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山梨県甲府市 part44
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/04(水) 08:20:35 ID:x6Dx7I9Q [ sp49-106-213-214.msf.spmode.ne.jp ]
山梨県甲府市スレッド44巻目です。関連リンク等は>>2-3に。

【重要】
 まちBBSでは、地域や住民への誹謗中傷発言などを厳にお断りしており、ルールにも明記しております。
 地域蔑視などの差別的発言などにおいては、発言者の意図がどうであれ、受け取り側の不快感が逮捕や起訴の決め手となります。
 まちBBS北陸甲信越板への投稿から実際に逮捕された人が出ておりますので、軽率な投稿はご遠慮下さい。
 ルールを守って楽しい交流を。

前スレ
山梨県甲府市 part43
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1565223873/



299 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 08:06:45 ID:6y7ZA0FA [ sp1-75-0-1.msc.spmode.ne.jp ]
>>264
論点をずらし、焦点をぼかし
重箱の隅をつつき
本筋と関係ないどうでもいいことばかり指摘して
マウントを取ろうとするのを、揚げ足取りと言うんやで。
>>263さんもそれを言っとるんやけど。

甲州人の典型的特徴であり
韓国人のお家芸であり
まさにお前がひたすらやってることや。

ええか?
諸悪の根源を間違えるな

山梨の悪い部分を列挙してくる奴を撃退する
のではなく、

山梨の悪い部分を改善せず、惰性で継続し、押し付けてきた、歴代の親・祖父母・上司や先輩など
に矛先を向けるんやで

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 08:41:19 ID:GOHOhxgQ [ sp49-97-104-153.msc.spmode.ne.jp ]
>>270
> マジョリティこそ正義ですか
> いつの時代の人間の発言なんでしょうねえ?

マイノリティーを許さない
ムラ社会・山梨県に向けて言ってるんだよな?

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 12:46:06 ID:7GhH5ldQ [ sp49-98-154-66.msd.spmode.ne.jp ]
甲州人は
山梨県内ではマジョリティー
日本社会ではマイノリティー

302 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 13:59:09 ID:9x943+6A [ sp49-98-160-229.msd.spmode.ne.jp ]
>>69
山梨学院大の名誉教授の先生(東京出身)が
「山梨県民はなぜこれほど変わってるのか」ということを長年研究してるんだけど、江戸時代に稲作文化が普及しなかったからという学説を立ててるよ。

稲作は年間を通してみんなで共同作業、富を生産し、計画的に分け合う。
今の日本人の規律正しい秩序、助け合いの精神、道徳精神の土台となった文化。

ところがこの甲斐の民衆はほとんどが、畑と山仕事と簡単な商いの複合技で生計を立ててきた。
利を奪い合う強欲で利己的な気質がここで生成された、と。

303 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 14:24:33 ID:avAtsq6A [ sp49-98-159-119.msd.spmode.ne.jp ]
>>301
おかしいなあ。
甲斐国は田んぼが多い国だったはずだが。
石高も田んぼ数も全国で中位くらい。
米が普通にたくさん穫れてたはず。

田んぼか激減したのは戦後で
生糸が儲からなくなったために桑畑→桃などの果樹栽培に切り替わり、
それと連動して田んぼが住血吸虫の温床となってることが判明したため、一気に田んぼも果樹園などに変わったと聞いてるが?

304 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 14:25:04 ID:avAtsq6A [ sp49-98-159-119.msd.spmode.ne.jp ]
アンカーミス
>>302 で。

305 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 14:52:55 ID:uLREqBsw [ sp49-98-153-191.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県民が
山梨県民を反面教師として
山梨県民と180度正反対のことをすれば
山梨は発展するんじゃないの?

