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【県都】山梨県甲府市 part38【衰退中】
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:50:31 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県甲府市スレッド38巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】
 まちBBSでは、地域や住民への誹謗中傷発言などを厳にお断りしており、ルールにも明記しております。
 地域蔑視などの差別的発言などにおいては、発言者の意図がどうであれ、受け取り側の不快感が逮捕や起訴の決め手となります。
 まちBBS北陸甲信越板への投稿から実際に逮捕された人が出ておりますので、軽率な投稿はご遠慮下さい。
 ルールを守って楽しい交流を。

前スレ
【県都】山梨県甲府市 part37【衰退中】
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1540276972/



2 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:51:52 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
★【お約束】
 おかしな投稿をしてスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的に相手をする阿呆は「もっと迷惑」です!
 構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。

★【スレが荒れた時は】
 ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
 【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド71【こちらで】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
 北陸甲信越板 削除依頼はこちらにどうぞ 第67巻
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1434209807/l50

★ご来場者必読★【板ルール・ガイドライン】
 まちBBS削除FAQ
  http://www.machi.to/saku.htm
 まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
  http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
 まちBBS北陸甲信越板ローカルルール
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html(URL仮)
 まちBBS筆頭管理人 シベリア寒気団長・語録・板のエチケット@まちBBS北陸甲信越
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:55:05 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
ニートマンぉ断りだょぉ

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 15:03:40 ID:zd9g3eXA [ sp1-75-241-253.msb.spmode.ne.jp ]
無尽、親分子分、組、地縁血縁、相互互助、縁故採用、甲州選挙、地域で葬式、三十三回忌、家を継ぐ、家長、嫁、………。

まるで戦前習俗の亡霊に取り憑かれたような山梨県社会。

21世紀。
グローバルでボーダレスな高度情報社会。

最後の県・やまなし。

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 18:49:53 ID:ISBjopAA [ sp1-75-213-7.msb.spmode.ne.jp ]
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg
http://www3.boj.or.jp/kofu/kinkoui/ykr/3100%20chousa.html

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、
 お金のトラブルに遭いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネカネカネカネ!と
こんなにカネにうるさい甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
山梨県は景気動向指数が全国最下位です。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 00:16:21 ID:4UC9Bd/A [ sp1-75-238-28.msb.spmode.ne.jp ]
甲府の話ではなくて恐縮だけど
今年は北杜市のブランドイメージがすっかり失墜したね。
ゴミ出し問題と福島の子のいじめ自殺未遂問題で。

東京の友人と大阪の知り合いまで知ってたよ。
あーヤバイとこだろ?って。

平成初頭バブルの頃に華やいだ別荘地が
平成最後にこんなことになるなんて。

なにかこの30年の山梨県の栄枯盛衰を象徴してるようなワンシーン…。
そんな気もしてくるね。

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 00:35:37 ID:PIxTx4jA [ KD182251102151.au-net.ne.jp ]
やまな死
山名氏

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 06:59:13 ID:LyvrRO2Q [ h220-215-226-034.catv02.itscom.jp ]
おお、この人は山梨の人であったか
http://yuru2club.com/wp/?p=2202&fbclid=IwAR3ggZQRbOiNV2q14d-qpzJmqRVunBxq2suDv6UA8MBH_UNtGSOYsgUsN8U

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 11:34:09 ID:H0IzdldQ [ sp110-163-10-74.msb.spmode.ne.jp ]
>>8
聞いたことねーよ
誰も知らない

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 11:52:23 ID:gjwjntlA [ sp1-72-1-77.msc.spmode.ne.jp ]
>>8
無名過ぎるな、何でだろ?
安倍を馬鹿にしたせいかw
痛快すぎ!

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 13:56:51 ID:v81gXyPg [ sp110-163-12-139.msb.spmode.ne.jp ]
日本人のノーベル賞受賞者が今ごった返してるからな。
大村なにがしなんて他県の人はほとんど知らないよ。

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 14:51:24 ID:72PAK3Hw [ sp1-79-89-248.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県は限られた富を奪い合う、貧しくて狭い人間社会。
人どうし・家どうしが、損得・優劣・見栄・面子・世間体を激しく張り合い、
人間の気風が先祖代々、姑息・横着・横柄・卑屈・卑劣で、もうどうしようもない。

狭い世界で他人よりも優越感を得ることでしか、己を確立できない偏狭民族。
それだけが生きがいで、他にやることがない卑屈県民。

自然環境は素晴らしいのに、人間環境が劣悪を極める。
観光でたまに行くくらいならいいが、用事が無い人は山梨県民には近づかないほうがいい。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 18:12:56 ID:H9+f7Z9w [ sp1-79-88-236.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
「ベルリンの壁」じゃないけど
山梨県を包囲してる高い山々のことを
何か俗称で呼んだほうがいいと思います。

住民の頭と心が
世俗や時代から遮断されすぎてます。

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 12:30:34 ID:sXymhJCg [ sp49-98-156-246.msd.spmode.ne.jp ]
山梨の自民党って腐ってるやついるな
後藤の応援する老害
長崎のこと、後藤の後援会でディスってて、ホントくそ
ほんと山梨の縮図だよ

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 13:28:37 ID:5zYsqctw [ sp1-75-252-249.msb.spmode.ne.jp ]
>>14
党内で分裂して、敵方と手を組む。
こんなドロドロのしがらみ劇が続いてる。
信玄が嘆いた戦国時代の甲斐の国人衆たちと変わってないよなw

県民も同じ。
職場の都合で民主党のお手伝い、
でも実家の都合で自民党に投票。
こんなんばっか。

政策とか中身はそっちのけで
各自が己の立場・都合・損得利害だけで
選挙に加担。

強い時の自民党でも
小選挙区で勝てないのが、
人間関係が濃密な山梨と沖縄の2県。

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 14:09:58 ID:sXymhJCg [ sp49-98-156-246.msd.spmode.ne.jp ]
>>15

