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☆☆☆うまい沖縄そば39杯目☆☆☆
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2015/12/01(火) 06:31:35 ID:NzIL+76A [ p7967ecf8.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
前スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1385454495/



828 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/15(日) 04:53:34 ID:e52CdRzg [ p761029-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
エイブン、11:30には店外に待ちが出てた。流行ってるね。

829 名前: zQz 投稿日: 2020/11/24(火) 00:48:37 ID:ogkuko4w [ softbank221105241216.bbtec.net ]
うまい沖縄そばなら。
https://g.co/kgs/cRQHFb

830 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/24(火) 01:14:10 ID:io96i+7A [ p868153-ipngn2003071yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今、NHKの プロフェッショナル見てたんだが白河のとら食堂のラーメン
九州各地から食べに来るほどの達人のラーメンらしく驚嘆するほど旨いという
高級鶏肉を惜しげも無く使う出汁を作るだけで5時間  価格は700円から
800円。

沖縄の○○通りの某ソバ屋 修学旅行生で賑わう事もあるそうだが価格は
1000円というほぼボッタくり価格?。。

831 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/24(火) 07:44:20 ID:H4TDUaDg [ p340151-ipngn200405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>830
人気観光地のお店なんて「賃料」があるんだから、
日本全国・世界各国でも大概が「観光地価格」しょうでしょ。
何も無い田舎だけど「美味しい名店」でも
「そのクオリティー&その価格」を維持して
東京の都心・大阪市内・沖縄の沖映通りへ出店しても
「相応の地代」を上乗せしないと経営は成り立たないと思うよ。

832 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/24(火) 09:34:28 ID:sFsLWvaA [ KD121107161211.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
すーまぬめぇ
観光客に有名なのかな
あんな路地裏なのに観光客らしき人が結構来るよね

833 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/24(火) 11:22:38 ID:RG0iH2DA [ sp49-104-14-26.msf.spmode.ne.jp ]
豊見城のひららそば、閉店したの?しばらくシャッターしまってるからさ

834 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/11/24(火) 15:40:07 ID:f+LJjs4Q [ KD106128149156.au-net.ne.jp ]
なーざと家は現在沖縄そばのみ販売。
ジューシーといなり寿司はしばらく販売休止。

835 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/12/27(日) 07:07:48 ID:apYq4LpQ [ p761029-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
エイブン、昨日も店外迄お客さん。

836 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/12/31(木) 00:22:57 ID:bgRhy0LQ [ pw126247091016.14.panda-world.ne.jp ]
今年はどこのそばにしようかな

837 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/12/31(木) 00:40:33 ID:Rp5C/jPw [ 226005014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp ]
麺とソーキとかまぼこの三密やでぇ

838 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/12/31(木) 07:11:11 ID:GRI6yu/w [ p761029-ipngn200512yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今年は、伊佐製麺のヨモギ麺をゲットした。

839 名前: ちゅらさん 投稿日: 2020/12/31(木) 12:07:51 ID:bgRhy0LQ [ pw126247091016.14.panda-world.ne.jp ]
ちょっと遠出してアワセそば

840 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/02(土) 15:16:50 ID:SMDMvQ8Q [ KD106128148136.au-net.ne.jp ]
与那原家不味いw

841 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/07(木) 16:57:17 ID:h8fi5I6Q [ flh2-133-204-84-64.osk.mesh.ad.jp ]
これこそが昔ながらのザ・沖縄そば
ってお店はどこですか?

842 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/07(木) 16:59:31 ID:9ZDaqsgg [ KD106180002242.au-net.ne.jp ]
そんなものはない、誰も食ったことがないから

843 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/08(金) 04:03:21 ID:L7mCGqbw [ flh2-133-204-80-160.osk.mesh.ad.jp ]
すごい不味そう

844 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/08(金) 13:34:33 ID:LiYQ7jzA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
「沖縄そば」という言葉が初めて使われたのはいつどこで誰がなんだろう
明らかに日本そばを意識した上での区別用語だと思うが、資料や文献としては残っていないのかな

845 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/08(金) 18:41:16 ID:FPd9PTrw [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
沖縄そばの日があるのはご存知?