少なくともモラルや暮らしやすさが向上し、他県民からの評判や信用も回復するのは間違いないけど。

306 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 18:01:22 ID:Cgk86NBA [ sp49-98-158-3.msd.spmode.ne.jp ]
というか山梨をここまでズタボロにした山梨の老人や中高年たちに、なぜいまだに服従してるのかかが、さっばり解らない。
この県の現役世代や若者たちは。
自分たちの未来が閉ざされ潰されてしまうのに。

全てをあきらめざるを得ない何か大きな重いものがあるんだろうから、流出が止まらず、ほとんど帰らないんだろうけど。

だからと言って、残ってる連中は残りの人生、このままでいいのか?と、外から見てて思う。
これでは後悔しか待ってないのは分かりきってるのに。

307 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 21:33:28 ID:rFXtuZug [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
こんなに無駄な労力かけるよりも、まともな日常を送った方が良いと
思うんだけどなあ
そんなことすら分からないのか

308 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 22:50:09 ID:IRhuZXDg [ sp49-98-160-34.msd.spmode.ne.jp ]
>>307 無駄じゃないから黙ってろ

309 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 22:56:47 ID:ScncDdZA [ sp49-98-155-109.msd.spmode.ne.jp ]
若い頃は陽気で優しかった山梨の伯母さんも
30、40、50歳になるに連れ、
陰湿で卑屈で、怠惰で横着で、妬み深い、底意地の悪い甲州女に成り果ててしまったよ
とても胸が痛む・・・

310 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/13(金) 23:26:20 ID:9FFNt9Ow [ sp49-98-157-148.msd.spmode.ne.jp ]
>>309
分かるわぁー

311 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 00:05:35 ID:NyTmixqQ [ om126255188051.24.openmobile.ne.jp ]
だってだって自分のことですものね。

312 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 01:36:02 ID:Msh6P4Bw [ 97.135.156.220.bf.2iij.net ]
俺の同級生たちも40超えたしそろそろ覚醒すんのかな
毎年会うとしたら変化に気づくかなw

313 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 01:51:20 ID:Ut+GI1gA [ sp49-97-108-78.msc.spmode.ne.jp ]
早い人は更年期が始まるお年頃だからなあ
色々こじらせてくれるんで周りは苦労するんだ、これが

314 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 08:55:51 ID:8pohb0Og [ sp49-98-158-239.msd.spmode.ne.jp ]
>>312

>>105-106

315 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 10:38:53 ID:8LkqlBCA [ sp49-98-162-245.msd.spmode.ne.jp ]
>>313
県民性だと言われてるのに
更年期関係ないだろ
山梨論法「話題そらし」するな

316 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 11:19:07 ID:qymef0iQ [ sp49-98-157-113.msd.spmode.ne.jp ]
>>314
県民の9割以上が
>>105-106 のレールに乗って生涯を終えてるような気がする。

外の世界を知って戻ってきた人も、結局このレールに乗ってしまうような……。

317 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 13:42:22 ID:ptdNRHrQ [ 197.210.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>316
> どうやら山梨の常識がおかしいことに気づき出す。

のが、今は賢い人間は10代で気づくよ。
これだけの情報社会だもの。

ただ老人は80年90年生きてても、山梨のどこがおかしいのか気づかないまま死んでく連中も多い。

だから何が言いたいのかというと、
死んでく老人はどうでもいいが、若者たちが可哀想すぎるということ。

318 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 14:23:19 ID:DKTI3ViA [ sp49-98-162-246.msd.spmode.ne.jp ]
若者は偏差値50あればもうみんな東京に出たほうがいい。
山梨にいては残りの人生を棒に振るだけだ。

319 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 16:01:44 ID:CSjUCtOA [ sp49-98-161-3.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県民は、この「自慢話と嫉妬の激しい応酬」が止まらない山梨人間社会に、人生を振り回され、精神が歪められ、未来が潰されてきたんじゃないの?

山梨県を恨まないの?
社会風土を建て直さないの?
子供たちに延々と同じ思いをさせるの?