おっしゃるとおりですわ
ほんと山梨終わってる
要するに甲州の民は足の引っ張り合いが大好きで、他人の幸せをこと僻んだり妬んだり
まあ、終わってるわ
選挙戦は蓋を開けてみなきゃ分からんけど、長崎大健闘すると思うぜ

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 14:53:03 ID:eJ7xRpXA [ sp1-75-249-244.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県の人口10万人以上の自治体で打線を組んだ。

1.(不在)
2.(不在)
3.(不在)
4.(投) 甲府市(18万9000人)
5.(不在)
6.(不在)
7.(不在)
8.(不在)
9.(不在)

代打 (不在)
代走 (不在)

中継ぎ (不在)
抑え (不在)



・・・。
なにこれ?
ウソやろ?

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 15:05:49 ID:Zz9CG+ug [ sp49-98-11-190.msb.spmode.ne.jp ]
利を掴むと貧しくなる。
利を譲ると豊かになる。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 23:19:02 ID:848xZAHg [ softbank126224176036.bbtec.net ]
>>13
悪の山岳地帯とか…ウォールカッペの壁とか

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/19(水) 00:23:41 ID:qXgNq7vg [ om126208146238.22.openmobile.ne.jp ]
>>13
甲府盆地刑務所の塀

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 17:48:20 ID:Omr+b7eg [ dw49-106-188-159.m-zone.jp ]
性根が腐ってる県民。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 18:17:39 ID:PEo31Chg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
いずれは甲府を通過する特急出そう(リニア中央新幹線は別)

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 20:21:11 ID:Rw5/XaYQ [ KD106133088067.au-net.ne.jp ]
甲府駅は全列車停車駅だって鉄さんが要ってた

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 23:48:19 ID:D6H4a+QQ [ h220-215-231-146.catv02.itscom.jp ]
悲報
http://www.uty.co.jp/news/20181220/5165/
まあ、あずさは通過で良いよね
それを補って、かいじは止めてあげれば良いじゃんて思う。

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 23:56:38 ID:PEo31Chg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ただ、事前に該当駅のある自治体にJR東日本が知らせなかったからこんな騒動に発展した
あずさはいさわ温泉ぐらいは停まってあげなよ、そっから峡東方面にバスを需要に応じて
増減調整させりゃ良い

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 02:28:09 ID:UzzBlcGA [ sp49-97-104-100.msc.spmode.ne.jp ]
武田信虎公像の除幕式、JR甲府駅北口
2018.12.20 18:50

http://www.uty.co.jp/news/20181220/5166/

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 07:41:58 ID:hkctC5hw [ sp1-75-228-228.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の街の復興に尽力した
豊臣・徳川方の武将については
なぜスルーするの?
山梨県民は

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 07:58:22 ID:TNnZq6pg [ KD182251103116.au-net.ne.jp ]
金掘っただけだから

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 08:12:52 ID:VccC+ILw [ ntymns061193.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人望がなかった三代目の末路も銅像で表現してほしいところ

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 10:53:52 ID:ODpkMggQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
銅像は商工会議所の役員の意志で建立したもので市民の意志ではない。

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 11:49:38 ID:O8EL1m9w [ sp1-75-243-15.msb.spmode.ne.jp ]
>>27
甲府市民や山梨県民の多くが
甲府城を造ったのは武田信玄だと思ってる
無知で可哀想な白痴県民

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 14:39:45 ID:ODpkMggQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
思って居るのは県外の無知な奴。

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 17:31:00 ID:TeW7hJ8A [ sp1-75-239-204.msb.spmode.ne.jp ]
>>32
県外の人はそもそも武田信玄ごときにそれほど関心ねーよw
名前くらいなら聞いたことあるけど、何をした人か、どこの県の武将かも、大して興味ないよw

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 21:13:43 ID:VccC+ILw [ ntymns061193.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ、暴力団の親分だ

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 23:44:03 ID:w/bFsfjw [ sp49-98-149-22.msd.spmode.ne.jp ]
>>33
中部地方を荒らし回った暴走族のヘッドみたいなもんだよ。
武田信玄って。
バイクが騎馬だったというだけでw
(騎馬も大して無かったという学説が強いけど)

日本史において何か重要な意味があることは特にしてない。
むしろ中世の象徴として織田信長に倒された対象。
中央政権から見ればただの時代遅れな田舎大名。

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 01:05:37 ID:jYhnalLA [ softbank060114029096.bbtec.net ]
>>31
流石にそれ知らん山梨県民居ないと思うぞ

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 01:31:07 ID:tP2fomew [ KD106181212122.au-net.ne.jp ]
甲府って税金使って生産性のない無用の産物作るの好きだよね
それで観光客がくると信じてるのが痛い
銅像をポンポン建てるよりよそから企業引っ張ってくるとかすりゃいいのに

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 10:39:24 ID:5WFhzSsg [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
知恵がないのさ。

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 11:54:42 ID:kE0RWsBA [ 77.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
甲府に限らないし、企業なんか来てくれないし。

何もしないのが一番いいんだけどね。

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 13:19:24 ID:tJhlMdmg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>39
山梨に限らないんだよね、特に流通等世界とのつながりが強い業種は
お隣の長野も、そのまた隣の岐阜や滋賀県もさ
若い人が働きたいのは大概関東にあるという

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 13:54:59 ID:CObVmkoA [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
清里が山梨の未来図

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 14:23:32 ID:iNmqXT3A [ sp49-98-156-254.msd.spmode.ne.jp ]
山梨だけ中途半端に関東ぶるから中部地方から白い目で見られている

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 14:31:17 ID:ytjXMt3Q [ KD106133093218.au-net.ne.jp ]
>>41
良いところじゃん清里
ふるさと清里、いいね

