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【県都】山梨県甲府市 part38【衰退中】
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:50:31 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県甲府市スレッド38巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】
 まちBBSでは、地域や住民への誹謗中傷発言などを厳にお断りしており、ルールにも明記しております。
 地域蔑視などの差別的発言などにおいては、発言者の意図がどうであれ、受け取り側の不快感が逮捕や起訴の決め手となります。
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前スレ
【県都】山梨県甲府市 part37【衰退中】
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1540276972/



416 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 00:26:32 ID:KsUzfWTw [ KD106181204218.au-net.ne.jp ]
服屋のニューヨークもイオンモールのコバンザメ効果は得られなかったようだね

417 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 15:23:06 ID:bn0sy2wg [ sp49-98-161-152.msd.spmode.ne.jp ]
>>411
外的要因を利用していかにうまくカネを落とさせるか
という思考の過ちに気づかない限り、山梨は同じことの繰り返しだよな。

県庁も県経済同友会もひたすらこの観点からの話し合いしかしてないけど。

418 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 16:46:15 ID:qT1uB4ig [ sp49-98-152-146.msd.spmode.ne.jp ]
山梨は湿度(しつど)が日本一高い不快指数MAXな人間社会だと思いますよ
人間関係が濃密で閉塞的すぎて、他人との比較意識が尋常でないくらい高く、人間社会がじめじめねっちょりしてる

些細なことでもいちいちねたみひがみ、嫌みを言わないと気が済まない
小さな身分や立場なのに、身内の自慢話が止まらず延々と続く
成功者がいると足を引っ張りこき下ろし
権威に対してはみじめなくらいペコペコ媚びへつらうくせに、弱者や余所者は徹底的に冷遇
誰がどこで何してたのうわさ話は光回線より速いスピードで回り
プライベートな領域までズカズカ土足で入り込んでくる人ばかり
人間関係のつながりの細かい確認作業が、正月から暮れまで絶えることなく行なわれる

「vs他人意識」が濃密でジメジメしてて、湿度が異様に高い人間社会
しかもこういう応酬が先祖数代に渡って重層的複合的に行なわれてきたのでもう収集がつかない

ところが一歩県外に出るとほぼ誰もこんな生き方してない
みんなカラッとサッパリ快適に暮らしてる
山梨を出た人がほとんど帰らなくなるのも、よく解る気がします
人間社会の湿度が高すぎて不快指数がMAX、快適に暮らせない気風が充満してるんですよ

419 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:23:02 ID:145Qz2gw [ dw49-106-188-67.m-zone.jp ]
>>4
東京や大阪も地方出身者の集合体とは言え、もう400年の歴史だ。
大都市がなぜ発展し続けるかと言うと、単に人口が多いからではない。
未来志向の人間が多く、新しいことや変化が大歓迎される気風が充満してる社会だからだ。

山梨みたいな田舎の人間は
過去のしきたりに従って今日を無難に生きるだけ。
未来のことなんてどうなるか分からない。
来年の話をすると鬼が笑う。
なるようにしかならねえ。

東京のような大都市の人は
未来から逆算して今日をより良いものにする努力をする。
過ぎ去った過去には二度と戻れないけど、
未来は必ずやって来るから。

文明が発達し、都市型のライフスタイルや価値観が田舎にもどんどん入って来てる。
閉鎖社会・山梨も「全てが変わっていく時間の流れ」に晒され、県民は生き方の選択を問われてる局面なんだと思う。

420 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:32:18 ID:8W3Gwl6A [ KD119104057014.au-net.ne.jp ]
知事に立候補してるオジサン達
山梨を世界的に注目されるようにするとか、介護の不安をなくすとか、理想を並べてるけど具体的な案が全くなくてワロタ
薄っぺらー

421 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:13:33 ID:y87an8dg [ sp49-97-106-33.msc.spmode.ne.jp ]
>>419
東京都の隣りなのに本当にもどかしい県だよな
こんな県が東京都の横にあるというだけでイライラする

422 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:15:34 ID:7fq3ANpQ [ KD182251112175.au-net.ne.jp ]
よねくらは3子に100万くれるぞ

