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山梨県甲府市 part41
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/21(火) 17:25:28 ID:NzYE0evA [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
山梨県甲府市スレッド41巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】
 まちBBSでは、地域や住民への誹謗中傷発言などを厳にお断りしており、ルールにも明記しております。
 地域蔑視などの差別的発言などにおいては、発言者の意図がどうであれ、受け取り側の不快感が逮捕や起訴の決め手となります。
 まちBBS北陸甲信越板への投稿から実際に逮捕された人が出ておりますので、軽率な投稿はご遠慮下さい。
 ルールを守って楽しい交流を。

前スレ
山梨県甲府市 part40
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1555245633/



787 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 15:36:08 ID:zqQFHvMA [ sp49-98-162-119.msd.spmode.ne.jp ]
>>785
おそらく甲州人のことだからカネの面でメリットがあったんだと思う。
税金面で優遇措置があるとか、補助金が出続けるとか。
それでちょっとした有段者はみんな道場つくって教え始めたり。

でないと有名な武道があって盛んだった歴史とか聞いたことがないから。

788 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 18:37:16 ID:wNJ8jfmA [ ccnetptb.64.63.79.206.nns.ne.jp ]
>>776
ただ、同じようなのしか来ないんだよな、ロイヤルホストはほぼ撤退状態だし、
グループの天丼てんやがなかなか来ない(県内からの最寄りは東は八王子、南は東名富士川SA上り、
北西は中央道諏訪ICから車で数分の範囲内)
そのランキングも、なか卯といった丼チェーングループも少ない
マック・モス・ロッテリア以外のファストフードチェーン(サブウェイは業績不振で他の都道府県では
閉店が相次ぐ)もない。
かつ料理は他県では少ないのが多い(荒川地区のかつ庵・GW前に回転したかつはな亭・昭和通り沿いの
かつ華(県内資本が運営))
一方小売系は、成城石井はセレオ甲府といちやま系列で一部商品販売、
valorは昭和IC近くと国玉・そしてサンロードで一部食品販売(大月方面の公正屋を傘下にした)、
ベイシアは都留店を最後に進展なし、同グループのカインズも都留点を最後に増えず
ケイヨーD2とくろがねやのチラシが店舗ブランド以外ほぼ同じなのが難点
期待のビバホーム甲斐甲府も再来月から来年2月に延期したし(併設食品スーパーはオギノ)

実験場にしちゃ偏りすぎてる感もある(ビビってる(?)会社もあるみたい)

789 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 22:03:35 ID:An581SgQ [ i121-117-59-207.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
当たり前だろ
トシちゃんとか帰ってるか?
中田氏は、?

790 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 22:06:14 ID:An581SgQ [ i121-117-59-207.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
山梨つて矢部画伯がでるんだな
見てる人もいなくて、しかも相方がしでかして

791 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 23:48:24 ID:BNfGrejw [ softbank126003011128.bbtec.net ]
>>772
全国一位?どう考えても隣の東京や神奈川のほうが道場多いだろw
そもそも甲府の町中にある道場なんか見たことも無いし
そのランク自体が甲州ヒトモドキが捏造したようにしか思えない。

不動や格闘技の道場どころか、体が動く年代の若者さえ少ないというのに
なんで全国一位なんだよ(失笑)

792 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/11(火) 23:48:46 ID:BNfGrejw [ softbank126003011128.bbtec.net ]
〇武道
×不動な

793 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 01:23:20 ID:GBlRe95Q [ sp49-98-153-9.msd.spmode.ne.jp ]
>>791
よく見て。
全体数ではなくて
人口あたりの数だよ。

794 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 01:34:12 ID:BEZ8lowQ [ sp49-98-153-145.msd.spmode.ne.jp ]
武道の道場が多い割りには
相手に敬意を払わない横柄で自分本位な人間、姑息で卑劣な人間、横着で杜撰な人間、せっかちで短気で感情的な人間など
およそ武道の精神とはかけ離れた真逆な人間であふれ返ってる県じゃんねーw

795 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 04:26:44 ID:nPxg8oGA [ KD106154106223.au-net.ne.jp ]
今日は郷町まで応援だ

796 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 09:16:50 ID:tLSM/F6g [ pl1729.ag0506.nttpc.ne.jp ]
子供のチャンバラ延長なんだよ。

797 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 12:59:50 ID:PJDFn+lg [ sp110-163-10-2.msb.spmode.ne.jp ]
自宅の敷地内のちょっとした離れの家屋を「道場」として届け出て、少し教えた実績を報告すれば、助成金などがもらえ、固定資産税も下がるようなシステムがあるんじゃないのか?