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 15:13:40 ID:MwoGcMyA [ sp1-75-243-98.msb.spmode.ne.jp ]
>>42
「山梨は東京の隣りだ!」って、長野や静岡など他県の人にウザイくらいマウント取るからな。

ところが東京の隣りなのになぜこんなに衰退してるのか?と関東から問われると、
「いや、23区に接してないから東京の隣りとは言えない。東京から遠いから衰退してても仕方ない」と開き直る。
相手や局面に応じて態度をコロコロ豹変させるこの姑息さが、山梨県民が忌み嫌われている一因。

要は本質が貧相。
東京の隣りだろうが遠かろうが、己の確固たる中身が無い。
相手を卑下したり、強いものに媚びへつらったり、そんなことでしか存在感を確立できない、卑屈な県民性だよ。

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 15:23:36 ID:IAi54i7g [ sp1-75-212-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>14
自民党は今回は一応一本化してるけどまだ分からないという噂がある。

民主支持母体の山教組の甲府本部の建物の理事長をなんと自民党県議がやってる。
自民党のくせに輿石と手を組んでて蜜月。
これが後藤を応援してる。
このグループから候補者出して長崎票を割り、後藤を当選させる動きもあるとか。
そうでなくともなんとか長崎を妨害したくて、あの手この手を企んでる。
甲府市内全域の世帯に後藤支持を訴える怪文書みたいなの投函されたしね。
政策そっちのけで各自が自分の利権やプライドのためだけに選挙を利用してて、グチャグチャだよ。
本当に山梨は終わってる。

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 18:20:23 ID:Y/tuWM4w [ sp1-75-243-139.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
誰かが勇気を出して一歩ずつ踏み出さないと、固定観念に縛られた老人支配の封建的状態が延々と続く。
山梨の若い世代は、一人では村八分が怖いだろうから、仲間どうし連動して新しいうねりを起こして欲しいな。

そうすると次の子供たち世代がまた生きやすくなる。
子供たちは親の背中を見習ってまた新しいことをする。
そういうサイクルが新陳代謝を活発に起こし、経済も繁栄し、文化も花ひらくんだよ。

もう手遅れなのかな、山梨は。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:01:51 ID:kBHIq6Mg [ sp1-75-243-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>46
手遅れだよw
街や人を見れば分かるじゃん
それが出来ないからこんなに衰退してしまったのに、今からそれが出来るようになるわけないだろう?
県民がごそっと入れ替わらない限りは

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:43:44 ID:V/3X16Rg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
東京の隣で特急で90分なのにとかいつも言ってんのはお前じゃないか?spmode
このスレの地元住人は隣じゃない遠いと言ってるヤツばかりだぞ
実際、ホイホイ足取りも軽く東京に行ってるヤツなんか学生の一部しかいないっての
昭和のイオンモールへ行くのとは訳が違う
バカじゃねーの

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:50:08 ID:xZ54C06w [ KD182251116130.au-net.ne.jp ]
宇都宮より近い

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 21:05:58 ID:x/RNWFJA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
ドレミぱんて
いつから(土)お休みになったのぉおおおおおっ!
今日、久しぶりに行ったら休みでガッカリ

甲府駅近くで品ぞろえも良い美味しいパン屋は丸十くらいだ

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:26:06 ID:ChNgbBOQ [ KD106181204130.au-net.ne.jp ]
甲府が駄目なら石和駅前とか酒折駅前とか竜王駅前に色々誘致してほしい
それが結果的にバリアフリーや農地の保存に繋がる 車社会から脱却してコンパクトシティ化しないとと山梨は貧しいままだ
商店街のショッピングモール化こそが地域の活性化に繋がると思うんだが
例えば大手のショッピングモールを展開する会社に駅前を含め買い取ってもらってオープンテラスでテナントを企業の力で誘致する
そういうことが他県では積極的に行なわれているのにな
個人でビル建ててテナント入ってもらう従来のやり方では厳しいよ
景観もバラバラになるし

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:39:06 ID:YYcokcHQ [ sp1-75-244-212.msb.spmode.ne.jp ]
>>48
このスレの住民は知らんけどリアルな山梨県世界では
東京の隣であることを売りとしたり誇りとしてるものばかりやん。
企業誘致、移住者誘致、観光誘致、会社や店舗のキャッチコピーなども。
山梨は東京の隣ですよーって。ググったりしてみ?
そもそも昔から、山梨は東京の隣だ!と、他県民にマウンティング取りまくる人間だらけだし。
このスレの住民は知らんけど。

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:46:55 ID:ZrxPtwYg [ sp1-75-213-139.msb.spmode.ne.jp ]
>>48
金もうけとマウントの時は「東京の隣り」。
なぜ田舎なのかと訊かれたら「東京から遠い」。

ある時は「首都圏の一部だ」「関東に入れることもある」。
なぜ田舎なのかと訊かれたら「東京から遠い」。

都合に応じて外的要因を利用したり、言い訳したり。

確固たる軸や立ち位置、中身と自信が欲しいところですね。

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:01:04 ID:x/RNWFJA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
あずさ・かいじの回数券も来春の改正時に廃止なんだって
il||li〇| ̄|_il||li

金券ショップで買ってよく使ってたのに残念

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:04:02 ID:zUuaBXxw [ sp1-75-213-41.msb.spmode.ne.jp ]
逆に東京や関東の人々は
山梨は東京の隣って認識あるよ

なぜってTVの関東ローカルの天気予報で
ついでのおまけに山梨県の天気も表示されてるから

日常からその地図を目にしてるので
山梨県は東京都に隣接してるという認識を持ってる

だからこそ山梨に来ると
この寂れ方に衝撃を受けるんだけどw

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:11:46 ID:xZ54C06w [ KD182251116130.au-net.ne.jp ]
>>54
ネット予約で片道2500円くらいになるよ

