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長野県松本市スレッド 天守186階
1 名前: スレ建て職人 投稿日: 2019/03/03(日) 18:00:32 ID:VzsLIWdA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
長野県松本市 天守186層目です。利用者必読の注意等が>>2にありますので、必ずご一読下さい!
次スレ用意する前に埋め立てるのは止めましょう。ご協力願います。

【最重要!】荒らしへのエサやりゼッタイ厳禁!!
 問題ある書き込みは華麗にスルーし、護美箱スレへ誘導もしくは会議室へ一報を入れましょう。
 自制の効かないmineoや長野のあうがおかしな投稿をした場合などは徹底して放置プレイで。

前スレ
長野県松本市スレッド 天守185階
https://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548304020/l50



2 名前: スレ建て職人 投稿日: 2019/03/03(日) 18:05:22 ID:VzsLIWdA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
※980過ぎたら次スレ建てと相互リンクをお願いします。
 990過ぎても建ってない場合は気付いた人が建ててリンク繋いで下さい。

★【お約束】
 おかしな投稿でスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的にレスを返す阿呆は「もっと迷惑」です!
 構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。

★【スレが荒れた時は】
 ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
 【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド71【こちらで】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
 北陸甲信越板 削除依頼はこちらにどうぞ 第67巻
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1434209807/l50

★ご来場者必読★【板ルール・ガイドライン】
 まちBBS削除FAQ
  http://www.machi.to/saku.htm
 まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
  http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
 まちBBS北陸甲信越板ローカルルール
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html(URL仮)
 まちBBS筆頭管理人 シベリア寒気団長・語録・板のエチケット@まちBBS北陸甲信越
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

長野県113市町村揃うかなリンク集@まちBBS
http://www.machibbs.net/~nagano/

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/03(日) 22:38:59 ID:FVzy5Mdw [ E166107.ppp.dion.ne.jp ]
よろしくお願いします。

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/03(日) 22:49:54 ID:o0mlNZgA [ nthkid118112.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
分かりました。

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/03(日) 23:27:55 ID:odCZPeVA [ i222-150-62-208.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
前スレでアルピコプラザの話が出ていたが、集客にかなり苦労しているようだぞ。
店内も歯抜けだらけのテナントだし、社員食堂も撤退してしまったそうだ。
そう遠くない将来に閉館になってもおかしくないな。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/03(日) 23:41:03 ID:zu0pxEMg [ ntngno106029.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ダイエーそごう長崎屋なくなった長野って馬鹿にしてたのにな
パルコも怪しいし

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 01:13:40 ID:tIduHo5w [ KD106160153179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
前スレでインフラ拡充の話が出てたが、

健康増進>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>インフラ拡充

の市長に四期もやらせてる民度の自業自得

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 01:23:47 ID:9N27Sddg [ softbank060094047200.bbtec.net ]
アルピコの31閉店となるとただアイスの日交換しにいくの面倒になるじゃねえか

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 02:36:20 ID:THkaFUcQ [ 150-66-76-118m5.mineo.jp ]
今後もイオンモール効果で、中心街がシャッター街化していくでしょう
全国のイオンモールで起きている事だから、仕方ないよ
イオンモールが出来ればこうなるのは分かりきっていた事

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 02:39:11 ID:n03UQIxQ [ ZF142158.ppp.dion.ne.jp ]
正直道はだれが市長になっても変わらないよ
というか道はどんどんよくなってるけどね

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 03:01:32 ID:4PBTqoNQ [ mno2-ppp180.docomo.sannet.ne.jp ]
イオンモールがない長野市
閑散してるけどどうなの?

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 06:43:50 ID:E1y+Acog [ p1247198-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>11
そういうことよ
なんでもイオンモールのせいにする人いるけど
そういう時期が来ただけのこと、なるべくしてなっただけ

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 06:57:15 ID:synaAiHg [ KD182251130120.au-net.ne.jp ]
まだ市街地にあるから幾分マシ
郊外にあったら死滅する