798 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 14:04:09 ID:6/+wbZWw [ sp110-163-216-16.msb.spmode.ne.jp ]

「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図

https://president.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg
http://www3.boj.or.jp/kofu/kinkoui/ykr/index3000.html

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、お金のトラブルに遭いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、いかに内向き志向なのか、 いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、当然、市場が縮小、経済が衰退、。
山梨県は景気動向指数全国最下位。

799 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 14:13:26 ID:/Byo2CIA [ 65.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>798
出た。
これは当時ヤフーのトップでも報じられたけど、ヤフコメも騒然として話題になったよな。
東京の金融業界でもザワついたらしい。

だってこんなに金にガメつくてドケチで、周辺各県を始めとした他県民に散々嫌われてきた山梨県民が、なんと金の知識が圧倒的に最下位なんだぜ?

正しい知識を学ばず、いかに目先の損得勝ち負けに一喜一憂してきただけかという証し。

こんなに恥ずかしい県民いないよ。

800 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 14:19:41 ID:jEpwsyXg [ sp110-163-11-46.msb.spmode.ne.jp ]
>>798
沖縄、青森、鳥取などが集団のおしりに一生懸命ついて行ってる中、山梨一県だけが世間や時代の流れの中でポツンと孤立している、の図ですね。

お金だけではなく様々な分野において、これが今の山梨県民のポジションだと思うわ。

801 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 16:20:08 ID:aIGYBhsA [ sp49-97-105-67.msc.spmode.ne.jp ]
>>768
これ覚えてるけど確かお隣りの長野・静岡は、正誤問題6位とか7位とかで優秀なんだよな。
そして1位は、盆地・居住面積全国最小・大都市郊外の、奈良県なんだよな。

802 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 16:21:00 ID:aIGYBhsA [ sp49-97-105-67.msc.spmode.ne.jp ]
☓ 768
› >>798

803 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 18:19:09 ID:3DDsPm5A [ sp1-75-2-59.msc.spmode.ne.jp ]
>>8
「気が滅入る」という表現ぴったりだな。
本当、話してるだけで気が滅入る。

悪口、陰口、噂話
自分語り、身内の自慢話
ねたみ、ひがみ、やっかみ
誰がどこで何してたの報告
昔はこうだったの昔話

日常会話がこんなにうんざりする県民いないよ。

804 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 18:27:27 ID:zGnzcmpQ [ ccnetptb.64.63.79.206.nns.ne.jp ]
>>800
日本の首都東京の隣県とは思えないね
東京方面との繋がり(国道・甲州街道・中央本線・中央道等)が出来て何十年以上と経ってるのに

1950年代以前の地方自治体勤務者・銀行等金融関係業者以外で生活費稼ぐ世代は
金融の学習能力がないのが大半かもな

教わるべきであろう1980年以降の世代も、ネット等で全国最低限の金融知識を集めていると良いが

805 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/12(水) 21:24:59 ID:YJGl1lsg [ sp49-97-106-30.msc.spmode.ne.jp ]

表向きは「相互互助」
その実態は「相互利用」

打算的な腹の探り合い
責任の押し付け合い
騙し合いが止まらない

山梨社会主義人民共和国

806 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/13(木) 02:35:25 ID:wktv+9Vw [ sp1-75-1-128.msc.spmode.ne.jp ]
県民が心を入れ替えて再出発しなければならない局面なのに、県内のメディアはなんで >>798 >>6 とかを報じないの?

全国メディアやネットが取り上げて多くの他県民が山梨という県のこれら実態を知ってる状況なのに、肝心の当事者たる山梨県民が自分達の特徴をよく知らないという異常事態。

山梨県民は、何を改めながら、何を目指して、どこを向いて歩いていくつもりなの?

