
>ただでさえ毎年水不足に苦しむんだから

毎年毎年、苦しむほど水不足に陥ってるかね?
まぁ、お前さんの「苦しむ」加減はどの程度か知らんが。

145 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 20:06:36 ID:6T0Qg2iQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
地元に住んでないんだろ

146 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 20:25:37 ID:oQFXH/GQ [ p713194-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>145
多分>>143は3・40年前に沖縄を捨て本土へ移住したオッサンだと思う。

147 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 23:12:52 ID:4wmKViEA [ KD182251244034.au-net.ne.jp ]
>>144
去年もダムの水位が極端に少なくなってたわけだが
まともにニュース見ているのか?

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 23:19:58 ID:1CZmGSZA [ wmx2-pvt-173-173-224-119.kualnet.jp ]
今現在において沖縄で水不足に苦しむって…沖縄のどこに住んでるのかな?
水不足で断水して難儀したなんて、だいぶ過去の話だけどね。

149 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/15(月) 23:35:16 ID:4wmKViEA [ KD182251244034.au-net.ne.jp ]
>>148
水位が極端に少なくなっていたのは否定できないし給水制限出ている所もあったけどな
農家が水撒けないって問題にもなってたのに水不足で困らないとか知ったかか

150 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 06:10:57 ID:F/GvSG5Q [ KD182251061177.au-net.ne.jp ]
>>147
まぁ、よくダムの水位が下がるってニュースにはなるよね。
それで水位が下がったらお前さんの生活は苦しくなるのかね?毎年?

151 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 06:30:09 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>133
>1リットル当たり2千ナノグラムを検出した。ただ県は「直接飲用に用いなければ、人の健康に問題はない」としている。

県が問題ないと言ってるじゃないか
アホらしいわ、不安を掻き立てているだけ
断水?これとどう関係あるんだ
そもそも断水は台風の時にあるだけ

152 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 07:05:42 ID:YDYRoCuw [ KD182251244017.au-net.ne.jp ]
>>150
はい

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 07:12:58 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>152
それで普天間周辺の湧き水を使っているのか?

154 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 07:17:50 ID:oUvDZ3dA [ p52037-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>151
直接飲まなくても、農業用水などに使ってるんじゃないの?
田芋畑とか。
巡り巡って濃縮された有害物質を県民の口にする事にはならないのかね?

155 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 08:16:58 ID:fXNxVLlg [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>154
直接飲んで問題ないのに田芋畑で使うと問題出るってどういう意味?

156 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 08:49:08 ID:OnpweoMA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
フッ素は、土壌汚染対策防止法の「第二種特定有害物質(重金属等)」に指定
されていて、土壌については基準値が定められている。

普通に、米軍に対して「フッ素を垂れ流すな」というのは、日本人として
当然だと思うぞ。

157 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 12:26:22 ID:fXNxVLlg [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>133
>PFOS・PFOAは発がん性のリスクが指摘される。国内での環境基準値はないが、

問題ないな

158 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 12:32:35 ID:TIrDCRIQ [ om126179162101.19.openmobile.ne.jp ]
>>147
去年一昨年の春の渇水は記録的
小雨の結果だからな

これを いつも と表現するのは無知
沖縄気象台で毎月情報出してるよ

159 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 12:46:37 ID:fXNxVLlg [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄市池原の農地から環境基準値の15 倍のヒ素が出た時は黙ってた人たちが
何を難癖また言い始めているのかね

160 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 17:22:10 ID:mdhIQBhQ [ KD182251244016.au-net.ne.jp ]
>>159
黙っていないからニュースになっているしお前も知っているわけだろ
本当に黙っていたらニュースにならんわ
>>155
普通に問題なんだが

161 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 18:38:23 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>160
何が問題なのだろう?

162 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 20:25:42 ID:F/GvSG5Q [ KD182251061177.au-net.ne.jp ]
>何が問題なのだろう?

ダムの水位が下がったら自身の生活が苦しくなるって「開き直ってる」って屁理屈・難癖モードに入ってるから大した問題はないと思うぞ。
ただ反発したいだけだろう。

163 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 20:41:43 ID:YRqHmHjQ [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
取水制限に農作物作れず高騰おまけに環境汚染で迷惑だらけじゃない
昔の日本や中国のように有害物質流しで水が汚染されている状況に何とも感じない人間からしたら問題ないんだろうけど

164 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:09:36 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>162
何が問題なのか
環境基準、水質基準、土壌基準、食品衛生法なり出してみてよ
なけりゃ風評被害を出してるのはお前だぞ

165 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:11:17 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>164
>>162じゃなくて>>163

166 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:31:48 ID:YRqHmHjQ [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>165
全部だろ
実際に検出されているんだから

167 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:34:03 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>166
国内法の基準値出して

168 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:51:23 ID:YRqHmHjQ [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>167
[PDF] ヒ素 - 農林水産省
www.maff.go.jp seisaku priority pdf

169 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 21:54:45 ID:3n4t2avQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>168
なに?ヒ素とか検出されてないのに
風評被害で農家を潰す気か?

170 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 07:10:05 ID:psRTsXZQ [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
フッ素化合物だったな
https://www.env.go.jp/kijun/dt1.html

171 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 08:11:22 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>170
>土壌環境基準
>検液1Lにつき0.8mg以下であること。

0,8 ミリグラム = 800,000 ナノグラム

>>133
>昨年8、9月の調査では市喜友名の湧水「チュンナガー」で1リットル当たり2千ナノグラムを検出した。ただ県は「直接飲用に用いなければ、人の健康に問題はない」としている。

800,000 >>> 2,000


単位は読めないわ

フッ素をヒ素と思っているし

風評被害を起こして喜んでいるのは基地反対派のようだな

172 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 10:23:01 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>171
公共用水域で希釈化されてその数値なのだから、米軍基地からの排水原液に
含まれるフッ素混入率は国内法の規制値を超える可能性が高いと考えるのが
当たり前じゃないか。

国内法に則って、排水の原水調査を求めるのは、日本人として当たり前だろう。

173 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 10:36:13 ID:7tjNqJxg [ p714199-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
よく知らんけど、フッ素って歯を頑丈にするんじゃないの?
もしかしたら湧水利用している宜野湾市民の虫歯率が低かったりして。

174 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 11:00:25 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>173
検索すれば分かるように、人体におけるフッ素の「欠乏<適量<過剰」の
適量範囲が狭い。
だからこそ、記事中にあるとおり
米国環境保護庁が設定した飲料水に関する生涯健康勧告値※ ( 7 0 n g / L )

という数値が出てくる。

175 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 11:35:45 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ちなみに、歯磨きのフッ素配合濃度で「6才未満の幼児には1000ppm以下」という
記載を見つけた。
さらに歯磨き150gチューブの使用回数を実験したサイトではチューブ1本あたり
約100回使用の実験データがあった。

これから算出すると1回当たりの歯磨き量は1.5g。
ppm=百万分率なので 1.5g÷1,000,000=1500ナノグラム。

これを、数回のうがい希釈後吐き出すので、体内に吸収されるのは
数ナノグラム程度じゃないだろうか。
歯への吸着率は知らん。

176 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 11:36:10 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>172
それは君の思い込み
環境基準値以下が事実
風評被害で農家を苦しめているのは君たち

177 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 11:42:56 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
さらに、ちなみに俺はフッ素濃度1450ppmのクリニカを使って歯を磨き
エナメル質がピカピカしている。

しかし、うがいは5〜6回して、飲まないようにしている。

178 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 12:00:01 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>176
アホか。他と比べて高濃度のフッ素が検出されたのなら、
国内法に基づき、その原因と考えられる施設から排出されるフッ素濃度を
調べるのは、日本人として当たり前。

「米軍だけは特別、垂れ流しで良いよ」という君の考え方は異常だ。

179 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 13:24:29 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>178
誤魔化しなさんな

農家が使っている湧き水は環境基準以下ですか?環境基準以上ですか?

はいどっち

180 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 13:34:50 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
米国では飲料水中の生涯健康勧告値を1リットル当たり70ナノグラムとしている。
市内では同値を大きく上回る濃度が頻繁に検出されており、昨年8、9月の調査では
市喜友名の湧水「チュンナガー」で1リットル当たり2千ナノグラムを検出した

181 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 13:57:01 ID:5DKqwSOQ [ p825072-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>180
農家が使っている湧き水は国内の環境基準以下ですか?環境基準以上ですか?

はいどっち

182 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 14:03:31 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>181
米国では飲料水中の生涯健康勧告値を1リットル当たり70ナノグラムとしている。
市内では同値を大きく上回る濃度が頻繁に検出されており、昨年8、9月の調査では
市喜友名の湧水「チュンナガー」で1リットル当たり2千ナノグラムを検出した

183 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 14:11:04 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>182
国内の環境基準を超えているって言ってたと思うけど
デマを流して風評被害を起こしているの原因は君たちのようだね

184 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 14:43:23 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
発がん性が指摘される残留性有害物質のPFOS(ピーホス)やPFOA(ピーホア)の高濃度汚染が見つかっていたことが分かった。
本紙が開示請求で入手した米軍内部文書によると、2014〜17年に調査した13カ所で飲料水の生涯健康勧告値の最大1億倍以上の汚染があった。

185 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 14:50:54 ID:aA2yB7WQ [ p626245-ipngn200311yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここ数日、RBCのお昼午後に毎日「水曜日のダウンタウン」を放送してるが
放送権?の安売りでもしてるのかね。

186 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 14:57:18 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>184
酷いね
そういったデマを流し続けてたらそのうち逮捕されるだろうね。
ちなみに県内の地下水、河川は環境基準をこえている場所はあるけど
君たちは基地周辺だけを騒ぐんだよね

187 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 15:00:31 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>186
デマという証拠は?

188 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 15:26:17 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>187
証拠も何も君は国内の環境基準を満たしてないとデマを流し続けているじゃないか

189 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 15:37:54 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>188
「発がん性が指摘される残留性有害物質のPFOS(ピーホス)やPFOA(ピーホア)の高濃度汚染が見つかっていたことが分かった。
本紙が開示請求で入手した米軍内部文書によると、2014〜17年に調査した13カ所で飲料水の
生涯健康勧告値の最大1億倍以上の汚染があった。 」

これはデマ?

190 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 15:51:59 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>189
君は国内の環境基準を満たしてないとデマを流し続けているじゃないか

191 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 16:07:06 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>189
君は農家の地下水が汚染されていて田芋も汚染されていないと困るんだ?
自分たちの目的(反基地、反米)の為なら汚染されていた方が都合がいいんだね
人として間違えているな(いつものことながら

192 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 16:33:07 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>191
君は基地内の環境調査を拒む米軍を擁護するんだね
米軍からすれば、拝米 基地賛成派が都合よく安全宣言をしてくれて、
汚染が発生していても、大丈夫と言ってくれるのは有難いだろね
人として間違ってるね(いつものことながら

ことながら

193 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 16:39:16 ID:Mg6bMEhQ [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
とらありず基地置きたがる奴は
環境汚染なんて気にもしない連中だということが分かったんでこれからは県外移転を訴える政治家を支持するわ

194 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 16:47:13 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>192
議論のすり替えだね

君は国内の環境基準を満たしてないとデマを書き込み続けていたよね?

>>193
環境基準に気になるなら県内の地下水の基準、河川の水質基準を見た方がいいね
基地のない地域でも基準値を超えている箇所はあるから

195 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:04:35 ID:Mg6bMEhQ [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>194
そこも普通に問題になっているわけだが、お前みたいな基地置きたがる奴は基地による環境汚染だけは問題視ないんだろ
そんな連中が支持する基地容認派には絶対入れないわw

196 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:12:39 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>195
議論のすり替えですね。
わたしは田芋畑の地下水は問題ないと言っている
君たちは汚染されているとデマをいって風評被害を起こしている
どちらの主張が正しいかまともな県民ならわかります

197 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:15:55 ID:Mg6bMEhQ [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>196
基地の環境汚染は問題あるのに問題ないって言い張るんだな
今まで容認派支持していた時期もあったけど支持しなければ良かったわ
ということでこれからは絶対に入れてやらねぇ

198 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:34:40 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>197

わたしも県も田芋畑の地下水は問題ないと言っている
君たちは汚染されているとデマをいって風評被害を起こしている



154 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/16(火) 07:17:50 ID:oUvDZ3dA [ p52037-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>151
直接飲まなくても、農業用水などに使ってるんじゃないの?
田芋畑とか。
巡り巡って濃縮された有害物質を県民の口にする事にはならないのかね?

199 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:37:29 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
話がかみ合わないな。

民間の工場由来だろうが、米軍基地由来だろうが、環境基準値を超えるフッ素を
たれ流している疑いがあるのなら、国内法に則り調査すべきであるのは明白だ。

「下流で希釈化されるから基準値以上の排水でもOK」というのなら
民間の工場等の排水も、調べる必要はなくなり、どんどん垂れ流していい
ということになる。

周辺と比べ高濃度のフッ素が計測され続けているのだから、
上流側にある、米軍基地が調査対象になるのは当たり前だろうが。

200 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:43:10 ID:MTJg2S5A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
なぜ、そこまで、米軍に対し、国内法の適用を拒むのか?
なぜ、米軍基地は治外法権なのか。
なぜ、それを喜んで受け入れるのか。

不思議でならない。

201 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:48:03 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>199>>200

>>198

202 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 17:59:16 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>197
#172公共用水域で希釈化されてその数値なのだから、米軍基地からの排水原液に
含まれるフッ素混入率は国内法の規制値を超える可能性が高いと考えるのが
当たり前じゃないか。

国内法に則って、排水の原水調査を求めるのは、日本人として当たり前だろう。


こレス に対して192.239.69.115.shared.user.transix.jp は

176 ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 11:36:10 ID:al+HnOPw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>172
それは君の思い込み
環境基準値以下が事実
風評被害で農家を苦しめているのは君たち 】

とレスを返したのが
そもそもの発端がだな で、どこのレスに「国内の環境基準を満たしてないとデマを流し続けた」人物がいた?
で、キミが「国内の環境基準を満たしている」と言い張る根拠を出してくれ

論破されて、苦し紛れに田芋畑の地下水は問題無いだの矮小化するなよ

論点すり替えは君の方だという事がハッキリしている。

203 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 18:09:02 ID:uzJ7No2A [ KD182251244006.au-net.ne.jp ]
>>198
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-901926.html

検出されているんだよな

204 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 18:13:06 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
#202は>>197さんでは無く >>196へのレスでした。

205 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 18:20:39 ID:o2BxnwLg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
本来こういう問題はそれこそ風評被害を招き農家に打撃を与えるから
余り騒ぎたくないのは農家も我々も同じ

だがそれを見透かしてか知らんが、なんらの措置も対策も取らないばかりか
米軍を崇め擁護する御仁の心理が理解できない。

206 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 18:40:58 ID:xYQdv2sA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>203
PFOS・PFOAは発がん性の国内での環境基準値はないが

安全なんだな

207 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 20:00:17 ID:0jUiOCDQ [ KD182251244039.au-net.ne.jp ]
>>206
それ以外で健康被害が出るから問題なんだな

208 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 20:17:29 ID:xYQdv2sA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
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209 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 20:36:23 ID:+duAmkyg [ p660202-ipngn200411yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>208
そうだよねー。
女性の体をいたわって、ちゃんとゴムは装着しなきゃな。

210 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 20:36:49 ID:xYQdv2sA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>207
健康勧告値は人が生涯にわたって飲料水として摂取し
た場合のリスクに安全率をかけた値が高い
なので健康勧告値を超えた水を飲んでも問題ありません

211 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 22:08:14 ID:Yn3tvECQ [ KD182251244019.au-net.ne.jp ]
>>210
水俣病とか公害病が起きた時もそう言われてたよなぁ

212 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/17(水) 22:33:04 ID:xYQdv2sA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>211
ただ県は「直接飲用に用いなければ、人の健康に問題はない」としている。

213 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 02:23:26 ID:qB8rhsHQ [ KD182251223098.au-net.ne.jp ]
これは県民の健康を軽視する県民が悪い。
玉城知事は辺野古阻止ばっかり。普天間での水質汚染をもっと煽りまくるべきだ!

…これでいいですかね?

214 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 03:16:50 ID:qB8rhsHQ [ KD182251223098.au-net.ne.jp ]
「女性の人権が侵される事件を何度繰り返すのか」 沖縄の女性たちが怒りの声
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-903704.html

DVは県民によるものもあるが、この人達は声をあげてるのだろうか?
あの小学生が虐待で亡くなった事件についてはどうコメントしたんだ?
目的が最初から反基地な団体ではあるが、なんか人権云々されると「被害者の政治利用」にしか思えない。
リバティー制度は飲酒や外出を時間制限する規則だが、厳しくすればこの事件が防げたと本気で思ってるのか?

215 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 03:21:41 ID:OtFuWWtQ [ om126234058092.16.openmobile.ne.jp ]
でも県内企業の畜産排水の
基準超過は見て見ぬふり
超過してても話題にもなりませんね

まあピーフォスに気づく県民
がでただけでも進歩でしょう

216 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 07:23:13 ID:LJ9gnWtA [ p660202-ipngn200411yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>214
とりあえず県民の安全の為にも、県内の小学校からちゃんと
「米兵はすべて鬼畜、女子供でもオカされコロされる、
米兵と口をきいてはいけない、向こうが近づいてきたら逃げろ、
交際するなんて自殺と同じ」と教育したほうがいい。

217 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 08:25:41 ID:HoSWyNsA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
話をそらしたがる人々がいるが、

公共水域で希釈されたにもかかわらず、高濃度のフッ素が検出されるということは
上流の施設で、水質汚濁防止法の規制値濃度を超えた排水が出されている可能性が
ある。

こういう場合、沖縄県環境部環境保全課は、法律に従い、
疑いのある施設を調査する、義務と権限がある。

米軍は「基地内治外法権」を振りかざすことなく、調査に協力し
瑕疵があるばあいは、改善すべきである。

218 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 09:31:33 ID:vU5ZzgqA [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>217
いつもながら議論のすり替えばかりですね。
わたしは田芋畑の地下水は問題ないと言っている
君たちは汚染されているとデマをいって風評被害を起こしている

ちなみに県の環境課は調査するならすればいいと思うけど米軍に申請はだしているのかね?

219 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 11:30:20 ID:ywNxyrmQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
米軍基地における環境破壊についての比較

日本:地位協定により米側に基地跡地の原状回復や補償の義務なし
   

ドイツ:改定ボン補足協定では米側が基地跡地の環境浄化責任を負う。

ベトナム:ダナン米軍基地跡地のダイオキシン汚染を米側が認め洗浄

220 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 12:58:41 ID:FvWkwbCA [ 63.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
河野外務大臣「さまざまな国内法を含めた一つの体系なので、その中の何かを取り出して比較するということに全く意味はない」

らしいよ

221 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 13:12:31 ID:p3I5Kz8w [ KD182251227079.au-net.ne.jp ]
>>216
米軍は鬼畜と煽り立てろと…釣りだね。
ここの「水質汚染を煽り報道しまくれ!」って人も釣りと信じたい。

>>214の団体は謝罪や全基地撤退とか要求してて呆れる。
この手の事件は再発防止の為にどう今後は対処するか?を確立させるのが一番だろうに。
本当に政治利用でうんざりする。

222 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 16:12:45 ID:ywNxyrmQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>221
確か再発防止の為にどう対処するか無い知恵絞って青色パトロール
なるものをやり始めたが、今回の様な事件が起きたって事はまだ確立できてないんだね

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/5335

223 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 16:28:28 ID:OtFuWWtQ [ om126234058092.16.openmobile.ne.jp ]
>>217
ここに延々書くより
県に電話した方がいいんじゃね?w

224 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/18(木) 16:35:57 ID:i4lVprbg [ KD182251244049.au-net.ne.jp ]
>>212
ソースは?

225 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 03:20:52 ID:Fgqxq2eg [ KD182251227079.au-net.ne.jp ]
>>222
犯罪を根絶させる特効薬的な方法があるなら、世界中の人々が知りたがるだろうな。
現時点でやれるのは、事件が起きる度に一つ一つの対処法を積み重ねて行くだけ。

一番愚かなのは「全米軍基地の撤退しかない!」とか言う輩。
それは米軍撤退が実現するまで「犯罪に対して何もやらない」と言ってるのと同じだから。

>>224
俺が>>133にリンク貼った記事でも読んだら?

226 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 06:26:04 ID:zzqDVCMQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>225
このように沖縄県も問題ないと言っているのに
記事のタイトルだけに煽られ普天間の田芋畑は汚染されていると勘違いするんだよな

227 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 07:16:00 ID:8k0YQ+Eg [ KD182251244044.au-net.ne.jp ]
>>225
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-891556.html
県の引用が間違っている可能性が高いんだと

228 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 10:32:20 ID:1OuPUqVA [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>227
>県環境保全課は本紙の取材に対し、「そのままの記述はないが、ジャガイモであれば皮の方に汚染がいくという図表を見て解釈した。
>農作物に影響がないとの立場は変わらない」と説明した。 

>>217
それでどうなったのかね
君もろくに新聞の記事も読まないで不安を煽っているだけなのかね

229 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 16:26:18 ID:EALm14Fg [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>228
根本的な問題は基地からの汚染物質の垂れ流し、放置、とかなんだよ。
そしてそれを政府や県が基地内に入って調査できないという不合理を
理解しよう、
田芋が安全だから枯れ葉剤入りのドラム缶を土中に埋めても問題無いと
いう事にはならんな。

230 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 17:12:15 ID:3EC9eswQ [ KD106133026169.au-net.ne.jp ]
風評被害に話をすり替えようとする人達がいるが、
元々の原因、高濃度のフッ素を垂れ流している施設
を調査特定して改善させ、風評被害が起きない水質
へ改善するのが当たり前じゃないのか。

調査拒否の米軍を擁護して、水質は改善するのか?
下流で希釈されれば、高濃度のフッ素を垂れ流してもいいのか?

231 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 17:39:53 ID:1OuPUqVA [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>230
沖縄県は調査の申請を出していますか?

232 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 18:02:27 ID:rMaVnVaQ [ p115185-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
福島農産物と同じ構図か?>沖縄県

233 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 18:12:08 ID:8v8Vxosw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>231
https://www.asahi.com/articles/ASLC84R57LC8TIPE01B.html

沖縄県の米軍基地周辺で、使用が制限されている有機フッ素化合物が高濃度で検出されている問題について、沖縄県と防衛省沖縄防衛局、米軍は、県の提案で2年前から3者協議を続けている。だが朝日新聞が入手した議事録によると、基地内への立ち入りを求める日本側に対し、米軍は「内部で調査中」と繰り返すばかりだ。

234 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 19:06:55 ID:zzqDVCMQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>233
それは朝日のねつ造じゃないかね

235 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 23:14:45 ID:tJnB7lJQ [ KD182251244006.au-net.ne.jp ]
基地容認派は基地関連なら環境汚染を問題視しない昔の日本や中国みたいな考えの連中だと分かったわ
絶対入れん

236 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/19(金) 23:55:45 ID:n5gAvu5g [ KD182251064078.au-net.ne.jp ]
基地反対派は反対運動なら暴力行為を問題視しない昔の革マル派や中核派みたいな考えの連中だと分かったわ
絶対入れん

237 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/20(土) 06:20:53 ID:WWwJZ5AA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
基地反対派は風評被害を起こす上に脊髄反射的にワーワー言うだけ
このニュース元の琉球新報>>133の農家の人は市や県に対しても不満を言っているんだよな
要は騒ぐだけ騒いで風評被害を起こしてあとは知らねじゃ困るって事だろ



汚染調査については「安全と言うのであれば、市や県はそれだけの調査をしないといけない。
大山の田芋も県は1回しか調査しておらず、十分と言うには程遠い」と批判した。

238 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/20(土) 11:22:28 ID:vAnNM96Q [ p824134-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「基地公害被害→農作物被害」で世論に訴える方が効果ありそうなのにね。

239 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/20(土) 22:26:53 ID:CS5gxn3g [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
娘の死を政治利用するなと遺族が話している。
タイムス新報の機関誌は無視ですか。
ひどいもんだ、良心もないんだな。

240 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/21(日) 00:06:09 ID:eFpKVIIA [ KD182251237131.au-net.ne.jp ]
娘の死を、政治の道具にしてほしくない… 遺骨を抱えホテルを転々 父の悲痛な叫び
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/411201

まさか、地域に密着して県民に寄り添う地元紙が取り上げない訳ないでしょう。
今後はこの事件を持ち出して基地問題にすり替える様な記事がないかチェックしていきましょう。
新聞だけでないよ。議員や知事、政治団体も「政治利用」がないか県民でチェックせねば。

241 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/21(日) 01:29:36 ID:T7n/PxhQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-190418X750.html

>>240
これタイでは政治問題化しないよね 良かったね 安心した?

242 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/21(日) 07:57:56 ID:AwG5SESA [ i125-205-42-144.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
ここ数日の紙面を見ると政治利用しているのは明らか。

243 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/21(日) 10:48:01 ID:VuCOxiPA [ p730012-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>242
まぁ、普通にそう思うよな。
悲惨な事件だけど、元は色恋絡みな事だし
それに対して地方行政のTOPが相手国へ
「綱紀粛正を求める」って違和感がある。

244 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/21(日) 12:56:30 ID:T7n/PxhQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここ数日の紙面見ると米軍も米政府もひたすら謝罪しっぱなしだな

まぁストカー殺人だから無理ないな

昨日はシャナハン国防長官代行も岩屋防衛相に謝罪したからな

245 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/24(水) 10:02:55 ID:drMwj7Gw [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ 一部の記事を取り上げて
ああだこうだも論議するのは良いことだろうけど
やはり 新聞は面白いとおもうよ
電気のチカラで動く装置などを眺めるのと同じ程度は楽しめる
宅配制度は消えていく制度だろうけど
カタチを変えて日常 閲覧できる体制は続けてほしいね

246 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/24(水) 12:25:28 ID:5hjihUnA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
新聞は愚民を煽るだけ
あれだけ騒いでた豊洲市場を見てみろ何も問題なく運営しているし
あれだけ騒がしといてマスコミは何の謝罪も釈明もない
辺野古も同じだろうな

247 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/04/25(木) 19:53:49 ID:uWpnQMLQ [ i58-94-60-75.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
明日の紙面は特大フォントで
「不当判決!!」で決まりだね。

248 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/01(水) 15:45:57 ID:AYU+GQEQ [ i125-205-44-205.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
改元のおめでたい日に、
「天皇はいなくていい」「浮き立つ世間 違和感」
等の記事を載せる意図はなんだろう。
左翼機関誌の真骨頂ですか。

249 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/01(水) 20:16:46 ID:lEAiCZ9w [ KD106130218014.au-net.ne.jp ]
QABのQプラスも酷かったな。
天皇制なんて認めたくないけど県民からの好感度が高いから渋々祝ってる(報道してる)、って感じだった。

250 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/01(水) 23:30:44 ID:NkUz2K5g [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>248
東京都民の声だったな

251 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/02(木) 08:04:00 ID:s237SRUw [ KD106130217188.au-net.ne.jp ]
琉球新報、即位を記念した各学校での国旗掲揚が凄く気に入らなかったみたいで。
何でもかんでも戦争に絡める短絡的主張(笑)

252 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 09:17:59 ID:WlF1KoTg [ p473169-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
東京商工リサーチ調べ 企業売上高ランキングで、新報87位タイムス94位。
しかも毎年のように金額順位下げてる。

来年は両紙とも上位100位から消えそうだ。

253 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 14:47:35 ID:Rt2lm1CQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
osaka日日新聞 大阪唯一の地方紙(発行部数は6000部)

県内2紙 16万部

254 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 14:50:05 ID:u2MHmOew [ wmx2-pvt-050-170-224-119.kualnet.jp ]
県内2紙なんて機関紙は、早く潰れて無くなってしまえと思う。

255 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 16:59:52 ID:WK/p6t1w [ KD182251244049.au-net.ne.jp ]
>>254
読まなければ良いだけだろ

256 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 17:41:15 ID:u2MHmOew [ wmx2-pvt-050-170-224-119.kualnet.jp ]
いらん!

257 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 18:48:32 ID:Ctykw7TA [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>254
朝刊 全部の記事を網羅して読破してみると
また 違った考えに至るかもしれない
試してみての意見ならしかたないけど
まだ やったことがないなら 全ての記事を読んでみるのもいいかもしれない。
偏向した記事が なぜ 偏向しているのかも ソレで理解できるかもしれない し
また 違った考えが起きるかもしれにあ

258 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/03(金) 19:42:43 ID:lUyPH+PA [ KD106130214236.au-net.ne.jp ]
>>253
大阪の地方紙?
だから何なの(笑)

259 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/06(月) 13:37:42 ID:Oe25ZBCw [ ntoknw014187.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
場所を間違えた
すんまソン

表彰されたのか元気なんだろう。
新聞休刊日前の穴埋め記事に
気鋭の編集側の某氏の短い文章が1面の雑感枠に記載されていた。
交通渋滞と現政権の対応状況を結びつけるには乱暴すぎるし
第三国との国情の関係を意図的なのか触れずに
簡単な問題ではないのに字数の限られた枠で
しかも論点とするところは僅かな文章で表現足りずで
タダ批判したいための理由付けとしか理解できなかった。

260 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/06(月) 13:55:17 ID:/UP7L4TQ [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416541

俺の言った通りだろ 向こうは本土移設が良いと言ってるのに
政府が「お代官様 それは困りますダ 沖縄の辺野古に移転してくださいまし」と
頭下げたんだな

261 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/06(月) 22:27:44 ID:brQ2QXJQ [ i125-205-44-205.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
日米政府の公式な発表だったのかね?
元何々が引退後何言おうが、説得力は
ゼロ。ご愁傷様です。

262 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 06:43:24 ID:0HzxsRxA [ 33.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
俺の言ったとおりだろwww

263 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 07:23:24 ID:Th5xqYeA [ p756085-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ていうか、海兵隊本土移転も色んな検討案の一つで
それを経てのSACO合意なわけで。

264 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 07:37:42 ID:qGY+Y+uQ [ i58-95-102-64.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
そー言えば、「最低でも県外」って言ってた首相は今何してる?まだ議員?

265 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 10:26:32 ID:8TujwM2g [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
口惜しくて何度もレスしたけどNGワードにひっかかり、ようやく昨日の
22時過ぎから今日の朝にかけて色々文章を変えてようやく投稿できたんだね
ご苦労様

266 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 21:28:42 ID:o4jNaPEg [ KD182251067008.au-net.ne.jp ]
>>263
「海兵隊を知らない奴ほど在沖海兵隊を否定したがる」
「極東米軍再編計画を知らない奴ほど辺野古移設を否定したがる」
これに尽きるんだよな(笑)
この掲示板にはびこる反対派否定派連中がまさにこれ。

267 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 21:42:16 ID:8TujwM2g [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
海兵隊を見た事の無い奴ほど海兵隊を肯定したがる
「極東米軍再編計画を知ってるつもりの奴ほど辺野古移設を容認したがる」
これに尽きるんだよな(笑)
この掲示板にのこのこ他府県から頭つっこんでくる連中のひとりがまさにキミ

268 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 21:51:35 ID:o4jNaPEg [ KD182251067008.au-net.ne.jp ]
ウチナーンチュ全員が在沖海兵隊を否定してると思ってるば?
視野狭すぎだろヤーわ(笑)

269 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 22:32:57 ID:gI0awI/Q [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
なぜ沖縄に米海兵隊が必要なの?

270 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/07(火) 23:30:20 ID:QY2ZMSVw [ KD182251244040.au-net.ne.jp ]
>>263
戦略性は関係なく利権目的で沖縄に居座っているって暴露されてたな

271 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 03:06:30 ID:bbyTngUQ [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
読谷村でBARやってるものだが、問題行動起こすのはほとんど海兵隊だよ。
ニュースにもならないいざこざが、もうたくさん。

272 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 09:12:55 ID:Wrzd3oJA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>270
それでってかんじ
いつまでもデマに踊らされてかわいそうだな

273 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 10:07:50 ID:JEa5rI3Q [ 87.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
空軍は?