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 07:04:59 ID:IH3kB/WQ [ sp49-98-161-163.msd.spmode.ne.jp ]
>>10
その通り
19号は現道を拡幅してるけど
根本的に市街地を迂回するバイパスを
作るべきだと思うが
そもそも、その計画がない
長野市の場合、18号も19号も、何十年も前から
篠ノ井、長野南、長野東と全く新しい
バイパスを引き直してる
18号に関しては
東御から上田、坂城、千曲と
新規にバイパスを引き直してる
長野市や上田市には市街地の外側を
ぐるっと囲む環状線の計画があるが
これも松本にはない
松本は長野道を作る際に
高速沿いに安曇野から塩尻まで
バイパスを作るべきだったと思うんだけど
道路に関しては、松本はそもそも思想が違うよね
長野市は長電を地下化したり、セル方式とか
交通に関しては取り組みは先進的

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 07:25:26 ID:uZ1ZHBCw [ p11202-ipngn1201yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>12
長野市街はすでに死んでるのに
須坂にモールが出来たらそこのせいにするだけだろうな

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 07:39:01 ID:HVsRKDNg [ sp49-98-153-33.msd.spmode.ne.jp ]
昨日の日経新聞に
アメリカで郊外の「廃墟モール」が急増してる
という記事か出ていたけど
少子高齢化が進む日本でも、いずれ郊外型モールは行き詰まるとみる
というか、既に問題になってるモールもある
人口減、コンパクトシティ、5Gを見据えた上で
反対してる訳じゃないみたいだけど
郊外型モールに反対してきた長野市が実は正解な気がする
長野市の場合、新幹線があるのも大きいと思うが

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 08:14:08 ID:0dqT0VtA [ 119.41.180.203.bf.2iij.net ]
>>14
松本市の環状線の計画、ある事はあるよ
なかなか進まないけど
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/tosikei/utp/UTP2.files/2.pdf

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 09:10:28 ID:dH2LnpCw [ ZN074202.ppp.dion.ne.jp ]
南松本の異音のフードコードで爺さん婆さんが
机一杯に漬物やらゆで卵やら並べてる光景をみると
しばらく異音の天下だなって思った

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 09:42:54 ID:+zJtKbEg [ ai126196073139.17.access-internet.ne.jp ]
すげのやは駄目なところいっぱいあるけど、19号拡幅は前任者やその前の責任だからな。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 09:56:57 ID:w5Q8xQvg [ KD106130136123.au-net.ne.jp ]
異音とか寒いな

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 10:04:28 ID:w2EXihIQ [ sp1-75-254-74.msb.spmode.ne.jp ]
イオンで買い物したら外税になってた

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 10:15:30 ID:dfo9dzKg [ KD121109196196.ppp-bb.dion.ne.jp ]
道路行政は和合や有賀が手を付けなかったから?
片側2車線道路が少なすぎる、せめて19号と国体道路が全線片側2車線だったらかなり違うのにな
あと奈良井川沿いは拡張せず一方通行のままでアンダーパスもちゃんと使かえるようにしとけば良かったのに

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 10:38:58 ID:HZgZFpwQ [ om126211025050.13.openmobile.ne.jp ]
>>18
縣のモールも同じ
朝から、店内購入の惣菜とビールで仲良くほろ酔い

24 名前: 名無し 投稿日: 2019/03/04(月) 10:51:31 ID:5sd8nU8g [ p73090-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>22
よく分からないけど、奈良井川と田川の一通を両側通れるようにしたら、全然違うと思う
19号の二車線化よりコストはかからないだろうし
行政に頭の良い人っていないのかな
かなりの額の税金払ってるのだから何とかしてほしい

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 11:36:09 ID:v65bpjZg [ KD106130120119.au-net.ne.jp ]
アパートのガスを都市ガスからプロパンガスに変えたらガス代倍になった。 不動産業者にバックマージンしてるのかな。

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 11:56:56 ID:tIduHo5w [ KD106160153179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
和合有賀がダメだったとして、菅谷はここまで4期もやってるんだがな
その間にインフラ拡充とか言ったか?代議士にねじ込んだか?って話しよ
殊更に擁護される理由は無いわ

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 12:50:59 ID:FY/CFzqw [ p783250-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
お前らが考えつくようなことはお役所でも思いついてる
やれない理由やりたくない理由があるだけ

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 13:04:14 ID:w5Q8xQvg [ KD106130136123.au-net.ne.jp ]
絶対にやりたくない戦いがそこにはある!

