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辺野古基地・新設飛行場建設について Part.6
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/10/18(木) 03:24:31 ID:1sBj3ZTw [ KD121109005209.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
沖縄本島北部の辺野古地域に建設中の
多機能で重要な複合軍事施設について
いろいろな意見があつまるといいな

前スレ
辺野古・新設基地建設について Part.5
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1514868028/



950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/01(土) 22:42:47 ID:lVafLxZA [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>947
軍払い下げで売ってるんだけどね

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 11:32:02 ID:pkdYtJSQ [ ntoknw016144.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
自衛隊共用化で 妥協点と沖縄振興補助菌の継続増額を保証

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 14:48:07 ID:jct0CQuA [ p408248-ipngn200406yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>946
まあ、園長や職員がアレな人達の園ですから
保護者も騙されてるみたいだし。

>>947
フツーに軍払い下げで売ってますがなにか?
あなたの常識とはどの程度の?

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 15:03:41 ID:5f40qZtw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
誹謗中傷にはお気をつけ下さい

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 19:44:49 ID:4txyL+4Q [ KD182251072018.au-net.ne.jp ]
>>950>>952みたいな輩って「じゃどこの何て店に?」って責めると「自分で探せ」って流れになるんだよね(笑)

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 20:40:24 ID:cTK9Usxg [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>954
園長先生が買ったからもう店にはないかもな

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 21:00:14 ID:5f40qZtw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
辺野古移設推進派は誰の味方してるんだろうね

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 21:43:52 ID:4txyL+4Q [ KD182251072018.au-net.ne.jp ]
>>955
>>950で「売ってる」と言っときながら痛いこと突っ込まれると「もう売ってない」と路線変更(笑)

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 21:49:48 ID:pXHQL2qQ [ sp49-104-44-61.msf.spmode.ne.jp ]
辺野古移設って言ってるけど移設が完了しても普天間基地は返還されずそのまま残るって本当?

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 22:29:27 ID:cTK9Usxg [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>957
売ってたのを園長先生が勝ったからなw

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 22:29:57 ID:5f40qZtw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
これの事かな
返還条件はいくつ有るのだろう

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/350718

>協議はこれまで県から謝花喜一郎副知事、政府から杉田和博副長官が出席して3回開かれた。米軍普天間飛行場の返還問題を巡り、県は辺野古新基地が完成しても緊急事の民間施設使用など普天間の返還条件の多くが達成されないことなどを指摘し、別の計画を検討するよう要望。

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 22:39:52 ID:cTK9Usxg [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>960
そんなデマより県民投票の心配した方が良くないか?

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 22:59:30 ID:5f40qZtw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
米議会報告書 移設実現に「懸念」 玉城知事当選受け
2018年12月02日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-842800.html

>普天間飛行場移設は長年、県民の反対で遅れが生じていると説明。住宅地に非常に近い普天間飛行場について、「致命的な航空機事故の危険性を高めており、沖縄の強い反発が起これば、日米の同盟関係を脅かす恐れがある」と分析した。

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 23:12:07 ID:ID9PWkOA [ KD182251245044.au-net.ne.jp ]
保育園に落下した部品について、センサーカバーに付いてたワイヤーの向き等おかしな点もある。
これについてはもう「真偽不明」としか言えないだろう。
確かなのは「普天間基地返還を最優先にすべき」って事だな。

>>958
普天間基地返還の為に日米が取り組んできたのだから、辺野古移設しても返還されない事はない。
返還に条件があるって事は「条件クリアすれば返還される」って事。
緊急時(有事)に那覇空港を使う等は、日本側・県側の協力として当然アリでは。

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/02(日) 23:28:10 ID:5f40qZtw [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
宜野湾市民の県民投票参加は実現しそうだな
>>905  ”関係する”すべての市で行われる事になりそうだ

宜野湾市が圧倒的多数で反対を示すと辺野古移設の根拠は無くなる

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 00:46:13 ID:pinIIRiA [ 233044014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
>>964
宜野湾市民の反対多数は普天間固定につながる?