274 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 10:22:57 ID:RP5xohmw [ sp49-104-6-196.msf.spmode.ne.jp ]
いつもオウム返しのレスつける人いるけど、他人の褌で相撲とって得意になってる感じ
内容以前に上手い返しでもないし面白くもない

自分の言葉で語れない、知識も知能も芸もないw残念な人だと思う

普通にレスした方がマシなのに

275 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 17:06:26 ID:WqAfw51Q [ KD182251244007.au-net.ne.jp ]
>>272
そんな理由でしかないんだから
不要論唱えている人間のが正しかったって事になる

276 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 17:52:03 ID:Cse2Rldg [ sp49-104-34-191.msf.spmode.ne.jp ]
相手するからつけあがるんだよ。
自分の境遇への呪詛の言葉を吐き散らかしている可哀想な人々なんだから、
頭を使ったレスなんかできるはずないよ。
このレスに対しても、それで?とか、創造性が豊かですね、
とかいった決まり文句しか返せないよ。
同情しないと。

277 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 18:24:23 ID:Wrzd3oJA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
煽る内容が何年経ってもそのままだから「それでって」聞きたくなるんだけどね

もう世間じゃ無関心になりつつあるよ辺野古問題

278 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 18:31:03 ID:nh9tpo/w [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
同感 自らの頭で辺野古問題を考えた事も無い戦闘機の爆音さえ聞いた事も無い
米兵を見た事も無い人間が
戦争体験の無い右翼作家の放言をまともに信じて、そのまんまの文章をまき散らし
のこのこ他府県から沖縄BBSにヘイトしてくるんだからね

同情はしないが滑稽にしか映らないね。。

279 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 19:51:35 ID:Wrzd3oJA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>278みたいな本土から攻撃されているという被害妄想があるんですね

ご愁傷様

280 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 20:00:02 ID:nh9tpo/w [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>279
どこのどの文章のどの単語を読んで本土から攻撃されているという妄想があると
君は妄想してるんですかね??

 病院行くのをお進めします 合掌

281 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 20:01:38 ID:Wrzd3oJA [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>280
>のこのこ他府県から沖縄BBSにヘイトしてくるんだからね


この文

282 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/08(水) 20:12:12 ID:nh9tpo/w [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>281
ヘイトの意味知ってる?日本語に訳してみw

283 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/09(木) 20:01:09 ID:NkXgdugA [ FLA1Aac061.okn.mesh.ad.jp ]
新報がユーチューバー小学生取り上げたみたいだが、持ち上げるより疑問視すればいいのに

284 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/09(木) 22:38:42 ID:iWqeFlbg [ p248052-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
その子供より、影響を与えた親やその肩書・肩書の背景の団体とか。

285 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 08:57:26 ID:BTKI15HA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今のフジテレビで言えば「キラビト」のコーナーに似ているんだが。

新報は昔から、市井の人の中からピックアップして、華美な表現で個人を
美化しすぎた記事をよく書く。

自分の知っている人では、スポーツ指導者と農業従事者が取り上げられたこと
があったが、その文章の粉飾にしらけたのを覚えている。

286 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 09:15:02 ID:BTKI15HA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今回の少年の件。

少年に対する批判の集中の最大の原因が 【新報の個人を過剰美化する記事の書き方】 
にあると自覚すべきだと思う。

287 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 10:03:17 ID:BTKI15HA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
市井のきらめき、いわゆる「地表の星」達を紹介して、本人や関係者が喜び
励みにして、今後の成長につながるなら、そのトピックの役割は大きい。

しかし、センセーショナリズムな表題、過度な美化と粉飾によって、周辺の
反発を買い、批判を招く事態になるのなら本末転倒だ。

新報が一般個人を取り上げるとき、その人の将来のプラスを考えるならば
もっと冷静に、淡々と、周囲の反感を買わない表現方法をつかったほうが
いいと思うよ。

288 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 10:54:51 ID:sfLOM3sQ [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>285
昔見た記事では全身入れ墨だらけの外人を取り上げていて
見た目だけで偏見を持ってはいけないとか持ち上げていたな。
基本、左寄りのマスコミは反体制、反社会的なヒッピーとか好むんだろうな

289 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 13:36:30 ID:ZhFajL9Q [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まぁ、色々賛否もあるだろうけどこのBBSで誹謗してくる輩よりは少なくとも品性は
数段マシだと
思うね。彼は。

彼に言いたいことがあるなら新報の投書欄や論壇に投稿したら?
その方が一番ゆたぼん君に伝わるよ

290 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 15:05:59 ID:sfLOM3sQ [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
また。
お天気お姉さんの追っかけのニート君が登場W

291 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 15:25:48 ID:ZhFajL9Q [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00418081-okinawat-oki

心温まるニュースだよね
貸した男性の母親は沖縄出身で男性も息子が沖縄にいるのでたびたび
沖縄に来るそうだ。
沖縄の青い空と風に吹かれると善意の心がはぐくまれるんだろな。

292 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 17:37:51 ID:omPY7tqA [ KD106181089029.au-net.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416541

面白いニュースが出てきたな
海兵隊が日本本土への移転を希望し、日本政府が断った?
これが事実ならかなり多くの人が認識を改める必要が出てくると思うが、真偽の程は如何なものか

293 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 23:15:42 ID:Z/QaX56A [ p800075-ipngn200517yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>292
>>面白いニュースが出てきたな

その話、このスレでは今週月曜日の>>260で既出だ。
で、ちょっとした流れはあったけど、それほど盛り上がらなかった記事。

294 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 23:38:08 ID:ZhFajL9Q [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ってかあちらのお人には
都合の悪い報道だからね。。

盛りがらなかったというより反論できなかったというのが正しい。。

295 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 23:45:54 ID:LaYs8Bbw [ KD182251060025.au-net.ne.jp ]
相変わらず反対派否定派の輩は過去に拘る(笑)
今その話出しても「だから何?」状態。
今の現状を理解しようともしないし現実を見ようともしない。
過去の話して辺野古問題がひっくり返るとでも思ってんのかね?(笑)

296 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 23:50:32 ID:LaYs8Bbw [ KD182251060025.au-net.ne.jp ]
>>290
>お天気お姉さんの追っかけのニート君が登場W

ほんとこのオッサンどうかしてるよな。
天気スレで毎度毎度「QABの仲宗根ガーQABの仲宗根ガー」
ネチネチして気持ち悪いわ(笑)

297 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/10(金) 23:54:13 ID:Z/QaX56A [ p800075-ipngn200517yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
イヤよイヤよも好きのうち。
熱心なアンチこそ熱心なファンなんだろ。

298 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 00:48:54 ID:pxL9NDRw [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いきなりいわきの雪んこさんが現れてビックリしたよ(笑い)

「初投稿です」とか「通りすがりです」とか挨拶ぐらいするもんだぜ(笑)

299 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:20:21 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
>相変わらず反対派否定派の輩は過去に拘る(笑)

事実、真実を大切にしよう。

過去に、政府や積極推進派の方々は、
【沖縄の縦深性、地理的有利性】で説明してきたことが、全て虚偽だったということだ。

300 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:26:26 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
結局、【日本国内の政治的理由】のみで海兵隊は沖縄に置かれた。
縦深性、地理的有利性など全く関係なかったということだ。

301 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:35:17 ID:sNywmfkQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>299
それにしてはマスコミ報道が小さいな
あと国会でも追求すればいいのに何でしないんだろう?

302 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:42:16 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
過去、「最低でも県外」を掲げていた民主党が政権をとったが実現できなかった。
これは、「政治家」は変わったが、国内政治を動かす技術屋集団の「官僚機構」は
激しく抵抗し、県内移設の既定路線へと導いた事が一番の主因であった。

303 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:50:06 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
又、全国知事会で仲井真知事が「安全保障の全国均等負担」を訴えたときは
石原都知事をはじめとする、「海兵隊など、私の県ではあずかり知らないことだ」という冷淡な反応、
無視、無関心が如実に表れていた。

官僚の抵抗、全国知事の黙殺、
虚偽の縦深性、地理的優位性理論で誘導され続けた国民世論。

民主政権下、たしかに政治家は変わったが、官僚、首長、国内世論という
大きな意味での「国内政治」が県外移設を阻んできた。

304 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:51:18 ID:CiX1MXwA [ p800075-ipngn200517yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>300
相手の米国もOKしたんだから、米国的にも結局は日米安保を揺るがすような
深刻な問題ではなかったんでしょ。

305 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 08:59:42 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
マスコミですら、虚偽の「縦深性、地理的有利性理論」で誤った方向へ誘導され
続けてきた。理性的な人でも、沖縄の過重負担に同情を示しつつも「地理的にしかたない」という
結論を導いてきた。これからも、そういう報道が続いていくのだろう。

306 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 09:02:56 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
しかしね。やはり嘘はいかんよ。

虚偽の「縦深性、地理的優位性理論」は終わりにしよう。
これまで、虚偽の理論を喧伝していた人達は、もし理性があるのなら
「俺が間違っていた。すまん。」とけじめをすけるべきだ。

307 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 09:16:46 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
事実に基づかない理論で導かれた結論は、間違い、過ち、過失、誤謬、瑕疵であり
国防上の不利益をもたらす。

戦力の一極集中による脆弱性は、専門家から指摘され続けている。
仲井真さんをはじめとする、沖縄県の歴代県知事達が訴え続けてきた
「日米安保の均等負担」は、結果的に日本の国益となる。

308 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 09:27:26 ID:2fNdU70Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>295
仲井真さんには「沖縄一県で、大きな国内政治を変えることは出来ない」という
あきらめがあったんだろう。「沖縄県経済の発展」という大義によって、埋立を承認した。

だけど、やはり、それは筋論から外れている。
虚偽の「縦深性、地理的有利性」理論から導かれた県内移設は間違った選択だった。

「過ちては改むるに憚ること勿れ」が大切だと思うよ。

309 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 10:42:12 ID:obhF4NBQ [ p776080-ipngn200514yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>308
なんか独自の理論で政府に反抗してる泉佐野市みたいだな。
地方自治体として国家の政策に歯向かうには、
近代でインドネシアから独立した東ティモールとか
叶ってはいないが、北アイルランドやスペインのバスク地方の様に
血を流さなきゃ、その願いは未来永劫叶わないよ。

310 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 11:09:49 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
嘘つきは沖縄
地元が誘致大歓迎している事実を隠し、如何にも民意で反対多数であるかのように装う
これ大嘘でなくて何なのか

元々沖縄は大嘘吐きの集合体 戦争被害も嘘、占領で非道い目にあったというのも嘘
基地が出来る前は住民の土地だったというのも嘘
基地があるために貧乏県というのも嘘

311 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 11:11:19 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
真正の事実

沖縄の基地は全て、地元の熱烈な誘致の結果できたもの

312 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 11:43:46 ID:eAKa3gAQ [ KD182251060025.au-net.ne.jp ]
海兵隊が言う通り、沖縄駐留は地理的優位性が大きいってことだよな。
連投してる奴は結局何を言いたいのかよく解らんわ、長すぎて(笑)

313 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 11:46:05 ID:pxL9NDRw [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
鬱屈した人生を歩んだのか
よほどストレスが溜まってる前期高齢者だろね

314 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 12:15:55 ID:VTQeUAqA [ 51.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
出たtokyo
この人には何言っても無駄

315 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 12:16:31 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>312-313
こういう共産主義テロリストのおかげで、自由民主党の議員が苦杯をなめさせられてきた
共産主義テロリストを地上から一掃するためにも、憲法占領憲法の破棄は急務

316 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 12:19:48 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
殺人強盗窃盗の犯人天国だった戦後沖縄を正常化したのは米軍

317 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 12:25:03 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
自由民主党は、沖縄米軍の善政の歴史を正しく認識している
いちいち刃向かい楯突く沖縄に正当性は全くない

318 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 13:20:27 ID:pxL9NDRw [ p444160-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ヒラどまりの高齢者の末路って哀れだよね
孫もいるだろに

319 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/11(土) 14:44:55 ID:bzMo7ehQ [ p463185-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
黙れ共産主義テロリスト

320 名前: ちゅらじゃん 投稿日: 2019/05/15(水) 01:47:05 ID:SZONxV+Q [ KD106130206200.au-net.ne.jp ]
沖縄の新聞に↓の記事掲載してますか?
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190514/afr1905140020-s1.html
掲載されてなければ本当匂い沖縄の新聞
って何なのって感じだよね。

321 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/15(水) 07:41:59 ID:wnd/jhmg [ 120.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>320
あなたが何なの?って感じ
何が言いたいのかわからん

322 名前: ちゅらじゃん 投稿日: 2019/05/15(水) 13:41:30 ID:jzFbFb4Q [ KD106130206148.au-net.ne.jp ]
あっいや、沖縄の高校生が火災現場で人を
救ったことを記事にしないのがおかしいん
じゃないかな?って思っただけで。
火災現場で人を助けるってことは並大抵の
ことではなく、凄くいいことしたと?

323 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/15(水) 14:52:48 ID:EIdgvb3w [ 183.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>322
なるほど
2紙共に記事が出ましたね

324 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/15(水) 20:29:36 ID:F5JdmYkg [ ntoknw010145.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/420048
埼玉県越谷市で4月30日、民家火災が起き、偶然居合わせた沖縄の男子高校生が取り残された少女(16)を救出した。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-918732.html
那覇高3年(17)=那覇市=がゴールデンウイーク中に訪れていた埼玉県越谷市で発生した火災で、燃え上がる住宅から逃げ遅れた少女(16)を助け出した。

325 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/15(水) 21:47:49 ID:699oCIbA [ i125-205-241-254.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
新報<金口木舌>お金と時代、民の歴史
「 安倍晋三首相の本命という1万円札の渋沢栄一はお隣韓国の反発を招いた 」
自国の首相を貶め、どうしようもない、ただ日本批判の韓国の意見を尊ぶ愚かさ
「2000年には守礼門を刷った2千円札がお目見えした。本紙社説は流通を
見込み「目に見えない役割を果たしてくれるに違いない」と論じたが
期待は外れた。 不遇な扱いに沖縄の現状と重ねてしまう 」
記念紙幣にそこまで思いれを込めそれがはすれた責任を誰に押し付けるのか。
恥を知らない傲慢さ。単なる知識不足を反省もしない恥知らず。
どのような教育、オルグを受ければ、こんな恥もない卑屈な精神構造に
なるのか、滑稽さを通り越して、哀れである。専門医の診察を受けることを
提言する。

326 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 02:05:52 ID:xlOzkwXg [ 201.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>325
凄え表現だな、30年前には本土の新聞購読してたが
帰省の際、県内紙読むと、ショボい本土の新聞パクリで、記者解説とか、天声人語的なんだっけ金口目舌?どうでもいいけど
読んで、響かない、効かない、何だろ
馬鹿ばかりだわと思ってた。
今は、更に磨きがかかり、ネタないからか
記事埋められないか、フォントがでかくなって
あの程度の新聞で、素晴らしい社屋が建つと
県民として、恥ずかしく、情けなくて
何で、日経除き県外紙が来ないかと思うと、
新聞の内容レベルは全く不変
IOTで見る媒体は幾らでもあるが、
未だに県内紙の低レベルには、ある意味感服
沖タイの勧誘来る度、最初は思想が異なるから
毎回追い返したが、引っ越してまた来た。
新聞社の方向性わからぬ方が、何回も勧誘するが
説明し可哀想だがお断りした。
しかしある意味、沖縄県は馬鹿な二社で県内世論が廻ってる、動かしていると思うと哀しくなる。
ましてや、記者が自分が頭良さげに蘊蓄語り、
未だに県内紙は購読して無いが、馬鹿記者や記事で全国デビューは、島の人間として心苦しい…
だって、記者や編集長

馬鹿だから、苦笑い

327 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 06:28:12 ID:n635P35w [ 63.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
>未だに県内紙は購読して無いが

ほう

328 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 07:30:51 ID:JJ/xuTOA [ p756126-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「 講釈師 見てきたような 嘘をつき 」

329 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 08:17:23 ID:3Ss+zBvA [ softbank060106137197.bbtec.net ]
識者の意見とよく出てくるが
櫻井よし子様の論壇を載せてほしいね
自分の都合のいい意見ばかり載せている
30万部あまり発行している媒体として自覚はあるのか
恥知らずの報道を繰り返す記者の諸君はジャーナリストと
して恥はないのかと思う

330 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 08:46:07 ID:nd4Yf+1g [ sp49-97-110-21.msc.spmode.ne.jp ]
二紙のせいか知らんけど自省の心を持たずに
何でも基地や他人のせいにする癖がついちまってるよな
だからいつまでたっても学力最下位なんだよ
英語に関しても他県に比べて習得に有利な環境なのに
全国平均以下なんでしょ? 終わっとるよな
恵まれた環境なのに向上心なさすぎるわ

331 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 10:50:43 ID:JxPNz3rw [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
全国学力テスト。沖縄県の小学生が27年度のテストで平均越え。

国語A、国語B、算数A、算数Bともに平均以上で、
算数Aについては全国トップクラスの成績。

332 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 11:22:49 ID:YnwHkTgQ [ 137.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
わざわざちょっと古いデータ持ってきて何がしたいんだ


文部科学省の全国学力テストのランキング。2007年から実施されている全国学力テストは小学6年生と中学3年生を対象に行われているテストで2018年は全校を対象に調査している。私立校は2007年以来任意参加となっている。
テストの内容は小学校が国語と算数、理科、中学校が国語と数学、理科で、国語と算数・数学は知識力を問うAと知識活用力を問うBに分かれている。ここでは2018年の公立小中学校・全教科の正答率を相加平均してランキングを計算した。

全国学力テスト正答率の全国平均は61.7%。正答率が最も高いのは石川県で66.8%(偏差値81.0)。2位は秋田県で66.5%。3位以下は福井県(65.8%)、富山県(64.9%)、東京都(63.6%)の順。一方、最も正答率が低いのは沖縄県で59.3%(偏差値33.9)。これに滋賀県(59.5%)、大阪府(60.0%)、鹿児島県(60.2%)、島根県(60.3%)と続いている。

ここでとりあげている正答率は公立小中学校のもので、国立・私立校は含まれておらず、国立・私立校が多い地域では実態から離れている可能性がある。(国立・私立校を含む都道府県別正答率は発表されていない。全校参加の公立校と違って私立は任意参加であり、標本として適切でないためと思われる。たとえば偏差値の高い私立にのみ参加を呼びかけることで全体平均点を恣意的にあげることができるためだ)

333 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 11:37:08 ID:B7N1bS3Q [ om126208138120.22.openmobile.ne.jp ]
本土から移住の地頭のよい家族持ちが増えた。しかし、中学になると
子と母だけでも地元に返すのは常識

中学なるとガクンと落ちてランキング最下位になってる
小6の優秀勢が、どこの中学へいったのか追跡せんと関連わからんよ

教育委員会は知ってるはずだが、都合悪いのか談話すらないね

334 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 11:53:39 ID:JxPNz3rw [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中学も初回の2007年度よりかなり差は縮まってきているから数年後には
全国平均を超えると思うよ。
安心しろ

335 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 15:34:26 ID:JJ/xuTOA [ p756126-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
じゃー、数十年後には日本一だね!

336 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 16:52:40 ID:85icxgMA [ FL1-60-239-68-171.okn.mesh.ad.jp ]
日本で一番頭が悪い民族の汚名を返上出来る日は近いな。
頑張ろう!

337 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 17:39:09 ID:H5rHPHuA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
一言いっておく。

いわゆる全国学力テストは、大人の短絡的な優劣感情をあおる為にあるのではない。

338 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 17:49:37 ID:H5rHPHuA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
仲井真県政下、学力向上の取り組みを強化した結果、正規分布内に入るようになり、
しかも、最下位を脱する年も複数年出てきた。

「親・環境が悪い」「教師・学校が悪い」の水掛け論から脱却し、行政が主体となった
学力向上の取り組みを阻害してはならない。
教師の雑務軽減、教員の教育技能向上、補助員の配置など、より一層、効果ある
取り組みを継続していかなければならない。

339 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 18:03:45 ID:H5rHPHuA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
仲井真さんが、当時言っていた。
「沖縄の子供達をいつまでも、学力最低の檻の中に閉じ込めるわけにはいかない」

学力とは将来、子供達が生きていくための道具であり、手段であり、道標となる。
学力テストの結果は、それがフィードバックされて、教育技術・環境の改善へ
つなげるために行われている。けっして、大人の優劣感情を煽るためにあるのではない。

このレスでしたり顔でさかんに劣等感を煽ろうとするレスは、本来の趣旨をはずれ
下の下である。

340 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 18:04:31 ID:JJ/xuTOA [ p756126-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
県内の公立小中学校で、沖縄戦とか平和学習的な時間(校外学習を含め)を一切取りやめ
その時間を純粋に必修科目の習得に充てたら、もっと学力レベルが上がるんじゃないの?

341 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 18:20:13 ID:r+214Gqg [ pw126236072091.12.panda-world.ne.jp ]
御意

342 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 23:51:54 ID:2vt7OdkA [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>340
数時間程度で変わるわけないわ
体育とか道徳のが無駄

343 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/16(木) 23:52:59 ID:2vt7OdkA [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>333
センター試験の点数とか見るとそれはないな

344 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 01:36:37 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そのセンター試験も統計見てみたが、沖縄は2011年は44位
2017年は35位に躍進してるぞ。

345 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 06:40:32 ID:k/demglg [ i125-205-241-254.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
ここ辺野古では5月12日、五穀豊穣を願った一環の行事で、ハーレー大会が
催されました。ハーレーとは、沖縄各地で行われるサバニと呼ばれる漁船で、
手こぎレースで速さを競う、初夏から夏にかけて行われる伝統行事です。
辺野古のハーレーは戦前から続く伝統ある行事で、地元住民のほか、辺野古区
から第11班として認定されている米海兵隊基地キャンプ・シュワブも1973年か
ら招待され、大勢の隊員たちが参加しています。
キャンプ・シュワブ基地司令官のペリー大佐は「辺野古区第11班として、
地域の一員として、今日のドラゴンボートレースに参加しています」と述べて
いました。
今年のレースに参加したチームは総勢38チームで、アメリカ人の10チームや、
宮崎衆議院議員や佐喜眞前宜野湾市長をメンバーとしたチームも宜野湾市か
ら参加し、かねの音に合わせて乗組員が一斉に水をかいた船は勢いよく進み、
熱戦を繰り広げました。
観客席には渡久地名護市長やケプキー在沖縄米国総領事館総領事も出席し、
華を添えていました。
4月から辺野古区長を務める古波蔵太区長は「地域の一員として
キャンプ・シュワブからも毎年沢山のチームが参加し、大会を盛り上げて
くれています」と述べていました。
30年以上辺野古に住む退役海兵隊員のサム・エパーソンさん(74歳)は
「若い海兵隊員たちが地元との交流に参加できる絶好の機会で、隊員たち
もとても楽しんでいます」と話してくれました。
エパーソンさんは30年以上、辺野古で行われる行事の英語のナレーターと
して関わって来たと話し、「日米間で文化を共有し合うことはとても大切
な事で、昔からの伝統行事の一部を分かち合えるのはすばらしいことです」
と説明していました。

皆さんこのような行事があること知ってましたか。まったく報じない地元紙、
12日の紙面はあろうことか「新基地阻止連帯誓う、辺野古ゲート前で大行進」、
13日は「偽ニュース追及に意義」だと、読者委員会とやらは何を見ていいるのか

346 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 06:53:48 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
学力向上でトップは上がったしかし下の方はどうなんだろうかね
2017の記事だけど

沖縄の高校生、不登校が全国ワースト 29%「無気力」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/162367

347 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 07:15:26 ID:eCICyG0A [ 102.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
報道日時が遅いのが不満なのかな
意味わからん

辺野古区民が力合わせハーレー 区外からも30チーム参加
2019年05月15日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-918604.html

心一つ 辺野古ハーレー/後半に加速 8班8連覇
2019年5月15日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/420023

348 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 07:15:28 ID:/OXwtiGA [ sp1-75-3-55.msc.spmode.ne.jp ]
やっぱりイジメが多いんだな…

349 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 08:04:14 ID:THqmoRYQ [ p761099-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
夢のハーレー・デイビソン
ヒィ・ウォンツ・ハーレー・デイビソン

350 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 09:50:08 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
教師に対する暴力:大阪府1851件、神奈川県917件、愛知県412件
・生徒に対する暴力:大阪府5817件、神奈川県4927件、千葉県2544件
・対人と器物損壊を含む合計:大阪府9785件、神奈川県7551件、千葉県3656件
・1000人当たりの発生件数:大阪府10.3件、高知県9.2件、神奈川県8.2件

 暴力行為では、大阪府と神奈川県、千葉県の暴力行為の多さが際立っている.

351 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 10:00:45 ID:p6RRg2Ug [ p181025-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>350
だって沖縄の高校生は「無気力」なんだもん。
参照 >>346 沖縄の高校生、不登校が全国ワースト 29%「無気力」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/162367

弱いものイジメは喜んでするけど、自分より上の立場の人に先生に
反抗する気力は無いんじゃね?

352 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 10:09:38 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中学生1000人あたり不登校ランキング

1大阪府 32.15人 100%100% 8,003人 248,947人 66.7 D
2 大分県 31.91人 99%99% 1,023人 32,059人 66.0 D
3 宮城県 31.86人 99%99% 2,055人 64,499人 65.8 D
4 奈良県 31.52人 98%98% 1,272人 40,352人 64.8 D
5 島根県 31.42人 98%98% 609人 19,381人 64.5 D
6 高知県

353 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 10:19:18 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>352
キミのデータ古いね。当時は沖縄7位だが6位までしかコピペしてないのは意図があるのかな?

一応これでもキミより新しい2016年版↓5位に上がってる
https://todo-ran.com/ts/kiji/13836

ちなみに小学生は沖縄は全国的ワースト1
https://todo-ran.com/ts/kiji/16002

354 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 10:31:46 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>353
あっ、それね(笑い)
単に統計の取り方、申請、受諾、認知そういう手続きが沖縄県は正直なだけ

355 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 10:38:52 ID:iQVA6K3Q [ 247.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
平成25年度 都道府県別 いじめの認知件数(国公私立)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/4475/00234706/4_besshi1_ninchikensu.pdf

1 位 京都府
42位 沖縄県

356 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 11:14:08 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>354
身内びいきもそこまでくると笑えない
キミのような輩をみてると、いじめが改善されないのも頷けるよ

まずは沖縄だけが正直という根拠を示そうねw

つーか、自ら統計資料示しておいてよくいうわwww
しかし7位の沖縄を隠してるというw

357 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 11:23:47 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アリナ凸しようか、まどか凸しようかで悩むなぁ (笑い)

358 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 11:24:24 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>355
いじめの認知件数は平成29年度では沖縄は5位ですね
全国平均の30.9に対し、60.7とほぼ倍
文部省発表↓P.46参照

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2019/01/10/1412082-2901.pdf

ちなみに実施率は96.9%と、これまたワースト6位
どこが正直なんだかwww

いじめ防止基本方針の策定状況もダントツに低く(P.56)75.6%と長野、北海道に次ぐ3位!?
他の対策についても後手後手。いじめ件数が多い中でこれは問題だよね。

359 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 11:57:33 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
非常に馬鹿げた議論が続いている。

全国的に「ささいなことも見逃さず、積極的把握に努めた結果」イジメの認知件数は
増加傾向にある。
もし、昔の学校と同様、「イジメの存在を隠す」のなら、認知件数は下がる。

些細なからかいも含めた、積極的把握により、現場で早期に適切な対応をとる
体制を作り、深刻な事態を招かないことが重要。

君たちは、イジメの認知件数で短絡的に優劣を付け、現場を萎縮させ
隠蔽体質に戻し、イジメ被害者達を追い詰めたいのか?


イジメの認知件数で都道府県に優劣をつけるのはアホの極みである。

360 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 12:18:10 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
むしろね。
イジメの認知件数は、学校現場の透明度と考えるべきなんだよ。

大人社会を見ても分かるように、イジメとは、いかなる時代の、いかなる場所でも
起こっている事で、「イジメの根絶」などという絵空事をいっても始まらない。

認知件数が多いと言うことは、学校の些細なからかいも含めた積極的把握による
適切対応への意思ととらえるべき。

逆にイジメの認知件数が低いと言うことは、「その学校の透明度が低い」という
ことになる。

361 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 12:25:34 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アホの極みでもありこれも一種の他府県人によるヘイト(一種のいじめ)だな


那覇市教育庁の談話では

望まないあだ名で呼ばれたり、遊びで何度も鬼役をさせられたりするなど、「人間関係上の悪ふざけ」と捉えられがちな事案もいじめの対象と捉え、認知態勢を強化
した結果。だと話している

それに比べて内地では自殺者まで出しても「いじめという認識は認められない」
などと言い張る学校まである始末だからな。
どの面さげて「沖縄はいじめが〜」と騒ぐのか?