320 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 18:28:11 ID:gY+T3wVw [ sp49-98-154-19.msd.spmode.ne.jp ]
>>221
ほんそれ。
山梨県民の多くが甲州人批判をしている一方で、
外から批判する相手を撃退しようとする山梨県民も多くいるという、
このカオスな状態。

山梨県社会は内部分裂が進んでいる末期状態ではないのか?
末期の武田みたいだ。

死んだ県庁所在地、全国一の空き家率、郷土愛ランク最下位、景気も最下位…。
全てがこの分裂し崩壊が止まらない民心と連動しているように見える…。

321 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 18:54:53 ID:lkLBrtyQ [ sp49-98-160-134.msd.spmode.ne.jp ]
競争が無いので社会が腐敗しています。
山梨の現役世代は、その超内向的な地縁血縁ごっこを早く終息させ、市場を解放しましょう。
それが山梨県民に豊かさと幸せをもたらす唯一の方法です。

322 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/14(土) 20:01:07 ID:hhgSQWpg [ sp49-98-159-82.msd.spmode.ne.jp ]
>>307
あ、自分の損得利害しか関心のない山梨県人ではないのでー。

323 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 00:48:41 ID:KC2kfIVQ [ sp49-98-152-46.msd.spmode.ne.jp ]
>>320
撃退しながらも
本当ははっきり言ってくれる人が現れるのを心のどこかでまってるとか
そういうことではないの?

324 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 13:41:09 ID:JFqb2vlQ [ sp49-98-142-42.msd.spmode.ne.jp ]
言われるまで許されてると勘違いして甲州流を続けちゃう県民だけどなあ

325 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 14:35:33 ID:PkubvFXQ [ dw49-106-192-218.m-zone.jp ]
隣りが東京なものだから、並以上に能力・意志・主体性ある者はことごとくみんな出て行って帰って来ない。
残された連中は、親はクズだし教師はアカでどうしようもない。
民度が劣悪とはまさに山梨県のこと。

326 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 17:25:24 ID:mV99ysEQ [ 123.230.57.188.er.eaccess.ne.jp ]
南部焼きそばって富士宮やきそばのパクリなんじゃない?
あと口臭ソバって信州蕎麦のパクリだし、
口臭ラーメンなんかおもいきり豚骨醤油だしな。
パクって山梨発祥ってうんざり。

327 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 18:29:47 ID:m5qkSICg [ i222-150-200-135.s42.a020.ap.plala.or.jp ]
>>309
30歳で北海道へ嫁に行ったいとこは、山梨の異常さを移住してから気が付いたって
さ。いいなあ、あっちって封建社会じゃないのでしがらみ無いし。

328 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 19:10:33 ID:qvXzOzqQ [ sp49-98-142-80.msd.spmode.ne.jp ]
>>326
そもそも信玄餅も、静岡の安倍川餅のパクリだからね

安倍川餅は徳川家康が大好物だったものだけど、
信玄餅は戦後に出来た物で、武田信玄は知ったこっちゃないお菓子なわけ

329 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 19:21:22 ID:QeXXIRRw [ sp49-98-143-183.msd.spmode.ne.jp ]
>>326
勝沼だかどこかで蛇口から葡萄ジュース出るとか企画やってたじゃん
ドヤ顔で面白いだろー?みたいな
あんなのも全国でとっくにたくさんあるからね
みかん、りんご、お茶、などが蛇口から出る所

ワイン県とか宣言してたけど、
こんなのも全国でとっくにいろいろあるわけで

他県の成功事例をパクって、少しアレンジして、客にコガネを落とさせてメシウマ、以上終了、ただこれだけ
山梨県は50年60年ひたすらこれの繰り返し
おそらくリニアがらみでもこのアプローチしか出来ない