逆だと思う。
宜野湾市民の辺野古移設反対を理由に政府が普天間固定としたら

@宜野湾市民が辺野古のためにあきらめたと判断された場合
沖縄県民の民意は退けるのに宜野湾市のあきらめの民意には従う政府となり、ダブルスタンダードで責任放棄も問われる
A宜野湾市民が移設反対と同時に危険除去も望んでいると判断された場合
政府は当事者の民意を踏みにじる弾圧行為と問われかねない

政府にとって普天間固定は有り得ない

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 04:41:45 ID:4CiKLQVQ [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>964
意味不明だな
どこにそんな事書いているのか?

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 09:51:34 ID:M75ZuZnA [ 162.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>964
県民投票、来年2月24日=辺野古移設賛否問う―玉城沖縄知事
2018/11/27
http://www.miyakomainichi.com/2018/11/114589/
>石垣市、宜野湾市、糸満市、うるま市の4市は投票実施への態度を保留している。

宜野湾でも県民投票を 部品落下の保育園父母ら「権利奪わないで」
2018年12月1日
https://mainichi.jp/articles/20181201/rky/00m/040/004000c
この声は無視出来ないでしょう

うるま市、投票実施へ 県民投票 議長が予算案可決見通し
2018年11月29日
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-841115.html

糸満市、石垣市は保留中だが辺野古移設に関係する市とはいえない

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 09:52:19 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
各市町村ごとに一定の自治権はあるんだから、その市町村の首長や議会が
県民投票への協力(予算を使う・人員を提供する)を拒否したなら、県側も
それは認めるべきでしょ。
一番いいのは…各市町村の金銭・人的負担を伴わずに実施、&投票する側の県民にも
投票する為に掛かる移動の労力や時間的拘束の負担を負わせなくする為にも
県民投票は県費で往復ハガキを各家庭に送付して、〇×だけ書かせて返信させたらいい。
結婚披露宴とか企業の事業説明会の参加・不参加の集計だけすれば、事足りる。

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 09:53:46 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
訂正
×→結婚披露宴とか企業の事業説明会の参加・不参加の集計だけすれば、事足りる。
〇→結婚披露宴とか企業の事業説明会の参加・不参加の返信回答を集計だけすれば、事足りる。

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 10:10:12 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
法律は良く知らないが、県主体の事業・県民投票について各市町村が
金銭的・人的な負担をしなくてはいけないという法的な正当性ってあるのか?
上記したように、県が往復ハガキで辺野古移設YESorNOを集計を取ればいいだけ。
余計な負担を市町村職員や、投票する住民の移動や拘束時間を使うなよ!

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 10:14:37 ID:nsJhYMag [ softbank218113206208.bbtec.net ]
>>970
それだと投票者の本人確認が出来ない。投票の秘密も保護されない。

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 10:18:21 ID:M75ZuZnA [ 162.202.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>587
6条 投票資格者は、投票日に自ら県民投票を行う場所(以下「投票所」という。)に
行き、投票資格者名簿又はその抄本の対照を経て、投票しなければならない。
2 県民投票は、一人一票とする。
3 投票は、秘密投票とする。
(投票の方式)

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 10:26:33 ID:J4fU2SvA [ p183175-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>967
この声は無視できない?
普天間に隣接していて落下物も落ちてくる保育園父母の普天間の安全性を無視した
辺野古反対運動の声を聞かないといけないのか?