362 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 12:26:19 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>356
こんな身内びいきが沖縄らしいと言えばらしいんだけど沖縄の社会が良くならないのは
それが原因かもね。この前NHKで10代のシングルマザーが多い沖縄市の子達の状況みたけど
本当にかわいそうだった。この子の親自体がどうしようない親達で

363 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 13:36:25 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>360,361
こういう事なかれ主義、保身に走る体質がいじめを増長させてる事に気付かないところが情けない
更には他府県の特異な例を出したりと愚行を棚にあげる始末

>>358の文部省の資料を読んで貰えばわかるが、いじめ対策も遅れてるんだが

都合の悪い事実を突きつけられると、ヘイトだの差別だの思考停止に陥るのアホがのさばってる限り、沖縄の未来は暗いな
非常に腹立たしい

364 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 13:42:35 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>362
沖縄のDVや離婚率、自殺率が非常に高いのも無関係とはいえないんだろうな
シングルマザーも多いし、>>361のような都合の悪い事から逃げる大人が多いから、子どもらにそのしわ寄せがきているんだろうね

沖縄では「命どぅ宝」なんて言葉があって、なんていうけど本当かよって思うわ
ウチナー最高!なんくるないさ!も上手く使えばいいが、こういう現実逃避に使われちゃたまったもんじゃないな

365 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 14:35:04 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
理解度が足りないやつがいる。

「事なかれ主義」とは、「物事に対し、波風が立たないように対応すること」のことで
イジメ問題で言えば「隠蔽体質」のことだ。

過去の「事なかれ主義」「隠蔽体質」がイジメ被害者を追い込み、取り返しの
つかない、悲惨な結末が全国的に問題となった。
その反省から、現在の積極的把握によるイジメの認知件数の増加がある。

イジメ認知件数の多寡を短絡的な優劣感情で批判する人は、
イジメの隠蔽を助長し、イジメ被害者を間接的に追い込む「アホ」と
呼ぶしかない。

366 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 15:34:22 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
自殺率が非常に高いというのは全くのデマ
沖縄は17位か18位で福岡と0.1ポイントしか変わらない

離婚はかならずしも悪では無い。

夫婦間の憎悪を抱いたままずるずる仮面夫婦を続ける内地よりもマシという
もの。

367 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 15:44:21 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>364
https://youpouch.com/2016/11/22/397869/

幸せ夫婦都道府県ランキングも沖縄は男女ともベスト3内外

ところで君は夫婦仲良くやってるかね?
朝っぱらからBBSで他県の悪口書き散らかすから,,,てっきり鬱屈した
日常を送ってるのでは?と推察する。。

368 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 15:47:05 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>365
危機意識がないね

沖縄のクズな大人にありがちな、自己保身と事なかれ主義でその場しのぎの適当な言い逃れに終始してるな

キミの言葉を借りれば隠蔽体質が身体に染み付いてるな。そんな悪い意味での郷土愛なんていらんよ

リンクした文部省の資料読んだか?いじめ対策も沖縄は遅れてるんだよ。キミみたいに言い訳ばかりな役人が多いんだろうな
不登校率もDVや自殺率も非常に高いことはどう説明する?離婚率は言わずもがな
女性がたくましいのが救いだな

369 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 15:57:52 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
文章には、それを書く人の人柄がにじみ出る。
読んでいて恥ずかしい文章を平気で書く人がいる。
そんな人に、成り下がることがないように、気をつけることが大切だ。

370 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:07:19 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>366
はいダウト

https://bunshun.jp/articles/-/7539?device=smartphone&page=2

男性ワースト9位
女性が46位なのが救い
センター試験で44位から35位で躍進というキミの認識からしたら男女合わせて16位ってのも十分上位じゃねwww>>344

で、不登校率が高いのはどうなった?
賛否両論あるが、こういう状況でああいう不登校を肯定するような記事はもっと慎重に取り上げて欲しいな

371 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:10:40 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
読んでいて恥ずかしくなるレスがある。

この板に書き込む人の性質は様々だ。
そういうレスがあるのも、致し方ないのかもしれない。

しかし、やはり読んでいてこちらが恥ずかしくなってくる。

372 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:17:51 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
隠蔽体質とは、数字を隠すことであり、数字を開示する「統計」とは相反する
概念だ。

しかし、その統計値の多寡をもって、「隠蔽体質」と揶揄する人がいる。
理解力の低さがうかがえる。

373 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:20:18 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>369
全くだね

改善よりも言い訳ばかりで現実から目を背け、議論を交わすどころか関係のない私生活やら下衆な妄想を膨らませてマウントとった気になってる輩が沖縄にいるかと思うとガッカリするねw

374 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:27:55 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
統計の数値とは、劣悪で短絡的な優劣感情を煽るためにあるのではない。
しかし、それを優劣感情を煽るために曲解する人がいる。

自分はそんなレスをみると恥ずかしくなる。
臆面なく場当たり的なレスは、ころころと移り変わっていく。

375 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:35:46 ID:NWk6Yu3A [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
『アメリカの文化人類学者であるルース・ベネディクトが著書である『菊と刀』
により、私たちの国における『恥の文化』が広く考察されるようになった。

私たちの国には「恥を知れ」という言葉がある。
しかし「恥を知らぬ者」は場当たり的にレスをコロコロと変えてくる。

読んでいるこっちが恥ずかしくなる。

376 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 16:38:02 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>770
http://d.hatena.ne.jp/fhn/20161101/1477996314

で、不登校率高いのはどうなった?ってこうなっるけど何か異論でも?

377 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 17:33:18 ID:HSAggKzA [ ntoknw010145.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
dion は この傾向だから 暫くすると発作がおさまる

378 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 17:41:21 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
統計の数値とは劣悪な感情を煽るためにあるのでは無い
>>374氏の意見に賛成。

だがこういうバカげた論争に終止符を打つこういう統計もある。。

20歳未満の未来ある若者の人口10万人あたり
最も自殺者数が少ないベスト?5位か6位に沖縄県は入っていたはず。

皮相的に一部分に焦点を当てて「沖縄は〜」と偏見に満ちたレスは辞めようよ
こっちが恥ずかしくなる

自殺 いじめ、不登校、、教師に対する暴力、或いは実社会でのパワハラ、セクハラ
これらは全国的に日本社会が抱える問題で

特に沖縄が傑出してるわけでは無い。


379 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 18:54:43 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
頭の悪い人ほど自己評価は高くなる。

380 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 19:04:12 ID:Bf3vAfPA [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
自己紹介 おつ

381 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 19:06:02 ID:HSAggKzA [ ntoknw010145.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ocn も そういう傾向だから 発作が治まるまでそっとしておく

382 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 19:31:12 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ようは過剰なまでの郷土愛が沖縄を駄目にしている。
その事に気付いている沖縄県民は多くなってきてるけどね

383 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 19:52:26 ID:7H14ZOOw [ sp1-75-4-251.msc.spmode.ne.jp ]
他所の地域を貶すことで得られる歪んだ郷土愛だから
タチが悪いんじゃないですかね?

384 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 19:58:47 ID:uOWbtjug [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>370
何だ
沖縄の学力悪くないんだな

385 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 20:08:45 ID:7Mxum8nQ [ KD182251244017.au-net.ne.jp ]
>>383
まさにナイチャーの事だな
韓国がー中国がーで貶してものの見事に没落国家まっしぐら
ついでにイメージと真逆だとバレて嫌われるようになった

386 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 20:09:49 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
他所なんて沖縄みたいな郷土愛はないよ

387 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 20:17:02 ID:vkGduFXA [ KD182251244006.au-net.ne.jp ]
>>386
郷土愛はないけど歪んだ愛国心ならあるだろ

388 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 20:40:37 ID:fyVHAX3g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
愛国心なのかもあやしぃ

389 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 20:48:15 ID:SkmiF+eA [ sp49-97-111-75.msc.spmode.ne.jp ]
偏狭な愛郷心もほどほどにね

390 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 21:16:09 ID:9BUJSC7Q [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>387
君も一度海外に行けば愛国心が出てくるよ

391 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 21:30:51 ID:fyVHAX3g [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
信仰心?

392 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 21:56:25 ID:r05Wggww [ KD182251078182.au-net.ne.jp ]
県内二紙が一生懸命に「ドローン法案ガー、ドローン法案ガー」って勝手にあびてたけど、全国では全く問題視されてなくてワロタ。
しかもあっさり法案可決(笑)

393 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 23:05:16 ID:QZtWmJZA [ KD182251244007.au-net.ne.jp ]
>>390
世界から尊敬されている日本人像が幻想で実は差別を受けていたと体感して愛国心に目覚めるパターンだな
ダサ

394 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 23:28:36 ID:r05Wggww [ KD182251078182.au-net.ne.jp ]
>>393
先ずは沖縄出て世界見てこいよ。

395 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 23:49:44 ID:veloU6pg [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>378
事実を事実として受け入れられないとは恥ずかしいことだと認識すべき
何より子どもたちにとってそういう大人がいるということは不幸でしかない

だいたい、誰もワーストだからといって貶めているわけでもないのだが。もう負け癖というか僻み根性が染み付いているんだな。だから、他府県を引き合いに出して問題を矮小化したり誤魔化そうとするんだろう

まずは勇気を持って現実を受け入れようね
いじめや不登校がワーストなんてべつに恥ずべきじゃないよ。恥ずかしいのはキミのように誤魔化して現実逃避することなんだよ。それを理解しような
子どもたちの為に頑張れ

396 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/17(金) 23:56:28 ID:XtwtPG/A [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>394 >>392
https://mainichi.jp/articles/20190517/k00/00m/010/194000c

朝日新聞、毎日新聞、全国,
でも大いに問題視されてるよ(笑)

先ずは沖縄の新聞だけ読んで終わりでは無く
全国紙、テレビ等も良く読み、見ようね。

397 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 00:10:39 ID:SW4XwpJw [ KD182251078182.au-net.ne.jp ]
朝日、毎日(笑)
お馴染みの新聞は「問題視」として扱うわな(笑)
今日のテレビ全国ニュースでは扱ったかね?
俺が見た限りでは扱ってなかったぞ。

398 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 00:10:45 ID:Vb+sAmMA [ p784103-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00014573-jprime-soci

>>395

教師が児童にいじめを進めた事件も今日あったぜ。

恥ずかしいのはこういう事例には耳を傾けず他府県のBBSにイジメや不登校の
問題をのこのこレスしてくるキミの精神構造だということに気づいた方が良いよ

399 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 00:27:51 ID:I/w7RNLg [ p609008-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>395
この人なんか必死みたい

400 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 01:04:11 ID:cRuzZN+A [ sp49-104-14-47.msf.spmode.ne.jp ]
>>398
現実逃避おつかれ

必死に県外の古い記事を探してまで引き合いに出して、、、想像したら、もう哀れ過ぎ

クルマの運転?スレにも似たような輩がいるようだが、沖縄に対しネガティブな書込みをすると他府県のヤツだと思い込むところがまたイタい

こんな恥ずかしいヤツが同じ沖縄の大人かと思うと、可笑しいやら情けないやら、、、>>399もそうだが、まともに反論もできんならクソ食って寝ろや

401 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 03:08:48 ID:VO+fI6Ww [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
ヘイトやデマが通用しなくなったら今度は悪意を撒き散らす
嫌いな土地、人、物に対し、改善目的など微塵も感じさせないネガティブ発言。
それを自ら積極的に行うのは、意図があるとしか考えられない
見る人の気分を害することには成功してると思うけど、それ以上の効果は無いよ

目的のためとはいえ必死だね

402 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 05:02:54 ID:gtXo30Nw [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>401
どの発言が?

403 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 06:29:09 ID:VO+fI6Ww [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
このスレのいくつかです。
どれとは言いません。
ただの感想なんで気にしないで下さい

404 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 07:13:21 ID:l5QU8L4A [ sp49-97-111-106.msc.spmode.ne.jp ]
沖縄にはね
愛のムチ、耳は痛いが中身のある提言といった類いのものは
全く通用しないのである
常におだてて誉め殺して良い子良い子して
甘やかせてあげないとダメなんだ
ちょっと厳しいこと言うとすぐ
「帰れ」「出てけ」「差別」「お前ナイチャーだろ?」
が決まり文句だもんな
これじゃあ進歩しないな
んで本土憎しで甘い言葉で近づいて来る連中(どっかの国)と
徒党を組むハメになってるもんな
余計なお世話かもしれんけど付き合う奴は選んだほうがいいよw
ヤミ金に手を出すようなもんだから(苦笑)

405 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 07:33:29 ID:fZbQeJDA [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
島国で他府県より同調圧力強いからな〜。

406 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 08:16:07 ID:WtulME2Q [ pl89418.ag1001.nttpc.ne.jp ]
そうかなー?
同調歩調がお好きなのは35歳以上の昭和世代じゃないかーい??
モアイとか言って毎月集まって過剰な酒代使ってみたいな行動は昭和世代じゃないかーい?

407 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 08:37:42 ID:YNxeSxzw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
相変わらず、
読んでいて、こちらが恥ずかしくなるようなレスが続いている。

408 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 09:18:27 ID:gtXo30Nw [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>406
平成世代は模合とかないの?

409 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/18(土) 23:45:18 ID:M0gdseWA [ KD182251244037.au-net.ne.jp ]
>>404
だから自分達の欠点を中国や韓国がーって擦り付ける日本は落ちぶれたし世界で嫌われるようになったんだなw

410 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/19(日) 06:34:16 ID:7ZRuj4sQ [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
>>404
これもヘイトスピーチとあまり変わらんよ…

411 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/19(日) 10:35:15 ID:/CzxPg+Q [ p815053-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>404
じゃー、本土・日本政府は沖縄に対し「罰の鞭」や「服従・調教の鞭」だけを与えたらイイんじゃね?

412 名前: ちゅらじゃん 投稿日: 2019/05/19(日) 14:03:08 ID:jg9mk0uA [ KD106130203159.au-net.ne.jp ]
埼玉県越谷市で火事があり沖縄の高校生が
少女を助けたって言うのを産経新聞より遅
く記事にするのかな?沖縄の高校生が助け
たんだからどこの新聞社よりも真っ先に記
事にするべきじゃないかな?って私は思っ
たな。

413 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/19(日) 14:36:16 ID:/CzxPg+Q [ p815053-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>412
地方の住宅火災のニュースが、瞬時に全国各地のローカル新聞やTV局に伝わるとでも思ってるの?

414 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/20(月) 20:36:35 ID:SfZZWS/A [ p113036-ipngn200401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-921395.html
イオン那覇店で落雷?

それより、「買い物に訪れた60代の女性は
「朝から雷が強かったが、まさか停電しているとは思わずびっくりしている。
買い物をしないと食べるものもないので、店が開くまで待ちます」と話した。

1日買い物しないと食べるものもないほどのひんすーがイオンで買い物?
近くのユニオン行けよ、安いだろう? どんだけの貧困民なんだよ。

415 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 14:35:51 ID:VU7bvpAg [ p214124-ipngn200305yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今朝の琉球新報で、一面に大きく報道されてた沖縄セルラースタジアムでの
西武-ソフトバンク戦の記事を見て、真っ先に思った事。
「なにこの写真?下手くそか!」
写した奴の名前を下に記載してたが恥ずかしくないのか?

416 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 16:14:02 ID:P7F4ymEw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
飛行中止しないといけないなw

沖縄県ドクターヘリの部品落下か 衝突防止灯のカバー紛失 
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-922577.html

417 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 16:36:36 ID:VU7bvpAg [ p214124-ipngn200305yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>416
当然だな。
沖縄県も、紛失・落下の原因が究明されるまで飛行禁止するように
ドクターヘリ運営者に要求するべき。

418 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 16:54:34 ID:zZ1U4ljA [ KD182251244033.au-net.ne.jp ]
>>417
アメリカと違ってやっているしな

419 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 17:01:03 ID:RmemjzMg [ FL1-60-239-68-171.okn.mesh.ad.jp ]
あーこれはもう全会一致で抗議ですわ。
市民団体もいつもの様に頼むよ

420 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/22(水) 19:02:38 ID:JWck4BMQ [ KD182251062170.au-net.ne.jp ]
米軍もちゃんとやってるよ。

421 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 09:06:39 ID:WdCKQnEg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
日本国内の民間機、自衛隊機については、たとえ海上であっても機体からの
機器の離脱・落下のが合った場合は、報告され、改善措置がなされる。

沖縄の米軍機の場合は、落下物があってもそれは隠匿され
発見した人が嘘つき呼ばわりされる。

その違いだろう。

422 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 18:42:47 ID:y2pQi5CA [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>421
そりゃ米軍出ていけってなるよ

423 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 19:02:20 ID:GRLEI0xA [ p825044-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>421
でも反日キリスト教系の幼稚園の件は嘘でしょ?

424 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 19:10:18 ID:ubU5PRxg [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>421
文化勲章の件はずっと県は隠してたよねw

425 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 19:17:09 ID:9UHtL75Q [ 234.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
航空法(国内法)について

米軍基地:日米地位協定により航空法は適用されない。
自衛隊基地:航空法+自衛隊法
自衛隊法により、「航空法等の適用除外」で航空法を適用しない範囲が定められている。

426 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 19:27:39 ID:9UHtL75Q [ 234.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
主権が無いのは日本だけ?
なぜ保守を名乗る方々は声を上げないのだろう

今回新たに公表されたベルギーとイギリスの調査結果ではドイツやイタリアと異なり、米軍への国内法適用を明記した協定の存在は確認されなかった。しかし、現実には米軍に国内法が適用されていた。

P5参照
他国地位協定ポータルサイトついて(欧州編報告書概要)
https://www.pref.pref.pref.okinawak.jp/site/chijiknawa.o/kichitai/sofa/docunts/190411-2.pdf
地位協定ポータルサイト
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/sofa/index.html

427 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 19:56:23 ID:ubU5PRxg [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
日本は紛争が起きたらアメリカ任せだから

428 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/23(木) 23:02:51 ID:KbW11yfg [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>423
本当に嘘なら刑事捕まるだろ
ウヨがホラ吹いていただけ

429 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/25(土) 12:44:03 ID:sGuxTvig [ om126212161174.14.openmobile.ne.jp ]
>>413
当日にラジオで放送してたなー
まあ沖縄の新聞は買った記事ばかり
ですからそうとう遅いかもね

430 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 07:11:49 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
水質の問題は騒ぐだけ騒いでまたとんずらか?
県内マスコミは

431 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 09:56:12 ID:KeOd2a8g [ p183150-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>430
この報道で初めて知ったんだけど、沖縄本島内の上水道って
全部を北部のダムから採取してるだけじゃなかったんだね。

というか、比謝川って元々水質汚染が酷い川じゃなかったの?
今回のフッ素化合物汚染のニュースよりも、比謝川から水を汲み取って
水道水にしていたって事実の方がビックリしたよ。

432 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 13:01:16 ID:bp+btqeQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
倉敷ダムは比謝川水系

433 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 13:14:29 ID:xSZOEt+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
調べてみると、比謝川はいくつかの支流と合流している。
下流でも長田川の清流も流れ込んでいるし、多分58号沿い、比謝橋付近の
嘉手納ポンプ場での取水だろう。

最上流が子供の国付近と聞いたことがあるが、沖縄市街地の生活排水も
流れ込んでいるだろうと思うと、下流にたどり着くまでの、自然の浄化作用が
偉大だということだな。

434 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:03:04 ID:26CTelmg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
そもそも米国環境保護庁が設定した飲料水の生涯健康勧告値を持ち出すんだよ
日本の基準がおかしいのか?アメリカの水質基準はどうなのか?
わざわざ米国の環境基準値をひっぱり出して騒ぎたいだけだろ

435 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:21:51 ID:xSZOEt+g [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
いや。
米本国の環境基準では許されない、有機フッ素の垂れ流しを
沖縄では許されるのかという問題。

https://www.pref.okinawa.jp/site/hoken/eiken/news/documents/1802_news35_pfos.pdf
PFOSは原則製造使用禁止。
PFOAは主要フッ素化学メーカーが自主的に使用廃止。
WHOがPFOSを発がん性物質に分類。

そんな化学物質を「米軍だから」ということで、沖縄でたれ流していいの?

436 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:35:06 ID:26CTelmg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>435
米軍基地内は米法が適用されるんだが

437 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:36:49 ID:26CTelmg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>435
>現時点において国内では有機フッ素化合物の環境基準や水道の水質基準の設定はありませんが

だから日本の基準がおかしいなら基準の設定をしろよ

438 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:54:32 ID:HYZy0wgA [ 157.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>436
米法さえ適用されていない可能性が高いから問題視されているのでは
地位協定があるからといって無視できる問題でもないし、確か米軍には環境に配慮する義務があったような気がする

439 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 17:56:59 ID:26CTelmg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>438
適用されているし問題あるなら日本の基準だろ
どうして日本の基準を見直そうとしない?

440 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:07:57 ID:3kuYg69A [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>436
それが敷地外に影響が出ているんだから
やっぱ米軍は沖縄から撤退するべきだわな

441 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:10:17 ID:HYZy0wgA [ 157.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>439
現在、県も国に基準値を定めるように動き始めていると思うけど

442 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:16:14 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>441
思うけど(笑)
そんな話しなんて出てないけど

443 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:23:57 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>440
それで何の基準を違反してるのかね?

444 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:39:03 ID:HYZy0wgA [ 157.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>442
ニュース見ない人?

いちいち面倒くさいんだけど

化学物質による水汚染:沖縄県「水道水に基準値を」 政府に要請へ
2019年5月24日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/423717

445 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:48:18 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>444
それ水道水の基準を設定しようと言ってるだけで排出基準ではないぞ

446 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 18:58:57 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>445
先ずは県民の安全性確保でしょ
日米地位協定で原因究明も対処も阻まれているんだから

447 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:08:14 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>446
意味不明だな
全国でも検出されているし基準がないのに問題と騒いでも誰も相手にされないぞ

448 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:09:47 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>447
水道水の基準値があれば、住民の健康被害が明らかになり、水源地の変更が実現できたり、米軍への調査・改善要望も強く言える

449 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:14:08 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>444
>県は原田義昭環境相が今月10日の衆院環境委員会で「問題が3年間、置き去りになっていたのは少し問題」などと述べ、関係省庁と連携して取り組む方針を示したことを受け、環境省のほか厚労省や防衛省へ要請する方向で検討に入った。

>環境省は沖縄タイムスの取材に「県の意向を聞いて、それを踏まえて対応を考えたい」と述べた。発生源を確定させるため、県が実施している調査への技術的な支援なども含め、検討するとみられる。

450 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:20:59 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>448
これ又意味不明
排水基準がないのなら比謝川の水を使わなかったり処理施設を設ければいいだけだほ

451 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:23:32 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>450
基準も無いのに?
勝手に変更したら問題でしょ

452 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:26:22 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>451
排出基準ないんだけど、何を言ってるの

453 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:49:05 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>452
なんで排出基準が必要なの?
だいたい、地下水なんて排出基準で規制できるもんじゃ無い
工場排水じゃあるまいし

水道水基準がなければ
>>450
を実現できないけど

454 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 19:52:07 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>453
タイムスしかみないんで分からないんだろうな

既に排水基準があるわけだけどその基準は 8mg/l 以下
今回検出されたのは26.86ナノグラムで0.0002686mg/L
これが何か問題あるのですかね?
https://www.env.go.jp/press/8210.html

455 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:03:29 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>454
だから水源に影響する排出ルートをどうやって特定できるの?

456 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:09:05 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>454
そこに書いてるけど

[1]都道府県等を通じて、事業場への立入検査の際等に得られた、排水データを収集し、排水の実態について調査した。
[2]現在、暫定排水基準の適用を受けている業種に対し、関係省庁を通じて、以下のような内容を、文書で聴取した。

米軍施設に対して、この排出基準に意味はあるの?

457 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:11:35 ID:TfZb4LkQ [ p674157-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
うだうだ考えずに、今すぐ沖縄本島の水源は北部のダムに切り替える方向で
検討した方がイイんじゃないか?
中部の街中を流れてる川から飲み水を取水してる方がオカシイよ。

458 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:15:56 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>456
それで基準値より遥かに小さい値に何の問題が(笑)

459 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:17:12 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>457
まぁそうだよな。沖縄の場合雑排水も川に垂れ流ししているところも多いしね

460 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:18:06 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
水源北部賛成。

ただし予算取りと工事期間が必要だから直ぐには難しいね

461 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:24:04 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>458
なに話をすり替えているの?

政府も対応を進め始めたけど
>>449

462 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:26:22 ID:TfZb4LkQ [ p674157-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
さすがに今すぐに水源切り替えは現実問題・物理的にも予算的にも出来ないけど
飲料水は直接県民の健康に直結する問題だから、5年・10年単位で水源を
切り替えて欲しい。
基地反対問題よりもこっちのほうが最優先事項だよ。

463 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:27:53 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>461
はて?すり替えているの?排水基準も水道水基準も問題ないのに?

464 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:34:28 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>463
排水基準を適用する排水経路も特定できない

>PFOSやPFOAなどの有機フッ素化合物は、自然界ではほとんど分解されず、汚染された飲み水を飲み続けたときなどに、体内に蓄積される。
 米国の環境保護庁は2016年、飲料水の健康勧告値を1リットル当たり70ナノグラムと定めた。だが、国内では基準値さえ設定されていない。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/423187

本格的な実態調査もこれから
大問題なんだが

465 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:36:46 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
現在の調査結果なんて氷山の一角でしょ

これ深刻な大問題だと思うけど

466 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:41:35 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>464
健康勧告値と水道水基準を理解してない人が騒いでいるね(笑)

467 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:43:32 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
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¶ ŠU ( 70”N ŠÔ ) ˆù —p ‚µ ‘± ‚¯ ‚Ä ‚à Œ’N‚ւ̉e‹¿‚Í‚È‚¢‚ƍl‚¦‚ç‚ê‚éB

468 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:45:16 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
見苦しいね

実態調査さえこれからの大問題だのに

469 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:47:03 ID:TfZb4LkQ [ p674157-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だから、中部の河川からの取水の汚染原因が解らないなら
沖縄本島の水道のすべて、北部のダムに切り替えるように
県庁や該当市町村役所の職員や議会議員には、どんな問題よりも、
最優先で予算を組んでもらって、とりあえずは簡易的なパイプでも
いいから、北部ダムの安全な水を住民に提供できるように動いてほしいわ。
本格的な送水パイプの工事の完成は10年後でもいいからさ。

470 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:48:56 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>468
排水基準も水道水基準も理解してないから騒いでいるだけ

健康勧告値とは1日あたり2リットル70ng/Lを70年間飲用し続けても健康への影響はない数値

今回出たのは26ng/L

471 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 20:53:55 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちなみに県企業局が米国の基準以下に浄水しており、安全性に問題はない」と説明もしている。

472 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 21:59:29 ID:TTBzDI6w [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そんなに有機フッ素垂れ流しの米軍を擁護したいの。
沖縄の水が汚染されるのがそんなに嬉しいのか。
お前の子供に飲ませたいのか。

なぜ、改善を阻むのか。
そんなに環境汚染を望んでいるの。

473 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:04:37 ID:P5ljn/Jw [ KD182251244049.au-net.ne.jp ]
米軍基地推進している奴は有害物質OKって連中なのかよく分かったわ
容認派には絶対入れんわ

474 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:16:28 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>472
県企業局が問題ないと言っているんだが

475 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:22:06 ID:TTBzDI6w [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だったらどんどん垂れ流せ。
原液をどんどん垂れ流せ。

476 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:27:59 ID:af3TnbsQ [ p3dd3359d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
心配しなくても基準以下だから
マスコミのデマや誇張に踊らされるな

477 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:33:34 ID:DUvWpYHA [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>474
取り続けたら支障が出る可能性があるってニュースでやってたぞ

478 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:34:40 ID:NtsDVZyw [ KD182251079039.au-net.ne.jp ]
なんだ、またこの掲示板の反対派の輩が県内紙に踊らされて「推進派ガー」「有害物質ガー」って喚いてるのか(笑)

479 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 22:34:42 ID:TTBzDI6w [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だから。
希釈されればいい。
環境基準値なんて必要ない。
いくらでも有機フッ素を垂れ流せばいい。

480 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/27(月) 23:06:05 ID:qZ5QhaPw [ 173.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
まあ、今の段階で騒ぎ過ぎという意見はわからなくもないけど
生命の根幹に関わる水のことだからなあ
いつから汚染が生じていたのか、どれだけの人々に影響を与え、今後も影響を与えるのか不明なところが恐ろしい

481 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 05:58:16 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>477
コーヒーだって取り続けたら発ガン性のリスク高まるだぜ
ようはリスクはほとんどないがリスクをゼロにしろと騒いでいるだけ。
これって定期的に出ているニュースで調査しているのは12年前
ニュースがないとみるや定期的に騒ぎ出すクソマスコミ


水道水から有害物質検出 那覇・新都心で26・86ナノグラム 名護の100倍 
2007年に岩手の研究所が調査 原因、米軍基地の可能性も
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/423181

482 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 06:04:40 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あれだけ騒いでた豊洲の汚染水問題もどうなった?
みんな気にもしなくなったろ
いい加減不安や憎悪煽るだけのニュースを冷静になって見る能力、メデイアリテラシーを身に付けろ

483 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 07:11:27 ID:DCx129yA [ KD182251244008.au-net.ne.jp ]
>>481
コーヒーと比べ物にならんくらいリスクは高いけどな
汚染水とコーヒーを同じだと思っているような連中が基地を起きたがる連中ってのはよーく覚えたわ

484 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 07:15:30 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>483
ほーどれぐらい高いのか教えてくれないかな?

それとそんなに問題なら県内紙はどうして一面をこのニュースにして追求しないのかね
既にこの問題は報道されてないように見えるが

485 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 07:39:52 ID:q/X26sow [ p672114-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
有機フッ素化合物って、特別問題になってるような話題でもないんだね。
本土でも調査してない浄水場がほとんどだから(6700ヶ所中122ヶ所だけ)
沖縄以上に汚染されてる県もあるかもね。

化学物質“水汚染” リスクとどう向き合うか - NHK クローズアップ現代+ 2019/05/15
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4280/index.html

486 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 07:50:12 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>485
また随分古いネタを(笑)
で中身をよく読んでないだろうな


高山:今回、番組では日本の水質の値をアメリカの勧告値と比較してお伝えしているんですけども、
じゃあ、日本に基準はないのか調べたら、ないんです。なぜなのか、厚生労働省の担当者に聞きました。

まず、「WHOがガイドライン値を設定していない」。さらに、「日本の水道水のPFOS・PFOAの測定値は、
アメリカなどの勧告値を大きく下回っており、健康影響上の問題となる可能性は低い」
という回答だったんです。


武田:基準が日本にないということをどう見ればいいですか?


宮田さん:担当の行政官としては、手順に基づいた適切な対応だと思います。一方で、
世界を安心と安全でリードする、あるいは水ビジネスを打ち出していくという国家であれば、
WHOの基準を待つのではなく、提案していくようなポジティブさが必要だと思います。

なにそれ水ビジネスとかwww

487 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 07:52:35 ID:HoubgEQQ [ 180.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
記事になるのは新たな情報次第でしょ
国からの具体的な働きかけがあれば良いけど

488 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 08:23:33 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ビールの方が遥かに危険だな
ビールの販売を停止しろよ

1週間に摂取するアルコールの量が100グラムを超えると、脳卒中、動脈瘤、心臓疾患、
さらには死亡のリスクが高まることだ。目安としては、1週間にワインならグラス5杯(1杯当たり175ml)か、
缶ビールなら7本(アルコール度数5%、1本当たり約350ml)までが安全な量だという。
摂取するアルコール量が週に100〜200グラムの場合、40歳の男性では余命が6ヶ月縮まる。
200〜350グラムでは1〜2年、350グラムを超えると4〜5年の短縮になるという

1日缶ビール1本より多く飲むと寿命は縮む 英研究
https://newsphere.jp/national/20180417-3/

489 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 08:27:25 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>487
おいおい命に関わる問題なんだろ
毎日一面トップニュースで扱えよ

490 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 08:34:05 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
「有機フッ素を含む廃液は、公共水域に垂れ流しせず、回収保管し、産業廃棄物として適切に処分する」
ってのが、当たり前の改善策じゃないのか。

なぜ、「米軍だから」と言う理由で、公共水域への垂れ流しを応援する人が
いるのか理解できない。

491 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 08:40:47 ID:iRkylYvA [ FLA1Aae059.okn.mesh.ad.jp ]
>>490
でぃきらんぬ〜だからさ

492 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 08:56:56 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>490
県知事が無視しているし企業局も問題ないと言っているからでしょ

493 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 11:00:40 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
沖縄の環境汚染について膨大な資料があります。
お暇な方は見てみて

IPP : THE INFORMED-PUBLIC PROJECT
私たちは環境問題を主な対象とした調査団体です。沖縄から発信します。
http://ipp.okinawa/

最新記事
米連邦議会の委員会に沖縄のPFAS汚染問題の声明を出しました
2019年5月12日
http://ipp.okinawa/tag/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E6%B1%9A%E6%9F%93/

494 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 11:02:56 ID:I4t49ahw [ p117061-ipngn200303yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>493
ヒマじゃないので、3行でまとめてくれ。

495 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 11:18:53 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>494
無理。熱心な方向け

IPPについて
The Informed-Public Project(インフォームド・パブリック・プロジェクト, IPP)は、沖縄をベースにした調査団体/メディアです。主に環境問題を中心テーマにしています。

496 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 13:38:09 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>494
3行でまとめました。マスコミはこの京大の報告書を部分的に扱って不安を煽っているんだね

企業局では米国環境保護庁の生涯勧告値より低いレベルにあるので水道水の安全は担保されていると考えている
先の報道のあった京大の小野教授等の報告書でも1981年度に比べ大幅に減少しており
健康に影響があるレベルとは考えにくい、安全なレベルであると見解が示されています。
https://www.eb.pref.okinawa.jp/userfiles/files/page/opeb/619/h31/PFOS20190524.pdf

497 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:18:50 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>496
もう、お前の言うとおり、どんどん垂れ流せ。

「動物実験からPFOS、PFOAの濃度が高ければ、脂質代謝異常や発達障害など様々な影響が出ていることがうかがえた。」
が希釈化されて安全なレベルなんだからどんどん垂れ流せばいいよ。

PFOSはその危険性から、製造が中止されているが、希釈化されて安全なレベルなんだから
どんどん垂れ流せば良いよ。

「生物蓄積性があり、胎児に直線的に移行することが指摘され、その後、子の出生体重や体格へ
 の影響、アレルギーや感染症のかかりやすさなど免疫機能への影響、子の神経発達の遅れ、
 あるいは甲状腺機能や生殖系ホルモンへの影響」などが指摘されているが
希釈化されて安全なレベルなんだから、米軍はどんどん垂れ流せば良い。

下流で薄まるのだから、どんな重金属でも垂れ流せばいい。

498 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:26:30 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
煽るわけではないけど過去の計測結果
現在は取り組みの結果、基準値以下なので問題無いということかな

沖縄県企業局 PFOS+PFOA検出状況
https://www.eb.pref.okinawa.jp/userfiles/files/page/opeb/619/h31/h30_kakosyousai.pdf
平成25年度から測定
平成27年/2015年に北谷浄水場 浄水で最大値120ppt(ng/L)を計測
EPA(米国環境保護庁)の生涯勧告値70ng/L

上記を踏まえての取り組み
・より安全を期し北谷浄水場のPFOS濃度の低減のため以下の対策を講じます。
・PFOS濃度の高い中部河川からの取水量を低く抑える。
・北谷浄水場にPFOS吸着効果のある活性炭を導入する。
・PFOS発生源と思われる嘉手納基地での使用中止または環境対策の申し入れ。

499 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:31:37 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>496
だけどね、
俺だったら有機フッ素を含む廃液の公共水域への垂れ流しを禁止する。
産業廃棄物として、適正処分を求める。

むやみに化学物質を公共水域に垂れ流すことはしない。

500 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:38:33 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
私もそう思う
基準値以下だろうと懸念のある化学物質入りの水は勘弁

501 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:41:01 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>497
いやいや、いくらでも排出してもいいって事はない
ちゃんと排水基準がある。
その基準は 8mg/l 以下で今回検出されたのは26.86ナノグラム、0.0002686mg/Lで
基準値の3000分の1でほぼ問題ないと考えているのでしょう。

>>499
それは自分勝手な基準ですね。国にはちゃんとした基準がある
問題があるならそれなりの根拠を出して国の基準を変えればいいんですよ

502 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:57:25 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>500
ベランダに設置されている洗濯機の排水
厨房からの排水、キッチンやバーベキューで使った後の油の排水
車を洗った後の排水
そういったのは普段気にもしないのにこのようなニュースが流れると
みんな煽られてみんな言うんだよ、有害物質はゼロにしろってな

503 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 14:57:53 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>501
君は、企業局の見解を斜め読みして「全く問題ない」と書いていたではないか。
たとえ【胎児への影響】が指摘されている物質でも、希釈化されて大丈夫なんだから
これまで通り、垂れ流しても問題ないんだろ。

俺はそうは思わない。

504 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:02:06 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>503
基準以下であれば問題ないと言っているだけですが

505 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:11:27 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>504
【基準以下であれば問題ない=これまで通り、有機フッ素を垂れ流して良い】

という解釈でいいか?