目先の利を得て、一時的な優越感に浸って、それ以外何も得られない、永遠の不毛地帯
人間性の貧困スパイラルから抜け出せない

330 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/15(日) 19:29:55 ID:1uwSsKaw [ sp49-98-141-228.msd.spmode.ne.jp ]
「経済は心理学」なんて昔からよく言われてきたけど
山梨県民および山梨県社会を見てると、よく分かるよなー(笑)

331 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 00:01:11 ID:BlFK3CVw [ sp49-98-141-95.msd.spmode.ne.jp ]
>>328
桔梗屋と金精軒のどっちが本家か競いながらも、元はと言えばどっちも他県のパクリであるという馬鹿馬鹿しさw

332 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 00:04:56 ID:q6mHQClg [ sp49-98-145-228.msd.spmode.ne.jp ]
18歳高校生を傷害容疑で逮捕

山梨県西桂町で、18歳の男子高校生が17歳の男子高校生の手をロープで縛り車とつなげて併走させて両手などにけがをさせたとして、傷害の疑いで逮捕されました。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190915/1040007735.html

333 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 00:56:56 ID:pcurGMpw [ 123.230.57.188.er.eaccess.ne.jp ]
パクって自分たちが考えたって
あの国そっくり。
ほうとうと吉田うどんは山梨発祥だろうけど。

334 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 02:15:48 ID:GB0GJNXg [ sp49-98-151-18.msd.spmode.ne.jp ]
>>4

・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。

335 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 02:18:55 ID:HPnNjRcQ [ sp49-98-148-103.msd.spmode.ne.jp ]
>>332
リンクのNHKニュースの最後の行

> また、現場にはほかにも数人がいたということで警察は詳しい状況を調べています。

ザワザワしてくるな…
集団による車引きの刑かよ
北斗の拳のヒャッハーの世界だ

336 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 02:32:10 ID:G6ZhFJqQ [ sp49-98-146-116.msd.spmode.ne.jp ]
これもザワザワするぜ


金丸元副総裁の次男団長の訪朝団 北朝鮮へ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190914/amp/k10012082221000.htm
l
次男の信吾氏を団長に山梨県内の会社経営者など61人の訪朝団
日本政府が目的を問わず、すべての日本国民に北朝鮮への渡航自粛を求めていることについては「政府が動かないならば道筋をつけるのが重要だ」として民間交流の意義を強調

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49842690U9A910C1EA3000
代表団は地元山梨県の関係者や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関係者ら

337 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 02:50:21 ID:/Af89xxQ [ sp49-98-145-139.msd.spmode.ne.jp ]
>>336
日教組に訪朝団にどうしようもない県だな。
産経新聞によると訪朝団にはUTY幹部を始め県内企業の幹部がかなりいるらしい。
朝鮮総連や在日朝鮮人たちも一緒に同行してると。

拉致・核・ミサイルを解決してからの国交正常化だし、日本政府もカードの切り方を慎重に見極めてるのに、余計なことばかりしてくれる奴らだな。

県内のことにもっと一生懸命になるべきなのに。
何が目的の渡航なのか不可解すぎるわ。

338 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 08:19:56 ID:JkXN4RUA [ sp110-163-11-163.msb.spmode.ne.jp ]
渡航した奴らは当然、公安からマークされ続けるということは、覚悟の上のことなんだよな?

339 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 10:17:49 ID:VMkbclQA [ sp110-163-12-194.msb.spmode.ne.jp ]
>>338
常識で考えたら普通わざわざ行かないよね。
一生ずっと公安にチェックされるからね。
家族、交友関係、幹部であれば会社ごと。

それが県内の企業や団体の関係者もかなり行ってるんでしょ?
60人も行ってたら水面下でやましい取引きしてる人もいるだろうからね。

340 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 11:25:10 ID:Dnr8indA [ sp1-79-87-185.msb.spmode.ne.jp ]
だからやっぱりルーツがあっちの人達だらけなんじゃないのか?