むしろ普天間の安全性をどのように確保するのか知事が納得した説明がないからダメなんだろ

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 10:32:43 ID:J4fU2SvA [ p183175-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
宜野湾市の議員が辺野古反対で普天間固定の考えなら明日の議会で県民投票に参加を表明するだろう。
普天間を移設する議員が多ければ県民大会には不参加

それだけの話だ

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 12:13:21 ID:n2cHc1GQ [ ntoknw016144.oknw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.tele.soumu.go.jp/musen/SearchServlet?pageID=4&IT=A&DFCD=0003093394&DD=1&styleNumber=12
第百三十六伊勢丸
http://22.snpht.org/1812031212440784.jpg
http://22.snpht.org/1812031212453572.jpg
http://22.snpht.org/1812031212466273.jpg
IMO number 8926171
Name of the ship ISE MARU NO.136
Type of ship GENERAL CARGO
Gross tonnage 498 tons
DWT 1400 tons
Year of build 1996
Builder TOKUOKA SHIPBUILDING - SANMU, JAPAN
Flag JAPAN
Home port TATEYAMA
Manager & owner HATTORI KAISOTEN - TATEYAMA, JAPAN

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 18:41:50 ID:Bb/o7DeQ [ KD182251245001.au-net.ne.jp ]
県民投票は「辺野古米軍基地建設のための埋立ての賛否を問う」もの。
県民投票を行う理由として、普天間基地の返還は全く無関係なものだからな。
これに5億5千万円も予算が…。
辺野古埋立て反対(移設反対)に投じても、現段階では普天間返還のための代替案がないんだよな。

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 19:01:18 ID:Tgw4uHgA [ 207.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
直接民主主義によって示された、被害当事者である宜野湾市民と県民のNO(予定)
普天間基地返還の必要性を国内外にアピールした政府の面子

今度こそ政府は真剣に沖縄の負担軽減を考えるだろう

独裁政権でなければの話

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 19:43:34 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
とりあえず、今回の県民投票を機に「ネット投票」を構築してくれないかな。
これまでと同じく投票所での投票も認め(老人やネットに疎い人の為)
マイナンバーを打ち込むとか、カードリーダーを配布するとか、事前に登録してたら
それで本人認証OKとか、、、という事にしてくれたら、スマホで投票でもいいだろ。
締め切りまでに、朝飯喰いながらでも便所でウンコしながらでも投票できる環境にするべき。

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 19:46:15 ID:Bb/o7DeQ [ KD182251245001.au-net.ne.jp ]
普天間基地を辺野古移設するのが負担軽減なんだろ。

民主党政権の公約「最低でも県外」が辺野古回帰したってのに…。

結局、自民党政権頼みかよ…じゃあ、辺野古移設だな。

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 19:56:54 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>977
そもそも住民投票なんて、その賛否のいずれかに拘りがある人たちが署名の中心に法的に成立させ
それを実施する際も、その事に興味がある人たちが主に中心となって投票するといういびつな形になるのは
他の事例からでも明らかでしょ。

どうせなら一般の選挙も含め住民投票も、「投票する権利がある」的な各個人の判断での自由選択ではなく
罰則を伴う「義務投票制」にしたらイイんだよ。
義務投票制を実施しているでは、緩い国では罰金・厳しい国だと選挙権資格の停止もある。
先進国でもオーストラリア・ベルギー・スイスなどでも実施している。
日本も義務等統制にするべきだし、どうせなら県民投票も実験的に義務投票制にしたらいい。

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 19:59:43 ID:YH6rcacw [ p182050-ipngn200304yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
真の民意を問うには、「インターネット投票」&「義務投票制」が必要。

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 20:03:16 ID:xbqV/tgg [ 181.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
普天間基地返還のきっかけは海兵隊による少女暴行事件

政府が普天間基地返還の航空機事故の危険除去を声高々に唱えるのは、事件による危険性が辺野古に移転される事実を隠したいからでしょう

事件発生の抑止となる日米地位協定の改善はほったらかし

政府は沖縄の負担軽減なんて真剣に考えていない

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 20:05:43 ID:xbqV/tgg [ 181.204.49.163.rev.vmobile.jp ]
県民投票の是非をなぜ今頃?
行動遅すぎ

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 20:52:52 ID:4CiKLQVQ [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
選挙だといろんな理由があって思想が違ってても投票したりするが
県民投票こそが辺野古の是非について問われる。
例え宜野湾市や石垣市が不参加でも県民投票こそが県民の民意という事いいと思うよ。