807 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/13(木) 04:21:08 ID:bFxJYMcA [ sp1-72-8-184.msc.spmode.ne.jp ]
徒党を組んで集団排斥行動をする。
ターゲットは、優秀な者・弱者・個性的な者・県外出身者など。
行なわれる場所は、地域・職場・学校など県内社会のあらゆるステージで。

集団に迎合してないといつなんどき自分がターゲットになるか分からない。
ビクビク脅えながら、周囲の顔色を伺い、足並みを揃え、恐る恐る慎重に。

808 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/13(木) 07:15:40 ID:rveW8iaA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
あいかわらずの粘着気質で生き恥を晒していますね。
他人をとやかく言う以前に、自身の行動や思考を省みるべきだと思いますよ。

809 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/13(木) 17:15:29 ID:0+QAlbTQ [ sp49-97-105-94.msc.spmode.ne.jp ]
>>804
山梨県人の金融リテラシーと言ったら、

もらえる物はなんでももらい、出ていく物は最小限に
少ない労力で 楽をして それなりの利を得る
これが賢い

この程度しか無いからね(笑)

未来から逆算して
ライフステージの目的別に
複数の金利、複利、商品、方法を検討し
複合的に組み合わせながら、効果的な運用をする

とか細かすぎて全く出来ない。
聞いても面倒くさいほうが先に立って、えーい!と放棄しちゃう。

という人間たちが、親戚内・地区内・商工会内・無尽内などで、お金のやりくり方法を確認し合ってるだけ。
同類横並び密閉社会なので、世間の進展からみるみる置いていかれる。

810 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/13(木) 18:40:50 ID:hWSWPqLQ [ ccnetptb.64.63.79.206.nns.ne.jp ]
>>806
県内メディアは県内権力者が設立又は運営に関与(外部委員や株主等)してるから期待厳禁
(UTY・YBS・FMFUJI・FMKOFU・山日新聞等県内新聞・NHK甲府がそれ)

ネットメディア(AbemaTVやDHCTV・大手報道のネットCH)やキー局・関西放送局が全国放送で報じれば良い
特にUTY参加のJNN冠のように同時ネットが義務な番組又は時間枠でないと意味がない

新聞は山日新聞以外の地方紙や大手新聞が1面だろうが2〜30数面だろうが念入りに取材して
広く報じてくれれば、「地方の異常」「地方衰退が改善しない地域Y県の研究結果」等とね

811 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 12:27:57 ID:aZ1Ga2bA [ KD182251070035.au-net.ne.jp ]
小学6年の学芸会は自分たちでストーリーを考える創作劇だった。俺は江戸時代から現代へタイムスリップした侍のちょんまげ太郎という役だったのに、担任が作ったチラシではちょんま・げ太郎にされてしまった。甲府時代の知人からはいまだにげ太郎と呼ばれている。

812 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 12:31:20 ID:iVoTRkGA [ KD182251189220.au-net.ne.jp ]
ちょんまって呼びたい

813 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 12:40:58 ID:iHiK1zaA [ i121-116-91-149.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
ちょんの間で

814 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 14:23:20 ID:mpbuDIdQ [ sp49-98-144-123.msd.spmode.ne.jp ]
>>811
甲府勤番として江戸から左遷されてきた素行不良の旗本御家人の侍の話かと思った。

815 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 14:43:21 ID:7u1GBAOw [ dw49-106-188-200.m-zone.jp ]
県経済の主役は
観光客や移住者ではなく
県民や県内企業

ということにまだ気づいてない
最後の県。

816 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 14:48:48 ID:7u1GBAOw [ dw49-106-188-200.m-zone.jp ]
リニアが山梨を変えるのではない
リニアを迎える山梨県民が
どう主体的変わるか
どう意識と行動を変えられるかだ。

817 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 14:50:29 ID:7u1GBAOw [ dw49-106-188-200.m-zone.jp ]
日本中が
山梨県民の行く末を
注意深く横目で見ている。

818 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 17:00:41 ID:CQkZkVnQ [ sp49-98-150-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>815-817
県庁の会議室、県や市町村議会、経済同友会、民間企業、商工会、村の寄合に至るまで