846 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/08(金) 19:05:58 ID:LiYQ7jzA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
>>845
それ以前には「沖縄そば」という言葉が存在しなかったと思っている人がいるのか
予想だにしていなかった斜め上からのレスにびっくりだわ

847 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 07:53:52 ID:Oxxv1Xow [ KD182251220062.au-net.ne.jp ]
[沖縄そばの起源にはいろいろな説があります。 14世紀後半に中国の明から伝わったという説や、15世紀に中国から訪れた冊封使によってもたらされた説など、さまざまです。 明確なところは未だ判明していませんが、中国から中華麺が伝わったものがルーツだと考えられています。」
ということだ。

848 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 08:04:17 ID:iJ5FBnGg [ KD182251225234.au-net.ne.jp ]
「「そば」の起源は中国雲南省とされていますが、日本では、縄文時代の遺跡からソバ属の花粉が見つかっており、そば栽培は、縄文時代に始まったと考えられています。 また、遺伝学的な分析によると、中国北部から朝鮮半島を経由して日本に伝播したということが明らかにされています。」
ということだ。

849 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 08:15:35 ID:aSMMswJA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
このスレには日本語をまともに理解できる人がいないみたいだね
沖縄県民には難しい話題を振ってしまったことを反省します

850 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 09:52:35 ID:NU/n5gGw [ KD182251230031.au-net.ne.jp ]
捨て台詞 乙

ちょっと調べれば
「日本本土出身者が連れてきた中国人コックが那覇の辻遊廓近くに開いた支那そば屋が、今日の沖縄そばの直接のルーツであると考えられている[6]。」

おそらく、この店での呼称が由来と考えてもいい。
ちょっと調べれば出てくる情報を調べ切れない君のことを

「検索弱者」と呼称しても良いだろうか。

851 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 10:16:36 ID:NU/n5gGw [ KD182251230031.au-net.ne.jp ]
さらにラーメンについて検索すると
「南京そば→支那そば→中華そば、と呼称は変遷してきた。ラーメンという呼び方を広めたのは、1958年(昭和33年)に日清食品が発売した世界初のインスタントラーメン「チキンラーメン」であるともいわれている[4」

つまり日本では、少なくとも明治期以降、
そば粉を使ってなくても、麺とスープを組み合わせた食べ物を
「そば」と呼称する傾向があり
ラーメンについては「南京そば→支那そば→中華そば」と変遷し
沖縄のそばについては「支那そば→琉球そば→沖縄そば」と
変遷してきた。

852 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 10:20:29 ID:6BAqLs/A [ p668027-ipngn200501yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>850
この手合いを書き込んだりする人は、貴方の言うように
自分自身で「ちょっと調べれば出てくる情報」な話を
何かしらの意図をもって「書込みの誘導」をしたい人だと思う。

この手の書込みに対しては、親切にソースを提示したりとか
レスする必要は無いよ。

853 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 10:30:54 ID:aSMMswJA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
もう頭悪すぎて愕然とするわ
ここは本当に日本なのかと疑いたくなるね

854 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 10:48:21 ID:aSMMswJA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
自分が求めていたのは知ったかぶりの幼稚園児からの説教ではなく、
もっと年上で復帰前の沖縄をリアルタイムで知っている先輩からの
「初めて沖縄そばという表記を見たのはいつ頃のどこそこで、聞き慣れない表現だったので違和感を感じた」といった
実体験に基づいた一次情報だったのだけれど、私の文章力が拙いせいで伝わらなかったみたいだね
もしウンコさんとかが存命だったら答えてくれたのかなあ
このスレ、というかこの板にはもうそういう人材がいないことがよく分かったので期待はしません

855 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 11:01:05 ID:yUKl9xaw [ KD106154127116.au-net.ne.jp ]
>実体験に基づいた一次情報だったのだけれど、

>>844をどう読んでも上記引用の文章のようには解釈できません。

であるが故に

>私の文章力が拙いせいで伝わらなかったみたいだね

その通りです。

856 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 11:15:21 ID:StxMO9VA [ KD182251232102.au-net.ne.jp ]
人に求めるよりまず、自分の性格を直そう。
自分のじいさんに聞けばいい。

求める回答を得られなかった時の逆ギレは
良くないよ。

857 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 11:24:51 ID:v1PCdAXw [ zz20164229396F66C2E9.userreverse.dion.ne.jp ]
>>854
本当に文章力が拙いですね。

858 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 11:48:13 ID:/wn96crg [ 165.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp ]
移住者の陥りやすい罠のひとつだな
学力最低県には学力最低県なりのルールと常識とプライドがある
>>844の文意を汲み取れないのは嘲笑されても仕方ないレベルの不見識だが、こちらでは正当化する人まで出てくる
正しさや偉さも結局のところ多数決で決まる相対的な概念に過ぎない

859 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 11:53:55 ID:IN3d2C5w [ sp49-104-25-58.msf.spmode.ne.jp ]
必死すぎw

860 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:27:38 ID:eh3oaWug [ KD182251233193.au-net.ne.jp ]
>>858
あんたの思考がそこまで展開したのは尊重するが、
論理飛躍が著しく、自己評価が過剰な人に見られる
「誤った俯瞰論披瀝の罠」に陥っている。

861 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:31:23 ID:3Em6RO+g [ M014010010096.v4.enabler.ne.jp ]
>>844
正式名称は「唐人そば」らしいですよ。
沖縄が日本に返還された以降に「沖縄そば」という商名が自然発生的に拡がったそうです。

862 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:31:25 ID:S91Q00cQ [ 150-66-73-233m5.mineo.jp ]
旨い沖縄そば屋は那覇市でまだやってるとこある?