423 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 00:58:56 ID:znWn493A [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
その100万ひねり出すために他の事業取りやめたり増税したり借金したりするんだろ?
一体どんだけ財政圧迫するんだと
女性が活躍できる〜とか言ってるのはただの浮動票狙いの中身空っぽだし
そもそも現職が山梨は100万人突破したって言ってるお花畑だしで馬鹿しかいねぇ

424 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 10:09:20 ID:Lasu2yRw [ sp1-75-255-220.msb.spmode.ne.jp ]
会社勤めをしていると、この人優秀だなぁ〜と思うときがたまにあるけど、全て東京や他県から来てる人w

山梨県を本気で建て直そうと思うならば
恥も外聞も忍んで、他県出身で山梨の住民票を持っている優秀な人を担いだ方が良いと思う。

会って二言目には出身地域聞くような閉鎖的な県民には絶対に無理なことだけど。

425 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 12:34:22 ID:Ly8THDdQ [ sp1-75-253-48.msb.spmode.ne.jp ]
まあ誰が知事になってどんな経済政策打ち出しても、老人と怠け者しかいない山梨では経済回復は見込めないよ。
県民気質が悪すぎる。

山梨県人では山梨を良くすることは出来ないね。

426 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 18:23:31 ID:C7G2gMbw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>420
でも、その4択の中から選ばなきゃならない
白紙投票や棄権については地域の選管に問い合わせたほうが良い

>>425
新交通システムもケチりたいからな(甲府市の数年前のBRTイメージ絵は無駄に)

427 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 20:36:51 ID:LkknDoLg [ om126208160221.22.openmobile.ne.jp ]
何をやっても悪手ばかりで全然良くならないね
自己満足の銅像建てたり天守閣建てようとしたり、、
税金を食い荒らす事しか考えられないのだろうか?
生産性がなさ過ぎる。
そのくせまともな未来志向の案には猛反対
そりゃ県民離れて行くわ

428 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:05:06 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
もうまちづくりは民間に丸投げしないと手遅れになる

429 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:38:11 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
東京のまちづくりや再開発:民間主体(三井系といった大手不動産・デベロッパー企業等)
※名古屋・大阪・福岡・札幌も含む

山梨のまちづくりや再開発:自治体&商工会&よくわからない有識者ら主体
※内陸県や衰退気味の地方都市もこれに近い?

430 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:14:07 ID:UM/U9kRg [ sp110-163-10-217.msb.spmode.ne.jp ]
ぎょうざの満洲が出店予定。

431 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:21:54 ID:0DBlmBjA [ KD106133086015.au-net.ne.jp ]
テンホウが欲しい

432 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:22:21 ID:OsGg+OgQ [ om126133229011.21.openmobile.ne.jp ]
てんやがほしい 天丼食べたい

433 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:32:19 ID:mpmxfwfg [ KD182251074106.au-net.ne.jp ]
てんやって玉子のオヤジ?

434 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 00:02:04 ID:Vcn2zWUA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>433
ロイヤルホストグループが運営する天丼と天ぷらの専門チェーンで
すき家とかの丼チェーンみたいなシステムで客サイクルがつくられてる。
現状の最寄りは長野県諏訪・静岡市の静岡県立病院近く・セレオ西八王子の3店舗
今の所、器用に山梨を避けた出店(家電量販店エディオンのマネ?)展開
要望は結構あるらしい(てんや公式ツイッターアカウントより)

435 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 01:24:43 ID:GzjcW1zQ [ sp1-79-85-207.msb.spmode.ne.jp ]
>>429
まちづくりや再開発と言うか、
経済や暮らしを良くするのは、
自分たち民間の意識・行動・推進エネルギーだと自覚してるよ、都会の人は。
政治家や役人は、民間に遅れを取るまいと後から一生懸命ついて来るだけ。
せいぜい交通整理してる程度。
政・官の指導を待ってたら遅すぎて話にならない。