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 01:19:33 ID:iJ32uK2g [ sp1-75-215-70.msb.spmode.ne.jp ]
>>51
20年近く前に孫正義が
山梨をIT産業の集積基地にしましょう!山梨を日本のシリコンバレーに!
って、竜王あたりを中心とした構想を提唱したんだけど、県や市の役人や土着民たちに断られたじゃん。

ITなんていう得体の知れないものは受け入れられん!
俺らは俺らでやってきたんだ!
ヨソモンは出ていってくれ!
とかって。

あれ受け入れてたらその後の山梨の景色は違ってたと思うよ。

孫正義が、
私も九州の在日朝鮮人集落の生まれでかなり排他的な思いもしてきたが、こんなに県を挙げて排他的な土地は見たことも聞いたこともない。
この山梨という県は10年後どうなってしまうのだろう?心配だ…。
って言ってたのが、2000年頃の話。

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:27:09 ID:xLogDkfw [ om126208189223.22.openmobile.ne.jp ]
あまりにもインフラが整ってないから 今同じような企業を誘致しようとしても来ないだろうね

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:37:40 ID:pphOFtrw [ sp49-97-102-249.msc.spmode.ne.jp ]
チョン正義がどうしたってぇ〜?w

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:44:37 ID:doWaJxPA [ sp49-98-160-74.msd.spmode.ne.jp ]
>>55
山梨から東京へ通勤してくる人なんて見たことないわー
やっぱ遠距離よ
お隣はお隣だけどw

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:08:44 ID:LE7mQxKA [ sp1-72-0-123.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の東京からの距離は群馬ちゃんレベルで通勤圏外
小旅行の距離ですよ
茨城は通勤圏だね

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:27:10 ID:DSTZ4xng [ 109.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>60
コモアしおつ

バブルのころはサラリーマンは上野原まで行かないと
マイホームが買えないと言われていた。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:55:49 ID:LABRtxsA [ sp1-72-0-195.msc.spmode.ne.jp ]
上野原ってw
熱海や高崎から新幹線通勤してた人と同じくらいレアだね

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:01:52 ID:J3RNFNjQ [ sp1-72-4-17.msc.spmode.ne.jp ]
>>60
世界的に「都市圏」という定義があって、条件がいろいろあるんだけど、大都市中心部へ通勤する人が1割を超えてる地域が入る。
「東京都市圏」には上野原市と丹波山村が入るみたいだよ。
住民の一割以上が東京都心に通勤してる。

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:03:27 ID:vnWRWY9w [ sp49-97-100-99.msc.spmode.ne.jp ]
>>62
30年前の栄光を語られても…

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:08:03 ID:b4dp1cEw [ sp49-98-159-145.msd.spmode.ne.jp ]
>>57
それは勿体なかったな

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:04 ID:0M0g4liw [ 214.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
大月駅の東京方面の時刻表で、東京行の赤い電車が半数ほどある。
だいたい桂台の住宅はJRの開発で、通勤圏扱いだよ。

5 02 東37
6 東00 17 東26 41 東54
7 05 東12 東23 立32 特か新45  54

無印は高尾行き

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:27 ID:cGnih55g [ sp1-66-104-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>64
せいぜい八王子でしょw
見栄張らなくて良いのに

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:36 ID:NVkrshTg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>57
確か今の県立図書館の場所にICT情報関連の拠点を作ろうとしたけど
リーマンショックに加えメイン協賛だったNECグループが予算上厳しいとなって計画は頓挫
県立図書館が代わりにと言わんばかりにそこに移転新築したのが今


>>55
ちなみに、日テレ系everyはYBS未ネットの16時台は山梨静岡(静岡SDTは16時台のeveryを放送)
があるのに、YBSネットの17時台は関東1都6県だけになるという謎。これは日テレ側が悪いがな

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:16:24 ID:f6nh6Piw [ sp1-72-2-224.msc.spmode.ne.jp ]
JR特急で都心から90分かかるのに通勤圏とか無理がある
東京は遠いよ

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:27:04 ID:SHGvJoeg [ sp1-72-1-248.msc.spmode.ne.jp ]
>>70
90分って東京の基準だと通勤圏内だぞ。
多摩地区在住でも、勤務先が湾岸や東エリアだと、なんだかんだ自宅から90分くらいかかる。
埼玉千葉神奈川からの通勤客も何百万人だけど、通勤時間2時間は見てる。
90分で遠いと感じてしまうのは、完全に山梨のぬるま湯モードで感覚がふやけてるよ。

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:33:10 ID:MeuzhZSA [ sp1-72-3-97.msc.spmode.ne.jp ]
時間じゃないよ、ダイヤだよw
終電は何時ですかあ?w

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:44:46 ID:FhSn2dsA [ sp49-97-100-192.msc.spmode.ne.jp ]
んじゃ山梨からだと片道3、4時間くらい?
ぬるま湯だねえw

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:51:08 ID:2IOE4OcQ [ sp1-72-1-149.msc.spmode.ne.jp ]
いや、みんな駅前住みだから90分だぞ。

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:59:06 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
甲府駅前のポレスターから都内に通勤してる友人がいるよ
都内といっても確か八王子市だけどね

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:05:53 ID:EFy4XNrg [ sp1-72-3-181.msc.spmode.ne.jp ]
八王子から都心へ通勤するのも大変だというのに

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:47:15 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
ちなみに

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:47:41 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
ちなみに5時半の始発らしい

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:52:50 ID:F7sKnxWA [ 77.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
甲府のスレで山梨一般の話をしたのがまずかったが、
もともと山梨を持ち出したのは >>60 なんだよね。