506 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:11:34 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>502
それも浄水すりゃ大丈夫なのでは?
詳しくは知らないけど

浄水後の水=飲料水
の検出値こそ問題

507 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:16:13 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>501
水道水の水質基準でふっ素は規定されている。
排出基準にやたらこだわっているけど、ふっ素とPFOS・PFOAは別物では?

水道水の水質基準
フッ素及びその化合物 基準値 0.8mg/L以下
https://www.eb.pref.okinawa.jp/water/82/83

508 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:39:52 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>505
極論しか言えない人だね

>>506
それらは雑排水になるので全て汚水管へ接続するようにしなければいけない各自治体は
分かっているが指導もしないで放置している

>>507
水質基準、排水基準、米国環境保護庁の生涯勧告値がある。

川に排出していいのは排水基準です。

509 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:42:21 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>508
だからその排出基準値は別物なのでは?

510 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 15:57:51 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>509
PFOA、PFOSは有機フッ素化合物の1種です。

511 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:03:51 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>508
では君は、「希釈化された数値は現在の知見では問題ないが、有機フッ素が公共水域へ
垂れ流されるのは問題があるので、廃液の直接放流は止めるべきだ」という
考え方でよいか?

512 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:10:25 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>510
歯磨きなどに含まれるフッ素化合物と、有機フッ素化合物は別物だろう。

有機フッ素化合物は、難分解性で環境残留性や生体蓄積性が問題視され
「母体から胎児に直線的に移行することが指摘され、その後、子の出生体重や体格へ
 の影響、アレルギーや感染症のかかりやすさなど免疫機能への影響、子の神経発達の遅れ、
 あるいは甲状腺機能や生殖系ホルモンへの影響」などが指摘されている。

513 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:16:52 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>510
私の調べた限りの排出基準は下記の通り

(1)分解処理方法
分解処理方法は、PFOS又はその塩が確実に分解され、かつ、PFOS含有廃棄物の分解処理に伴い生じる排水、残さ中のPFOS又はその塩の濃度並びに排ガス、排水中のフッ化水素の濃度が排出目標を超えない方法であること。

(2)分解処理時に達成すべき分解率と排出目標
@ PFOS含有廃棄物の分解率が 99.999%以上であること。
A 分解処理に伴い生じる排水、残さ中のPFOS又はその塩の濃度が以下の数値を超えないこと
ア 排水 2μg/L
イ 残さ 3mg/s

「PFOS含有廃棄物の処理に関する技術的留意事項」の概要について
平成 22 年9月
環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/haitai/sanpai/documents/gaiyou.pdf

514 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:20:05 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>511
その通りだよ

>>512
それは別もの
だから米国の環境基準しかないと言っている

515 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:24:19 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>513
ありがとう。
いろいろレスしてたから勘違いしてしまった

516 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:28:10 ID:eaOgMc4g [ 76.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
はーい。

但し、断定口調は良くないと思う。

517 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 16:29:04 ID:dIxL/PIQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>514
では、我々に違いは無い。

「希釈化された数値は、現在の知見では健康に影響を与えるレベルにない。
 しかし、有機フッ素化合物は生体残留性があり、母体から胎児への直接移行
 が指摘され、様々な影響が危惧されている。

 よって、有機フッ素化合物含有廃液は公共水域へ放流されるべきではない。
 廃液は産業廃棄物として回収・保管し、適切に処分されるべきである。
 そのための法改正を求めていくことに異議はない。」

ということで合意だな。

518 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 17:07:05 ID:QmBQ+Efg [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>517
既にPFOSを含有する消火薬剤は、全国の公設消防機関をはじめ、空港施設、防衛省各地基地、石油化学事業所、駐車場設備、商業施設等、様々な箇所に整備されており、
また発生源が不確定な要素もありそのような規制を設ける事は今の状況では不可能に近いでしょうね

519 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 17:39:50 ID:Vwwe6PsQ [ 40.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
法律を遵守すれば問題無いでしょう

PFOS含有消火器等の取扱いにあたっては、化学物質の審査及び規制に関する法律(化審法)に基づき、屋内保管、容器の点検、保管数量の把握、譲渡・提供の際の表示等の遵守義務があるので、点検や訓練の際には注意が必要です。
 PFOS含有消火器等の廃棄にあたっては、廃棄物の処理及び清掃に関する法律(廃棄物処理法)、及びPFOS含有廃棄物の処理に関する技術的留意事項(技術的留意事項)に基づき、適正に処理することが必要です。
 PFOSによる環境汚染を未然に防止するため、点検等の機会をとらえて、可能な限り、PFOS含有消火器等の代替製品への切替えをお願い致します。

PFOSを含有する消火器・泡消火薬剤等の取扱い及び処理について
https://www.env.go.jp/chemi/kagaku/pfos.html

520 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 19:29:29 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>519
火災が起きれば流出するんだからゼロにしろ言うのは無理だね

521 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 20:00:24 ID:k/TQ/Mjw [ p815216-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
PFOSを含んでいる水って、ヤカンで沸騰させても駄目なのかね?

522 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 20:29:59 ID:ZFxuKGcg [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
火災が起きていないにも関わらず、カデナ、普天間基地周辺で
他と比較して高濃度の有機フッ素が検出されているのが
問題じゃないのか。

523 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 20:47:53 ID:MeZi4hEQ [ KD182251244039.au-net.ne.jp ]
水俣病とか公害病も元々問題視されてなかったもんな

524 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 21:17:11 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>522
もしかして米軍基地周辺だけと思ってるの?
倉敷ダムそばにあるゴミ処理廃棄場周辺の地下水からも出ているんだけどね
環境基準値の40倍近くか

県の調査によると倉敷環境の旧管理型処分場直下の調査地点で1リットル当たり2600ナノグラムのPFOA、
1100ナノグラムのPFOSが検出されたほか、別の地点でも2500ナノグラム
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-923036.html

525 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 21:47:16 ID:QtsAtq+A [ KD106132202013.au-net.ne.jp ]
田芋に問題ないレベルの宜野湾地下水より、倉敷ダムの産廃飲料水汚染を問題視して追及すべきだろ。

526 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:00:00 ID:ZFxuKGcg [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
その倉敷の産廃処分場が、米軍が排出する廃棄物を
一手に引き受けているのを知っているだろ。

527 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:08:23 ID:QtsAtq+A [ KD106132202013.au-net.ne.jp ]
>>526
問題は「産廃が正しく処理されてない」事だろ。
米軍ガーで思考停止してるのか?

528 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:15:31 ID:wumqWwSQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
倉敷は県行政で対処できる。難しいとは思うが
問題は手出しできない米軍基地だ

529 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:22:17 ID:7U/cyPGw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
比謝川の上流は倉敷ダムと繋がっているよね
そこからの排水も考えられるわけだ。
地下水もヒ素が出ていて基準の18倍出ているし、、

そもそも倉敷環境は不法投棄で営業停止になったはずだが何故か社名を変えてさっさと再開
何でかなー

530 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:30:13 ID:wumqWwSQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
倉敷でも米軍基地でも汚染で県民の生命に影響がでるなら、沖縄県や日本政府の尻を叩いて改善して貰わないといけない

まずは早急な原因究明が必要

531 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/28(火) 22:33:06 ID:wumqWwSQ [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>520
だね
不法投棄や不法処理も考えられるし

532 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 06:55:42 ID:CUvpjFkw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>530
倉敷は原因がはっきりしている。
そして倉敷の産業廃棄物処分場は、閉鎖されれば県内のごみの行き場がなくなるという懸念から、
行政による踏み込んだ是正指導が進んでいなかった経緯もある。
最近でも形だけの行政指導をしているだけ

533 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 07:14:44 ID:3TRoCXPw [ KD182251244049.au-net.ne.jp ]
>>527
米軍施設なら適切な処理しなくても問題ないってのが基地推進派か
最低だな

534 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 07:28:03 ID:To9h5b7w [ 234.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>532
では米軍基地への立入り調査による原因究明が急務ですね

535 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 07:49:40 ID:To9h5b7w [ 234.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
気になる記事
立入りできない防衛局
調査事業で米軍に忖度?
基地内調査の見通しは暗い

>沖縄防衛局が2017年度に実施した調査事業で、当初計画では調査項目に河川の「底質」や「地下水」が含まれていたが、後に削除していたことが分かった。

>防衛局は当初、嘉手納基地内で水質調査を行う予定だったが、米軍の同意が得られず基地外での調査となった

防衛局、河川汚染の調査縮小 嘉手納周辺 底質、地下水除く
2018年08月02日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-773658.html

536 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 08:22:51 ID:XIfn8YyQ [ om126179147103.19.openmobile.ne.jp ]
>>431
せやで本島内水道水質格差は
凄まじい

西原浄水場 概ね浦添西原含む
南エリアは良好な水

それ以北の北谷浄水場の水は
相当酷い 色んな意味で

537 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 08:43:59 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
国内で基準もないPFOAとかPFOSと違って国内の基準もオーバーしている倉敷環境周辺の汚染された地下水に対して
県はどのような対応をしているのだろうか?
ここに出てくるカドミウムとかイタイイタイ病とかの原因でこの水が
倉敷ダムや比謝川にこの地下水が流れている可能性もある。

沖縄市池原の最終処分場周辺
環境基準値の約6・7倍の有害物質カドミウム
環境基準値の18倍のヒ素、9倍の総水銀、3・1倍の鉛

このような数値が出ているにも関わらず未だに何の手も打たず形だけの行政処分している沖縄県
https://www.pref.okinawa.jp/site/kankyo/seibi/sangyo/gyouseisyobun.html

538 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 08:52:56 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
「比 謝 川 水 系 における既得水利は、比謝川取水ポンプ場で水道用水として0 . 2 7 2 m 3 / s」
とある。
仮に実質取水量がその半分と考えると0.136m3/s。
これを1日に換算すると
0.136m3/秒×60秒×60分×24時間=11,750m3/日。

ちょっと古いが平成25年度の1人当たり給水量が0.351m3

これで割ると 11,750÷0.351=33,475人分

比謝川取水ポンプ場で、ほぼ西原町の人口相当分を供給している。

539 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 08:55:07 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
米軍基地内はアメリカの環境基準があるので代替の泡消火剤を使っているようだ。
去年起きた泡消火剤放出しているが、PFOSを含まれていない消火剤を使っている。
しかし日本国内は未だにPFOSが含まれている泡消火剤が主流になっている。
あの立体駐車場にある泡消火剤がそう
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/248205

540 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:10:50 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>539
NHKの特集でもやっていたが、PFOS代替品として同じく有機フッ素化合物の
PFHxS へと移行している。

京大の教授の調査で、基地周辺の方の中に、PFHxSの血中濃度が非常に高い方
がいた。一つの有機フッ素化合物が禁止されると、別の類似の有機フッ素化合物
が出てくる「いたちごっこ」という事だった。

調べてみるとPFHxSについても、2021年度にストックホルム条約で
「当該物質の世界的な製造・輸出入・使用の禁止等を決定する可能性があります」
との事だ。

PFOS・PFOA・PFHxS・・・これからも分子式を変えた類似有機フッ素化合物が出てくる
可能性がある。

有機フッ素化合物については、公共水域への放流を禁止すべきだ。

541 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:21:22 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>540
全てとは言わないが基地内でも泡消火設備を設置されている施設では止水対策は取っているよ
しかし倉敷環境のように何も対策を取っていない業者には見て見ぬふりをするのかね

542 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:24:42 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
少し古いが読谷村の産廃問題もあったようだ。


埋め立てた廃棄物をユンボで掘り起こしている様子を映した映像を見たところ、
まるで温泉でも掘り当てたように地中から湯気があがり、
作業者や立ち会っている地元の方々が悪臭に顔をしかめている様子も見られた。

 案の定、安定型処分場には埋め立てることができない木くずなどの有機物が大量に投棄されており、
有害なガスが発生していることが明らかとなったのである。

読谷村の安定型最終処分場問題
http://eritokyo.jp/independent/ikeda-col1025.html

543 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:29:31 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
返還された後に地元業者が不法投棄して汚染されたのもあるのに米軍、防衛にだけ責任を押し付ける読谷村

沖縄県読谷村の米軍読谷補助飛行場跡地からダイオキシン類や鉛が検出され2年以上にわたり処理されていない問題で、
沖縄防衛局は25日、琉球新報の取材に対し「地元業者が廃材や車両置き場として使用し、焼却していた。土壌汚染除去などを防衛省が実施することは困難だ」
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-266903.html

544 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:36:37 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>541
https://www.pref.okinawa.jp/site/kankyo/seibi/sangyo/gyouseisyobun.html

倉敷環境については、行政処分連発で免許取消だろう。
一時期、沖縄の産廃は行き場をなくして、県議会では逆に処分を下した
県を批判する議員さえいた。

現在はたしか、別会社を作って改善命令内容も引き継いでいるはずだ。

545 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:52:12 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>541
米軍が、有機フッ素化合物含有の消火剤や、機体洗浄剤を回収しているという
話は聞いたことが無い。
むしろ、民間地域に近い場所で機体洗浄を行い、民家へ洗浄剤のしぶきを飛ばした
というニュースがあったほどだ。

県の調査では不定期に、基地周辺水域で、有機フッ素化合物の数値が上がっている。
基地内における機体洗浄や、消火訓練による、廃液の公共水域への流出を疑うのは
当たり前の考え方じゃないのかな。

546 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:55:58 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
沖縄県は放置なんかしてない
改善処理が難しい状況

544氏が示した「行政処分の公表について」で、許可取り消し後でも改善命令をだしている。
>措置命令
沖縄県沖縄市字登川福砂原3349番1所在の土地に不適正に保管している産業廃棄物について、飛散・流出防止対策を講じたうえで、全量撤去し、適正処理すること。

ごみ山撤去計画「達成厳しい」 倉敷環境、合意白紙化の可能性
2017年11月14日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/170264
敷地内に積み上がる「ごみ山」を撤去する改善計画が大幅に遅れていることを認め、「計画の達成は厳しい」と本紙の取材に答えた。
業務を引き継ぐために新しく設立した「倉敷」の南秀樹社長も「計画に無理がある」としている。県や地元住民らと合意した撤去計画は事実上白紙に戻る可能性がある。

547 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 09:58:56 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>544
取消はいつ?
それとグループ会社がゴミ山も引きついでカドミウムも垂れ流し中ですか?

548 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:02:09 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>545
格納庫の排水に関しては排水タンクがある施設もある

549 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:02:25 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
米軍基地内が汚染されているのは事実

>米軍普天間飛行場が発がん性も指摘されている残留性有害物質のPFOS(ピーホス)やPFOA(ピーホア)によって高濃度に汚染されていることが、沖縄タイムスが米情報公開法を通じて入手した米海兵隊の内部資料によって分かった。
米海兵隊が同飛行場の汚染を確認していたことが明らかになったのは初めて。

>本紙が入手した海兵隊文書によると、2016年2月に同飛行場内消防訓練地区の汚水を調査したところ、1リットル当たりPFOSが2万7000ナノグラム、PFOAは1800ナノグラム検出された。

普天間飛行場に有害物質、高濃度で汚染 2016年・米海兵隊調査 民間地域へ流出か
2018年10月27日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/336091

550 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:04:00 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>546
環境基準値の約6・7倍の有害物質カドミウム
環境基準値の18倍のヒ素、9倍の総水銀、3・1倍の鉛

これらが地下水にあるんですがどのような対策を取っているんですかね

551 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:04:19 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>541
君は、順法精神のない、環境汚濁を進めた産廃業者に憤りを覚え、激しく非難している。
自分も同様の考え方で憤りを覚え、激しく非難する。

それと同様、環境汚濁の原因が基地内にある可能性が高い。
しかし、行政の手が届かない。調査もさせない。話し合いもしない。
このような状態がいつまでの続いていいはずが無い。

他の国では、基地内への立ち入り検査の権利を持ち、その国の環境法令を
守る義務がある。

この国も、そうなっていくべきじゃないのかな。

552 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:09:32 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>550
君はね。米軍の瑕疵を擁護するために、産廃業者を引き合いに出して県を非難する。
しかしそれは違うんじゃ無いか。

産廃業者であろうが、米軍であろうが、環境汚染の原因になっているのなら
それを等しく非難し、改善を求め、改善されていくのがあたりまえだろ。

553 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:11:39 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>550
民有地ゆえに対処が難しい
法に基づいて対応していくしかない
沖縄県は放置などしていない。

554 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:13:36 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
有害物質については、いたちごっこだね
それでも政府はストックホルム条約をにらみ、対応している。

日本では、化審法(化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律)に基づき、早ければ 2022 年にも国内での製造・輸入・使用等を禁止することになります。

PFHxS 等の使用とその使用禁止に伴う代替可能性に関する調査について
平成 30 年 10 月 18 日 経済産業省製造産業局化学物質管理課
https://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/int/files/pops/set_1_chousairai_besshi1_r01.pdf

555 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:18:32 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>551
違うな

君は日本には環境基準もないPFOS,PFOAに関して「米軍」だから激しく非難している。
一方で国内の環境基準も超過している県内の業者に関しては見て見ぬふりをしている。

これは反米の反対派にいつも見られる傾向で
辺野古の埋立は環境破壊といい他の浦添軍港や那覇軍港の埋立は問題ないと言う
常に反米ありきなのでダブルスタンダードになってしまう。

556 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:22:09 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>552
そして面白い事に普段、地位協定を改定しろ!国内法を適用せよ!と言っている反米の方々が
都合のいい時だけ米国の基準を持ち出してくる(笑

557 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:24:21 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
日本国内なら対処が難しい問題があっても、改善する方法は存在する。
治外法権の米軍基地は、米国が土壌汚染の関与を認めない限り改善の望みは無い。

起こってしまった汚染にどう対処できるかが問題

558 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:24:32 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>553
地下水の対策は取っていないんですね
これを県は対策を怠っていると言うんですよ

559 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:27:21 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>556
米軍が米国内基準に適合しない汚染を沖縄に強いているのが問題なんでしょ

560 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:29:02 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>558
地下水の対策とは?
どのようなことが行えるのでしょうか

561 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:30:24 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>559
意味不明
PFOS,PFOAは米軍からしかでない特殊な有害物質との考えか?

562 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:33:10 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>561
普天間飛行場は基地外の汚染調査や地形からも明らかに原因は米軍基地内

563 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:40:26 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
嘉手納基地もそう

大工廻川に有害物質/県企業局水質調査 北谷浄水場の水源/処理後数値もHP公開
2019年5月21日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/422552

大工廻川
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/4/6/-/img_46f6a12fc83990909b4cebe963302760386394.jpg

564 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:45:23 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
昨日は、同意したと思ったが、全く違ったな。
自分は反米では無い。

だけど反米に映る君の心は
「従米」とでも呼ぶべきだろうか。

自分が生まれ育った土地に対する、愛が全くないね。

565 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 10:52:47 ID:s0lLmo9A [ 146.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>557
過去ではなく、将来のほうがもっと大事だった

566 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 11:30:50 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>564
有機フッ素は放流されるべきできではないので国内法を作り排出や使用に関して
制限を設け米側にも日本法に従うべきあると思っている。

しかし君はどうだ?
「有機フッ素化合物含有廃液は公共水域へ放流されるべきではない。」と偉そうなことを言いつつ
倉敷環境のヒ素、カドミウムに関しては見て見ぬふりをしている。

あの産廃のゴミ山を見たことないのかね?
君は沖縄に対する愛などはないよ、ゼロ

567 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 11:38:23 ID:lpwRA41A [ p815216-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
有機フッ素って、ヤカンで沸騰させても残るの?
残らないんだったら問題なさそうだし、残るんなら問題だ。

568 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 11:48:07 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>564
いままでレスポンスは「有機フッ素化合物」についてであり、
米軍を庇うために産廃問題を持ち出してきたのは君の方だ。

しかも、自分は、県内の産廃処分場の逼迫にあぐらをかき
行政処分、改善命令をのらりくらりやり過ごしていた倉敷環境については
ことあるごとに批判のレスを入れ続けてきた。
何年も前からずっと批判してきたよ。

569 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 11:57:49 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>564
さらに、君が批判している那覇軍港移設について。
自分は、協議会で合意した移設案を歴代知事も皆認めており、それでいいんだろう
と思ってきた。

しかし松本さんが「移設反対」を掲げて当選。
しかし、当選すると一転して独自案をもって「移設賛成」に変わってしまった。

歴代知事が移設案を受け入れてきたのは「比較的基地被害が少ない」という理由だった。
しかし、浦添市民には根強い反対意見がある。

自分は、那覇軍港移設については、積み上げてきた議論が壊れたことをよいきっかけとして
白紙に戻した方がいいと考えている。
協議会も解散し、軍港移設はなしにすればいい。

570 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 11:59:57 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>568
全くもって意味不明なレスだな

県の調査によると倉敷環境の旧管理型処分場直下の調査地点で1リットル当たり2600ナノグラムのPFOA、
1100ナノグラムのPFOSが検出されたほか、別の地点でも2500ナノグラム
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-923036.html

571 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 12:55:28 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>569
笑止
それでいて浦添軍港を推進している翁長やデニーを支持しているいう
矛盾にも気づかない

572 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 12:59:52 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>571
君は軍港移設に反対なんだろ。
だったら、移設の白紙化を訴える人がいたら歓迎すべきじゃないのか。

アホか。

573 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 13:04:52 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>570
だから、俺は数年前から継続的に倉敷環境を批判し続けている。
君のような米軍擁護の為の、ポッと出の為する批判とは違う。

574 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 14:05:20 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>572
君の話をしているんだ都合が悪くなったら話をすり替えるな

>>573
嘘をつくな
君は「有機フッ素化合物」は倉敷環境には関係のない話だと言っているじゃないか

575 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 14:36:24 ID:qrNtssdA [ 24.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
言いがかりだなぁ

userreverse.dion.ne.jp氏の投稿を読んで、なぜそのようなねじ曲がった感想になるのか理解できない。

576 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 15:16:05 ID:qrNtssdA [ 24.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
素人の憶測
なぜ、産廃施設近辺から高濃度のPFOS・PFOAが検出されるのか?

経済産業省資料より引用
PFOSは全国で年間5〜10トン程度の規模で製造・輸入され、半導体用のレジストの製造などに使用されてきた。しかし、PFOSは平成22年4月に化審法の第一種特定化学物質に指定され、不可欠用途以外での製造・使用が原則として禁止されたため、今後はPFOSの使用量は減少するものと見込まれている。但し、平成 20 年度時点では国内出荷(6.2 トン)の9割程度が化審法の不可欠用途に該当していると考えられるため、今後も年間数トン程度の規模で国内出荷が継続する可能性がある。
国内での使用用途は半導体用反射防止剤・レジスト 6〜8割、金属メッキ処理1〜2割、泡消火薬剤など 1〜5% (H18〜H20実績)

上記の廃棄物が倉敷衛生に?

こっからは超憶測
産業廃棄物処理場は汚泥も受け入れる。「倉敷」も受け入れてる。
汚泥は日本で排出される産業廃棄物の中で、その割合が最も多く、年間約1億7,611万トンで全体の43.6%を占めます(環境省発表の平成20年度実績より)

倉敷衛生は米軍基地から排出される一般ごみなどを長年受け入れてきたけど「汚泥」は?
国内での汚泥指定は色々あるけど、浄水汚泥、建設発生土なども含まれる。
米軍独自に「汚泥」とされたものの行き場は?

沖縄県には早急な原因究明を望む。

577 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 15:23:48 ID:qrNtssdA [ 24.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>576
追加
汚泥には排水処理汚泥、下水汚泥なども含む

578 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 16:59:36 ID:O3X9SWJQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>575
事実、もう逃げて出て来ないでしょ
このおじさん子供っぽいっんでいつもこんな感じで逃げていくんですよ
また自作自演も得意なんですがまさか貴方じゃないですよね(笑

579 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 17:22:11 ID:qrNtssdA [ 24.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>578
もういいよ

沖縄板では強く言いたくないけど
あなたは悪意をもって書き込んでおり、思考が偏っていて投稿内容が薄っぺらい。

私は沖縄基地関連スレに張り付いているネトサポ曰わくパヨクと呼ばれるネット中毒者だ
もちろん別人だし、IP表示されない他板ではあなたともやり合っていると思うけど

私はuserreverse.dion.ne.jp氏を尊敬している

580 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 17:49:48 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>578
仕事の合間合間に書き込んでいるんだが。
暇なときは連続して書き込めるが、忙しいときは無理だ。

君は先の衆院補選で那覇軍港問題に執着していた人だろ。
君とのやりとりいつも不毛だ。

581 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 17:53:42 ID:nhqhwLlQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>578
じゃ、そろそろ帰る。

582 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 20:24:41 ID:IqWnNVPA [ KD182251244040.au-net.ne.jp ]
基地容認派は汚水でも問題ないとか言っているような連中だから
そんな連中に応援されていた島袋さんは負けたじゃないか

583 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/29(水) 20:50:23 ID:RXnfcqRw [ p736225-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
とりあえず今って、沖縄で水道の有機フッ素による健康被害は出てるの?

584 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 07:54:10 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>579>>580>>582

なるほど君たちは倉敷ダム周辺の汚染は綺麗な汚染と言うわけか
県内の業者の不法投棄によって汚染された水はどうして綺麗なのか

科学的に教えてくれないか

585 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 08:06:42 ID:v2dbrAhw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>584
誰もそんなこと言ってない

586 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 08:41:53 ID:WJf2LOMA [ KD106133039166.au-net.ne.jp ]
>>594
君の発想は狂っている。

587 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 09:29:58 ID:xUQSEmmw [ 209.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
 同会は水道水に発がん性や胎児・乳児の発育障害を引き起こす可能性が指摘される有機フッ素化合物PFOS、PFOA、PFHxSが含まれながらも「米国の基準値以下だから安全」とされていることを疑問視し、子どもを守り育てる市民の立場から水の安全を強く求めようと25日に発足した。
29日までに100を超える個人、団体が賛同している。
 
 要望書では(1)緊急的措置(2)中期的措置(3)長期的措置―の3段階に分けて対策を求めている。緊急的措置では汚染が疑われる地域の県民に水道水汚染の事実を広報し、飲料やミルク調合への使用を控えるよう勧告を出すことや、長期的措置で県は米軍に対して汚染源と疑われる米軍基地への立ち入りを強く求めることなどを盛り込んだ。

水の有害物質ゼロに!「ママの会」、県に要望書
2019年5月30日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-927095.html

588 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 09:32:21 ID:xUQSEmmw [ 209.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>587
当然の行動だね
基準値以下だからそれで良しなんて思えるわけない

589 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 10:21:10 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>585
いや、そういっているんですよ
userreverse.dion.ne.jp氏が反論できないのも答えじゃないかな

>>587>>588

基準値以上も汚染されいる倉敷ダム周辺の事はみんな見えないのでしょうかね
情弱は怖いですね

590 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 11:03:17 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
レスの相手を攻撃しないと気が済まない人がいる。
妄想を膨らまして、誹謗中傷し、実態から乖離していく。
いくらやりとりしても不毛だ。

591 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 11:21:51 ID:H32BrnyA [ 63.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>589
勝手な妄想をやめたら?