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 21:09:16 ID:o1ENum4Q [ KD182251245006.au-net.ne.jp ]
県民投票「骨抜き」狙う 宜野湾議会が反対意見書案
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-840242.html
>県民投票条例は市町村が投開票などの事務を担うと定めており、首長は協力する義務を負う。

県民投票の否定遅すぎ?疑問を持つ自治体が保留にしても強制なんだろ。
辺野古反対派が、埋め立て反対の為、普天間基地問題を除外して実施したいのが県民投票。

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 21:42:59 ID:/J6cjgRQ [ KD121109005209.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
次スレたてたよ〜

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 22:20:28 ID:okJb/9TA [ 139.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>986
スレ建てありがとうございます
ルールわからなくて新スレにちょっと貼ってしまいました
すいませんでした

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 22:55:40 ID:4CiKLQVQ [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
朝日新聞が違法ではないと言っている(笑)

本部港から約5キロと近く、自治体の許可が不要な民間港である「琉球セメント」
の桟橋を使う案を検討。桟橋は那覇空港第2滑走路の埋め立て事業でも使った実績があり、
沖縄防衛局は事業委託した業者の船に土砂を積み込む作業を始める準備を整えた。

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/03(月) 23:53:53 ID:bvJdOqjQ [ sp49-104-10-115.msf.spmode.ne.jp ]
県民投票なのにこれだけ県民からも批判疑問が上がるっていうことは、県民の意思を尊重していない証拠

協力しない市町村を責めるのではなく、投票したくなるような選択肢のある投票にすべき

俺のところは県民投票あるようだけど、選択肢に不満だから白票にするか棄権するか考え中

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 00:14:03 ID:jrV0bCFA [ 139.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
宜野湾市議会の意見書は県政野党として当然だと思うけど、県民投票の参加は否定できないでしょう
市長、市議共に辺野古移設は言及してないし、選挙で県民投票是非の信任を得てる訳でもない

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 00:30:52 ID:IgdG4AaA [ softbank126091004051.bbtec.net ]
意味のない悪あがきはせずに
さっさと移設してしまえば良いんだよ。
そして普天間返還後の未来構想を実現する事が
最も有意義な事だと思う。
毎日ニュースを観てて嫌になるよ。

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 00:43:32 ID:jrV0bCFA [ 139.213.49.163.rev.vmobile.jp ]
血税2兆円で13年掛かる辺野古基地建設見て楽しいのか

軟弱地盤どーすんだろう。地盤改良したらコストも期間も環境汚染も大幅増大する

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 01:37:33 ID:wZhZYxXA [ KD182251245016.au-net.ne.jp ]
費用がかさむのは、座り込み等で工事を遅らせたから?
活動家の対応で警備費がかさみ、工事が中断されても人件費や機材費はかかる。
こうやって血税投入を批判するのはマッチポンプにも思えるな。
あと、工事費が2兆円は盛り過ぎだろう。

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 02:44:34 ID:XPJ/4l+g [ sp49-106-211-216.msf.spmode.ne.jp ]
土建業界からすれば13年間で2兆円なら相当仕事の心配しなくて済むなと思うんじゃない。

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 05:38:16 ID:DT8VxOjQ [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>990
市長、市議共普天間の早期返還を望んでいる。
県民投票により普天間が固定化される事は避けなければならない
普天間が固定される恐れがない代替案があるならデニー は宜野湾市を説明する必要がある。

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 05:39:51 ID:DT8VxOjQ [ p76ec3db7.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>992
軟弱地盤は那覇空港も同じなんだけどね。
新聞と同じことしか言えないのか

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 06:51:18 ID:T5z5FDfQ [ 48.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
する側は気づかない
普天間か辺野古か二択を強いる差別を

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 07:23:16 ID:dqLSvHgQ [ p646151-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
ちん

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 07:24:56 ID:dqLSvHgQ [ p646151-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
チン

1000 名前: ちゅらさん 投稿日: 2018/12/04(火) 07:27:17 ID:dqLSvHgQ [ p646151-ipngn200409yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
かゆい

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05