東京と山梨と言っても東京は23区と多摩があり、
山梨も郡内と国中がある。

郡内から多摩なら楽だし、郡内から23区もまあ可能だ。

知人では甲府から横浜とか、八王子から甲府の例を知っている。

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:57:24 ID:X+DB5v7Q [ sp1-72-5-205.msc.spmode.ne.jp ]
東京は遠い!
そういうことだw

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 15:51:17 ID:hOqVh2Rg [ dw49-106-188-159.m-zone.jp ]
>>80
だって山梨県人が
山梨は東京に近い!東京の隣だ!
って他県民を卑下するじゃん。

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 15:53:21 ID:VIjtPQ6A [ sp49-97-102-237.msc.spmode.ne.jp ]
>>80
東京から日本一遠い県だよな
あらゆる意味でw

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 16:49:16 ID:Wyiu2tPw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
≫81
近くても、遠くてもどっちでもいい。他県など卑下しないよ。

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 17:25:24 ID:C+J4+Bjg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>81
たからそう言ってるのはお前だけなんだよ

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 17:56:19 ID:M9RJLRBw [ sp1-72-5-48.msc.spmode.ne.jp ]
>>84
聞いたことないのお前だけだよ。
あちこちで言ったことある山梨県民たくさんいるし、
直接言われたり、第三者として聞いたりしたことある他県民もたくさんいるんだよ。

「富士山は山梨のもの」と
「山梨は東京の隣りだ」は、
何を今さら山梨県民の定番お決まり文句なんだって。
マジで聞いたことないの?

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 18:15:46 ID:puygVR1Q [ sp1-72-4-121.msc.spmode.ne.jp ]
>>84は、若い世代の個人の見解。
>>85は、昔からよく言われる一般論。

確かに今の山梨の若い世代で
「東京の隣り自慢」で他県にマウントとるのは
かなり減ってると思う。

ただし中高年以上でかなり居たのは事実。
俺は山梨県民だが何度も耳にしたことがある。
優越感を得ることだけが生きがいのような卑屈な県民性だからな。

したがって「そんなこと誰も言ってない的発言」は、長年不快な思いをさせてきた他県の方々に大変失礼だ。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 18:56:06 ID:Wyiu2tPw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
県民の何パーセントが言っているのかなあ?統計書あるの?

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 19:42:59 ID:PHlhNvDw [ sp1-72-0-25.msc.spmode.ne.jp ]
ネット上ではよく目にする話だよね
山梨県人の東京の隣り自慢による、静岡・長野県民などへのマウント
神奈川・埼玉・千葉の人には通じないので、それ以外の県民にここぞとばかり「山梨は東京の隣りだからな!」みたいな(笑)
長い物に巻かれ他人の権威を傘に着て威張り散らす山梨県人、って嫌われてきたようだよ、俺らの先輩たち

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 19:57:14 ID:nKZymmSA [ sp49-98-156-9.msd.spmode.ne.jp ]
首都圏整備法対象区域
https://i.imgur.com/mCxgySM.png
リニア開通後の東京駅からの所要時間
https://i.imgur.com/XxyQlMp.png
 
少なくとも山梨県は他とは一線を画する地域のは事実。

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:05:15 ID:YjHohwxQ [ sp1-72-6-47.msc.spmode.ne.jp ]
>>89
「他」ってどこよ?

そして何の分野が、どの地域と比べて、一線を画するの?

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:12:32 ID:DlsqpjJg [ sp1-75-1-136.msc.spmode.ne.jp ]
>>84
ほら、例えば>>89みたいなヤツだよ。
(関東以外の人々に対して)、山梨は首都圏だ!東京に近いんだぞ!って、聞いてもないのに厚かましいくらい言ってきて、威張り散らす。

で、なんでこんなに廃れてるの?と訊かれると、東京から遠いから仕方ないやんけ…と。

甲州べえと牛の糞じゃないけど、山梨県民のダブルスタンダードは昔から有名なんだよ。

自演じゃないぞw

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:33:47 ID:cdq2kIZg [ 146.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
ロシアのダーチャみたいな別荘を東京の金持ちにはやらせたら
少しは潤わないかな?

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:16:41 ID:BXcS/R4g [ KD106181208156.au-net.ne.jp ]
別荘地は移住してきた金持ちだけでコミュニティを形成するからまだ上手くやれる
甲府の中心に近いエリアは富裕層への妬みによるしがらみが大きいから金持ちが移住しようとしない
そこが問題
外人も西ヨーロッパやアメリカからの移住者は少ない割に貧困国からの移住者は多い
そのうち治安も今より悪化するんじゃなかろうか

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:29:16 ID:xc3P94Sw [ sp49-97-103-154.msc.spmode.ne.jp ]
>>92-93
人口減少・地価下落時代に入ってるから、富豪や有名人が続々と別荘処分に入ってるよ。
軽井沢・房総・熱海・沖縄とか、別荘が売りに出されまくってる。
不動産は負動産なんて言われてて、所有しちゃうと不良債権にしかならない時代。
ましてや山梨で不動産を持つなんて、負債を背負うのと同じ。
不動産ビジネスは大都会のマンションくらいしか価値ないだろうね。
余分な不動産は、大富豪ですら持ちたがらないよ。

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:58:34 ID:Fq0CeBWQ [ sp1-66-105-34.msc.spmode.ne.jp ]
とにかく精神的な盆地根性を卒業しろ
視野や感性が偏狭すぎて
何やってもこれが最大の障害として立ちはだかる

96 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 09:52:19 ID:0v6u3Jkg [ 19.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
別荘って投資用じゃなくてしょっちゅう使ってこそなんだけどね。

持たないならホテルに行くかというとそれもないのはやはり景気がよくないのかな。

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 11:56:17 ID:XyKxoCBQ [ sp1-75-5-97.msc.spmode.ne.jp ]
別荘地なんて冬は廃墟になるだけの迷惑施設