そういってるという文章
情弱と決めつける根拠

以上を示してくれ

上記をきっちりと説明しない限り
あなたには返答しない。

592 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 11:29:27 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>590
嘉手納基地周辺から「有機フッ素化合物含有廃液は公共水域へ放流されるべきではない。」と偉そうなことを言ったものの
倉敷環境からも有機フッ素化合物が出ていることを知ると
「不毛」だと言って逃げる。

君はまだまだ私と議論するには早すぎるさっさと逃げるがよい

593 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 12:06:57 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
不毛。

具体的な解決策を考えてみる。
https://recyclehub.jp/articles/history/teshima/
産業廃棄物の不法投棄等に起因する支障除去等に対する支援について

香川県豊島事案で、行政代執行見込み費用が521億円。
青森・岩手県境事案で、見込み費用が708億円。

倉敷の産廃は、行政命令を履行することなく、許可容量を超えた違法な状態が続いている。
行政代執行を行う場合、もちろん原因企業の財産の差押えなどがあるだろうが、まず足りない。
また、その違法産廃の受け入れ先が問題となってくる。

県民や議会の反対があるかもしれないが、その受け入れ先は現在、県が建設を進めている
公共関与管理型産廃処分場になる可能性がある。

594 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 12:18:37 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
又、倉敷の違法状態の廃棄物が、管理型処分場へ処分出来るのかどうかが問題だ。

管理型処分場は
「埋め立てた廃棄物の中を通ってしみ出す雨水が地下水などに影響を与えないよう、
 処分場の底などに遮水シートなどを敷かなければならない。埋め立てられるものは、
 無害な汚泥や燃え殻、動物の汚物や死体など。 」

とある。環境基準値を超えた重金属や有毒物質が含まれる場合は
管理型処分場ではなく特別管理型処分場での処分となる。
沖縄委特別管理型処分場はないので、本土へ送ることになる。

595 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 12:42:42 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
法律では、産業廃棄物処理の責任は、「排出事業者責任」となっている。
しかし、いったん処分場へ入った廃棄物について、「排出事業者責任」を
問うことは困難だ。どの事業者がどの廃棄物を出したか特定することは
困難だ。

596 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 13:06:48 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>594
汚染された土壌の撤去や汚染された地下水対策も考えるべきじゃないか
倉敷ダムや比謝川に汚染された水が流れている可能性が高い
まずは倉敷環境周辺半径5キロの土壌調査を10m四方毎にやるべきだ

597 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 13:07:36 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
環境基準値を大きく超える、カドミウム・水銀・ヒ素の問題が深刻だが
現在、このスレで問題になっている泡消化剤の有機フッ素化合物について考えてみる。


https://patentimages.storage.googleapis.com/e4/0a/af/a30079d327e7c8/JPOXMLDOC01-appb-T000003.png
泡消化剤の成分を検索してみても、ダイレクトな数値が出てこないのでこの表を参考にする。

有機フッ素は、界面活性・分散剤として使われているはずなので
含有量0.2%と考える。
単純に1gあたり200mg。
汚泥の中で100倍希釈されていたとしても2mg/g。

現在のフッ素基準、検疫0.8mg/gを超える為、管理型処分場では処分出来ない。
県内では処分出来ないこととなる。

598 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 13:17:28 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
本来なら、有害物質を出した排出事業者、受け入れた処分場の責任で原状回復する
のが筋だ。しかし、排出事業者の特定は難しく、処分場の財産を差し押さえたと
しても、費用が足りない。

自分はこの状況を招いた処分場を激しく非難する。
だが、この問題のは、監督責任のある県、行政が主導しないと解決できない。

599 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 13:27:55 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
次にこのスレで現在本題である、基地周辺の有機フッ素化合物について考えてみる。

現在泡消火剤はPFOS・PFOAから代替品であるPFHxsへと移行しているらしい。
しかし、PFHxsにも他の有機フッ素化合物同様、生体蓄積性があり、母体から胎児への
直接移行性、悪影響が指摘されており、2021年度、国際的な製造・使用禁止が検討されている。

600 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 13:41:25 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
先に書いたとおり、泡消化剤の有機フッ素化合物の含有率が0.2%と考えた場合
現在の日本の環境基準値を超えている。廃液を処分する場合は、分解無害化施設か
に依頼するか特別管理型処分場で処分しなければならない。

米軍の消火訓練や航空機洗浄に伴って出る廃液、廃液含有汚泥、は倉敷環境では
処分できないし、公共水域へ排出してもいけない。

米軍は県や防衛局が求めている調査、話し合いに応じ、対策を進め
周辺環境の保全につとめるべきだ。

601 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 14:27:45 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>600
君、それは大きな間違いを起こしているよ
泡消火剤だけでは泡は出来ない
泡消火設備は泡消火剤と水を混合させて泡を作るんだよ。
だからその数値よりはるかに少ない数値になる。

はい、やり直し

602 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 14:37:31 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
混和率2%としても、4mg/gで超えてるんだが。

603 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 14:48:41 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>592
>君はまだまだ私と議論するには早すぎるさっさと逃げるがよい

そうレスしといて、また俺にアンカーをうつお前は
場当たり的で稚拙だ。

侮辱して人を振り向かせようとするのも幼い。

604 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 14:54:31 ID:cvaYbvgA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>592
侮辱で他人を振り向かせようとするのは幼いし、人間としてどうだろうか。
別に逃げはしないが、おまえとレスしても不毛なのでなるべくスルーする。
だが、俺もこらえ性が無いから、すぐアンカーを打つかもしれんが。

605 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 15:27:24 ID:evYWUpvw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>603
君と議論している覚えはないよ
君の間違いを指摘している訳だ
君も自分の間違いが分かっているから>>602のようなレスをしているんだろ
侮辱されたとか言っているがむしろ感謝すべきじゃないかな

昨日といい今日といい知ったか〜した書き込みは酷いね

君の間違いを真に受ける人が増えては沖縄の為にならないので今後とも指摘させて頂くよ

606 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 18:32:06 ID:Vl8fo1Mg [ 123201014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
ウチのは新聞なんて読まんでいいから、空気の読める子になって欲しいものだ

607 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/30(木) 21:31:42 ID:XCgCXxFw [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>584
そもそも問題にしているからダムも記事になっているんだろ

608 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/31(金) 21:30:41 ID:pupcSdoA [ KD106132214153.au-net.ne.jp ]
産廃業者の不法投棄問題を「米軍ガー」に変換しないでね。

609 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/05/31(金) 23:23:13 ID:kLnmyaSw [ KD182251244035.au-net.ne.jp ]
>>608
産廃業者かどうかの調査させたら良いがな
米軍に原因があるから調査させたくないんだろうけどな

610 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/01(土) 10:12:27 ID:zWnd9Udg [ 172.200.49.163.rev.vmobile.jp ]
海外でも報道され始めたな

 アメリカの新聞ワシントンポストが、「アメリカ軍が、沖縄の環境を危険な化学物質で汚染した疑いが浮上している」と報じました。
 ワシントンポストのインターネットサイトは、柏木明子記者及びサイモン・デンヤー記者の東京からの報告として、「米空軍基地周辺の河川の水や地元住民の血液から発がん性物質の1つが検出されて以来、沖縄駐留アメリカ軍は環境汚染の疑いをかけられている」と報じています。
 この喧騒により、沖縄駐留アメリカ軍は益々形勢が不利となっています。

米紙ワシントンポスト、「沖縄の環境汚染の原因は米軍基地」
2019年05月26日
http://parstoday.com/ja/news/japan-i53407

611 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 09:12:17 ID:RztIFpIg [ p247057-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
昨日の夕方のTVニュースでもやってたし、今朝の琉球新報でも一面で掲載してるけど
浦西中の運動場に空から落ちてきたっていうゴムシート片について
あたかも米軍ヘリからの落下物的な扱いで報道してるけど大丈夫かね?
ビニールとかシートとか薄くて小さな木片とかも、風で飛ばされ宙に舞ってるのが
落ちてくる事もよくある気がするんだけど、調査して結果的に近所の工事現場とか
近所を走行してたトラックのシートの一部とかだった場合、どうするんだろ。

612 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 09:51:00 ID:RsNoEB9g [ FL1-122-130-238-93.fks.mesh.ad.jp ]
「どうするんだろ」って事実を報道するだけでしょ、他に何が?
捏造と報道しない自由のカルト系ウヨメディアじゃあるまいし

613 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 10:00:34 ID:dlejOKGA [ p814096-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>612
いや、ほぼ「犯人は米軍ヘリだ!」決めつけてるみたいな感じで
しかも新聞社の顔である一面トップ記事で掲載してるからさ。
まだ何ひとつ調査もしていない現状で、そこまで書くのか?と
思っちゃもんだからさ。

614 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 10:08:42 ID:Sx3elsxA [ KD106180007190.au-net.ne.jp ]
いつものことやん

615 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 10:42:12 ID:JxN9ajEg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
部活を中止して、避難させたという話だから、生徒・教師とも危機感があったのだろう。
1.ヘリからの落下物でないのなら、訂正報道をすればいい。
2.ヘリからの落下物なら【学校に落としやがって】となる。

616 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 11:20:44 ID:kFRTSk2A [ p725173-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まぁ、ゴムシートの調査結果次第だな。
原因が米軍ヘリだとすれば、どこの部分かね?
ローターとか機械的にむき出しになってる一部分?

617 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 12:10:54 ID:JxN9ajEg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
見た目はタイヤチューブに似てるが、予断を持たず調査結果を待とう。

618 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 15:21:33 ID:x2NUXRdA [ KD121109004248.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
浦西中のゴムシートの件は、とりあえず「浦添市役所→浦添警察署→沖縄防衛局→米軍」って流れで連絡したほうがいいのかな?
いちおう、やりとりの記録というか言質はとれるし。

619 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 17:03:52 ID:iEvCQ83g [ p731093-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
浦西に落ちてきたゴムは
米軍ヘリの物らしい by RBC

620 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 17:12:23 ID:0WamUJIg [ sp183-74-192-108.msb.spmode.ne.jp ]
やっぱり米兵のゴムだったのか

621 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 18:17:17 ID:wufST2vg [ KD106133025162.au-net.ne.jp ]
司令官が変わったせいなのか、今回は素早く認め、
具体的対応を示した。約束が素早く実行されるのを
検証してほしいが、日本政府、防衛局にはその権限がない。
改善すべきだな。

622 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 20:36:47 ID:3ulGSJZQ [ p439186-ipngn200407yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
そりゃ、事実上の占領軍のアメリカ様に
日本が物申せる権限なんて1ミクロンも
無いと思うんだけど。
日本人なら誰でも知ってる事だよ。

623 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/05(水) 21:06:29 ID:0tHZUejw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
なんか卑屈

624 名前: 616 投稿日: 2019/06/06(木) 10:41:49 ID:nEHnvf2g [ p799044-ipngn200517yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
やっぱ僕の予想通り、機械的にむき出しになってた部分からの落下物だったね。

新聞(琉球新報)では朝刊一面で「落下部品」って書いてるけど
プロペラに巻いてたテープが剥がれて落ちてしただけでしょ。
部品といえば部品かもしれないけど、そこまで大騒ぎする話なのかな?

625 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 11:07:54 ID:Vg5GWZgg [ 129.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
整備不良で飛行するのが問題
事故の原因究明が必要
整備体制に問題があったのか?
原因が明らかになり、改善策を示すまでの間、飛行停止の処置は取れないのだろうか

県民は面倒でも安全な暮らしのために声を上げ続けなければならない
抗議無き場合、容認ととられる

と思う

626 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 11:19:27 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
沖縄県が移設工事を遅らせているってのは問題にならないんだよね(笑

627 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 11:29:02 ID:Vg5GWZgg [ 129.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古移設が沖縄の負担軽減に繋がらないのに強要(笑

628 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 11:59:59 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>627
リスクの軽減には確実になるよ

629 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 12:28:39 ID:HeQvlkLQ [ 142.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
ここ最近米軍ヘリよりプリウスの方が人を頃してる気がするけど
トヨタ本社前で抗議デモやらないの?

630 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 12:58:43 ID:Vg5GWZgg [ 129.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古新設基地はリスクの増大と考えないのか
県土上の海兵隊飛行訓練はそのまま
現在でも宜野座村、高江、伊平屋はリスクや負担が顕在化している。
新設基地で負担恒久化、離着陸制限緩和からの訓練増大、強襲揚陸艦軍港機能追加による艦載機F35Bの到来、運用は米軍任せで改善の見込みなんてない

辺野古移設はリスクや負担の県内平行移動でしかないのでは

631 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 13:55:02 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>630
普天間飛行場と辺野古の飛行場に場所と人口とクリアゾーンを考えれば
普天間が危険なのは明らかだ

632 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 13:59:29 ID:FxNv6RbQ [ KD106132204004.au-net.ne.jp ]
>>629
某高齢者は「アクセルが戻らない」と主張してたね。
なぜ「真相究明まで全プリウスの走行停止」を訴えなかったのか。

>>630
>辺野古移設はリスクや負担の県内平行移動でしかないのでは
その移動に意味があるのだけど。
あなたには海上滑走路も住宅街ド真ん中も違いがないのだな。

633 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 14:20:35 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
普天間飛行場の返還は日米両政府と沖縄県民との約束なんだから、早急な実現は当然のこと

普天間返還と辺野古移設は別問題
辺野古への移設は条件の一つでしか無く、紆余曲折の中、未だ解決に至ってないだけ
他の条件については、解決済みもあれば未解決もある。

634 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 14:28:54 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
意味不明なレスしか来ないって事は反論できないって事

635 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 14:39:40 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
私は一条件となっている辺野古移設について意見を述べていた。

勝手に普天間返還問題を持ち出したのは誰かな?

636 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 14:53:17 ID:FxNv6RbQ [ KD106132204004.au-net.ne.jp ]
>>633
その返還案が辺野古移設だろ。
普天間基地の航空部隊が使わなきゃ何の為の滑走路建設なんだか。
辺野古移設に代わる案もないまま返還されると思うな。

辺野古移設は普天間基地返還の条件の1つに過ぎない。
時間とコストがかかるこの条件さえクリアすれば、あとは移設して普天間基地が返還されるだけ。
現状は県側がそれを邪魔してるけど。

637 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:00:44 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>636
当事者となる沖縄県民は一貫して辺野古移設に反対
これに尽きる

638 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:04:15 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>637
反対派少ない
積極的に辺野古反対している人は30人程度だろ

639 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:27:41 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>638
不毛な議論はパス

640 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:33:51 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>639
その通り
反対派は不毛な議論が多い

641 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:50:30 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古移設の負担とリスクは辺野古基地周辺住民だけが負うのではない。

県民投票の結果からも示されている
「反対」得票率トップ 宜野座村

飛行訓練、離発着、事件によって負担とリスクを強いられる県民の問題

642 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:52:24 ID:z3SNunKw [ KD121106051038.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄住みの当事者なら賛成派も反対派も議論OK
外部の余所者は一切の口出し無用

643 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 15:58:50 ID:uOvrW8/Q [ p60195-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>642
ここは「沖縄の新聞スレ」だから、沖縄在住か否かには拘らなくていいんじゃないかい?
琉球新報や沖縄タイムス等の県内購読者はもちろん、他県の人でも電子版購読者なら
ここ「沖縄の新聞スレ」に書き込む資格は十分あると思うぞ。
むしろ朝刊を購読もしていない・無料で読める範囲の電子版記事すら読んでない「県民・県内在住者」の方が
このスレでは発言権は無いと思う。

644 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 16:00:16 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
私も余所者OKで良いと思う。
いろんな意見が聞けるし、県在住な一時滞在者も居ると思うので

私は県中部住民です

645 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 16:14:27 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>641
不毛だなぁ
県民投票は辺野古の飛行場とは関係のない話

646 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 16:34:01 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
粘着勘弁

県民投票反対により辺野古埋立て工事が中止となれば、現行辺野古移設案は振り出しに戻る。

負担軽減となる使用期限15年、軍民共用、航空法(国内法)適用くらいの妥協案はありえる。

でも、もう妥協はないかな

647 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 16:40:02 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>646
粘着なんて心外だな

県民投票は辺野古埋立て工事の賛否でもないし何の効力もない投票
嘘や君の間違いを指摘しているだけだ

648 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 16:56:05 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>647
>県民投票は辺野古埋立て工事の賛否でもない

の真意は?
間違ってないと思うけど

県民投票
「辺野古米軍基地建設のための埋立ての賛否を問う県民投票」

649 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 17:13:45 ID:mkr6dRsw [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>675
県民投票は普天間移設の為の辺野古埋立て工事の賛否を問うたものでもない

しかし大変な事になったな。まだゴムキレ如きで騒ぐつもりなのだろうか

大麻所持などで高校生5人含む少年10人を摘発 高校生の逮捕者は3人 沖縄県警
2019年6月6日 16:12
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-931685.html

650 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 17:41:25 ID:1fbv3mzA [ 147.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
これ私へのレスなんだろうか?
私の発言ではないけど

>県民投票は普天間移設の為の辺野古埋立て工事の賛否を問うたものでもない

651 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/06(木) 18:11:10 ID:hQ0rQV1g [ p673014-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>649
全国ニュースでもやってたね。
どこの高校なんだろう?

652 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 01:49:23 ID:Np1md9KA [ KD121109004248.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
とりあえず県民アンケートをとってみて、
辺野古埋め立て反対の票が多かったら、
「これが沖縄県民の総意だ」ってアリバイ作りしたかったんじゃないの?
法的拘束力もない投票なのにね。
ちなみに俺は容認票を入れた。

あと、投票率は50%台のうちの反対票7割だから、
実質沖縄県民の35%くらいしか反対票がないはずなんだが。
それと、元SEALDs琉球の代表の元山くんだっけ?
共産党とかオール沖縄(笑)とズブズブだしね。
そこにデニーとかウーマン村本とかも乗っかって、「県民投票やるぜ!」って雰囲気になったし。
あれこそ茶番、それに5億円もの税金を使って、「まさに無駄遣い」って沖縄の終わりの始まりを見たと思ってる。

653 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 04:59:28 ID:/E3e2nSg [ KD106132204004.au-net.ne.jp ]
県民投票の全てが「辺野古反対のため」のモノ。
承認撤回を補助する目的で県と県政与党とで企画。
条例では選挙の様に運動を規制しないので、市民団体が好きに動けた。
県主宰のフォーラムに登場したのも辺野古案に反対する識者だけ。
条例には「賛否を判断する情報を提供する」だが、内容は公平でなく「否定と判断する」材料だけが提示されてた。
これに県予算5億円が費やされたのだから、怒る県民がいても仕方ない。

>>637
「当事者の県民」とか、県民全員が反対みたいに言うなよ。

654 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 07:01:24 ID:zMYmMsSw [ softbank060106137197.bbtec.net ]
愚衆政治の始まり
無責任なフレーズに踊らされ本質を見失う
守る方は攻める方に比べ途方もない
労力を強いられる。
川崎の事件後、警備員増やそうが、見回り増やそうが
攻める方は隙間を狙ってくる
報道する側は世論操作に利用されることがあるので
責任をもって事に当たるべきである。
戦わずに勝つ
戦わずに負ける
あめりかはまだ行儀がいい方だったと思うよ
賢者は歴史に学び、愚か者は新聞に騙される。

655 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 07:20:32 ID:gWt4IORg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>653
県民全員が反対なんて言ってない

656 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 07:37:16 ID:bEQflyIw [ p673014-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>655
民主主義で多数決なんだから仕方ない。
それで決まったなら、それが「沖縄として」の意見となる。

657 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 08:27:03 ID:gWt4IORg [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>656
私もそう思っています

658 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 08:34:00 ID:fcPCJJHQ [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>657
県民の3割がなんとーなーく反対

659 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 09:36:08 ID:MVBaiV+w [ FL1-122-130-238-93.fks.mesh.ad.jp ]
で、賛成したのが何パーセントかと言うとw

660 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 10:08:34 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
そうなんだよなぁ

自称ウヨの辺野古基地推進派は県民容認派を応援し鼓舞することで、賛同者を増やすことに重点をおくべきでは

辺野古移設によるメリットやデメリットの回避策をアピールすべきだと思う

無理か?

661 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 10:13:53 ID:jaVumDvw [ p269098-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
薬物汚染県が基地反対とか笑わすな
反日共産主義テロリストのくせに

662 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 10:14:09 ID:WcKJ99JQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>660
賛同者を増やす意味は

663 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 10:25:27 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
不毛な議論は勘弁

私に聞かないで
思ったことを好きに意見したらいい

間違っていたら訂正する

664 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 10:57:06 ID:WcKJ99JQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>663
議論する気なんてないよ
賛同者を増やす意味はと聞いているけど
答えられないのなら書き逃げすればいい

665 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:07:23 ID:O9FLRrbQ [ KD106133020085.au-net.ne.jp ]
民主主義の基本だろ。

666 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:07:37 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>664
議論したく無いのはあなただけ
土壌汚染でも今回でも自身の間違いを訂正することなく書き逃げるから
不毛

667 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:25:36 ID:WcKJ99JQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>666
ほら逃げるw

668 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:29:21 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>667
もういいって
つまらん
>>648
>>649

669 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 11:53:51 ID:WcKJ99JQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>668
普天間問題無視された県民投票に何の意味があるのかな?

670 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 13:28:48 ID:yI6efdvA [ KD106132200196.au-net.ne.jp ]
県民投票の投票率は約50%。県民の半数は投票に行かなかったことになる。
投票に行かないのは関心がなかった人や、日々の暮らしで精一杯な人達か。
県民は「子どもの貧困こそ第一に解決すべき問題」と考えるが、この県民投票を支持した人達は貧困層に目がいかず「基地問題が第一」なんだろうな。

玉城知事は当選したら辺野古前の活動家にお礼参り直行する人。
選挙で掲げた公約…中高校生バス無料化、保育料・給食費無料化、学校クーラー設置率100%等あった。
それらより先に基地問題で海外や全国行脚で忙しそう。玉城知事支持者だけでなく、県民は「私達の生活は?」と行動に注視すべき。
https://i.imgur.com/36cP3oW.jpg
https://i.imgur.com/AxHwYpN.jpg

671 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 14:05:18 ID:yI6efdvA [ KD106132200196.au-net.ne.jp ]
基地推進派とか言ってる時点で間違い。
容認派としては辺野古移設も妥協案でしかない。
無条件閉鎖・普天間基地即時返還が可能ならそれを支持しただろうな。
だが、現実はそれは困難であり「県内には他に優先すべき問題が山積してる」と考えてるだけ。
辺野古移設支持者拡大より、個人的には「基地問題とかウンザリ」が大きい。

選挙の度に県内2紙やマスコミは「辺野古移設が最大の争点」と報じる。
当の候補者も移設阻止を大々的に訴える。直接関係ない自治体の市議まで「オール沖縄支持!辺野古反対!」を前面に出す始末。
そこら辺が「沖縄の異常さ」だと皆が気付かないと、沖縄は変わらないだろう。
現状の辺野古移設問題とか意地になってるだけにしか思えない。

672 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 15:13:07 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
屋良氏ちゃんと働いてる模様

屋良朝博(ヤラともひろ)@yaratomohiro ツイート

今月10日に国会で初質問した嘉手納飛行場、普天間飛行場周辺での河川や地下水の汚染問題(有機フッ素化合物)。さっそく政府が動き始めているようです。環境省は沖縄県と連絡を取り合い、対応を協議し始め、防衛省は米軍に対して,有害物質が入った製品を使用しないよう申し入れたようです。
2019年5月23日

普天間の解決策はある。マイク・モチヅキさん(ジョージワシントン大学准教授)が昨日、国会内で講演会。オスプレイを九州へ持っていくなど、機能分散で普天間の閉鎖は2、3年で可能となる。それを議論しないのは自身に火の粉が降ってくることを嫌う本土の身勝手(NIMBY)だと指摘した。
2019年6月5日

673 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 15:14:33 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>672
沖縄県の米軍普天間飛行場周辺の河川などから有害な影響が指摘される有機フッ素化合物PFOS(ピーホス)などが高濃度で検出された問題で、県が2016年1月に求めた基地内への立ち入り調査が、31日時点で認められていないことが分かった。
衆院環境委員会で外務省北米局の船越健裕参事官が明らかにした。屋良朝博氏(国民)への答弁。
 県の要請が約3年半、たなざらしされている背景には、日本国内でPFOSなどの基準値が設定されていないため、日本側が立ち入り調査の必要性を明示できない現状がある。玉城デニー知事は6月中旬に上京し、政府に基準値の設定を求める方針だ。

原田義昭環境相は「米軍と日本側の意見交換や情報提供は多少、努力しないといけないという感じがする」と述べ、日米間協議を緊密化する必要性を示した。

高濃度PFOS問題 県の基地内での調査要請を3年半放置 国に基準値なく立ち入り根拠示せず
2019年6月1日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/427154

674 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 15:38:49 ID:2YbFvCsg [ KD106132207254.au-net.ne.jp ]
>>672-673
やっぱり、やるのは「米軍ガー」じゃねぇか。
県民の生活向上をどうするかが課題だと言ってる。
玉城知事のバス代無料化、保育料・給食費無料はどこまで進んでる?
県民の生活より、真っ先に基地関連で全国ツアー(笑)始めてるだろ。
県内2紙は「県政の監視」もお願いしますねー。

675 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 15:49:46 ID:0mCu5UfQ [ 208.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
水道水の安全性確保=生活向上
無理があるかw

676 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 16:16:35 ID:WcKJ99JQ [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>673
>日本国内でPFOSなどの基準値が設定されていないため、日本側が立ち入り調査の必要性を明示できない現状がある。


やっぱアホだわ

677 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 18:17:04 ID:nHBnYtkA [ p1771226-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
ガキが手榴弾で遊んでたとかいうニュース
真実は共産主義テロリストどもが模擬弾でガキを戦闘訓練させてたってことだろ

678 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 20:47:24 ID:KCLa1Qpg [ p149077-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>677
んなわけあるかよ。
もし俺が左翼テロリストなら、殺傷能力の低い手榴弾を使ってまで
小学生の子供を訓練なんて、そんな手間も時間も掛かる事かせんわ。
もし子供をテロに使うなら、爆薬を詰め込んだ旅行バックを
「オジサンは足が悪いから、あそこ(目的地)へ運んでくれたら
お小遣いあげるよ」と騙して人間爆弾に仕立て上げるさ。
中東でよくあったパターン。

679 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/07(金) 20:49:01 ID:KCLa1Qpg [ p149077-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
一応、実際にあった事例での例えばの話な。
俺は左翼テロリストじゃないぞ。

680 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/10(月) 16:35:20 ID:Ne4hxWEQ [ KD182251244033.au-net.ne.jp ]
>>674
軍用地が減った方が発展しているもんな
米軍はいらんわ

681 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/10(月) 17:37:09 ID:X63SgH5w [ 239.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>673
国会討議
3年以上も放置しておいてこれから検討、立入調査について米側に伝達
これまで立入調査ができなかった理由は、環境基準の整備不足、米側からの情報提供が無いと実施できないなど かな
おそまつ

環境省
これまで沖縄県において実施してこられました水質調査の詳細ですとか今後の対応についてお話を伺いながら、環境省としての対応を検討してまいりたいと思っております。
厚生労働省
有機弗素化合物については、現在、水質上の目標値は設定されておりませんが、引き続き、最新の科学的知見を収集しつつ、専門家等の意見も伺いながら検討を進めていきたいと考えております。
防衛省
北谷浄水場への補助金の支出
防衛省としては、米側に対するPFOSを含む製品の早期交換等の要請、また、沖縄県が要請をしている立入調査について米側に伝達、そしてまた働きかけを行うなどの取組も行ってきているところであります。
外務省
環境補足協定に関する立入りの手続につきましては、環境に影響を及ぼす事故が現に発生し、それにつきまして米側からの情報提供を端緒として実施されるものでございまして、同協定に基づく立入りについては、これまでも行われておりません。

第198回国会 環境委員会 第7号(令和元年5月31日(金曜日))
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001719820190531007.htm

682 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/10(月) 20:10:18 ID:M+ngp3ng [ KD106132215036.au-net.ne.jp ]
>>680
「沖縄のくびれ」にふてぶてしく鎮座する普天間基地。
それを返還させる為の移設を邪魔してるのは県や反対派だがな。
代替案もなく反対すれば、今までの様に「継続使用されるだけ」とわからんのか?

683 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/10(月) 20:14:18 ID:M+ngp3ng [ KD106132215036.au-net.ne.jp ]
玉城デニー知事がフジロックに出演!?元ミュージシャンだから歌うかも
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-933738.html
>依頼が来ているのは最終日の28日で、脱原発・反核を中心に多彩な社会テーマを扱うステージ「アトミックカフェ」

コレ、知事の仕事か…?
大雨の与那国島には行かなかったのに、フェスには参戦しちゃうんだ。
新聞は「県政の監視・批判」はしないのかよ。

684 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/10(月) 20:19:40 ID:Q0H6EXgA [ FLA1Aac041.okn.mesh.ad.jp ]
>>683
そら政治のこと「まつりごと」とかいうじゃん
安部ちゃんだって吉本の舞台に立ったし

685 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 08:32:05 ID:Lq9DIH0g [ p801236-ipngn200517yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>683
音楽は詳しくないけど、元々ロックって反体制・反権力な歌なんでしょ?
反体制の象徴である玉城デニーさんこそ、フジロック出演にふさわしい。

686 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 08:36:09 ID:zaW/mvoQ [ 157.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
辺野古移設反対ごときで反体制w

687 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 08:57:32 ID:O/7jH8jQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【イージス・アショア 副防衛相が山口県にも「周辺への悪影響ない」

  副防衛相は「安全に配備、運用できるものと考えているが、この結果のみで工事を強行することはない」と説明した。】

山口と秋田では強行しないそうだ。

688 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 09:59:59 ID:q3A/a/eg [ KD106132215036.au-net.ne.jp ]
>>684-685
俺は既に書いてある通り、与那国島の視察にも行かなかったのにパフォーマンスに力を入れてる点が不満。
まずは「県民のためにやる事やってから」公務外でやってくれ。
フジロック参加も「反原発」を掲げる団体からの依頼。
沖縄の話をするのは結構だが、それらと一緒くたに扱われるのも不満。
ちょっと前には「北海道独立」の応援にも行ってたな。
なんか県知事というより「活動家」の色合いが強い感じ。
支持者にしてみれば何やっても肯定するんだろうが。

689 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 10:20:55 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>686
反体制の為のネタだろ辺野古は

690 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 10:40:25 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
これも反体制かw

秋田県佐竹敬久知事
「イージス・アショア」の配備検討を巡る防衛省の調査報告書の誤りについて「防衛省の姿勢は、はなはだ疑問。話は振り出しに戻ったと思っている」と批判。「真摯(しんし)な姿勢が見られない現状では、(新屋演習場に隣接する)県有地の提供を検討する段階には至らない」と不信感を示した。

イージス・アショア配備検討「振り出しに」 報告誤りで 秋田知事が防衛省批判
2019年6月10日
https://mainichi.jp/articles/20190610/k00/00m/040/145000c

691 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 10:53:02 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
これもひどい

「逃げ場ない」「詐欺師のやり方だ」 陸自ミサイル「火災時の避難困難」 宮古・八重山の住民から不安と怒りの声
2019年6月5日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-930721.html

 陸自教科書は地対艦誘導弾が火災に遭った場合、爆発するまでの時間は約2分とし、その際は1キロ以上離れるか、物陰に隠れるなどの対応を示している。

宮古島市城辺保良地区
弾薬庫建設予定場所から最も近い民家が直線距離で約200メートル以内にあり、1キロ以内だと保良集落の半分が範囲内に入ることを指摘。「何かあった時に逃げ場がないというのが最も心配だ」と語る。

石垣市平得大俣
「小学校はほぼ1キロの場所だ。もしもの時、逃げられる場所がなく不安だ。集落と配備される場所が近すぎる」と心配した。
 集落全体が弾薬庫から1キロ圏内にある開南公民館長の小林丙次さん(57)は「万が一の時の話もせずに着工した。本当に住民理解を得ようとする気はあるのか。詐欺師のやり方ではないか」と防衛省を強く批判した。

692 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:12:21 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>690
デニーは政権与党の民主党の時は辺野古を容認してただろ
野党に回って反対しているだけだろ
翁長も似たようなもんだし

693 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:20:57 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
話をすり替えてひんぎる奴との議論は勘弁

デニーは一貫して辺野古移設反対を訴えて衆院選を戦った

平成30年第7回 沖縄県議会(定例会)第 2号 10月19日

島袋 大 (自民党)
>民主党政権時に県外・国外から県内に回帰した。そこでしっかりと4期にわたって衆議院議員時代は辺野古新基地に反対したとずっと述べていると言っているんです。じゃなぜ、政権政党の中で主張できなかったんですか、民主党の中でと。私は細かく聞いていますよ。なぜできなかったんですか。じゃこの問題でなぜ離党しなかったんですか。ここまで聞いているんですよ。

知事(玉城デニー)
>民主党政権のときに民主党内でなぜ主張できなかったのかというふうなことについてですが、当時の民主党政権が鳩山元総理を初めさまざまな移設先を模索し、普天間飛行場の県外・国外移設実現のために取り組んだということ、それから最終的には県外・国外移設を断念したことは大変残念なことであったということは、お答えしたとおりであります。
しかし私は、さらに政権内で県外移設を主張し追求することが必要であるということを考え党内にとどまり、沖縄県民の声をしっかりと党内で主張していくこと、これはやめるべきではないという私の政治家としての判断に立ち、離党を思いとどまり引き続き民主党内で活動したものであります。

http://www2.pref.okinawa.jp/oki/Gikairep1.nsf/

694 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:30:15 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>693
いつも逃げるのは君だろ(笑)


玉城デニー氏は 鳩山氏の辺野古県外移設断念を「英断!」
https://i.imgur.com/VObzDdT.jpg

故翁長知事「普天間飛行場の早期県内移設に関する要請決議」を翁長氏が提出
https://i.imgur.com/B25fCxU.jpg

695 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:34:57 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
切り取って捏造
ネトサポの常套手段

鳩山由紀夫が『普天間基地は最低でも県外移設』を覆す

玉城デニー『鳩山総理が沖縄の基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった』

696 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:38:14 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
ほんとネトサポの相手は勘弁

翁長知事を誤解している人が知らない、この国と沖縄への「真の思い」
保守の重鎮が、基地建設に反対した理由
2018.08.26 佐藤 優
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57191

>沖縄自民党の重鎮だった時代は、翁長さんは普天間基地の移設に関しても「県内でやむを得ないのではないか」とはっきり言っていました。ただ、その考えが県民と一緒に歩いているうちに変わっていったんですよ。

>翁長さんは「私の考え方が決定的に変わったのは、2013年の1月27日なんです」とおっしゃった。
この日、日比谷の野外音楽堂でオスプレイ反対集会があって、そのあと銀座までデモをしたんです。このとき、翁長さんは那覇市長として出席していて、私もデモに参加していたんですね。
そのときに「行動する保守」という人たちが、200人くらいいたと思いますが、あちこちで日章旗や旭日旗をガードレールに結び付けて、街宣車を使って「非国民は日本から出て行け」「オスプレイは必要だ」とやっていた。そして同時に、そのうち何人かが中国の五星紅旗を持って「沖縄のみなさんを応援しています」と、あたかも中国人が沖縄のデモを支援しているように装っていた。こういう雰囲気になったことがあったんです。

>それで私が翁長さんに、「確かに、あの時はひどかったですよね。私もデモの中にいたので、すごく嫌な気持ちでした」と言うと、知事はこう言ったんです。

「いや、ああいう極端な考え方を持っている人は以前からいるんです。私が感じたのはそこではなくて、銀座通りをデモしているときに、ひと昔前なら、そういうことをしている人がいたら、『あなたたちは何をしているんだ』と注意する人がいた。
でもあの時は、私が見ている限り、そういう人がひとりもいなかった。日本は本当に変わったな、沖縄に対して冷淡になったな、と思ったんですよ。

そのとき、やっぱり自分たちの身は自分たちで守らないといけない、日本政府の良識にお願いするだけではダメなんだ、自分たちで強く主張しなくてはいけない、と思ったんです」

697 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:44:51 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>695
>玉城デニー『鳩山総理が沖縄の基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった』

辺野古には賛成なんですね(笑

698 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:46:27 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>696
知事選前に辺野古反対運動を始めた翁長さん(笑)

699 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:49:32 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
ほらひんぎたw

英断
>当時の民主党政権が鳩山元総理を初めさまざまな移設先を模索し、普天間飛行場の県外・国外移設実現のために取り組んだということ
>>693

700 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 11:54:19 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>699
>鳩山由紀夫が『普天間基地は最低でも県外移設』を覆した時、
>玉城デニーは『鳩山総理が沖縄の基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった』

英断は辺野古に決定したことを指しているんだけどね(笑

701 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 12:00:10 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
バカなの?

