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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.7
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 21:38:55 ID:/J6cjgRQ [ KD121109005209.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古基地・新設飛行場建設について Part.6
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1539800671/



950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 07:22:13 ID:2mdXnyLQ [ i114-189-48-239.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
県民投票、偏向報道が醜い。
RBCのシャキッとアイで、先ほど7;15分に 
宜野湾市民の声として、二人の意見を放送したが、
反対派の意見のみだった。 
新聞紙も相変わらず、反対派の識者らしき人の意見のみ掲載。
反対派の陣地に陣取り、気勢を上げていた知事を批判する
記事は皆無。

951 名前: 936 投稿日: 2018/12/26(水) 07:32:03 ID:vIgdMHeg [ p577207-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>950
俺も聞いてた。移設容認派の声も収録したなら流すべきだったな。
そういう声があったかどうかは知らんけど。

「宜野湾市が県民投票参加しないとお前のような反対運動だけが目的の人間がいるって事が
今回日本中に知れ渡るだろうな」
いや、反対運動に反対するだけが目的の人間がいることも、既に知られてる。

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 08:02:22 ID:7+n4NS1Q [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
当事者」民意示せず 宜野湾市民「投票したい」  宜野湾・県民投票不参加
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-853881.html


今朝の琉球新報なんだが
普天間に言及してないのに宜野湾市が当事者だとな(笑)
これは辺野古と普天間がリンクしている事は分かっているんだね
全くこの共産党の機関紙はどうしようもない

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 08:55:08 ID:ROrwVScw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
 県政与党には、当初から「穴だらけ実施」(与党議員)に懸念があった。「こうなることは自明だったからこそ、県民投票に消極的だった」と愚痴さえこぼす与党関係者もいる。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/364162


少しまともな辺野古反対議員もいたんだな
しかしイデオロギーに染まった盲目な議員やデニー知事のおかげで大失敗の県民投票

反対派の皆さんご愁傷さま

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 09:51:50 ID:cE2wRYXg [ p56097-ipngn200301yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
二者択一の投票なんて、色んな立場や思いがあるから無理なんだよ。
今回の県民投票の選択する項目を10段階くらいで選べれば、
不参加決議した市町村も考え直すんじゃないかね。

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:07:05 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
アンケートと投票を混同してるgaugeがいるな(笑)

「多様な意見を反映してない」「二者択一なら条件つけて」

はぁ? そんなこと言ったら、有権者の数だけ意見があるし、それ全部反映しろってか?

「どちらかと言えば」っていうフィルターは個々人で掛けて投票すればいい。
それでも納得できなければ棄権すればいい。

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:11:07 ID:Bji+5N+Q [ U080192.ppp.dion.ne.jp ]
「県民投票条例を修正する条例案」の提出を希望

県政野党がだすか?それともちゃんと県政与党が出すか?

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:13:13 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
そもそも、投票する権利はあっても、投票対象の選択肢は有権者には無い。

文句があるなら、投票しないか、別に投票の場を設けるしかない。

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:19:13 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
県民投票は、知事選以前から浮上していたんだろ?

知事選での争点化は避けてたくせに、「知事選で民意は示された。金かけてやる必要ない」って、どの口が言うかな(笑)

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:24:52 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
「民意は示された!」って言ってる人達は、辺野古移設は断念したと受け取ってよろしいのでしょうか?(笑)

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:33:35 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
「立候補者は皆んなイマイチ」

立派な感想です。内心の自由は尊重します。
あなたの取る道は多くはありません。
「敢えて選ぶとすれば、どちらかと言えば」として誰かに投票するか、投票さないか、です。

選挙自体を否定することはできません。

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:48:00 ID:5E0MXqUw [ p722176-ipngn200507yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>955
>>「どちらかと言えば」っていうフィルターは個々人で掛けて投票すればいい。
>>それでも納得できなければ棄権すればいい。

その結果、市町村まるごと参加しない自治体が出ちゃったじゃん。
しかも問題の原点の普天間飛行場を抱える宜野湾市がさ。
別に選挙じゃないんだから、普天間飛行場に関する項目についても
加えていいんじゃね?