外的要因を利用して、いかにして利を得るか
つまり金持ってる奴らから、いかにして金を落とさせるか

という話し合いしかしてません。

まさか自分たちが変わらなきゃいけないなんて、つゆほども思ってない。

819 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/14(金) 22:39:42 ID:++g1gFsA [ sp49-97-100-209.msc.spmode.ne.jp ]
人口密度
 
甲府市 892人/km^2
静岡市 491人/km^2
長野市 457人/km^2
松本市 248人/km^2

820 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 00:09:57 ID:6jq9s42A [ sp49-98-148-145.msd.spmode.ne.jp ]
>>819

>>756

821 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 00:38:41 ID:iZ3aXPzA [ i121-117-59-207.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
でも、今はしらないけどかつて裏春日にAV嬢来てたよ

822 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 01:20:20 ID:dGEgCuuA [ sp49-98-142-28.msd.spmode.ne.jp ]
>>821
そりゃあ甲信地方屈指の青線地帯だったからなあ

823 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 01:29:51 ID:roveEtBQ [ sp49-98-145-108.msd.spmode.ne.jp ]
>>677
>>744
>>819

この人口密度に異常にこだわる奴は何なの?
何が言いたいの?

人口密度が高いと資本が効率的に回るので、人口が少なくても経済に活力があって元気なんだけど、甲府市はまったく話にならないほど街が死んでるんですけど?

だから静岡・長野・松本との比較を出すと、甲府の恥をさらすことになるんですが?

824 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 10:56:00 ID:1Cjdixvg [ sp49-97-105-20.msc.spmode.ne.jp ]
人口や面積や人口密度が問題なのではなく、出て行った人達がほとんど帰らないことが問題。
そしてその出て行く人達が加速度的に止まらないことも。

だからたとえ甲府市が合併して人口が増えようとも、甲府都市圏という広域で認識しようとも、問題の本質が改善されない限り何の意味もない。

そんな社会状態を現した指標の一つが、例えば >>6

825 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 11:24:09 ID:pl1BMbqg [ sp1-75-1-165.msc.spmode.ne.jp ]
どぶさらいとか、なんで若手に人力でやらせるのか分からんよな。
あんなもん水止めて業者に小型の重機でガーッとさらってもらったら終了。
そういう田舎たくさんあるし。

山梨なんて自治会費の平均相場が東京の10倍だけど、こういう作業のために高い自治会費払ってるのに、老人たちの飲み食い代に消えてるからな。
俺らがやってきた苦労を、お前ら若手も味わえ的な根性なのかね?

826 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 14:29:05 ID:jqvB/A8g [ sp49-97-112-118.msc.spmode.ne.jp ]
>>818
「連動」「循環」「持続」が無い社会だよな、山梨県って。
目先の利(金・結果・優越感)優先主義の県民だから、それが得られたらハイおしまい。
自分さえ良ければいい、今さえ良ければいいという大人しかいないからな。

遮断された狭い社会で、限られた富を奪い合ってると、こういう人間性しか醸成されない。
スラム街と同じ。

827 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 16:47:23 ID:0mahjimw [ sp49-97-124-214.msc.spmode.ne.jp ]
戦後、日本全体の高度成長期とバブルのおかげで山梨も豊かになれただけなのに、それを自力と誤認し、自分たちの内向的地縁血縁スタイルは変わらなくていいとあぐらをかいて勘違いしてきた始末。

バブル崩壊後30年近く経とうとし、一向に這い上がれないどころか、この状態のまま今度は8年後のリニアを利用した他力本願計画を始動。

自分たちはなるべく変わらず現状維持を貫き通し、外的要因を利用して金儲け、口を挟んでくる外敵は徹底排除。

山梨県民はいったい、何を守り、何と戦い、何におびえているのか。

甲府から山間部まで町が荒廃、空き家率全国一位、景気やGDPも全国ワーストクラスなら、飲酒運転など社会マナーも全国最悪。
ついには出身者たちによる郷土愛ランキングが全国最下位に転落。

山梨の伝統を守れば守るほど、人が離れ、社会が壊れ、経済が破滅し、未来が閉ざされていく、ターニングポイント。
甲州流に終止符を打つ、若者たちのエネルギーが求められる。