>『鳩山総理が沖縄の基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった』

英断は辺野古に決定したことを指しているんだけどね(笑

702 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:01:59 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>701
言葉遊びが好きだなぁ

【英断】きっぱりと事を決めること。

問題提起する事を【英断】とはいわないよ(笑

703 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:06:38 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>701
もしかし君は糸数慶子?(笑

糸数慶子
「玉城デニーさんは辺野古容認に反対して民主党を離党」

事実は
容認後2年間も離党せず党内に残って消費税問題で小沢と離党届を出すものの受理されず除名された

704 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:32:02 ID:q3A/a/eg [ KD106132215036.au-net.ne.jp ]
玉城デニーホームページ「離党届け」
http://d21tamaki.com/2012/07/%E9%9B%A2%E5%85%9A%E5%B1%8A%E3%81%91/

2012年に玉城デニーが民主党を離党した理由は「消費税増税」で公約が守れなかったため。
2010年に鳩山内閣で辺野古を閣議決定した時、何故反発して辞めなかったんだ?
あと、今やってるのは「民主党政権で辺野古阻止が出来なかったのを踏まえた策」があってのパフォーマンスだろうな?
後で「やっぱり阻止はムリでした(テヘペロ)」とか言うなよ。

705 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:33:08 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
英断
政府初の画期的な「提起」 〇
模索した挙句の「断念」 ×

他人の発言を勝手に捻じ曲げ
反体制の根拠も示せず
デニー辺野古移設容認の根拠も示せず

反論できないから必死に話をすり替える

ネトサポの鏡のような奴だなぁ

706 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:54:32 ID:O/7jH8jQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>2
意図的なデマの拡・・散だから、裁判になれば負けるだろう。
選挙前になると活発になるな。

707 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 13:57:28 ID:WTWyLbGA [ p639183-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>705
【提起】問題を出す事

問題を解決して決断する事を「英断」と言います。

708 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 14:03:32 ID:O/7jH8jQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
先日、宮崎さんのビラが入っていた。
ダブル選を見込んでいるのだろう。

但、そのビラの一面論法が、2ちゃんねる的でみっともなかったな。

709 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 14:31:41 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>707
ネトサポはなんですぐばれるウソをつくの?
ほんと不思議

    ウソ
    ↓
>(問題を解決して)決断する事を「英断」と言います。
 
英断とは
・きっぱりと事を決めること。また、すぐれた決断(コトバンク)
・優れた決断(はてなキーワード)
・素晴らしい決断(ピクシブ百科事典)

提起とは
・訴訟や問題・話題などを持ち出すこと。→普天間返還問題の解決策(県外移設)

710 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 14:36:41 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>705
>反体制の根拠も示せず

まぁ一度は政権を取った連中なので反安倍政権、反与党と言おうか?(笑

711 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 14:40:33 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>709
二つ合わせると

・普天間返還問題の解決策(県外移設)
・きっぱりと事を決めること。

何もきめてないだろ(笑

712 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 15:03:41 ID:XyI1WU/g [ 228.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
たかがひとつの基地移設問題を反「体制」とする大袈裟な偏向思考w

素晴らしい決断
これまで唯一の解決策とされていた辺野古移設案をきっぱりと捨て、画期的な解決策となる県外移設を提起した。

断念したけど

713 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 15:10:29 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>712
県外移設を提起しただけじゃ素晴らしい決断にはならないね
問題提起は小学生でも出来るよ

714 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 15:36:12 ID:r9ntAB1g [ KD106132217013.au-net.ne.jp ]
>画期的な解決策となる県外移設を提起した
むしろ、あの「最低でも県外」で沖縄は引っ掻き回されたんだろ。
「政権主導」でも辺野古移設案以外の解決策は実現できなかった。
それを踏まえて、玉城知事が今辺野古阻止を訴えてるのだろうな?
腹案もなしに「辺野古移設に反対!と叫ぶ事に意義がある」とか言うなよ?
裁判やら全国行脚で県予算を費やして、何の成果がなくても「よくやった!」と支持者は絶賛するのだろうが。
一般県民は「県政は私達のために何を実現した?」に関心があるんだから。

715 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 16:04:28 ID:kIJv9FOw [ 125.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
腹案w

716 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 16:20:48 ID:I2HDogzQ [ 6.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
沖縄県民は政府に普天間返還の約束を果たして欲しいだけ

辺野古移設案は返還条件の一つでしかなく、県民の合意を得ていないので反対するのは当然のこと
政府は日米安保体制の維持を望んでいるにも関わらず、差別的な負担とリスクを沖縄に押し付け続けている。

集中した米軍基地負担が放置されている中、沖縄県が妥協につながる代替え案を示す必要はない。

いい加減政府は沖縄に甘えるのをやめて欲しい

717 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 16:33:52 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>716
また話をすり替えて逃げる(笑)

718 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 16:44:10 ID:I2HDogzQ [ 6.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>717
ちゃんと答えてるだろ
逃げるなよ

毎回毎回情けないぞ

719 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 17:08:28 ID:3HPXpD/A [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>718
君だよ
困ったらID変えて都合の悪いレスは無視
他の人も書いているよね?

720 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 17:39:34 ID:4JfeiLwg [ 178.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>719
都合が悪い投稿はどれ?

自分はvmobileとau-hikari>>657
なんだが

また妄想かw

721 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 18:10:19 ID:uZHuCf/g [ KD182251244040.au-net.ne.jp ]
>>682
辺野古移設したら普天間が返るとは限らないからな
辺野古移設なんて元々15年だけでその後は県外移設するって話だったからな

722 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 19:13:06 ID:x6ohzLyw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
>>721
むしろ、日米合意を信じないなら何なら信じるのか?
8条件をクリアして始めて普天間基地返還される。
県や反対派に辺野古移設を阻止されてる現状が「普天間基地が未だ返還されない理由」だろうに。

辺野古に滑走路が完成したら航空部隊が移駐される。
その後、誰が普天間基地を利用する?どこのソースだから信用してる?

辺野古「15年使用期限」も勝手に条件付けしたに過ぎない。
米軍再編はその時の国際情勢を鑑みて流動的に行われるものでは?
基地に「◯◯年の期限付き」も「永遠に使用」もありえないだろ。

723 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 19:35:09 ID:cGGYTPxw [ 168.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
ころころ変わるんじゃ、何を信じて良いのかわからない

橋本内閣総理大臣及びモンデール駐日米国大使共同記者会見
1996年4月12日
http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/PI/19960412.O1J.html
>普天間飛行場は、今後、5年ないし7年ぐらいに、これから申し上げるような措置が 取られた後に、全面返還されることになります。即ち、普天間飛行場が現に果たしてい る非常に重要なその能力と機能を維持していかなければならない。
そのためには、

沖縄 に現在既に存在している米軍基地の中に新たにヘリポートを建設する。

同時に、嘉手納飛行場に追加的な施設を整備し、現在の普天間飛行場の一部の機能を移し替え、統合する。(略


橋本談話
>私は、総理に就任した直後から、沖縄の皆さんに、是非普天間の少なくとも将来の目標だけは示して欲しい、と言われておりました。その約束にはおこたえができたと思います。それは、あくまでも第一歩です。

モンデール大使
>沖縄の方々が持っていらっしゃる関心というのは、当然の関心だというふうに思いましたので、それに私たちとしてはこたえたいと思ったわけです。
その次に、私たちが考えましたのは、私たちのしなければならない義務を果たすために、能力を減らすことなく、また、兵力の水準を減らすことなく、
沖縄の人たちの希望にどういうふうにしてこたえることが出来るのか。
どういうふうにしてこたえるためのコミットメントが出来るのかということを考えました。そして、今晩、発表したような計画にたどり着いたわけです。

724 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 20:18:42 ID:jA29jIVA [ KD182251244004.au-net.ne.jp ]
>>722
どっちにしても県外移設の決まり破っているよな

725 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 20:27:27 ID:x6ohzLyw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
>>723
なら「辺野古移設しても普天間基地は返還されない」も信じない事だ。
反対派が条件クリアを妨げてる現状でな。

>>724
県外移設は政権主導でもムリだったんだよ。
地元の意向だけではどうにもならないのは仕方ない。

726 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:00:45 ID:74WxKmDw [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>725
破っているかどうかの話
辺野古に作った後も何だかんだで置くんだろうな
県外移設の約束破ったように

727 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:27:05 ID:yRwOb+/A [ p1715205-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
特定アジア3バカ国家の空母が沖縄を威嚇航海したというニュースが流れているのに、沖縄は今日もノー天気だな
大日本の国家防衛の危機は沖縄の脳みそお花畑から

次の選挙で自由民主党に大勝利してもらって、憲法を改正し、国家に刃向かう楯突く新聞は発禁、反日共産主義テロリストは絞首刑ってことにしよう

728 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:29:18 ID:x6ohzLyw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
>>726
そのレスも妄…いや、憶測でしかないよな。
「普天間基地と辺野古が併用される」のソースが欲しかったのだが。
俺は反対派が常識かの様に語るその話こそ信用ならんな。

729 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:30:21 ID:yRwOb+/A [ p1715205-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
自由を履き違え、共産主義テロリズムに染まった沖縄を正常化させるには、自由民主党による憲法改正が必要

730 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:39:17 ID:FSppr9gA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>725
条件が容認できないから反対やむなし
辺野古が完成して普天間が返ってくるかは判断つかない
保証されてるわけじゃないし

731 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:40:37 ID:yRwOb+/A [ p1715205-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
特定アジア3バカ国家に平身低頭している沖縄
大日本にとって利敵行為ばかりやる沖縄
沖縄に外患誘致罪を適用できるよう、憲法改正が必要だ

732 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 21:47:15 ID:yRwOb+/A [ p1715205-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
米軍基地を誘致し、その基地で大儲けしたくせに、いまさら基地反対とか許せん

733 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 22:26:57 ID:BhCcT9dQ [ KD182251244045.au-net.ne.jp ]
>>728
県外移設の約束を守らなかったのは事実だろ

734 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 22:47:35 ID:2KIpvq9w [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>721
15年使用期限は国際情勢を見極めて検討するとあるだけで決定事項ではない

735 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/11(火) 22:51:22 ID:x6ohzLyw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
>>730
>条件が容認できないから反対やむなし
そう言ってる内は、今までみたいに「継続使用」にしかならんよ。
全く前進しない沖縄。だから俺は容認派として一歩でも前進させたい。
「引っ越し先がなくても立ち退け」とか、そんなの不毛なやり取りにしかならん。
那覇空港の緊急時使用が気に入らない?辺野古の滑走路を延長しますか?

>>733
全く…民主党政権には引っ掻き回されましたな。

736 名前: 投稿日: 2019/06/12(水) 01:34:34 ID:XONzntDA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>735
なんで容認なのかな
普天間飛行機場の騒音がひどいの?

普天間の継続使用なんて住民はたいして気にしてないと思う

返還までに何年掛かるのか不明だし、復帰後散々放置しといて、いまさら一刻も早い返還なんて言われても冗談にしか聞こえない

政府が本気で普天間基地周辺住人のためにと思ってるなら、運用改善・停止に全力をかけてる。現在のような改悪になるわけない

737 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 07:24:54 ID:vU8Yz+8Q [ 066052107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
人にお願いする時は普通なんて言う?
にもかかわらず、お前のためだから受け入れろって言われてもな
その辺が分かってないとまた落選しますよ、自民党さん

738 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 07:41:32 ID:YbFx3b7A [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
自民党政権なのに何を言っているんだ?

739 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 08:35:24 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>720
逃げずに答えろよ(笑
>>713
>>714
>>704
>>703

740 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 09:19:14 ID:Z1jVqDUw [ 148.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>739
お疲れ様
答えるまでもないくだらない質問だったから飛ばしてた。いちゃもんではなかったんだ

>>713
県外移設は沖縄県民にとって衝撃的でしょ。
選挙も大勝だったし、これがなかったら県民は革命的な県外移設を言い出せなかった

>>714
腹案について答えてる>>716

>>704
>>703
先に示している>>693
関係ない糸数を持ち出すのか理解できなかった
なんで?

やっぱりくだらない質問だったw

741 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 09:27:17 ID:R1yspqow [ 227.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>726
県外移設を破った奴は現政府内に今でもいますか?
県外移設を事実上の公約とした奴になると思うけどw

742 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 09:49:21 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>740

>県外移設は沖縄県民にとって衝撃的でしょ。

最終的に辺野古以外しかありえないと言った民主党が衝撃的でしたね
そしてデニーもそれをもって英断と言っており波紋になりニュースになってますね


>関係ない糸数を持ち出すのか理解できなかった

反対派は嘘つきだから
君も嘘をついてデニーを擁護している

743 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 09:52:44 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>740

ちょうどいいサイトがありました
玉城デニー氏は 鳩山氏の辺野古県外移設断念を「英断!」と全力擁護 ← 糸数慶子はデマで玉城氏を擁護【赤旗】
https://jpn.bex.jp/new/1139

744 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:01:06 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>743
このサイトの中の知事選前の討論が面白い

「県外移設は国民・県民との約束!裏切りは友愛ではなくYou Why?」

鳩山が県外移設断念

「鳩山が基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった」

玉城が沖縄県知事に立候補

「県外移設の先は教えない」

玉城デニーの基地軽減は口だけで机上の空論すらしてないレベル。
鳩山と同レベル

745 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:24:46 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>742
>>743
>>744
ネトサポっぷりを隠さなくなったね
良い傾向だ

ただ、そんな偏向サイトを示している時点で終わってる
全部ネトサポ側の思考でしょ

「鳩山が基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった」
これ多くの沖縄県民にとって共感を呼ぶ発言だよ

辺野古代替案を沖縄県が出す必要も権限もないのは県民の共通認識だと思うけど

746 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:40:26 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>745

偏向サイト?

鳩山由紀夫が『普天間基地は最低でも県外移設』を覆した時

沖縄選出のデニー知事も鳩山総理を全力擁護と紹介しているのは「TBS」のNスタですよ

747 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:41:53 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>745
それと糸数慶子の発言からは逃げるんだ(笑

748 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:44:51 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>745
補足
「鳩山が基地の在り方を提起したのは素晴らしい英断だった」

これが問題発言であれば、デニーはその後の衆院選も知事選も勝てなかったはずなんだけど

こんなの持ち出してはしゃいでいるのもネトサポの勘違いっぷりが良く現れていて笑ける

749 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:49:46 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>748
逃げるなよ

沖縄選出のデニー知事も鳩山総理を全力擁護と紹介しているのは「TBS」のNスタですよ

750 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:53:44 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>746
>>747
こんな思考だからネトサポなんだよ

糸数とTBSが沖縄県政にとってどんな関わりがあるの?

反自民はまとめて敵対勢力一味なのかw

751 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 10:58:35 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>750
君は>>745で「そんな偏向サイトを示している時点で終わってる」
と言っている

俺は鳩山総理を全力擁護と紹介しているのは「TBS」のNスタですよ
と言っている。

で君の反論はネトサポといってレッテル貼って逃げている。
で糸数の発言にも逃げる

やれやれ

752 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:02:03 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>750
反自民     ×
政府批判勢力 ○

753 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:09:53 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>751
TBSのNスタ
見たことない
糸数    
投票したこともないし人柄も知らない

コメントしづらいけど
どうでも良くね?

辺野古移設反対に関係あると思えないけど

754 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:14:57 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>753
>「そんな偏向サイトを示している時点で終わってる」

まずはこの発言を訂正した方がいいね

755 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:27:12 ID:gfgOxOMw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
>>736
>普天間の継続使用なんて住民はたいして気にしてないと思う
これ、緑ケ丘保育園で騒いでる保護者へ言ってやれば?
俺は市街地のど真ん中に飛行場があるのを問題視してるから。

返還の話が出て20年余りも進展がなかったから容認してる。
さまざまな意見で計画が二転三転(あなたはこれを「信じられない」と言ったが、計画が変更されるのは当然)してた。
けど、今は移設案がやっと動き出した。条件クリアすれば普天間基地は返還される。
「何年も放置されたから今さら慌てない」でなく、俺は返還されて土地を再開発する未来を見ている。

>運用改善・停止に全力をかけてる
地元の意向に応じた米軍の運用ってのも限界あるだろう。
「5年以内運用停止」とか、辺野古移設を邪魔しといて何言ってんだ?なレベル。
移設に反対するのら、辺野古移設案の代替案を出すしかないよ。
過去に「最低でも県外」と公約に挙げた立憲民主党も代替案はなくダンマリだけどね。

756 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:33:58 ID:gfgOxOMw [ KD106132208157.au-net.ne.jp ]
あと、今さらだが辺野古移設の話なら続きはこっちでやるから。
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.12
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1559876307/

757 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:38:42 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>754
そう?
個人のツイートが正しい見解みたいに主張してて客観性ゼロだし
どうでも良いこと揚げ足とって煽ってるだけのサイトだと思うけど

糸数批判したいなら次の選挙時に攻撃したら良いと思う

結局、デニーや県政に関係なかったw
不毛だな

758 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:40:15 ID:6x9rV2jw [ 236.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>756
賛成。
あまりにスレ違いだった

皆様申し訳ありませんでした

759 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 11:58:32 ID:3AMS4J1g [ 144.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>757
ツイートではなく
サイト内の鳩山総理を全力擁護と紹介しているのは「TBS」のNスタ

はい、逃げていいよ

>>756
了解

760 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/12(水) 19:40:38 ID:Fpb2Fehw [ KD182251244050.au-net.ne.jp ]
>>735
期限付きの暫定移設は稲嶺が現役知事だった頃だぞ

761 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 02:44:30 ID:4p4CJKWA [ KD106132216172.au-net.ne.jp ]
基地負担「全国で考えて」 玉城知事、キャラバン開始
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-934728.html

貴重な県予算を使って全国キャラバン。
目的は「全国で辺野古移設反対をしましょう」ってな感じか?
どうせなら「本土で受け入れて」と土下座行脚にすればよいのに。
受け入れ先がないなら、ただ「普天間基地が継続使用」されるだけだぞ。
何の進展もない「過ぎた20年余りを繰り返す」だけ。

>>760
もう答えたはずだが。
国際情勢を鑑みて米軍再編は行われる。
こちらから一方的に基地に期限設定できる訳ないだろう。
自民党が辺野古移設を決めたなら、民主党は自民党案が間違いなら否定し糺すべき。
それを辺野古移設案で閣議決定したのは「民主党すら認めた」ってこと。
あとは辺野古スレに書き込んで。

762 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/13(木) 16:40:24 ID:zTY3Nweg [ 229.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>673
水汚染への対策は進んでいる模様

有害物資による沖縄の水汚染:政府、PFOS の「目標値」設定へ 管理上の順守義務はなし
2019年6月13日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/431954

>人体に有害な影響が指摘されているPFOS(ピーホス)などの有機フッ素化合物が米軍基地周辺の水源や河川から高濃度で検出されている問題で、政府が来年4月をめどに、法的な拘束力はないものの水質の基準となる「目標値」を定める方針であることが12日、分かった。
専門家ら有識者による「水質基準逐次改正検討会」などで審議し、設定する。

>岩屋毅防衛相は「米側は(消化剤の)交換に向け作業を進めており、契約にも入っている」と進捗(しんちょく)を説明した。

 県が求めている米軍基地内の立ち入り調査は「(米側への)要請はわれわれもしているが、まだ返事が返ってきていない」とした。

763 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 07:28:29 ID:Ba5/fS7Q [ KD182251244039.au-net.ne.jp ]
>>761
結局決まりごと破っている事には変わりないな

764 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/14(金) 11:10:36 ID:0zSxn5ZA [ p717170-ipngn200507yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>763がレスしている「結局決まりごと破っている事には変わりないな」というのは
玉城知事の事?日本国政府の事?

765 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/15(土) 18:12:55 ID:CL2FUrGQ [ KD182251244037.au-net.ne.jp ]
>>764
国側だろう

766 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 03:45:05 ID:gWx4R9jQ [ KD106132208019.au-net.ne.jp ]
尖閣発言を撤回 デニー沖縄知事の会見全文
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/433706

>これまでもわが国の漁船の安全操業の確保に向けた体制の強化、違法操業を行う外国漁船に対する取り締まりの徹底について繰り返し国に要請するなど、尖閣を巡る問題を重要視してきたところです
その見解があれば、県民の漁船が外国船に追い回された事について「パトロールを〜」とは言わないな。
まぁ、こうして失言として撤回したのならよしとしますか。

>尖閣諸島を巡る問題につきましては、平和的な外交キ対話を通じて、1日も早い解決が図られるよう、日本、中国の両政府に全力を尽くしてもらいたいと考えております
この部分の玉城知事の発言もちゃんと海外(隣国)に向けて発信してるかな?
タイムスは辺野古については中国語で記事発信してたし。
中国公船がうろちょろしてる現状も問題と踏み込みで欲しかったが。

767 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 07:25:38 ID:54ENz+zg [ p825102-ipngn200602yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>日本、中国の両政府に全力を尽くしてもらいたいと考えております

ここは「中国政府には日本・沖縄の領海を侵犯しないよう強く抗議します」じゃなきゃ
沖縄県知事とはいえないな。

768 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 08:11:43 ID:p4YC0+bg [ 224.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
「中国公船がパトロールしている・・」
については防衛省も使用している表現
問題無いでしょ

769 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 13:44:27 ID:j5O3x3Bg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【忙しい女性に朗報 化粧落とし、洗顔、パックがこれ一つで! 沖縄県産素材で作った「琉球モイスチャー洗顔パック」− 琉球新報】

ちょっと待て、琉球新報。
県産品を応援したいのは分かるが、化粧品は止めておけ。

大手のカネボウでも白斑問題があっただろう。
しかも、個人差で合う合わないがある。

さらに、大小5万とある化粧品会社の中には、広告戦略でイメージを膨らますだけ
膨らましてグリセリンにちょっとした添加物を加えたのみの商品でぼったくっている
ところも多い。

この会社は良心的な会社なのかもしれないが、トピックスで化粧品を
取り上げるのは止めた方がいい。

770 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 19:44:18 ID:LOcJBg8g [ i58-95-102-64.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
尖閣周辺を中国の船がパトロールしてるって言ったのは、琉球自治区の区長さんだっけ?

771 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 19:59:06 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
デニーは右翼だったんかw

>中国政府は10日、北京で「全国海洋工作会議」を開き、今年の重要方針として尖閣諸島周辺で海洋監視船などのパトロールを常態化させることを決定しました。世界には領有権を主張し、日本に対し圧力を強める姿勢です。

1月14日は「尖閣諸島開拓の日」−石垣市で式典、各地で街頭活動
平成25年01月12日 日本会議
https://www.nipponkaigi.org/activity/archives/5351

772 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 19:59:19 ID:jogOL2XA [ p814138-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>770
琉球自治区の区長だけではなく、ニッポン省の人民解放軍支部も「中国様のパトロール」と表現しているらしいぞ。

773 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:05:37 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
ニッポン省?w

平成30年度 防衛白書
ア 東シナ海(尖閣諸島周辺含む)での軍の活動

東シナ海においては、継続的かつ活発に中国海軍艦艇が活動しており、中国側は尖閣諸島に関する中国独自の立場に言及したうえで、管轄海域における中国海軍艦艇による
「パトロール」の実施は完全に正当かつ合法的である旨発言している。中国海軍艦艇は、近年、その平素からの活動海域を南方向に拡大する傾向にあり、わが国尖閣諸島に近い海域で恒常的に活動している。

774 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:18:33 ID:R0o4rCRg [ KD182251244014.au-net.ne.jp ]
>>773
それで何で抗議しないんだ
今思えば民主党の方が遥かに抗議してたな

775 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:26:29 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
日本政府は抗議しないでは無くて、できないのでは

日中漁業協定
1997年締結・2000年発効の「漁業に関する日本国と中華人民共和国との間の協定」では『暫定措置水域』を設定して、そこでは両国の漁船はお互いに、相手国の許可を得ることなく操業でき、両国の公船は自国の漁船についてのみ取り締まる権限を持つことにした。

776 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:34:18 ID:VV7wDlcA [ KD182251244033.au-net.ne.jp ]
>>775
やっぱ自民って無能だわ

777 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:35:18 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
政府は自ら尖閣問題を棚上げしといて、南西諸島防衛を増強

矛盾してる

778 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:36:38 ID:VV7wDlcA [ KD182251244033.au-net.ne.jp ]
>>777
まともに取り締まらないで駐屯させているだけだからな

779 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:40:05 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>778
そう
税金投入して海保も強化してるし、何をしたいのか良くわからない

780 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:48:23 ID:BGVwhXxg [ p310179-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>776-779って海保・海上自衛隊に、中国からの領海侵犯の漁船・公船に対し
実力排除とか武力行使して欲しい派なの?

781 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 20:54:00 ID:VV7wDlcA [ KD182251244033.au-net.ne.jp ]
>>779
海保強化してもまともに取り締まらないんだから意味ないよな

782 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/18(火) 21:01:35 ID:ozVgmo1Q [ 74.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
海上保安庁には本来の役割である自国船の安全な航行を穏便に守って欲しい

政府には中国との尖閣問題を解決して海域での権限をはっきりさせて欲しい

今のまま税金を投入して海保や自衛隊の増強を行うのは無駄としか思えない

783 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 06:10:16 ID:Sk6Inr/g [ 17.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
>政府には中国との尖閣問題を解決して海域での権限をはっきりさせて欲しい

これがそんなに簡単じゃないからそうなってんじゃない
言うだけ易し

例えば米国は経済的・軍事的優位にあるからあれだけ諸外国に強気に出られるっていうのもある
米国で領土で揉めてるってあるか?

784 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 09:58:02 ID:hS0DVwTg [ 192.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
「米側の了承を取る必要がある」
日本の主権はどこいったんだろ

沖縄本島中部の米軍基地周辺などの河川や湧き水から発がん性が指摘される有機フッ素化合物(PFOS、PFOA)が高濃度で検出されている問題で、米軍がこれまで嘉手納基地内で実施した水質調査で汚染が確認され、その結果を日本政府も共有していたことが18日、分かった。
同日の衆院安全保障委員会で河野太郎外相が明らかにした。基地周辺の汚染の原因特定につながる可能性があるが、調査結果の公表について外務省の担当者は「米側の了承を取る必要があるので今後適切に対応したい」と述べるにとどめた。

嘉手納基地内 水質調査でPFOS汚染確認 政府把握も公表せず
2019年6月19日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-939055.html

785 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:01:06 ID:jdY0IyPw [ p650059-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
基本的な確認だけど、有機フッ素化合物って人体に悪いんかい?
その水源から水道供給を受けてる市町村の人々の寿命が短くなったとか
何かしらの病気の発症率が高くなったとか、そういう事があるの?