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 12:12:32 ID:Hj7aRliA [ sp1-75-250-69.msb.spmode.ne.jp ]
>>96
バブルの頃の発想だからな
経済も人口も地価も上がり続ける前提の

今これからの時代は地方の不動産は負債だよ
何より相続で次世代に負債を押し付けることになる
お金以外にも、様々な面で迷惑しか残らない

したがって山梨でマイホーム建てようとか、お前らも考えないほうがいい
建てたら負けだぞ

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:25:24 ID:1S4Xvy0Q [ sp49-98-15-75.msb.spmode.ne.jp ]
今の時代に山梨で家を建てちゃうのは、暴落し続ける株を持つのと同じ。
しかも簡単に損切りできない。
家は生活にかかるお金を細かく全て算出すると、想像以上の大変な不良債権になる。
次世代に恨まれるだけ。
これから山梨で暮らしていく人間は、明らかに賃貸のほうがコスパが良くて賢い。
不動産屋やバブルで感覚が止まってる親の助言はスルーしろ。

100 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:32:55 ID:lhEPyyRQ [ sp1-75-250-105.msb.spmode.ne.jp ]
いい年してアパート暮らしねえw

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:48:30 ID:L5LCyGpw [ sp1-75-254-252.msb.spmode.ne.jp ]
>>100
賃貸マンションとか借家というものを知らないのかな?

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:53:33 ID:Dz/FwSRw [ sp49-98-14-250.msb.spmode.ne.jp ]
>>99
金融リテラシー最下位県民であり、
見栄っ張りで嫉妬深い県民性なので、
マイホーム神話の先入観から卒業できないんだよw

執着心と虚栄心の固まりなので、
目先の損得と自己顕示欲に走り、
結果的に大損する県民。

なんでもそうじゃないか?

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 20:34:28 ID:wFoNeObg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
携帯アクセス民必死だなwww
個人的な恨みは個人に向けるだけにしろや
他の大勢の県民に向けるなやクソボケカス

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 00:06:10 ID:d+1SGc4w [ om126133228201.21.openmobile.ne.jp ]
顔が真っ赤だぞ

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 01:00:09 ID:lTEn1VNQ [ sp1-75-228-195.msc.spmode.ne.jp ]
>>103
特定の個人じゃなくて
大勢の県民に向けられてる
大勢の関係者からの
鬱積した積年の怨念なんじゃないの?

それだけ甲州人は先祖代々
県内外、多くの人々に
無礼で不快な行動を
振りまいてきたわけだから。

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:16:08 ID:shfz04Kg [ sp49-97-107-107.msc.spmode.ne.jp ]
>>83-84
山梨県人は
他者や他県を卑下しないとか
東京の隣だなんて主張しないとか

そんな話がなぜ通用するんだ?
県内外どこでもそんな人だらけだぞ
馬鹿なのか?(それとも真剣なのか?)

山梨県人は
ズラとかジャンとか誰も言わない
というのと同等レベルの滑稽な話だぞw
本当に自覚が無いのか?

自分たちが何をしてきたのか
この個性は県民性から来てるということ
そして長年、外からどう見られてきたのか

これらがまるで分からないのも県民性なのか?
分からないライフスタイルに問題があるよな

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:54:47 ID:KKDD90Pg [ sp1-72-3-49.msc.spmode.ne.jp ]
そのネチネチっぷりは、県外でも山梨県民としか付き合ってないからだね?
カワイソカワイソ

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:57:59 ID:vaqV/DnA [ sp1-75-231-210.msb.spmode.ne.jp ]
>>5
他県出身者を村八分するので有名な山梨県が
日本社会の中で村八分状態にある
という図ですね、分かります。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 09:55:56 ID:rXvCCgqw [ sp49-97-101-96.msc.spmode.ne.jp ]
Happy Holidays

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 11:07:56 ID:5V2H6QFA [ sp1-75-236-64.msb.spmode.ne.jp ]
いくらなんでも酷すぎないか?
甲府って
あまりにも廃れすぎだろ

これこのまま人口減って経済も復調しないと
遠くない将来、国道沿いの大型店舗や郊外の商業施設も撤退するぞ
採算取れなきゃ全国チェーンは撤退するからな

イオンモールが撤退して焼け野原みたいな地方あるけど、
山梨県も何も残らない荒野みたいになるぞ

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 11:10:07 ID:IMSNz7bA [ KD106163183182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
で、まちBに山梨県民への恨みつらみを書いて憂さ晴らしか
頭おかしいわ

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:14:10 ID:X/0t19IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
》北病院推薦。少し休みなよ。

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:43:50 ID:9mLpA6fQ [ sp49-98-160-40.msd.spmode.ne.jp ]
>>110
おじいちゃん、寝ていた方がいいよ

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:57:54 ID:eOyU7r/Q [ sp1-75-211-66.msb.spmode.ne.jp ]
中部横断道やリニア新幹線の開通よりも、
>>4の風習を全部卒業したほうが、経済効果が遥かに大きいのにねw
馬鹿な県民だね

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 13:06:22 ID:1MzEVoIw [ sp1-72-2-99.msc.spmode.ne.jp ]
さみしいクリスマスだね、ニートマン

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 13:13:45 ID:xvfDlZ0g [ KD182250242032.au-net.ne.jp ]
>>110
おじいちゃん、床に就こうね。
そのまま永眠でいいよ。もう無理しないでね、お疲れ様。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 14:39:14 ID:Ezt7Fb1g [ dw49-106-192-231.m-zone.jp ]
事実を言って叩かれる異常な村社会。

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 16:27:09 ID:PryP/uxg [ sp49-97-105-134.msc.spmode.ne.jp ]
>>110
こんなに廃れちまってなー
甲府の街を造ってくれた徳川家の方々が泣いてるよ

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 18:27:25 ID:X/0t19IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
革新市長が長く続いたから、無理だよ。

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 21:28:35 ID:JQXVSxTw [ sp1-72-3-89.msc.spmode.ne.jp ]
年明けの山梨県知事選や甲府市長選でも
やっぱり山教組による電話攻撃や違法甲州選挙が横行するわけですかね?
東京都知事選みたいにSNSやWebを複合的に駆使した戦略とか無いの?