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 10:58:18 ID:kv/JHLnw [ sp49-104-33-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>957
>そもそも、投票する権利はあっても、投票対象の選択肢は有権者には無い。

>文句があるなら、投票しないか、別に投票の場を設けるしかない。


↑辺野古問題って突き詰めると「普天間の固定化」か「辺野古への普天間基地の移設」の二択しか選択がないことに不満があって反対派は騒いでいるのだろうけど、権力を手にしてしまったら>>957のようなことになるのが面白いw

いずれにしても今回の県民投票は大失敗だね
知事選に勝利してのぼせてしまったのだろうけど、4割以上はデニー知事に投票しなかったことを冷静に考えられなかったんだな

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:13:31 ID:/AdOiJBg [ om126133243068.21.openmobile.ne.jp ]
北谷、読谷、浦添、沖縄などは?

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:15:05 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>962
勝手に二択にされたことに憤ってるんですけどねぇ(笑)

権力を握ってる側は流石、そういうすり替えがお得意ですねぇ。

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:22:25 ID:ROrwVScw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
辺野古反対派
一大イベントがブッ潰れて必死ですね

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:26:27 ID:ARGLwPdw [ p1000042-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>941
安倍共、って書けよなー


話変わって、百田尚樹ってよく出しゃばってくるんだけど、
プーチンが辺野古に言及した事について、何か発言したっけ?

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:28:24 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>961
自治体が勝手に決めたことが問題なんだよなぁ。

「県民」投票なんだから、有権者はあくまで個々人としての県民。

投票結果の拘束力の有無が、予算計上の判断基準になるというのも、投票の存在意義をスポイルしていておかしいと思うが。

県が金出して、第三者機関が投票事務を司るっていう方法なかったんかなぁ? 残念!(笑)

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:42:04 ID:XrPeN1OA [ p147056-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>967
それ言っちゃったら、国の方針に逆らう「沖縄県政」は?って事にならね?

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:44:50 ID:kv/JHLnw [ sp49-104-33-19.msf.spmode.ne.jp ]
>>964
憤っている!?
キミの書込みのどこが?
慌てて取り繕っているようだけど>>967何を今更www

選択肢を増やさないまでも基地問題なんだから基地のことを問えばいいのに、埋立のことを聞くような狡っからいことをしようとするからw

今回の県民?投票は棄権か白票、無効票が多いだろうね。まあ、意地でも反対が多いような報道にするんだろうけどw

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:48:02 ID:eWBXn0Vg [ KD182250254002.au-net.ne.jp ]
>>967
有権者の住所氏名、投票券の発送など、市町村しか把握出来ない
のでその他第三者機関では難しい。

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:56:18 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
そもそも何の為に「県民投票」という形式をとるのか?

県の上位機関である国に対して、知事や議会を通さず、県民が直接その意思を表明するためだっぴょーん。

各種選挙で汲み取られない個々のイシューに対する意思表明なんかだと、「選挙で民意は示した」という批判は的を外す。

まぁ、沖縄の場合は「選挙でも民意を示した」ってんで、反対派有利の結果になったらダメ押しになるけどね。

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 11:56:41 ID:GdtF314w [ p183175-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
辺野古新基地、オール沖縄、県民の総意などなど反対派の議員始め沖縄のメディアが
作ったこの嘘のワードを毎日毎日連呼してたせいで
辺野古反対派の人は頭が麻痺したんじゃないのかな

だから普天間飛行場を抜いた県民投票を実施しようとした(笑)

まともな人ならおかしいだろ!って言うんだけど
麻痺しているんで分からない
思いっきりデニーは自爆したね翁長知事なら絶対に県民投票はやらなかっただろうね

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:04:13 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>968
地方自治について、1から学びたまえ(笑)

「投票」という意思表示の手段を奪うこと自体が、民主主義の根幹を否定している。

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:07:40 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>969
言ってる意味がよく分からんが、投票内容が不満なら、あなたを満足させる投票案を、あなたが請願したらいいんじゃね?(笑)