786 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:13:49 ID:xEXcyHLw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>785
有機フッ素化合物は、生体蓄積性がある。
又、母胎から胎児への直接移行性がある。
動物実験では、胎児の脂質代謝異常や発達障害が指摘されている。発がん性も指摘されている。
幼児の追跡調査では、女児に対する免疫低下が指摘されている。
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20180124011110001.html

PFOSについては、ストックホルム条約ですでに禁止されている。
PFOA・PFHxS については、将来禁止される見込みである。

787 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:32:38 ID:jdY0IyPw [ p650059-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>786
いつも思うんだけど、この手の健康被害話で「発がん性が指摘される」ってのがいまいち信用できないんだよね。
明確にイタイイタイ病とか水俣病みたいな症状があって直接的な原因が判明してたら理解しやすいんだけど、
我々の身の回りは常に、この食品の添加物が・水の汚染が・空気の汚染が原因で・・・と色んな話が出回っていて、
週刊誌でも食べてはイケない特集とか色々騒がれてるよね。
だから有機フッ素化合物に蓄積性があろうとホルモンがとか何かしらの指摘があろうと、直接的にハッキリとした
因果関係が究明された事例ってるのかね?
個人的にネットで検索して自分が理解できる範囲内では、そういう事例って無いような気がするんだけど。
「健康被害が無いからといってその物質が混入した水と、そうでない水とどちらを飲むか?」と問われたら
もちろん混ぜモノが無い水を選ぶにきまっているけど、恐らく何十年も有機フッ素化合物に汚染された水道水を飲んでた
沖縄県民に、それが由来でどういう健康被害が出ている(短命・新生児奇形・発がん率上昇・アレルギー発症率高し・etc)
という資料が無いと、説得力が無いんじゃないかと、先日からこのニュースが話題に問題になってた頃から感じてたからさ。

788 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:40:48 ID:jdY0IyPw [ p650059-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「〇〇の汚染で健康被害がある」と報道をするなら
福島原発の調査みたいに、福島のこの地域の子供の甲状腺癌の率が
全国と比べて高いとかそうでもないとかそういう比較をしてくれないと、
実感として解りずらいんだよ。
他県と比べて地域住民の血中濃度が高いからと、その結果どういう病気が
高確率で増えてるとかそういう差異が無ければ、米軍問題をダシにして
変な団体が沖縄県民の不安を煽っているようにしか思えん。
煽っているだけなんじゃないかと

789 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:52:10 ID:xEXcyHLw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>787
いや、おかしい。
君は、イタイイタイ病や水俣病のような悲劇が起きてから規制しろと言っているのか。

日本や世界は、イタイイタイ病や水俣病のような大規模な公害を事前に防ぐために
「残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約」に批准している。

有機フッ素化合物は、生体蓄積性がある。
母胎から胎児への直線的移行性がある。
動物実験で脂質代謝異常や発達障害が確認されている。
比較的濃度が低い北海道での追跡研究で、女児に対する免疫低下が確認されている。

これ以上、母胎への蓄積が進み、胎児への蓄積濃度が高まり
被害が顕在化してからでは遅いだろ。

だからこそPFOSはすでに禁止され、PFOA・PFHxS については将来禁止される。

790 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:58:24 ID:xEXcyHLw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>788
変な団体が騒いでいるわけじゃない。

イタイイタイ病や水俣病のような悲劇を防止するための世界的取り組み
「残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約」で禁止され、あるいは
禁止が見込まれているから、その物質を国内法でも規制するのは当然じゃないか。

791 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 10:59:22 ID:E5DbwLhQ [ 72.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
有害物質の判断のほとんどは動物実験(ラット・マウス)だよ
旧ナチス・ドイツじゃあるまいし人間に投与して有害性調べる訳無いからね
試験方法は大昔に日米EU医薬品規制調和会議で規定されてる
有害性が濃厚になると使用を規制する条約や法規制が検討される

792 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 12:43:27 ID:I4G+YXNg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
基地の影響で南城市だけ汚染するらしいよwww


今回の血液調査の値でも「安全基準」と強調した。南城市でも値が全国より高いことから
「大気によって(影響が)あるのではないか」と指摘した


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000005-ryu-oki

793 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 12:47:29 ID:jdY0IyPw [ p650059-ipngn200410yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>789
>>君は、イタイイタイ病や水俣病のような悲劇が起きてから規制しろと言っているのか。

悲劇が起こっていたならもちろん規制しないといけないし、動物実験等で人体でも健康被害になるという結果なら
もちろん事前に規制するべきさ。
ただ今回の有機フッ素化合物の水源混入は、恐らく長年起こり続けていた事態であろうから
その結果、それを水源として生活してきたウチナーンチュに実際に健康被害があったのか知りたいんだよ。
もしそういう被害が今まで一度も出てなきゃ単に住民を不安を煽っているだけじゃないかと僕は思うんだ。

>>比較的濃度が低い北海道での追跡研究で、女児に対する免疫低下が確認されている。
そういう風な一文をレス入れているけど、それは本当に「有機フッ素化合物に蓄積性による結果」なのかい?
他にその他の要因(母子が食していた他食品の成分による影響)ではないと証明されているのかい?

僕が見たいのは「この地域の健康被害は、他県の同年代・同数の方々との発症と比べ著しく違うので
これ以外はが原因とは考えられない」みたいなグラフとか資料なんだよ。
福島原発事故後の子供の甲状腺障害についても「他県とくらべても明らかに福島の数値が高い・
いや調べ方では福島も全国平均も大した差は無い」とか、数字が出た後でも色々な論議があったじゃん。
今回の件も、他県・他国との数字的な比較が欲しい。それがどんな政治的バックボーンを持ってる団体だとしても。
そういう有機フッ素化合物による健康被害の数字的な比較ができるサイトってないのかな?

794 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 12:58:30 ID:JE+QSzWA [ 111.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>792
何か勘違いしてない?
宜野湾市と南城市で比較のために調査してのでは

基地の無い南城市でも全国に比べ高い結果だから大気汚染か?

宜野湾市と南城市の血中濃度の違いを示している記事も見たらいいよ

795 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 13:08:43 ID:xEXcyHLw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>793
おかしな話だ。
君は沖縄における健康被害の発生を期待している。
未然に防止するという意識がない。
自分の子供達に、健康被害が発生するまでは、有機フッ素化合物の有害性を認めないと
言っているに等しい。

796 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 13:14:19 ID:xEXcyHLw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4280/
アメリカの例をみても分かるとおり、有機フッ素化合物の人体への高濃度蓄積は
有害だ。

リンクにあるとおり、「那覇市などに飲料水を供給する沖縄最大の浄水場。
3年前から1億7,000万円をかけて、独自にPFOAなどの除去」している。

797 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 14:34:13 ID:rWA17OVA [ p78162-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>794
何で南城市だけ高いんだろうー

798 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 15:01:00 ID:dcGOPBYw [ 156.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
活性炭処理装置ね
建設費だけでなく維持費も高額

799 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/19(水) 15:48:57 ID:6aITqcng [ 136.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>797
高いとはPFBSのこと?

 県衛生環境研究所が2014年から16年にかけて本島内で調査。同河川上流ではピーホス代替物質で有害性が指摘されているPFBSが全調査地点で最も高濃度で検出された。
 県は同市からの問い合わせに対しPFBSの毒性が「ピーホスおよびピーホアに比べて低いことが示唆されている」と回答。残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約の規制リストに挙がっていないという説明もあったという。

南城市の川から検出された化合物「毒性低い可能性」 県が回答 PFOSやPFOAとの比較
2019年6月16日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/433315

800 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 10:59:23 ID:71GUromw [ p78162-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
浦添の認可外保育園 突然の閉鎖通知 「認可化見通せず資金難」で7月末に 園児94人の受け入れ先は

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00435084-okinawat-oki


デニー知事は公約は待機児童ゼロと聞いたけど増えていく一方ですね。何で認可しなかったんでしょうか?

801 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:12:44 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/hoiku01/

普通に考えて基準を満たしてないんじゃないか。
基準を満たしているのに、認可しなければ裁判で負けるわな。

802 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 11:21:35 ID:bis6iV4Q [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
>>799
「園側から建て替え計画の変更を報告されたため、市は13日に考え得る課題を指摘し、計画を見直すよう促したという。18日にファクスを通して保護者宛ての通知文を確認」

だいたいね。設置基準に合うように、市は13日に計画変更のアドバイスをしているのに
園側はその4日後に閉園の通知文を突然保護者に送っている。

この保育園の対応に、かなり問題があるんじゃないかな。

803 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 12:26:39 ID:pQ+uh9iw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
待機児童は増える一方だけどどうするんだろうね
辺野古反対しかしてないよねデニーつて

804 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 12:28:42 ID:pQ+uh9iw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
勲章の時もそうだよな
書類の不整備を指摘されているのにズルズルいって文化勲章なしとか
高速道路の割引延長とかもいつも先延ばし
MICE施設とかどうなったんだろ?!

805 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 18:55:26 ID:uGloJjRQ [ KD106132204021.au-net.ne.jp ]
>>800
園児や職員を抱えてカツカツの経営だったのか…。
園側も建て替えとか1年半前から取り組んでで前向きだったのに最悪の結果だな。
県はもっと柔軟に対応していくべきだったのでは?

最近は保育士の給与明細が話題になってたな。
沖縄の育児に関する問題も山積…トップは全国行脚やってる場合かな?

806 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 20:43:40 ID:tcU1RhcA [ KD106133027220.au-net.ne.jp ]
新聞読めるか?

保育園は、県に申請書を出す前の段階、
当該自治体である浦添市の担当部局と事前協議していたんだよ。
許可条件に適合するように、計画変更のアドバイスを
受けていた段階だよ。

なんで県の責任になるの?君たちに理解力はあるの?

807 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 21:01:10 ID:tcU1RhcA [ KD106133027220.au-net.ne.jp ]
いいか。浦添市の担当部局は「園側から建て替え計画の変更を報告されたため、
市は13日に考え得る課題を指摘し、計画を見直すよう促した」

つまり、浦添市は事前協議の段階で、認可条件に合わない部分の変更を求めた。
当たり前の話しじゃないか。それを逆ギレされても困るだろ。

808 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 21:10:24 ID:tcU1RhcA [ KD106133027220.au-net.ne.jp ]
だいたい、認可条件には、「園を運営するための十分な財政基盤」
が必須条件でうたわれている。

不十分な計画の改善を求められただけで、
「経営が苦しいので7月で止めます」って
どんだけ無責任なんだか。

809 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/20(木) 23:05:01 ID:pQ+uh9iw [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
民間はキツイんだよな
補助をあげて何なりすればいいなに何もしない沖縄県政
100人近くの児童をどうするつもりなんだろう

810 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 04:06:28 ID:cS0Y703A [ sp49-98-77-59.mse.spmode.ne.jp ]
認可条件についてお役所仕事で、はい不認可という受け身体制が批判されているのではないか?
モリカケ忖度問題で本来あるべき行政システムが否定されていないだろうか
待機児童問題に関わる施策は地方自治体が能動的に行動をすることが期待されているはずだ
判子を押すような許認可をするのではなく、寧ろ認可できる団体に指導をして認可団体を増やすべきだろう
しかし、能動的な行政活動はマスコミにより煙がないところに煙を立てる始末だ

行政が動けば、それに派生する頭の黒いネズミが出るのは仕方ないなかろう
しかし、ネズミを許容してでも地方自治体に指導教育を解放して許認可団体を増やす、ネズミを肥やす劇薬を許容すべき時期だろうと思う

しかし、それは短期なものにしてネズミが肥え過ぎないようにすることを一番に注意するべきだが

811 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 04:18:57 ID:cS0Y703A [ sp49-98-77-59.mse.spmode.ne.jp ]
許認可を容易に受ける団体は不信感があるのだ
保育士はぼろぼろの中古車で出勤するなか
運営団体は高級車というのを見ることがある
運営関係者の周りは無駄な装飾品を求め、疲弊する保育士たちがいる

判子を押すように新規福祉団体を締め出すのではなく
不自然な既存団体に監査を入れるのが
許認可を受け持つ行政機関がやるべき仕事であるべきだし
それを自覚してほしい

812 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 07:38:47 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
運営を支援協力してくれる企業とか無いのかね?

813 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 08:06:23 ID:8v+9KDuw [ FL1-122-130-238-93.fks.mesh.ad.jp ]
知事に難癖付ける前に金銭支援してやれば良いのにね、某カルト教団

814 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 08:39:49 ID:PyDWe8fw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【浦添の認可外保育園が閉園 保護者困惑相談52件 きょう説明会
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/435584
 園側は「認可化に向けた手順の全体像が見えなかった」「無理なら無理と最初に言って」「もっと丁寧に説明してほしかった」などと同園の認可化に関する市の対応に疑問を投げ掛けた。

 一方、市は「認可に向けて、資金面や定員数などの課題は一貫して指摘、助言してきた」「当初計画していた仮設プレハブが今月になって建設できなくなり、状況は大きく変わった」と説明した。】

815 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 08:45:50 ID:PyDWe8fw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【「共働きで預け先がないと困る」いきなりの閉鎖通知に保護者困惑 浦添の保育園
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/435083
これまでの園側の説明では、浦添市も園の認可化に前向きで「園は新築後の図面も見せていた」と語る。
 それが一転しての7月末での閉園通知。「本当に決まったことならば、通っている子どもたちはどうなるのか。受け入れ先はどう考えているのかをしっかり説明してほしい」と訴えた。】

816 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 09:12:13 ID:PyDWe8fw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
突然、1ヶ月後の閉園通知を出すのは乱暴なやりかただ。
利用者を顧みない、浦添市に対する当てつけと捉えられ非難される恐れがある。
学童クラブと学習塾は継続し、保育園のみ閉園するらしい。

昨日のニュースでみたが、代表理事は結構若い男性だった。
頭に血が上ってそういう判断をしたのかもしれないが、できれば
1ヶ月後という突然の閉園ではなく、来年3月までの猶予期間を設け
利用者達に転園の準備期間を与えた方が良い。

817 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 09:36:52 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まぁ、市への当てつけでしょ。

数日前から神奈川で逃走している奴と同じ思考回路なんじゃね?
自分自身で正当と思い込んでる屁理屈を力説→それを聞き入れてもらえないと逆ギレ
→周囲が理解不能な切れどころで突然の暴力。

818 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:19:45 ID:PyDWe8fw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/500/548/kosodate/notice/d059188_d/fil/ninkaikou_leaflet.pdf
https://www1.g-reiki.net/urasoe/reiki_honbun/q908RG00000610.html

多分、この保育園は「認可化移行支援強化事業」の要件を満たす手前だったんだろうな。
「職員配置、施設・設備の基準を満たす見込みがある場合」に市町村から補助金が交付されるらしい。

プレハブ校舎により、面積基準を満たすつもりだったが、何らかの理由で
建設でず、支援強化事業の対象外となってしまったんだろう。

819 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 10:51:09 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
記事では園が、昨日21日の夜7時から保護者説明会をするって書いてたけど
今朝の琉球新報にはそのニュースは掲載してないね。

820 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:06:25 ID:PyDWe8fw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
自分の子供が小さい頃、通わせていたクリスチャン系の無認可小規模保育園が
経営難ということで閉園したことがあった。良心的なところで先生達も生き生き
していたし非常に残念だった。
閉園予告はほぼ1年前だったので、保護者の混乱はなかった。

今回の保育園経営者も、もし福祉事業者としての矜持があるのなら
利用者に混乱を与えない猶予期間を与えるべきだと思うよ。

821 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 11:18:11 ID:3c3A28gQ [ p179239-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
3ヵ月前にも本土の川崎で認可外保育園の閉園騒動があったのに
(その件は認可問題ではなく単に経営者側の都合ではあったが)
この対応は何なんだろうな。
川崎の時は新年度前(でも新年度数日前)だったけど、今回は既に
新年度で運営して数ヵ月での閉園でしょ。
そりゃ、川崎の時以上に保護者は大混乱するでしょ。
川崎の場合も浦添の場合も、半年とか数ヵ月前には予見できてたんじゃないのかね?

822 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/22(土) 13:50:38 ID:D+kl7yDg [ KD106132201042.au-net.ne.jp ]
経営もカツカツな状態で、認可取得や改善に努めてきたのだろう。
記事やここの書き込み読むと園側の「自己責任論」ってヤツか?
浦添市民にとって最悪の結果…市なり県なりの協力で避けられんじゃね?

823 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/23(日) 10:03:59 ID:5t7PGo7g [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
お役所仕事は基準基準でしか動かないので何か問題あった時に初めて対策する

824 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/23(日) 17:24:52 ID:ZlrQ44BA [ p731137-ipngn200509yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
【「一番の被害者は子どもたちだ」 閉園の保育園で説明会 保護者怒りの声 −琉球新報
 https://ryukyushimpo.jp/news/entry-941583.html

園側の説明によると、昨年春から認可化に向けて市と協議する中、資金難などに直面。連絡が長期間途絶えるなど「市への不信」を理由に閉園を決断した、と述べた。
市側は「この間、多くを認可園化してきた。(美咲保育園にも)同じように対応している」と強調・・・

会場では市、園双方に時折、怒声が飛んだ。】

たぶんこれは「認可化移行支援強化事業」の中で最悪なケースだな。

【市への不信】を理由に閉園するにしても、利用者達には責任はない。

825 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/23(日) 18:31:32 ID:0Tv1B1/g [ i125-205-42-40.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
新報よデニーに言えよ。
辺野古に現を抜かしている場合じゃない、
この問題をしっかりやれ と。

826 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/23(日) 18:44:45 ID:vDYZXIvg [ KD106133168181.au-net.ne.jp ]
沖縄のタレント黙祷ツイート多いなぁ
やっぱり地元愛強いんやね

827 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/24(月) 11:20:50 ID:20RE+cJg [ KD106132205040.au-net.ne.jp ]
【視点】沖縄の品位下げた追悼式
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/7665

皆がいつも目にする新報・タイムスとは違う意見も貼ってみる。
追悼式典のスピーチで辺野古移設を訴えて指笛や拍手喝采。
それに対して、首相のスピーチでは野次を飛ばしす人々…。
あれを見ていい気持ちになってる人がいたら…それは戦没者をシカトする行為、嫌がらせを楽しむ下品な行為だと自覚して欲しとけ。
玉城知事側につくか?安倍首相側につくか?なんて話でもない。
あの場所では「戦没者に思いを寄せて、恒久平和を祈る」とこなんだよ。
本当に恥ずかしい。下品な野次で沖縄を貶めて楽しいか?

828 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/24(月) 16:11:04 ID:CEBlmycw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
【使い道報告しないまま10億円超の「助成金」受け取る - テレビ朝日
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190624-00000015-ann-soci

千葉県は「園児350人に影響が出るので運営費を止めることはできない」としています。法人の代表は「2017年度以降の決算報告書は領収書の紛失などで遅れているが、現在、作成している」などとコメントしています。 】

ずさんすぎるな。

829 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/24(月) 16:43:28 ID:a0Y6uYcQ [ st0087.kanda-dcon1.nttpc.ne.jp ]
土_人なんだから仕方ないじゃん

830 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 17:21:27 ID:yJPnUKGw [ KD182251244005.au-net.ne.jp ]
>>829
千葉の悪口とかここでするなよ

831 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/25(火) 21:36:23 ID:Bu1jyrEg [ 177.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
多分>>827にどじんと言ってる

832 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 07:22:24 ID:d3ud1mew [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
ディエゴさんの件先日の新聞に載らんかった
県出身なのに…

833 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 07:29:59 ID:1Q8gzdgw [ p787062-ipngn200515yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>832
県出身者が県外で起こした、別に犯罪でもない不祥事を
一々地元紙がニュースとして取りあげないといけないのか?

ネガティブ君はどんだけネガティブ思考なんだよ。

834 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 11:30:54 ID:gKgPYwIA [ p2214239-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
正義の政策を推進する自由民主党の議員
その議員憎しのあまり、たかが献金の件を針小棒大に吠える沖縄

835 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 18:18:35 ID:4yaGrUmg [ KD182251244050.au-net.ne.jp ]
>>834
地元を売る奴は叩かれて当たり前

836 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 20:56:05 ID:cZlDPziQ [ p243174-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>835
地元を売ったやつがいるの?

837 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 21:30:30 ID:paDkBStA [ KD182251244046.au-net.ne.jp ]
>>836
献金ってあるだろ

838 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/26(水) 23:56:04 ID:jzUDMIJA [ KD106132215222.au-net.ne.jp ]
辺野古受注業者、県出身6衆院議員に計90万寄付 衆院選前
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-183272.html

「辺野古受注業者から献金=地元を売ってる」
ならば、玉城知事も過去に沖縄を売ってる事になるな。

839 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 01:08:32 ID:UAeWQ51A [ sp49-106-209-223.msf.spmode.ne.jp ]
またウヨウヨのデマか

840 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 06:12:37 ID:wlDeEtFg [ KD182251064230.au-net.ne.jp ]
>>838
何だ、デニーも同類じゃないか(笑)
地元を売る最低な知事ってことだな。

841 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:15:26 ID:gLVzqOzg [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
デニーの変わりの革新派候補を立てた方が良いな
自民は論外

842 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:28:42 ID:01Z2Nw2Q [ 150.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
6議員でたった90万か
やっす

843 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:39:32 ID:7Tt25hRA [ KD106133036149.au-net.ne.jp ]
–AÁ‰ÎÜ‚P‚S‚Qƒgƒ“@u‘q•~v‚Ɂ^•ÄŒRA•“VŠÔ‚©‚ç”À“ü^‚P‚S〜‚P‚T”N@u•’Ê‚ÌŽY”pv‚Ɛ\^‚o‚e‚n‚r‰˜õ‚ÌŒ´ˆö‚©
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/437789

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844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:42:35 ID:7Tt25hRA [ KD106133036149.au-net.ne.jp ]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/437789

ジョン・ミッチェル特約通信員】在沖米海兵隊が2014年から15年にかけて、米軍普天間飛行場から出た泡消火剤142トンを沖縄市池原の産業廃棄物処理会社「倉敷環境」(現・倉敷)に搬入していたことが分かった。

845 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:45:24 ID:hVqT/ZSg [ p243174-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>843
沖縄タイムスの、有料会員プラン勧誘のステマ?

846 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 07:54:26 ID:7Tt25hRA [ KD106133036149.au-net.ne.jp ]
発泡消火剤に含まれるフッ素濃度は、明らかに日本の環境基準値を越えている。
特別管理型廃棄物となる。倉敷環境で処分してはいけない。
日本の法律では排出事業者の責任となる。

847 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 08:33:42 ID:H8clxSRw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
アメリカでは過去に、デュポン社工場周辺の地下水汚染で周辺住民に
深刻な健康被害が発生しており、日本より有機フッ素化合物の危険性に
対する認識は高い。

にもかかわらず、日本ではずさんな処分がなされた。

848 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 10:20:34 ID:zMDE0yiA [ 174.251.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>846
俺の使ってるハミガキ粉にもフッ素は含まれてるけど。

849 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 11:06:33 ID:H8clxSRw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
水素は単体では、常温気体で引火性の高い危険な物質だが
酸素と結合してH2Oになると、生命に必要不可欠な物質となる。

フッ素は単体では、常温気体で猛毒だが、ナトリウムと結合した
フッ化ナトリウムは歯磨き粉に低濃度配合することにより虫歯予防に
有効と言われている。生体蓄積性は低い。

850 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 17:41:57 ID:FyIrfkRw [ KD182251244039.au-net.ne.jp ]
四大公害病も最初の頃は健康に影響ないって言われてたよな

851 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/06/27(木) 18:02:59 ID:UAeWQ51A [ sp49-106-209-223.msf.spmode.ne.jp ]
十年ぐらい前に携帯電話の電磁波が脳に悪影響で〜とか言ってアルミホイルで電磁波ガードとか言って奴も、公害病は最初は健康に影響ないって言われたからどうこう同じこと言ってた

852 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 12:31:32 ID:opdgC0Sg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
強盗殺人発生!残念ながら犯人は宜野湾市民なのでそーっと報道して終わりですかね

853 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 13:23:49 ID:Ez9DiBnw [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
人として、その発想が最低だな。

854 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 13:58:10 ID:v25iSS8w [ 240.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
米軍関係なら大喜びで報道

855 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:02:14 ID:HBJXQiTg [ 202-229-139-219.ap-p47.canvas.ne.jp ]
フッ素は歯医者を受診した時に塗られるな…

856 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 16:56:38 ID:axM3w7aA [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>852
埼玉って書いてあるけど

857 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 19:27:58 ID:opdgC0Sg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>853
その発想しているのは沖縄のマスコミなんだが

>>856
失礼、今は埼玉みたいだね

858 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/02(火) 23:47:48 ID:vWDhePHg [ FL1-122-130-238-93.fks.mesh.ad.jp ]
>>857
えっ?その発想をしてるのはオマエだろ

859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 04:31:43 ID:r2X0O+zQ [ sp49-106-209-242.msf.spmode.ne.jp ]
元宜野湾市民だけど今は埼玉県民だからセーフ

860 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 05:43:22 ID:d9KiMBtg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>858
日本語不自由な人なんですね!

861 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 07:55:37 ID:mAD3wr2g [ p675165-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>860
言語の見聞きや読書きについて「自由・不自由な人」という表現は間違いだと思うよ。
「日本語が得意」「日本語が苦手」「日本語が上手くない」等の表現の方が正しいと思う。
自由・不自由という表現を入れたい場合は、それが「どういう事・状態を指している」のか
例えば「日本語が自由に『使えない』」や「日本語を不自由なく『使える』」とうい場合に
使用するべきだと、僕は思います。

862 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 08:06:25 ID:d9KiMBtg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>861
略して日本語不自由な人なんですね!
でいいんですよ。
言葉は生き物なんです。形式的な文法や表現は国語の時間にやってください

863 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 08:18:06 ID:mAD3wr2g [ p675165-ipngn200502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>862
「日本語不自由な人」という表現について、それが「何を意味するのか
全く通じない表現」だとは思わないし、他サイトでもよく見受けられる表現だけど
個人的には違和感があるんだよね。
多分ネットスラング派生語でしょ?
言葉は生き物という事も解りはするけど、こういう使い方の崩れ方が、
一般的に定着していくのはチョッと嫌。僕はね。

864 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/03(水) 12:35:33 ID:d9KiMBtg [ pdb62dd9c.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>863
なるほどまさしく「日本語不自由な人」なんですね!

865 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/11(木) 12:53:14 ID:HZ8eLSAQ [ p243014-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
Yナンバーで白タク、沖縄タイムス一面

866 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/11(木) 13:49:42 ID:kA28SmKA [ ntoknw026200.oknw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>865
泡瀬では良く聴く話題だった

BASE許認可がひつような緑ナンバーとちがって
ヤンキーのYナンバーだと出入り自由だから て
もう 数十年前からの話題らしい

867 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/11(木) 14:07:35 ID:Hbpj3l7g [ 0.212.49.163.rev.vmobile.jp ]
2種普通自動車運転免許無いのに国内で旅客業務やってたら違法だわな
領域外では軍務じゃない限り地位協定は適用しないし

868 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 09:57:45 ID:40XkRf4A [ p243014-ipngn200402yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アジア大陸の人間による白タク報道も一時期あったけど、あれからどうなったのか。。

869 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 11:41:09 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今日の新報1面トップ。
吹奏楽部公費不正流用による、楽器購入の件が載っていたが1面トップに
もってくるのはどうなんだ。高校の実名も出して。
あれって、どちらかというと顧問によるパワハラの問題が大きいんじゃないか。

多分、吹奏楽関係者では「必要悪」的に捉えられていて、全県的に広がっている
問題だと思うぞ。

870 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 11:51:06 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
沖縄は貧乏県だが吹奏楽のレベルは高い。

維持修繕費名目の「役務費」を架空請求で業者にプールさせそれを足りない楽器の購入に充てる。
そうやって、演奏楽器を確保して沖縄の吹奏楽のレベルが保たれていたのではないか。
もしそういう不正流用を断ち切りるのなら、楽器購入費の公費負担の道筋を
作らなければいけないんじゃないか。

871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 12:12:23 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ただ、今回の記事は二兎を追っているので分かりにくくなっているが
読むと問題はもっと違うところにある。

権威主義的な沖縄吹奏楽界のヒエラルキーの中で、高圧的な顧問により
パワハラを受け休職に追い込まれている。
問題の本質はこれだ。

872 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 12:32:08 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
学校の吹奏楽部は有名な顧問が来ると楽器が増え、いきなり強くなる。

素人の児童生徒達を鍛え強豪校に変えることが出来る顧問が、独裁者として
振る舞える素地がある。

自分は2人ほど、吹奏楽部を強く出来る高圧的な先生を知っている。
その先生達の理不尽で高圧的な言動で辞めていった児童生徒がいることも知っている。

今回は、顧問の嫌がらせによって、前途ある若い副顧問が休職に追い込まれた。

873 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 12:49:05 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
レスリングのパワハラ問題と同根。
沖縄吹奏楽界にも権威主義的パワハラが結構あると思う。

「あの顧問はたまたま運が悪かったから新聞記事になった」的な考え方じゃ
いけないと思うよ。
児童生徒を育てるための指導の厳しさは必要だと思うが
それが嫌がらせや理不尽な言動につながってはいけない。

874 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 12:50:50 ID:HaatibNw [ p281175-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中学・高校の部活は、文系も体育系も顧問次第だよね。

875 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 12:53:15 ID:HaatibNw [ p281175-ipngn200403yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だいぶ前だけど豊見城村の高校で、赴任先の各高校で実績を上げてた
陸上の有名先生が女子選手にマッサージと称してモミモミ・ペロペロして
大問題になった事件もあったよね。

876 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/12(金) 13:11:52 ID:oV45Q+Mg [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
あと、浦添の例の保育園の件。
数日前の記事で
「理事長が私財をなげうち運営費確保。保育園継続決定。松本市長も保護者も
 大歓迎。」的な記事があったが本当か?

当たり障りの無い記事の書き方だが
振り回された保護者や保育士はそれで全員納得なんか?

877 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/15(月) 08:40:37 ID:QljdHO4w [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
昔、ブラスバンド部の顧問が人事異動で他校へ行くとき
「これは自分の持ち物だから」ということで、結構な数の楽器を
持って行ったことがあった。30年以上前の話。

この「学校備品名簿に載っていない楽器」を自分の所有物的に渡り歩いた
先生は結構多いんじゃないかな。

878 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/15(月) 08:50:33 ID:QljdHO4w [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
新報昨日の記事だったか、副顧問にパワハラしたとされる顧問の言い分を載せて
パワハラを全面否定していたがまさか、これでパワハラ問題を終わりにしないだろうな。 新報、県教育長。

言った言わない、やったやらない、正職員採用の前後の問題じゃない。
顧問の副顧問に対するパワハラがあったかどうか、しっかりした調査が必要。

「お互い見解の相違ですね」で終わらすつもりか。琉球新報。
そんなことなら最初から書くなや。

879 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 20:33:03 ID:hfGugGpw [ i58-94-60-73.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
タイムス、天下りの報道、法律に違反しているのならともかく、辺野古関連で
の報道であろう。悪意に満ちている。裁判に訴えられるぞ。
国、地方整備局、地方自治体の建設関連部署から、毎年多数が天下って
いるのを知らないけじゃあるまい。
防衛省を狙った最低な報道と断言できる。だからマスゴミって
いわれるんだよ。

880 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 21:26:25 ID:KYU2Gg4Q [ 045220014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
国より県庁の天下りのほうがひどいけどね!

881 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 22:02:21 ID:6nJIr3+Q [ KD182251244001.au-net.ne.jp ]
>>880
ソースは?

882 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/17(水) 23:12:55 ID:O9BeArHw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
八重山日報が報じた「中国公船による石垣漁船の追尾」はなんだったのだろう?

>自民案は中国公船が石垣市民が乗る船を追尾したとしていたが、海上保安庁に確認したところ「追尾の事実」が確認できなかったという。

尖閣の安全確保求める意見書可決 沖縄県議会
2019年07月12日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-952449.html


八重山日報
>高洲丸は24日午前、石垣島へ戻る途中で、中国公船「海警」に約1時間にわたって追尾されたが、海上保安庁の巡視船に護衛され、事故などはなかった。

中国公船が漁船を追尾 仲間氏「尖閣取りに」と危機感 2隻の領海侵入も
2019/5/25
https://www.yaeyama-nippo.co.jp/archives/7129

883 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/19(金) 22:42:42 ID:UZusTJFQ [ i58-94-60-73.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
天下り問題、防衛省は説明責任があるんだと、
県土建部、農水部、警察その他の天下り、デニーに
説明責任があるんだろ。
法的に問題ないことを騒ぎ立てる差別主義者タイムス。

884 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 08:28:05 ID:w+y9X/gA [ 210.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
職業選択の自由は憲法で保障されている
あれだけ天下りがどうこう言ってた民主党が有効な手立てをなにもできなかったのはそれがあったから

885 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/20(土) 10:49:47 ID:fiU8sT3Q [ 220.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
私権(所有権など)といえども公共の見地から制限を受け得る。  職業選択の自由もその例外ではあるまい。或いは別のアプローチが必要か。

886 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/23(火) 20:08:57 ID:J9G17AMQ [ p699243-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
コレって、琉球新報もオカシクね?