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 21:35:15 ID:uxN/j3hw [ KD182251111008.au-net.ne.jp ]
長崎幸太郎は嫌い

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 22:53:14 ID:2sz2yxpg [ 91.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
自民は国会議員で堀内とか宮川だろ。

過労死ダンス姫・堀内
http://www.asyura2.com/18/senkyo245/msg/369.html

一族ならどうしようもなくても上に上げてしまうのだから
見放されても仕方ない。

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 09:08:42 ID:uJg/obIQ [ KD182251111008.au-net.ne.jp ]
北病院行きのバスに乗ったらキチガイだらけやぞ

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 13:17:21 ID:EfaW58dg [ sp1-75-0-26.msc.spmode.ne.jp ]
そりゃあキチガイだらけの県だからなあ

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:11:31 ID:oAPz2Rbw [ sp1-75-0-92.msc.spmode.ne.jp ]
民度劣悪、根性屈折、教養欠落、理性崩壊。
信用を犠牲にしてでも、目先の損得至上主義。
蓄積なし、経験なし、その場しのぎのズルケチセッカチ。
姑息さ、横着さ、卑劣さだけが増幅していき、
人心離反、社会閉塞、経済衰退、歯止めが効かない。
悪循環の中でますます視野狭窄、目先の損得。
悪弊の無限ループ、底なし沼状態。

甲州人(笑)

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:35:23 ID:nEtivvqQ [ sp1-66-104-235.msc.spmode.ne.jp ]
リニア開通で東京まで16分。
ここまで来るともはや山梨県という括り自体無意味になる
少なくとも甲府周辺は実質東京だわな

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:43:08 ID:zx2ysKmw [ KD182250242020.au-net.ne.jp ]
都合の良いトコだけ東京を名乗るなって話w

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:59:50 ID:/VtJFpQg [ sp49-97-106-164.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
東京まで25分な。

スーパーあずさで80-90分だけど、
それでは心の距離は埋まらないのか?

実質東京と言えるかどうかは
地元民が生き方を変えられるかどうか次第だぞ。

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:02:40 ID:Ks8jzg2g [ sp1-75-0-37.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
9年後の話なんだけどそれまで山梨県民は何するの?
1年で目まぐるしく景色が変わってる時代だけど。
今のままだとリニアが走る前に破滅しちゃうよ。

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:05:08 ID:fpgDn2sQ [ sp1-72-5-82.msc.spmode.ne.jp ]
地理的にも心理的にも釜無川富士川以東は関東で正しい

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:26:47 ID:5CHvKJAQ [ sp49-97-106-49.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
だったらまずは>>4みたいなことやめたら?

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:29:22 ID:wEQwNF8w [ sp1-72-7-10.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
関東の人が心理的にそう思ってないよ(笑)
歴史的関東は関八州、今の1都6県だよ
文化や習俗、人や社会の気風が異質すぎる

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:33:36 ID:QigSToig [ sp1-72-8-211.msc.spmode.ne.jp ]
東京まで25分だぞ

新宿から90分が
品川から25分になると、
山梨県民はどう変わるのか?
ここが重要。

山梨県経済の根幹を成すのは
山梨県民のライフスタイルだから。

というか10年後なんて予測がつかない時代に入ってるんだから、リニアが開通するまでが極めて大事だ。

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:36:38 ID:glyZvHvA [ sp49-97-105-248.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
だったら関東からのキタリモンに意地悪しないで下さい。
県内限定の内向的な地縁血縁意識を開放して下さい。
無尽もやめよう。

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:58:34 ID:c+wZVtRw [ sp1-72-9-221.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
静岡の人たちは
東海だ、中部だ、いや伊豆半島は関東に入るとか、声高に主張しないよ
静岡としてのブランドが確立してるから
何地方に属そうがどうでもいい

長いものに巻かれて利のおこぼればかり狙ってないで、山梨も自立できるといいね

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 18:39:09 ID:1DSqAN3w [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>120
長崎候補はツイッター・Facebook・インスタグラムを活用してるよ
米長候補はツイッターとFacebookのみ確認
現職の後藤氏は講演会がツイッター・Facebook・インスタグラムを開設している

日本共産候補は知らんがな

>>134
そのとおり、現行システムの無尽は今の70代で終了させて、無尽に変わるオンラインコミュニケーション
(もちろん他県民が打ち解けやすいもの)に変えさせ、内向的な地縁血縁意識も衰退気味だしな

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 18:59:20 ID:2YYiKIOQ [ sp1-75-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
>>136
地縁血縁じゃなくて人の縁を大事にしろって話だよな
土地や血脈は人の縁をつなぐ手段に過ぎないんだから
地縁血縁という形に固執してるうちに目的と手段が逆転して、地縁血縁を守るために排他的になってしまったのが山梨県人

時代が変われば文明も発達し、人の移動が流動的になり、新しいコミュニケーションツールもどんどん登場してくる
土地や血脈に縛られず、もっと柔軟に人の縁や出会いや発見を大事に出来る様にならないと
そうなれるとヨソモノさんとも仲良くできるし、新しい文化や価値感もどんどん受け入れることが出来る
社会の可能性や選択肢が増えるので、資本も集まり経済も上向くはず

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 19:35:54 ID:FuqQCKvA [ om126179247090.19.openmobile.ne.jp ]
>>126
山梨が実質東京とか片腹痛いわ
リニアが未来の話でできたとして金額いくらで何人乗れて1時間にどれだけ走ってんだよ
そこまで考えろ
実用性がなく見世物程度のリニアモーターカーなんか走らせるなら新幹線走らせたらどうなんだよ
笑っちまうねそんなんで山梨が変わるわけねーだろこの閉鎖的文化が

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 19:38:17 ID:hMoFAnbA [ sp1-75-2-77.msc.spmode.ne.jp ]
すごいよなここ
こないだ出張で行ったけど
本当に県庁所在地なのか?