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:15:26 ID:7+n4NS1Q [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>973
試験と一緒
出題ミスをしたのでみんな正解!
デニーは反対活動続ければいいし
政府も工事を進めればいい(笑)

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:18:04 ID:j/LeRG0w [ p646009-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>975
まいりました

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:28:07 ID:M2Uugjfg [ KD182250254008.au-net.ne.jp ]
投票そのものをさせないという、自民沖縄県連の戦略に「姑息感」が大きいが仕方がない。
照屋を県連会長にするし、島尻あいちゃんを次期3区候補にするし、
県連の右傾化が著しい。島尻を候補に立てるなどずれまくりだ。

翁長をはじめとする、沖縄保守本流が自民県連と袂を別ったのも
理解できる。

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 12:42:53 ID:7+n4NS1Q [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>977
姑息かね?
デニーは宜野湾市に来てちゃんとした説明をし内容を精査し県民投票すべきだったのではないかね?
一度でもいいから宜野湾市の松川市長の意見を聞いたかね?

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 13:12:56 ID:L24vlmdw [ 101.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
議員選出選挙ではろくな候補者が居なくとも粛々と実行される
有権者は消去法なりで選ぶか、棄権する事で参加はできる
県民投票で参加することさえできないのはおかしいと思う

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 13:34:39 ID:0XGZO/qA [ sp49-104-42-136.msf.spmode.ne.jp ]
国の札束がどうのとかゆってるけど
逆に税金ふんだくるだけふんだくって
サービスは全然しない県庁や地方自治体に
好意持つ奴ってなんなの?
奴隷かマゾヒスト?

俺は先祖代々沖縄県民で
現在進行形で沖縄に給料の半分くらい
納めてるが、それゆえに
沖縄県に対する帰属意識なんてゼロだけど。
奴らの無能ぶりには反吐が出るね。
まさに琉球王国の再来。

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 13:48:05 ID:GdtF314w [ p183175-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>979
詐欺紛いの県民投票でおじぃおばぁを騙しちゃいけないな

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 14:39:37 ID:BeRebHGg [ sp49-104-39-106.msf.spmode.ne.jp ]
>>974
いえいえ
宜野湾市が参加しないということで、随分薄っぺらい意味のない県民投票になりそうですので私としては十分ですw
それに特別に行動を起こさずとも、普天間の危険性除去のために辺野古移設は着実に進んでいきますし

反対派のイデオロギーや自己満足のために多額の血税が使われることには憤慨していますが

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 14:39:59 ID:7YYPsaMg [ KD182250254001.au-net.ne.jp ]
>>978
投票とは有権者が政治に参加できる最も大きな権限である。
宜野湾が移設推進の多数を占め「苦渋の決断として辺野古移設を容認している。」
と内外に知らせることができる絶好の機会でもあった。

各首長には拒否する権限がある。
しかし道義的に、投票の是非を判断するのは一部会派や首長の思惑ではなく
有権者自身だ。
投票さえさせない一部会派の戦略は「非常に姑息」な感じはするが、
いた仕方がない。

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 16:22:36 ID:nRBq/bLQ [ p277168-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
沖縄本島で1000円以下で安く入れる風呂教えてください

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 17:02:00 ID:XrPeN1OA [ p147056-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
多分、無い。

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 17:22:19 ID:RoPOKCrw [ sp49-106-202-55.msf.spmode.ne.jp ]
県民投票の結果は法的拘束力を持たないんでしょ。
だったらやる意味は全く無い。時間とお金の無駄。

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 17:58:22 ID:IsRwPZZg [ KD182251251007.au-net.ne.jp ]
>>983
宜野湾市民の意思を汲み上げるか疑問。
県民投票は「辺野古基地建設に反対する」ってのが発端だしな。
全体で見れば反対票が多いだろうし、それが「県民の総意」と発表されるだろう。
ってか、まずなんで県民投票に反対したかを汲んでやれよ。

>>984
北谷のビーチタワー隣の「ちゅらーゆ」がオススメ。
湯は温泉だし、毎月26日は「風呂の日」で大人900円で入れるよ。
今日浸かりに行けば?