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 13:40:23 ID:SBRxulew [ sp49-98-170-128.msd.spmode.ne.jp ]
>>9
アルピコプラザは自業自得だよ。自滅の道を歩んでいるだけ。管理委託してる会社が問題ある会社らしいから。

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 14:55:44 ID:3cnCTlog [ softbank060101235105.bbtec.net ]
>>25
プロパンのほうが高いの常識。都市ガスうらやましい…

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 14:59:43 ID:fKlFnDFg [ p211096-ipngn2701yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
新しい道路作ってもどうせ「いつもの道」走る方が多いから渋滞の解消にはならない

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 15:25:51 ID:p8WwDBjA [ ntngno059199.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
村井のいきなりステーキ隣のローソンは改装だけの休店だろうか?
それとも閉店だろうか?

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 16:21:51 ID:CfSwWbig [ ntngno130072.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ローソンのHPでは8日まで休業だそうだ

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 16:59:07 ID:ia7iSeog [ 150-66-94-126m5.mineo.jp ]
3年前くらいから回転しない寿司に舵を切ったはま寿司の業績が、スシローを急激に追い上げてるな
秋から消費税が外食10%持ち帰り8%になるから、外食は作りたてじゃないと勝負にならなくなるから
スシローが変わらない限り、来年ははま寿司が業界トップになりそう

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 18:40:32 ID:28Bei6wQ [ ntngno106029.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
きときと寿司で10皿食べたら3000円超えた

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 18:56:06 ID:w5Q8xQvg [ KD106130136123.au-net.ne.jp ]
スシローってカフェメニューないんだっけ?

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 19:48:49 ID:nuPhulWw [ ag062065.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>36
あるよ
コーヒーにスイーツも
スシローはパティシエ専門の人雇ってるからデザート人気だよ

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 20:29:40 ID:0af1mE7Q [ om126204148091.6.openmobile.ne.jp ]
>>25
選べるのなら
都市ガスに戻せば良いのでは?

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 21:06:34 ID:pQXRrjaQ [ 134.180.5.16 ]
ある人から聞いた話だけど
今の松本駅の前の木造の駅舎の頃のトイレ
各個室を横断する溝に水が流れてそこに用を足すって
お隣さんのも行列で通過したとか
昭和50年あたりまでそうだったと

真顔で言ってたが、一本やられたのかな?

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 22:18:40 ID:KE20Mcrw [ host61214-247.tvm.ne.jp ]
駅前に無料駐輪場作ればいいのに

お役所様たちは馬鹿なのかな

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 22:29:21 ID:kqiGuK3w [ E166107.ppp.dion.ne.jp ]
いらない

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 23:11:37 ID:6rKW1Swg [ KD182250242087.au-net.ne.jp ]
無料駐輪場なんか作って維持できる民度じゃないってわかっている役人

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 23:28:46 ID:NdNAhcZQ [ softbank060079229140.bbtec.net ]
アルピコプラザやパルコは駐車場が有料ってのがネックだよな

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/04(月) 23:53:33 ID:w5Q8xQvg [ KD106130136123.au-net.ne.jp ]
せやな

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 00:37:36 ID:7JbAzX/Q [ i223-218-80-108.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
そういや、島立の合庁前の道を真っ直ぐに南に行った丁字路は先線が開通した?
最近通ってないからわかんないけど

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 02:11:54 ID:/CbwhZhQ [ ntngno130072.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あそこは十字路になれば信号が付くだろう

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 02:53:47 ID:ZM+CDlmg [ p490181-ipngn3002yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
途中まで作って放置プレイ中だよ
いつもの如くあと10年は掛かるんじゃないの?
かりがねの所もそうだけどたった少しの距離に10年単位でクソ笑えるわ

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 13:28:10 ID:gNF2hlOQ [ 7ns26i0.proxy10013.docomo.ne.jp ]
松本に限らず長野県全体的に、渋滞させて平均速度が落ちれば事故が減るって考えてる節はあるよね
それはそれで全くの間違いではないが、燃費の面では時代に逆行してるし、仕事での移動の場合、効率悪くてたまらんよ
何があっても9時5時で完全週休2日おやつ付きのお役所は、そういう面を考えられないようだがね

南北にスッと抜けられるバイパス的な道、まあ俺が生きてる間には計画さえも上がりそうにないが…

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 13:31:44 ID:/h3m8gWQ [ ZN074202.ppp.dion.ne.jp ]
>>46
つうかもう信号付けてたけど

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/03/05(火) 15:36:46 ID:QKSNK5yA [ p783250-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
じゃけん高速使いましょうね〜

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05