828 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 17:49:42 ID:nSX1VcTg [ sp49-97-127-23.msc.spmode.ne.jp ]
ゴルフに例えて言うと、自分の実力が無いのに、クラブに頼ってるみたいな感じだよね、山梨県民って。

やれ、信玄公だ、ゆるキャンだ、中部横断道だ、と新しいクラブを買い替えては、スコアが良くなることを期待。
そしてゆくゆくはリニア新幹線という超高級ドライバーが手に入る。
これで今度こそ100切るんだ!みたいな。

違う違う。
自分の腕が無いだけ。
クラブを使いこなせる実力が無いの。
うまくズルく横着ばかりしてきてサボってきたから。

東京から遠いパー5のティーグラウンドにいる県は、新幹線とか飛行機とかドラコン狙えるドライバーが必要だけど、
山梨は1ショットで東京というグリーンに乗せられる近さにいるのに、あちこち打っててアドバンテージが全く活かせてない。

829 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 18:50:39 ID:d4ajfu5Q [ sp1-75-29-150.msc.spmode.ne.jp ]
>>828
言いたいことは解るが、あまり上手くないかな。
言いたいことは解るよ。

830 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 19:15:15 ID:eoQl7N3g [ sp49-97-114-117.msc.spmode.ne.jp ]
余所者だけではなく地元民でも、一度目をつけられると、地区の集会やら無尽やら消防団やら職場やら、とにかく集団の中で悪口の集中攻撃でボッコボコにされる。

そのくせプライベートでは本人の前でニッコニコ。

俺は山梨生まれの山梨県民だが、小さい頃から大人たちのこういう姿を見ていて、気持ち悪くて仕方ない。

831 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 19:19:14 ID:KtpWtaAg [ sp1-75-1-201.msc.spmode.ne.jp ]
他人の家族構成や進学先や就職先が、最高の酒の肴

832 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/15(土) 19:23:29 ID:8wkiCrgg [ sp49-97-122-136.msc.spmode.ne.jp ]
「若い世代になれば変わる」と
ずーっと言われ続けてきたものの
山梨を離れた奴らは二度と帰って来ないから
結局山梨の悪い要素に毒された奴らしか残らない
まともだった奴も毒されて駄目になっていく
まさに悪循環の無限ループ

833 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/16(日) 03:18:44 ID:6Eq5n0yA [ sp1-75-2-182.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市は住民票の自動交付機が無いって本当なの?

834 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/16(日) 10:38:51 ID:vXPkaGyg [ sp49-98-160-150.msd.spmode.ne.jp ]
甲府出身ですけど、山梨は人間関係が濃密で、煮詰まり過ぎてアクだらけで、ちょっと今さら戻って暮らすのは無理な環境ですね。

今は様々な分野で100年に一度くらいの時代の転換期ですから、過去のこと、古い常識、つまらないしがらみ、悪い要素、非効率なことなど、どんどん断捨離して身軽にならないと、フットワークよく時代の変化に対応していけないんですよ。

ちょっと山梨のような人間社会はとてもとても無理ですね。

835 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/16(日) 15:21:34 ID:GfzLLPrA [ sp49-98-154-45.msd.spmode.ne.jp ]
>>834
山梨は何をするにもまず人間関係を最優先・最重視してしまうからな。
昔からの付き合いだから、波風立てないように、出る杭とならないように、してやったのにしてくれない、恩と義理と見返りうんぬん…。
新しい選択はいつも後回し。
二歩下がってから三歩進もうとするけど、結局二歩進むのが精一杯で。
これでは社会全体が一向に前進できない。

836 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/16(日) 18:35:04 ID:S58wqQVg [ 112.136.8.54.er.eaccess.ne.jp ]
まずは嫌っている同士の市を仲良くしないとな。
甲斐市も笛吹市も甲府市に入ればいい。

837 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/06/16(日) 18:42:07 ID:lAP1Pihg [ sp49-98-152-173.msd.spmode.ne.jp ]
再編成して、国中と郡内と峡南に、一個ずつ自治体があれば充分じゃないか?
甲府市・富士吉田市・身延町の3つあれば。

だって全部合わせても80万しかいないし、これがこれから50年で、60万50万40万…とみるみる減っていくわけだから。

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05