341 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 12:22:32 ID:pwK7Li2A [ 112.136.64.178.er.eaccess.ne.jp ]
山梨はいなかにしては在日外国人多くね?

342 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 14:05:02 ID:PdOqR71w [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
>>321
競争ないって大企業同士って意味?
山梨県内の主産業って土木だっけ
ちいさな工務店同士で客の取り合い程度とかかな?

343 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 15:28:08 ID:3SW8S9Ig [ sp110-163-216-140.msb.spmode.ne.jp ]
>>342
企業にしても商店にしても家庭にしても、先祖代々、固定化された相手どうしで売買・取引・依頼・発注・受注をぐるぐる回してる社会だからだよ。
より良いもの、便利なもの、新しいもの、安いものより、人間関係の維持が最優先される。
顔を立てるとか、縁だの、恩だの、面子だのの、相互応酬社会。

競争原理によって悪いものが淘汰されないから、ナアナアズブズブがまかり通り、不正やインチキが横行し、非効率で割高で時代遅れなやり方がしぶとく残る。

344 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 15:50:49 ID:PdOqR71w [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
>>343
スレに必ず書かれる「取引をまわす」ってコメだけどこれは客を紹介しあうってこと?いまいちわからん

たとえば家建てたいって人が依頼してきたら資材発注を付き合いのある同業者に頼むとか

345 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 16:29:51 ID:779h6xBw [ sp49-98-17-250.msb.spmode.ne.jp ]
>>344
逆にこっちも依頼主の商材を買うんだよ。
例えば食品とか、衣類とか、日用品とか。
互いに顔を立てて、互いの客となり、仕事とお金がぐるぐる回り。

例えば車や家電製品が壊れたら、ジイさんの代から付き合いのある修理業者にしか頼まない。
もっと安くて速いオートバックスや家電量販店とか利用しない。
人間関係を壊すことになるから、新しいものはNG。
そうするとその修理業者も自分の店で生活品などを買い物してくれる。
買い物以外にもいろいろ助け合ったり、ツテがコネとなって有利に働いたり。

こういうことが狭い県内だけで完結してる。
重層的・複合的にこういう人間関係だらけ。
だから新しいものを受け入れないし、自分たちの過去の生き方に固執する。
これが山梨県の地縁血縁・相互互助。

346 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 17:38:14 ID:bIzZcL/g [ sp1-79-84-26.msb.spmode.ne.jp ]
経済を回すのは当然なんだけど、その範囲があまりにも限定的で固定的すぎるんだよな、山梨県民は。
しかもそれが数十年と長期間におよび同じところを回ってるだけ。
市場の競争原理の普及があまりにも遅く、新陳代謝が鈍いから、悪い毒素がデトックスされず、ウミのように溜まっていく。
何よりも県民の意欲に悪影響しかもたらさない。
そこまで極貧の時代が終わり、開かれた時代が到来し、県外資本による店・商品・サービスがどんどん入って来てるんだから、早く内向的スタイルを解放しないと、全体の破滅が免れなくなる。

347 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 17:51:36 ID:Wykjxp8g [ sp1-79-86-161.msb.spmode.ne.jp ]
中田英寿
「僕は日本人という自覚はありますけど、山梨県人という意識はまったく無いですね」

348 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 18:00:02 ID:nfikFrIQ [ sp1-79-85-117.msb.spmode.ne.jp ]
>>336-340
わざわざ大人数で行くんだったら、会見でも開いて何をしに行くのか具体的に言えばいいのにな。
こんな連中、不信感しかないよ。

349 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/09/16(月) 21:01:50 ID:PdOqR71w [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
>>346
金額の大小は案件によって違うけど金が動く仕事は緊張する
でもそのあたりのピリピリした精神状態がない、って感じなのかな

子供じみたような行動とる中年多いのはそれか
年寄りに足踏み込んだ暴走族とかも多いしな
関連があるのかは知らんが

名前: E-mail(省略可)
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