>>986
反対派は「反対の意思を示す意義」だけで5億円の価値があると思ってる。
それも反対される理由の1つなのに。

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 18:51:47 ID:B82sfcbg [ p1158047-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
まちBBS沖縄内で普天間基地の辺野古への移設容認派の書込みは、
普天間基地はもう永劫固定のものとして諦めさせつつ、
辺野古も既成事実化したい人達の書込みだったりして。

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:08:45 ID:nRBq/bLQ [ p277168-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>987
クッソ高いな…
車に住んでて風呂は体育館のシャワー利用してるんだが年末年始やってないからどっか避難せなあかんのだが

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:09:31 ID:IsRwPZZg [ KD182251251007.au-net.ne.jp ]
永劫固定?普天間基地返還の条件が「キャンプ・シュワブへの移設」だから移設容認してるのだが。
反対派こそ「普天間基地は返還されない」ものとして移設反対してるな。
自分らが返還の条件成立を潰そうとしてるのに。

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:16:11 ID:ROrwVScw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>983
辺野古埋め立て反対、阻止で普天間基地は固定化

辺野古埋め立て反対、阻止で10年後には県外移設可能

普天間の今後が見えない県民投票
デニーが普天間撤去のロードマップを示してないのにどうやって意思を示すのかね?

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:21:50 ID:B82sfcbg [ p1158047-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
前防衛大臣の、普天間固定化の可能性についての発言を無視するなって

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:39:57 ID:C6yhlvXQ [ FLA1Aac036.okn.mesh.ad.jp ]
米軍さん、辺野古基地ができました。どうぞ引っ越ししてください。

あぁ?誰がそんな僻地に行くかよ、ばかか?お前ら!

おあとがよろしいようで   ・・・ちゃんちゃん

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:40:30 ID:ROrwVScw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>922
じゃデニーは辺野古が完成しても普天間は固定化になるって発表すべきだね

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:46:28 ID:C6yhlvXQ [ FLA1Aac036.okn.mesh.ad.jp ]
っていうかさ、現状は普天間は固定されていますよね。

固定化ってさ。あたかも現状は固定じゃないみたいな言い方だけど、
自民党の姑息な表現だよ。
固定化されますよ、って脅し文句、そのものにそもそも実体がない。

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:55:03 ID:XrPeN1OA [ p147056-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>993
米本国でも基地は市街地から離れた場所にあるでしょ。
沖縄なんて辺野古からでも車で1時間も飛ばせば遊び場はいっぱいあるから問題ないよ。

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:57:25 ID:C6yhlvXQ [ FLA1Aac036.okn.mesh.ad.jp ]
辺野古を作らなくても、必要がなくなれば普天から海兵隊はいなくなるし、
必要があればずっと海兵隊は普天間に存続する。それが本質。

日本政府が辺野古に飛行場を作ったところで、普天間と辺野古と、
海兵隊にとってどちらが有益か?
せっかく作っても、辺野古は一切活用されることなく朽ち果て廃墟になる。

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 19:59:45 ID:C6yhlvXQ [ FLA1Aac036.okn.mesh.ad.jp ]
>>996
で、車で一時間の飲酒運転のYナンバーが辺野古のオジーオバーをひき殺しまくると。

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 20:03:13 ID:ROrwVScw [ 192.239.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>997
それをデニーが発表し宜野湾市に説明すればいいのね

1000 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/26(水) 20:51:35 ID:XrPeN1OA [ p147056-ipngn200302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>997
>>辺野古を作らなくても、必要がなくなれば普天から海兵隊はいなくなるし

中東から東アジアの、在日米軍の守備範囲の紛争地域・懸案地域を
一気に核兵器で殲滅・焼き払えば可能だろうな。

名前: E-mail(省略可)
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