863 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:40:00 ID:3Em6RO+g [ M014010010096.v4.enabler.ne.jp ]
泊のうちなあ家は当時の唐人そばの再現を頑張ってる。
普通に美味しかったです。

864 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:46:26 ID:eh3oaWug [ KD182251233193.au-net.ne.jp ]
復帰前は、そば粉製麺なんて一般に売ってなかっただろ。
俺が初めて食べたのは、三越側の蕎麦屋だった記憶がある。
天かすがのっていて美味しかった。

865 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 12:59:18 ID:9oL69/WA [ zz20174079456F657EE1.userreverse.dion.ne.jp ]
考えてみれば、復帰前後に家で沖縄そばが出てきた記憶がない。
なま物だから、今みたいな袋詰めなんてうってなかったんだろうな。

866 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 14:10:29 ID:ScQCnw3Q [ 210.160.37.190 ]
論理飛躍とか言ってた人がいきなりスレ違いの和そばの話に飛んでてウケルw

867 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 14:15:39 ID:LQ9RjLjA [ sp49-104-24-68.msf.spmode.ne.jp ]
出た、謎用語「和そば」

868 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/09(土) 14:31:23 ID:aSMMswJA [ KD111239167131.au-net.ne.jp ]
>>861
唐人そばは正式名称ではない
明治35年に開業した沖縄初のそば屋は「支那そばや」という屋号であったことが記録に残っている
唐人そばというのは、その店のコックが清国人であったことからついた俗称だ
それからうちなあ家などが提供している野崎真志監修の「唐人そば」は、自分の見解としては
誤った解釈であると考えている

869 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 10:21:47 ID:QcxHjGUA [ softbank126084251091.bbtec.net ]
\(^O^)/ 食堂に入って、そばって言えば良かったんだよ。何か問題があるのか?

870 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 13:31:38 ID:GfPKzu2Q [ KD106129116129.au-net.ne.jp ]
泊いゆまち向かい高架下のソーキそば屋、もちもち軟骨が好きで行ってるんだが、最近は軟骨が硬い。

871 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 17:26:06 ID:HQydEusA [ p3983001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
答えを言っちゃうと。。。【唐人そば】が沖縄のすべての麺類の元祖であり、ルーツです。。。

エビデンスは某大学が公開している研究結果アーカイブや、普通にググって貰えれば。。。

872 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 17:31:45 ID:ecuo8T+Q [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
それは間違いです。

873 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 17:42:31 ID:VtjccW5A [ KD111239167147.au-net.ne.jp ]
素人が知ったかぶりでマウント取ろうとするな
一般に唐人そばと言われる明治35年開業の「支那そばや」以前に蕎麦屋という業態が存在していたことは
明治23年の沖縄県統計書に記載されているし、明治32年に宮里松が大門前通りで蕎麦屋を開業したという記録もある
そもそも唐人そばについても種々の矛盾する証言が混在しその実態はほとんどわかっていない

874 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 22:03:00 ID:NFc0mKBA [ i125-205-42-214.s41.a047.ap.plala.or.jp ]
唐人そばを実際に食べたことのある人居てるのかな?
今の沖縄そばとは随分と違うよ。

875 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 22:10:54 ID:VtjccW5A [ KD111239167147.au-net.ne.jp ]
グソーからの書き込みか?
日本最高齢の田中さんが明治36年生まれなので、生きている人の中にはまずいない
何年か前から沖縄そば発展と継承の会とやらがプロデュースしているのは
ツッコミどころ満載の「ぼくが考えた唐人そば」だぞ

876 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/23(土) 22:23:27 ID:YsZCQyaA [ M014012144064.v4.enabler.ne.jp ]
うまい沖縄そばの話をしようぜ

877 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 00:07:14 ID:B7nxwY7Q [ p609049-ipngn200309yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
明治に中国人が作ったのなら、それはラーメンだっただろうな。
いわゆる中華そば。

878 名前: ちゅらさん 投稿日: 2021/01/24(日) 00:15:16 ID:kg13VY5w [ KD111239167147.au-net.ne.jp ]
>>877
そう考えるのが普通なのだが、そうではないと考える人やそうでないことを望む人もいるので
「唐人そば」のような奇妙なものが「再現」されてしまっている
沖縄そばの発祥議論は、実は高度に政治的な問題だったりするんだわ

名前: E-mail(省略可)
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