山梨みたいな怠惰で横着なクソ田舎民は、
経済や暮らしを良くするのは、政治家や役人の仕事だと鼻から決め込んでる。
自分たち庶民は古い習慣に拠って目先の利だけ追っかけ回して今日が無難ならそれでいいとしか考えてない。

436 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 10:10:44 ID:Fr1UEKqA [ sp49-98-157-218.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県は国内最大規模の地縁血縁社会だから、人間関係のトラブルを起こさないことがまず最優先事項。
だから現状それでうまく回ってることは変えようとしない。
より良いものへ改善していこうという意思が無さすぎる県民性。

これが常態化していくうちに「前例踏襲→現状維持」こそが素晴らしいという発想になる。
仕舞いには現状維持の邪魔となる「新しい価値観」を煙たがる。
新しい価値観を携えてる「外界からの人・文化・世間・時代」を、敵視し冷遇し排除しにかかる。

全てが変わっていく時間の中で現状維持は後退しか意味しない。
変化することより変化しないことの方がはるかに恐ろしい時代。
山梨県民は何を守って何を失っているのか。
「目先の損得勘定のモノサシ」をへし折って、じっくり考えるべき。

東京のように発展しろと言われてるのではない。
適応しろと言われてる。
変化に適応しないものは、都会だろうが田舎だろうが、淘汰されて衰弱し破滅するからだ。

437 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 09:43:05 ID:o/waQE6A [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
成人の日ニュースの若者の声に山梨に若者が戻る・留まる答えがありまくりそう
(特に2006年以降)

438 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 10:15:17 ID:COh4oZjQ [ sp49-98-159-232.msd.spmode.ne.jp ]
新潟よりはマシだと思ってます

439 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 11:38:28 ID:jjo2s1iw [ sp1-72-6-244.msc.spmode.ne.jp ]
新潟「市」だけで
山梨「県」と同じ人口だぞー

貿易港・豊かな海・大河・広大な平野を要する新潟県とは比較にならんよ。

440 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 13:53:02 ID:7xzeYE4A [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨は平野がなさ過ぎて県として狭すぎるからな

441 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 14:58:49 ID:MsT0xrsw [ KD182251060194.au-net.ne.jp ]
久し振りに甲府駅前にあった「とんかつ力」のホームページを見て、昨年の10月に突然、閉店したんだね。
東京から日帰り観光で数回だけ利用した事があるけど、とりもつ煮丼は最高だったよ!
甲府周辺の人達は現在、どこで、とりもつ煮やとんかつ定食を利用しているのかな?

442 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 18:39:38 ID:YXni9IXQ [ i60-42-21-179.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
とりもつはほとんど食べない
とんかつは青柳

443 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 00:08:14 ID:PDpV/4Jw [ KD106181213170.au-net.ne.jp ]
>>437
意味がわからん
東京に大学進学で出て就職活動で一時的に山梨に戻ったとしても公務員でない限りまた東京に行っちゃうよ
一度他県に出たら山梨のつまらなさは異常レベル
他の地域と連結しなさすぎ

444 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 01:34:08 ID:pLsV0RlQ [ sp49-98-152-250.msd.spmode.ne.jp ]
>>443
成人式に出るためにその日は山梨に戻って来てる若者がたくさん居るからじゃないの?

445 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 14:18:54 ID:ifPQB5Yw [ sp49-97-99-234.msc.spmode.ne.jp ]
カムイみさかスキー場ってどうですか?

446 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 14:41:30 ID:J1Nw5JTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>441
奥東各店を始めとするそば店(信州そばと言った他県ブランドそばを提供していないそば店)や
鶏もつ煮を守る団体のHP

>>444
戸籍の住所を県外に移してないのが多いんだろうな
他の地域の連結は富士山災害関連・東海地震関連といった災害の減災対策だけだもんな
地域活性化や県民連携は表立ったのはないしな

447 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 15:43:26 ID:j3J4c1pA [ sp1-72-2-58.msc.spmode.ne.jp ]
>>446
戸籍じゃなくて住民票があるところに成人式の案内来るんじゃないの?
県外の大学に進学しただけでは住民票移さない人多いからね