暴力団幹部の死去めぐり、沖縄市役所と琉球新報が批判応酬
https://www.sankei.com/affairs/news/190723/afr1907230020-n1.html
沖縄県で暴力団幹部の死去をめぐり、市役所と地元紙が批判を応酬する事態になっている。
沖縄県沖縄市が暴力団幹部に弔電を送ったことについて、琉球新報が「認識の甘さ露呈」と
批判したのに対し、市は弔電を送った原因は地元紙の告別式広告だとして「自分たちの
責任には言及せず、一方的に市だけを批判したのは不公平だ」と抗議した。
(中略)琉球新報は「一般の方である喪家から申し込みをいただき、指定暴力団による
組織としての葬儀ではなく、ご家族が喪主の一般葬であるとの認識で掲載した」と回答し、
問題はなかったとの立場だ。

887 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 03:31:38 ID:jqsVgSmQ [ x176082.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
地元暴力団体に対する忖度なのか。

888 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 08:16:40 ID:tT5CcBjQ [ 191.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
桑江市長は自民系だから琉球新報の敵

889 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 08:29:05 ID:rPIPcPvQ [ p61114-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
琉球新報「指定暴力団幹部ではあるが故人家族からの葬儀掲載依頼なので問題ない」
沖縄市「地元紙の告別式広告に掲載された市内在住者へ自動的に弔電を送るよう郵便局に依頼している」

載せた新聞の方が悪くないか?
市は市民の葬儀に自動的に弔電送るようにしているんだし、
そこに噛みつくのって「お前もな」って話じゃん。

890 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 09:31:53 ID:tT5CcBjQ [ 191.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
だいたい金品のやり取りならまだしも
弔電なんて一銭の得にもならんもんでそんなにバッシングしようなんて
沖縄市によほど恨みがあるらしいねぇ

891 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 10:29:07 ID:Dh2Gr2Hg [ p693190-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ここは論点が違うんじゃないか?
>>市は市民の葬儀に自動的に弔電送るようにしている
これって市民の税金で市長の選挙活動してるようなもんじゃないか?

892 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:10:15 ID:9BvlwfUg [ p748031-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>891
沖縄の市町村では結構やってる気がするけど?
これまで参加した葬儀で聴いた事ないか?

893 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:17:42 ID:y4jO9Vnw [ p75086-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
初耳だわ

894 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:19:49 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
告別式で一番違和感があるのは国会議員からの弔電。
なんで、見ず知らずの故人へ、総当たり的に弔電を出すのか。

あれは無駄。

895 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:24:32 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
ただ、今回は沖縄市長だけやり玉に挙がっているので、
いつもは弔電打っている国会議員達は「暴力団組長」と気づいて
弔電うたなかったんだろう。

896 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:45:31 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
まず
『暴力団組長へ弔電を送るべきか』という問題。
いつもは選挙区の故人に対し弔電を送っている国会議員達が送らなかったと
いうことは、「まずい」という秘書の判断があったから。

沖縄市も、故人が暴力団組長と知っていたら送らなかっただろう。
土日祝祭日には、自動的に送る仕組みにしたため送ってしまった。
別に市長じゃなくていいから、秘書なり部課長級なりが、休日でも
送り先を事前確認する仕組みにすればいい。

897 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 11:54:01 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
次に「暴力団組長の告別式公告を載せるべきか」という問題。

難しいところではある。組としてではなく家族として出した。
ならば、心情として載せてあげてもいいのかなという気持ちもある。

ただ、その家族の財産はどうやって築かれたかという問題。
最近の宮迫・亮の問題では、「反社会性力が犯罪によって得た金」がギャラに
回ったとして批判を浴びている。
その理屈で言えば、組長の告別式公告も批判の対象になる。

898 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 12:47:07 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
だけど、たとえ相手が暴力団組長だからといって拒否してはいけないことがある。

検索してびっくりしたが、沖縄市の火葬料163,984円。
その他葬儀費用、生前の医療費、食費、固定資産税や所得税・住民税だって
とらなければいけない。原資がどこから来ているかを問わず、人間として生き
死んでいくときに必要な費用がある。

沖縄の告別式公告の場合、経済的に出せない人や、なんらかの事情があって出したくない人以外
ほぼ、ルーティーン的にみんなが出している。
個人的には、「○○組組長」などはもちろんダメだが、家族が載せて
友人代表に暴力団幹部や他の組長などを載せなければ、いいんじゃないかと思う。

今回問題になっている告別式公告の友人代表欄がどうなっているかしらんが。

899 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/24(水) 13:34:50 ID:JcskpUiQ [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
今回、沖縄市桑江朝千夫市長は「暴力団組長の告別式公告は載せるべきでない」という
問題提起をしている。産経新聞も同様に問題提起している。

ぜひ、産経・新報・タイムスが加盟する日本新聞協会の倫理特別委員会で
統一見解を出して欲しい。

900 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/28(日) 22:25:19 ID:a1UUqkgA [ 210.173.88.222 ]
保安林全部切って全室オーシャンビュー
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/450881

辺野古の環境しか言わないんだなあの団体は

901 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/28(日) 22:29:17 ID:a1UUqkgA [ 210.173.88.222 ]
>>900
県の対応も後手に回る。調査などに当たる職員は本島2人、宮古、八重山各1人の計4人にとどまる。
県森林管理課は「観光開発が進む中で違反行為が出ているが、手が回っていない。
パトロール態勢を強化する必要がある」との認識だ。

議員も県の職員も米軍関連でしか動かない結果じゃないか

902 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 07:27:14 ID:DL8lmOgQ [ p728215-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>900
何ホテルなのかね?
タイムスも名前を出して糾弾すればいいのに

903 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 08:33:55 ID:HXzWl/7w [ p724240-ipngn200508yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>900
>>県の対応も後手に回る。調査などに当たる職員は本島2人、宮古、八重山各1人の計4人にとどまる。

調査で巡回パトロールするなら、そんな人手が足りてないって状況でもないんじゃね?
沖縄本島内でも中南部・北部に一人づつでも、朝9時から出発して目的地回って
昼の2・3時に戻って報告書の作成して定時で帰宅しても、年中各地を回ってたら
何処で誰が何をやらかしてるのは判るんじゃないの?

904 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 13:39:00 ID:9jK5dDkg [ 198.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
米軍基地を本土に移すことを主張する沖縄発の県外移設論について、本土の大学生の7%が「共感できる」、62%が「部分的に共感できる」と答え、合わせて約7割が共感を示したことが2018年の若者意識調査で分かった。「共感できない」は30%だった。

沖縄県外へ基地移設 本土の学生7割「共感」 沖国大准教授ら調査 基地集中に「心苦しい」 
2019年7月28日
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/451124
https://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/b/3/-/img_b3533f4904fcf3d0aad88e7e01f1a0b272539.jpg

905 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 18:27:57 ID:HNbHjzoQ [ KD222008244203.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
総論賛成各論反対
沖縄だけに基地を押し付けるには良くないよね→賛成!賛成!
では○●県に移設しようね→冗談じゃない反対!反対!

906 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 19:25:40 ID:mXaipKXw [ p640053-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「基地問題を中心とした若年層の意識調査」ねぇ・・・
この手のアンケートに答える大学生って、ほぼほぼ左系の活動をしてる子とか
そういうコマ・ゼミを取ってる子達じゃないの?

907 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 19:33:34 ID:mXaipKXw [ p640053-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アンケートを取ったのも、沖国とか大妻の准教でしょ。
どんな大学でアンケートを取ったんだろう?
官僚を多く輩出する東大・京大・早慶をメインに同じアンケートを取ったら
どんな結果だったのかな?
実際に日本を動かすのは彼らなんだし、将来の官僚志望の子達の意見の方が重要でしょ。

908 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/29(月) 20:07:31 ID:tAXtPsDw [ FL1-60-239-93-7.okn.mesh.ad.jp ]
そうだね
国士舘大 國學院大 皇学館大などでアンケートを取るべき

909 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 06:14:12 ID:NUp9PkKQ [ i58-94-60-73.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
「日韓対立観光に影響、
冷静さ取り戻し対話を」  だと
この問題は、日本から輸入した戦略物資を、
韓国が不正に第三国へ迂回輸出したのが発端である。
120%韓国に非があり、報復をしているのは韓国の方である。
そもそも対話ができる相手だと思っているのか。どうせ取材もせず、
共同、朝日からの受け売り記事だろう。
国には矜持がある、左翼マスゴミは残念ながら矜持は全くないことが
昨今の報道をみてわかる、

910 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 06:49:04 ID:3Ek36Eyw [ KD106132210095.au-net.ne.jp ]
>本土の学生7割「共感」
このアンケートの大部分を占める「部分的に共感」の62%を「共感」に加えるのは違うのでは?
共感でもあるが「共感できない」でもあるのだから。
気持ちはわかるけどさぁ…ってなもんだろ。

911 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 07:17:24 ID:NUp9PkKQ [ i58-94-60-73.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>本土の学生7割「共感」
そうそう、どこどこの大学が対象、と書かない時点で
印象操作丸出し。じじばばはだませるがね。
世耕経産相がツイッターで発信しているは何故か理解していないようだな、
左翼マスゴミの記事なんて信用されていないんだよ。捏造、印象操作、
報道しない自由等など。存在価値ゼロなんだよ、

912 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 09:35:55 ID:WcQLdppw [ p693190-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
マスコミが政権側に付いたらその国は終わり独裁国家の出来上がり
マスコミが政権批判するのは使命でも有る、暴走や独走を止めるために憲法も存在する

913 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 10:36:14 ID:yc3SLAhw [ p640053-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>912
>>マスコミが政権批判するのは使命でも有る

ニュース・世の中の出来事を中立的立場で報道するのがマスコミじゃないの?

914 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 10:46:00 ID:6UrECNcA [ 24.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
中立とは忖度する事では無いと思う

915 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 10:52:20 ID:tYgckTvg [ p819179-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>914
その事象について賛否があるようなニュースなら、対立する意見についての論評は
同等の立場の知識人の意見を、新聞でもTVでも同じ記事量で報道するべきなんじゃないかと
思うんだけど。個人的にな。
それが朝日・毎日新聞でも、読売・産経新聞でもね。
各マスコミ事でリコメンドな記事の並べ方はそれぞれ考えればいいとは思うが
報道機関としては賛・否・中立でも、最低限は記事量を同等に報道するべきだと思ってる。

916 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 12:59:43 ID:6UrECNcA [ 24.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
批判的内容があれば、根拠理由と共に指摘するのがマスメディアの役割だと思う
新聞社、識者、当事者それぞれの意見が違うのは当然のことだし、それぞれの記事で中立的立場の範囲も幅がある

マスメディアは一営利企業であり、最終判断は読者の支持購買で反映される
政府広報に比べ、営利団体のほうが世論との相互作用による影響に即効性があって公平性が保たれているように感じる

根拠を示さず偏った思想のメディアなんて即刻淘汰されるはずだし
私は反体制か否かなんかに捕らわれるのは無意味と思っていて、根拠のある幅広い意見を示す記事と判断できればそれでいい

917 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 14:22:32 ID:QHwclMEQ [ p609197-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>916
ここは新聞スレだし、新聞社は報道方針や運営に関して法的な縛りは特にいからそれでイイけど
ただテレビ局はそうはいかない。

918 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 15:58:58 ID:EueqHWew [ sannin29007.nirai.ne.jp ]
新聞は機関紙みたいなものだからな。偏向があって当然。

919 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 18:46:24 ID:QHwclMEQ [ p609197-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
琉球新報・沖縄タイムスって、中国で言えば人民日報や環球時報みたいなもんかね?

920 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 22:16:42 ID:3Ek36Eyw [ KD106132210095.au-net.ne.jp ]
与那国島の記録的の大雨被害にあったのに、玉城知事は現地視察もしなかった。
しかし、全国行脚や選挙応援では日本中を飛び回ってる。
フジロックフェスの参加なんて琉球新報は一面で扱ってるな。
少しは県民目線で「県政批判」しないものか?権力批判はどうした?

921 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/30(火) 22:21:19 ID:7dZtnFUA [ 210.173.88.222 ]
>>920
共産党の機関紙ですよ
デニー知事万歳ですよ!

922 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 05:50:53 ID:hKen+SOw [ i58-94-60-73.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>912
マスコミが県政側に付いたらその県は終わり独裁県の出来上がり。

すでになっているがな、勝つ見込みのない裁判闘争に邁進し、
それを応援するマスゴミ。

923 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 06:19:27 ID:fAwFpKIQ [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
>>922
沖縄はまさにその状況なんだよな
中国や北朝鮮と同じように、マスコミが完全に権力側のスポークスマンになっている
他府県から来た人間はみんな気付いているが、公務員独裁政権なんだよここは

924 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 06:32:31 ID:bU6T95Uw [ 210.173.88.222 ]
そしてろくな行政を行わず
海や沖縄らしさは破壊される

どこの発展途上国だよ

925 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 07:17:24 ID:odhoKBNQ [ KD182251250040.au-net.ne.jp ]
>>922
自民党の事だな

926 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 07:56:34 ID:i3UNi8+g [ p704044-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>925

>>922は、県内に二紙しかない地元新聞社の琉球新報と沖縄タイムが
それに加え県内に3局しか関連TV局RBC・QAB(琉球新報)OTV(沖縄タイムス)と
県内の民間マスコミを総動員して当選させた玉城デニー知事との関係をについて
書込んだんだと思うよ。

927 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 08:00:52 ID:17Eikwng [ softbank126140234073.bbtec.net ]
>>926
会社の関連がメチャクチャになってるぞ

928 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 08:26:41 ID:i3UNi8+g [ p704044-ipngn200505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あ、琉球新報系と沖縄タイムス系が逆だったねw
ごめんごめん

929 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 10:00:27 ID:4BlM5hhQ [ p693190-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
地元2紙は県を相手にしている分けではない
県民の民意を無視し続ける日本政府が相手
この位馬鹿でもわかるだろう?

930 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 11:29:12 ID:fAwFpKIQ [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
そいつ保守じゃなくてガチガチの反米反日共産党員なんだが

931 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 14:24:44 ID:NQQujFPQ [ 252.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
「反省」「問題なし」暴力団幹部死去で対応分かれる沖縄市と琉球新報
https://www.sankei.com/premium/amp/190731/prm1907310007-a.html

産経は間接的に琉球新報を批判する記事を出してるな
慰安婦記事で朝日新聞を叩いた時並に気合入れてやってほしいね

932 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 16:10:15 ID:LnS0Hg8Q [ KD106133126200.au-net.ne.jp ]
反日反米親中国の機関紙レベルの琉球新報は、自民党支持で当選した沖縄市長を陥れる
為に、因縁をつけたが、かえってきたブーメランに突き刺さったウマシカです。

933 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/07/31(水) 18:48:03 ID:kzZrZKxQ [ KD106132204116.au-net.ne.jp ]
>>929
あなたこそフリムンか?
県民の生活に直結する県政こそ厳しく監視やらんと。
本来は支持者が「ちゃんと公約実現したか?県民の為に働いてるか?」と尻を叩くべきだが。
県内2紙がただの「反政府機関紙」で満足なのかよ。

934 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 10:45:38 ID:trI+/0Zw [ p693190-ipngn200504yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
韓国ホワイト国除外 閣議決定\(^-^)/

935 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 12:17:40 ID:Ib4pEGGA [ 60.207.49.163.rev.vmobile.jp ]
今日は赤飯

936 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 13:40:40 ID:IEqhqWog [ 169.2.142.133.rev.iijmobile.jp ]
>>934-935
現在の韓国政府も田舎者だが、制裁を単純に喜ぶ君たちも田舎モノ。

937 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 13:50:16 ID:IEqhqWog [ 169.2.142.133.rev.iijmobile.jp ]
今の韓国政府は「挙国一致で立ち向かう」など、エモーショナルな表現を多用し
国民感情を煽っている。

これは大戦前の日本と一緒だ。

「石油の日本への禁輸」などを「日本イジメ」ととらえ「ABCD包囲網」「生命線を絶たれた」
など、日本が「周辺からいじめられている」という過度な被害妄想に陥り
あのような悲惨な戦争を起こしてしまった。

今の韓国政府を見ていると、戦前の日本とかぶる。
過度の被害者妄想と、国民を焚きつける扇動政治家の過激な言葉によって反日感情
が加速する。

938 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 13:56:21 ID:tNokqpXw [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
>>937
なかなか正鵠を射た指摘だね
まさか沖縄板でこんなまともな意見が聞けるとは思わなかったわ

939 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 14:07:21 ID:yxf3VXkA [ 52.179.138.210.rev.vmobile.jp ]
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
https://kaikeipro.com/wp-content/uploads/2018/04/5it3edXL7jcxVHG1523497908_1523497933.jpg

940 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 14:46:34 ID:Oq5Ni42w [ KD106132201097.au-net.ne.jp ]
今回の措置は「優遇対象国から外れた」ってだかだろ。
仲良しからフツーの国扱いになっただけ。
日本としては別に反韓を煽ってる訳でもない。

941 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 14:49:06 ID:nLyZZatQ [ 116.70.142.133.rev.iijmobile.jp ]
『韓国・文大統領「極めて無謀な決定。全責任は日本にある」 − 読売新聞

「状況を悪化させた責任が日本政府にあることが明白になった以上、これから起きる事態の責任も全面的に日本にあるという点をはっきりと警告する」』

まるで戦争前夜のような声明文だ。
読んでいてこちらが恥ずかしくなる。
ただ、この声明文に韓国国民が共感をもつのなら、すでに韓国は国家社会主義だ。
戦前の日本と同じだ。

942 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 14:59:00 ID:J90dmVeg [ p667225-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
あれ?
韓国の文大統領って、外交の天才だったんじゃなかったっけ(すっとぼけ

943 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 15:09:58 ID:Oq5Ni42w [ KD106132201097.au-net.ne.jp ]
日韓小学生ハンド中止 豊見城市会場 関係悪化理由に
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-963539.html

あらあら。なんで小学生のスポーツ交流まで中止する必要があったのか。
小学生はそんな事気にしてないし、県内も反韓感情で治安が悪化してもいない。
なぜ韓国側がそんな決定を…「恨むなら日本政府を恨め」ってか?

944 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 15:10:18 ID:tNokqpXw [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
いい感じになってきましたよ

韓日議連会長「軍事情報協定の破棄検討も」 ホワイト国除外受け
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190802003600882

945 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 16:27:26 ID:J90dmVeg [ p667225-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「り地域」とか「グループB」とか、色々と面白い表現法があるんだなw

946 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 18:56:49 ID:RiSTcNOA [ i114-188-152-2.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
「盗人猛々しい」→これってバイコクドの県内二紙が自民党に対して思っていることと
同じだね!チョンの大統領と同じか。

947 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 19:02:57 ID:A/iKmzSA [ 230.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
意味分からん
国土を蔑ろにしてるのは政府でしょ

948 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 19:30:25 ID:xwtimAxA [ 212.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
韓国は国内経済政策の失敗を誤魔化そうとしてるだけ
最低賃金を3割も上げた結果中小企業での失業率がウナギ昇りで大統領自ら失政を認めた
支持率だだ下がりだったが丁度徴用工の問題が出てきて対日強硬姿勢を見せると今度は支持率上昇

もう韓国は反日を辞められない止まらない

949 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 21:33:38 ID:TINmusjw [ KD182251250014.au-net.ne.jp ]
>>948
まるで日本のことだな

950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 22:31:09 ID:CnQhI4DQ [ i114-187-17-26.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
>>949
どこが?意味不明
あほ県政、マスゴミのせいで
沖縄は反日を辞められない ならわかる。

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/02(金) 22:33:33 ID:hmCv2ozw [ KD182251250003.au-net.ne.jp ]
>>950
経済の失政を誤魔化そうとかまんま日本でワロタ
韓国は〜中国は〜って全部日本に当てはまるよなw

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 08:06:56 ID:NN/Yzymw [ wmx2-pvt-162-172-224-119.kualnet.jp ]
パヨクが湧いて群れて楽しそうだなw

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 08:22:37 ID:uZp3LNEQ [ KD106133028055.au-net.ne.jp ]
戦前の日本と、現在の韓国の類似点はかなりある。

財閥に富の7割以上が集中する経済構造。
戦前日本は皇民化教育という選民教育を行ったが
現代韓国では極端な民族主義教育により選民思想が広がっている。
この民族主義、選民思想は右派よりも左派に強く、
文政権となって、さらに国家社会主義的色彩が強くなっている。

日本からの優遇国除外に対し過剰に反応し、民族主義を強め
日本を罵り、反日感情を煽り立て、国民がそれを支持する。

仮に韓国経済が悪化して、国民が困窮することになれば、
そのうち民族主義に染まった青年将校たちが暴発し、
日本との紛争をおこすかもしれん。

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 09:11:18 ID:SF+SWvUQ [ KD106132202157.au-net.ne.jp ]
韓国が反日感情に突っ走っても、県内2紙は「対話しろ」「日本政府にの対応に問題あり」としか言わないのだろうな。
答えありきだから、記事書くのも簡単だ。

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 09:28:50 ID:fjn45dQQ [ p709205-ipngn200506yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>953
それに加えてマズいのが韓国が文政権になって事実上
国家情報院(旧KCIA)をほぼ解体状態にしてしまった事。
(北朝鮮に関する諜報・工作活動を禁じてしまった)
また軍の日本・アメリカ同盟派(親日・親米という事では無い
冷静に国際的な軍事情勢を判断できる人々)を粛清している。
そのせいで逆に、北朝鮮と韓国との意思疎通がギクシャクしたり
近年の韓国軍の行動や米韓軍事演習の規模縮小などの事態を招いている。
本気で文政権は韓国を赤化しようとしてるんじゃないかと思えるレベル。

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 09:39:15 ID:uZp3LNEQ [ KD106133028055.au-net.ne.jp ]
今回の措置が外交的に成功か失敗かは今後どうなるかで決まる。

昔、国際秩序を乱す日本に対し、石油禁輸等の経済制裁が行われ
大戦が誘発され多くの犠牲者をうみだした。

現在、国家間の取り決めを反古にする韓国に対し、優遇国除外を
はじめとする経済制裁を行った場合、それが韓国の暴発を誘導するので
あれば、安倍外交の失敗になる。

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 09:43:41 ID:0Hlu19eQ [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
失敗かどうかはわからんよ
かつての日本も遅かれ早かれ一度痛い目を見る必要があったのだと思う
その結果として現在の平和国家日本があるのだから、日本の劣化コピーである韓国が
同じ道をたどるのは歴史的必然なのかも知れん

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 10:22:30 ID:7zD+Pvrg [ 69.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
負のスパイラルに陥らないと良いけど

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 10:43:40 ID:v1KRkrGA [ p607060-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>956
日本は輸出優遇措置の、韓国のランクを一段階落としただけで
経済性制裁はしてないだろ。

日本は現に中国へも台湾へも、ちゃんと手続きを取れば高純度のフッ化水素酸は輸出している。

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 10:56:52 ID:OVBx/wng [ 3.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
いい加減、政治一般スレを建てた方がいい。
スレチ扱いもされんぞ。

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 13:53:18 ID:/Dfrv5tA [ i114-187-17-26.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
県2誌は取材すらしないで記事を書く恥知らず。
どうせ共同朝日の受け売りだろう。
外交問題を語る資格すらない。

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 13:56:29 ID:huQq4aPQ [ 170.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>961
それ産経新聞でしょ
一緒にしたら失礼

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 14:39:36 ID:0Hlu19eQ [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
産経が共同朝日の受け売りだと

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 14:50:54 ID:huQq4aPQ [ 170.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
そんなのと比較にならない酷さ
個人活動家のデマネタを元に取材もせずに全国報道なんて、目を疑った。

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 15:06:53 ID:Km3lGkkw [ sp49-106-212-198.msf.spmode.ne.jp ]
朝日新報タイムスは自作自演マッチポンプだけどなw

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 15:48:55 ID:Zar99OFQ [ p670087-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
朝日新聞がマトモな報道機関と思ってるやつは朝日新聞珊瑚記事捏造事件でググれ

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 15:49:48 ID:lEr7jLNQ [ 231044107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
朝日はKY、新報タイムスはライン越え捏造か。
活動家の嘘証言をそのまま記事にして削除も謝罪もしてないな。

釈放された山城議長との一問一答
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-239376.html

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 16:01:58 ID:huQq4aPQ [ 170.201.49.163.rev.vmobile.jp ]
業績にも現れてるよ
沖縄2紙は黒字キープの中、産経新聞は大赤字

民間企業は購買者が審判を下す

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 16:22:25 ID:VR1r6+dQ [ 134.64.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>967
これ監視カメラ動画が流出した時だっけ
妄言も大概やな
それか目が腐ってるか

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 18:05:42 ID:0Y2c6Wgw [ KD182251250017.au-net.ne.jp ]
>>968
保守は読売読むしな

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 19:31:31 ID:gzguVLAw [ ab123015.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
別に産経を擁護するつもりはないが赤字か黒字かってそんな関係あるか
新聞社って上場企業じゃないし

例えばソフトバンクは会長の報酬100億近いのに18年度2兆以上欠損出して法人税納めてないし
有利子負債16兆円も持ってるけど別に潰れかかってるとはほとんど誰も思ってないだろ

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 20:03:47 ID:Hl11aciA [ KD222008243202.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>971
あれだけ気に食わん新聞は売れなくて廃刊するって煽りながら自分達が一番廃刊しそうな状態なんだから
ブーメランで笑える

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 20:19:45 ID:lEr7jLNQ [ 231044107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
琉球新報社 減収減益で売上高は85億6300万円
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-943304.html
>売上高は前期比2・1%減の85億6300万円、経常利益は同85・1%減の6700万円で減収減益となった。

>>969
流出した動画と記事がまるで違ってたな。
動画が出回ると「非公式な流出は問題」とか内容に触れずwww

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 20:46:27 ID:iGfFIFhw [ KD182251250035.au-net.ne.jp ]
リストラしたのに赤字だからな産経
https://dialog-news.com/2019/06/06/san201903/

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 21:07:29 ID:OzqG2RAw [ 93.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
そもそも新聞自体が斜陽産業ですから
今から上向く要素が1つでもあるか??

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 22:20:42 ID:i1uryawQ [ p180207-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
貧すれば鈍すで、極右純化路線で一部マニアしか集まらない。

もう、産経は夕刊フジ一本でいいんじゃないか。

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/03(土) 23:59:11 ID:lBPSH5GA [ sp49-106-205-76.msf.spmode.ne.jp ]
産経を極右というなら新報タイムスは極左
A旗はテロ支援団体の機関紙並みか?

新報タイムスにまともな報道を期待してる人はまずいない
特に政治がらみの記事に関しては強烈なバイアスがかかってるのはみんな知ってる
脂肪広告と地元スポーツ、地域のタウン誌、コミュニティ紙として購読してるから保守層も含めそれなりの購読数になる

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 00:04:52 ID:C6xKR9rQ [ KD182251250001.au-net.ne.jp ]
>>977
沖縄とナイチャーは周辺国同様に険悪な仲ってことだな

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 00:27:51 ID:i/cvCFPw [ 184.66.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>977
>>978
ウヨウヨキモい

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 00:31:02 ID:E3ZHr3LQ [ KD106180015082.au-net.ne.jp ]
ウヨとサヨの区別がついてない人もいるんだな

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 03:01:48 ID:247ZVBeg [ sp1-75-242-128.msb.spmode.ne.jp ]
右翼も左翼も革命精神旺盛
穏健的なのが右翼で(主に暴言)
急進的なのが左翼な(主に暴力)
右翼左翼ってのはフランス革命時の
ジロンド派とジャコバン派から来てる
国王をギロチンにかけることを強く主張したのは後者

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 04:21:00 ID:mc6a2ZKw [ KD106132200193.au-net.ne.jp ]
県民にとっては、読売新聞より県内2紙がまとも
な新聞って今年だよね。

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 05:54:22 ID:VpdDRtGw [ 48.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>982
日本語意味不明

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 08:06:32 ID:elR4+Hng [ i114-187-17-26.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
社説
「女性国会議員ゼロ」
均等ほど遠く育成急務  だと
糸数慶子さんを引きずり降ろしておいてよく言うよな。

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 11:00:16 ID:CuysnhOg [ 226005014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄タイムスより琉球新報のほうが過激な感じ

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 11:08:14 ID:Ch7Ww1ug [ p470238-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
国政でも地方議会でも「女性議員の人数・比率の話」なる度に思うんだけど
選挙の時って意外と女性候補者は出ているはずだし(特に野党系)
単に有権者から選ばれずに当選していないだけなんじゃないのかね?

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 15:44:42 ID:dbXYNDsg [ p308009-ipngn200404yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
タイムスはジャニーズ事務所の圧力に関する記事を随時掲載してるな
今日も囲みで掲載している。
本土メディアが黙殺してるこの件に関してさすがタイムスだな

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 16:34:13 ID:oId0QVxg [ p751145-ipngn200511yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>987
タイムスは購読してないから知らないけど、独自記事なの?

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 20:35:34 ID:ibu1CLBw [ 045220014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
最近は、タイムスが過激です。
百田に記者がいじられてから。

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 23:15:13 ID:elR4+Hng [ i114-187-17-26.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
世耕経産相が共同の記事はフェイクだと断じた。
取材もせず憶測で報じ、嘘通信社の烙印を押された。
それでも共同の配信を報じるつもりかね。県の左翼二誌は。
フェイクだぞ。嘘を報じていいのか、良心に期待したいが、
若手の記者も洗脳されているから無理か。

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/04(日) 23:24:45 ID:yi/LgMbA [ 218-228-231-76f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
琉球新報や沖縄タイムスに良心を求めてもねえw

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 00:07:21 ID:/MpQoM7Q [ sp49-104-65-68.msf.spmode.ne.jp ]
新報はフェイクニュースに対し、ファクトチェックとかで検証をしてるようだけど、ぜひ今回の記事を検証してほしいね

彼らがフェイクニュースといってるのは、ほぼオール沖縄陣営、辺野古反対派に対し都合の悪い事しか取り上げないからまず出来ないだろうがwww

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 09:50:15 ID:RjLZ1Vjw [ 44.71.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>967の記事にファクトチェックして欲しいw

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 19:47:09 ID:+tprnR7A [ 180.217.236.133.rev.iijmobile.jp ]
韓国大統領が北朝鮮との経済連携を示唆したそうだが、
各国が足並みを揃えて経済制裁をしている最中、そういうこと言ったら孤立するんじゃないか。
しかも、短距離弾道弾やロケット砲の威嚇発射を無視して、韓国の軍事脅威から
目をそらしているが、正常な判断が出来なくなってないか。

大丈夫か、文大統領。

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 19:51:04 ID:HkTOIq1g [ p818012-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
琉球新報や沖縄タイムスの今朝の朝刊で、裁判所が保管期限の切れた資料を
破棄して問題!みたいな話を一面見出し記事にしてたけど、TVの全国ニュースでは
全然そんな話は出てないし、夕方のローカルニュースでも話してなかったけど
あれっていったい何だったんだろ?

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 19:59:26 ID:+tprnR7A [ 180.217.236.133.rev.iijmobile.jp ]
共同通信社配信で、ネットニュースに出てたがな。

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 20:41:03 ID:HkTOIq1g [ p818012-ipngn200601yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>996
ネットニュース扱いの話で、全国ニュースや地元沖縄のローカルTV局でも扱わない話を
琉球新報や沖縄タイムスは、一面記事で大騒ぎしていたのか!

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 20:50:30 ID:+tprnR7A [ 180.217.236.133.rev.iijmobile.jp ]
重要裁判記録を多数廃棄 東京地裁、永久保存は11件 - 日本経済新聞
著名訴訟の記録廃棄 東京地裁、永久保存の制度生かせず − 朝日新聞

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2019/08/05(月) 20:55:58 ID:+tprnR7A [ 180.217.236.133.rev.iijmobile.jp ]
次スレ
沖縄の新聞 第26面
https://machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1565005990/

書きっぱなしはいけません。
進んでスレを立てましょう。

1000 名前: オキシライト★ 投稿日: 2019/08/05(月) 21:21:50 ID:ej8B3ApQ [ MODERATOR ]
>>999
新スレ立ててありがとうございます。

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