448 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 16:06:59 ID:WVtf//lA [ KD106133092054.au-net.ne.jp ]
>>445
滑走可能

449 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 16:17:04 ID:J1Nw5JTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>447
なるほど

昨年か一昨年のニュースだと「県外がいい」という若者の声が一部流れたが、
今年はなかったな

450 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 22:57:48 ID:77JTsr2Q [ sp1-79-85-81.msb.spmode.ne.jp ]
>>440
グーグルマップの航空写真で山梨県を見ると、平らな部分がこれしか無いのかと驚くよ。
その一方で隣りの関東平野を見ると、とてつもなく広大な平野が7都県に垣根なく広がっていて、これもまた驚くw

451 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 03:16:29 ID:/HP7m3LQ [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨より平地ないとこ鳥取と奈良だけだよな確か

452 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 03:39:29 ID:6lboAR7w [ KD106133081242.au-net.ne.jp ]
県全体での平野の総面積ならそうだが甲府盆地自体はそこそこ広い平野だぞ

453 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 07:55:54 ID:fP/Sx4FQ [ om126208141182.22.openmobile.ne.jp ]
所詮盆地
どことも平地で繋がってない

454 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 07:58:55 ID:F8uqK4Ug [ sp1-72-0-201.msc.spmode.ne.jp ]
所詮島国
どことも陸地で繋がってない

みたいな

455 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 08:23:19 ID:6lboAR7w [ KD106133081242.au-net.ne.jp ]
敷かし北関東の四方八方山が見えない平野も開放的でいいね
適度に池沼があるし

456 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 08:41:17 ID:z3u8MohA [ sp1-66-102-250.msc.spmode.ne.jp ]
でも北関東は軒並み魅力度ランキング低いからな
平地で東京まで繋がってると人も魅力も吸われてしまう

457 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:23:09 ID:8/WvmRdw [ sp1-75-2-172.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
ところが経済力が軒並み高い。
山梨県はGDPが東日本最下位・全国43位に対し、北関東3県は全国20位以内だ。

茨城県なんて魅力度最下位の常連なのに、GDPは全国11位で京都府や広島県より高い。
観光資源が日本一無いと言われる県が、京都より経済的に豊か。
東京に近いけど、隣接はしてない。
これを山梨はどう思うよ?w

458 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:25:51 ID:of14w3dw [ sp1-72-9-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
山梨は平地で東京までつながってないのに、人が吸われ続けてるやんw
流出が止まらず、出た人はほとんど帰らず。

459 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:31:12 ID:OAt0Z3WA [ sp1-72-6-200.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
羞恥心とか無いのか?
山で遮断されてるのに人が大量に吸引され続けてる山梨はどんなだよ?w

460 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 10:31:02 ID:/f/YVBKQ [ sp49-97-102-79.msc.spmode.ne.jp ]
あたしの恥ずかしいところをもっと吸って〜
ああん、もっと強く〜

461 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 11:31:21 ID:w9icaIlg [ sp1-66-97-114.msc.spmode.ne.jp ]
関東はゴミゴミしてて住みにくいよ

462 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:25:18 ID:W7dmWY0A [ sp1-75-2-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>461
山梨は人口が少ないのにゴミゴミしてて生きづらいや
住環境ではなく、人間関係がね

463 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:34:29 ID:adU61ERw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨に住みたい人が住めばいい。

464 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:35:24 ID:7wSCMRBA [ sp1-72-4-31.msc.spmode.ne.jp ]
ぼっちでも生きづらいんやな

465 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 15:04:36 ID:1eQC1U0g [ sp1-75-228-179.msc.spmode.ne.jp ]
郷に入っては郷に従え。
山梨県民は日本社会の常識や基準に従え。

466 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 15:09:39 ID:CdtJ2RJg [ sp1-72-6-81.msc.spmode.ne.jp ]
小さなものを守るために、
大きなものを失い続ける県民。

小さなもの
時代錯誤な山梨県の伝統、甲州人のめちゃカモン気質

大きなもの
人・金・仕事・選択肢・可能性・夢や希望・子供達の未来…

名前: E-mail(省略可)
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