シャッター商店街はシーンと静まり返り、夜なんてネコしか歩いてなかった
背すじが凍ったよ

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 22:28:28 ID:l7rvg6mA [ sp49-97-107-189.msc.spmode.ne.jp ]
>>138
態度が横柄だよね
都心に大量の人が通勤している神奈川千葉埼玉ですら、実質東京なんて言うのは憚られるのに
東京の人に「東京と変わらないね」と言われてそれで初めてどうかでしょ
自分から言うなんて厚かましいのにも程がある
その謙虚さの無さこそが関東に入れない田舎者の証しだよ

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:13:53 ID:I89RcFxA [ sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
たとえリニアが開通しようが
たとえ東京までの所要時間が短縮されようが
山梨県民が>>4みたいなことをやってる限りは
山梨県経済は縮小を続け、山梨県の未来は何も開けないよ

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:23:05 ID:QLUOsdtg [ sp49-97-111-138.msc.spmode.ne.jp ]
信玄は山賊

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:36:56 ID:/jxAomVw [ KD106181212238.au-net.ne.jp ]
193 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 01:26:16.70 ID:nyNDoJD70
こんなの見つけた
クルマ社会を選ぶ地方都市は最終的には発展しない
https://blogs.yahoo.co.jp/alohaggyy/22194217.html
車文化が人と人との健全な繋がりが限定され極端な人間が形成されるのも一つにあるのかなと思う

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:25:38 ID:xOeA1Rpg [ sp1-75-242-142.msb.spmode.ne.jp ]
リニア甲府新駅周辺に何ができたらいいか

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:28:59 ID:tC4jAXcA [ KD106133090169.au-net.ne.jp ]
山梨は下手に発展するより居間くらいの方が落ち着いていいよ
東京に夢見すぎ

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:33:24 ID:ex3YJDlw [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
まあ、ね。
そこに腰を落ち着けて生活するのと
観光で訪れるのとは違うからね
その違いの中に観光資源のエネルギーが隠されている

ただ、どんな場合でも「人間性」は大事だね。

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:12:52 ID:/jxAomVw [ KD106181212238.au-net.ne.jp ]
>>145
街が発展する前に都市として甲府は不便
あなたの言ってるのは努力は無駄だからすべて諦めると開き直って言ってるのと一緒
人口がスムーズに交通がストレスなく循環できるまちづくり
それが企業も誘致しやすくなるし仕事も増え幸せになれると思わないかい?
山梨は交通の不便さゆえ企業が撤退しさらに人口が減り仕事も減った
人口が今の10分の1になれば流石に渋滞も無くなるだろうけど そんな寂しい街に住みたいかい?

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:44:31 ID:l8S5xtEw [ sp1-75-254-178.msb.spmode.ne.jp ]
>>145
東京に夢見て発展しろなんて誰も言ってない。
時代の変化に適応しろと言われてるんだ。>>4

適応できないものは淘汰されて滅亡するって、釈迦もダーウィンも言ってるだろ?
自然界の掟に反発してるんだぞ。
一撃で全滅するのではなく、子供達が苦しみながら衰弱死していくんだぞ。

変われないことを正当化してないで、変われない環境を変えろ。

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:50:50 ID:QOG5wp2w [ sp1-72-3-134.msc.spmode.ne.jp ]
アッラーはその辺どう言ってるん?

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:52:49 ID:bGXLZ6Gw [ sp1-75-248-187.msb.spmode.ne.jp ]
>>145
グローバル化とIT化によって、20年ほど前から山梨県は日本や世界というマーケットの一部に組み込まれている。
山梨県民だけが現状維持のまま生きていくことは通用しない時代に入ってる。
閉鎖的なものは時代が許さないし、容赦なくこじ開ける。
あらがえばあらがうほど、悲劇的な結末にしかならないぞ。
山梨県民ほど試されてる県民は居ないと思え。

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:04:19 ID:GlXRSEyA [ sp49-98-10-112.msb.spmode.ne.jp ]
つーか街も景気もここまで目に見えるように追い込まれてるのに、自分たちは全く何も変わろうとしないで、ひたすら外的要因のせいばかりにしているって、本当に底辺クズ県民なんだろうなあ。

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:08:27 ID:PDO9wfbQ [ sp49-97-101-39.msc.spmode.ne.jp ]
アッラーはその辺どう言ってるん?

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:30:38 ID:uJ7JOULA [ sp49-97-111-32.msc.spmode.ne.jp ]
ジハードが必要って言ってる

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:34:51 ID:dU5FKpJw [ sp49-97-103-7.msc.spmode.ne.jp ]
ジハードの意味を理解したて言ってるなら良し。

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 12:46:51 ID:yqdYHpng [ sp1-75-253-154.msb.spmode.ne.jp ]
俺が織田信長だったら直ちに動員令を発動して、大軍をもって甲州征伐を開始するね。
>>4のように前時代的な風習に洗脳された卑屈な甲斐の民のタマシイを救出し、解放するために。

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 12:54:04 ID:/IStOblg [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
何で甲府スレだけこんな殺伐としてんの

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:01:19 ID:6Wayn99Q [ sp49-98-10-195.msb.spmode.ne.jp ]
消滅危機にある限界集落の住民たちのような思考や言動を、甲府を筆頭に県全域でやってる県民。

やらなきゃならないことを何もやらず、やってはならないことをひたすらやってる。

若者が東京へ出て行くというより、一般人間社会に出て行ってると思ったほうがいい。
山梨人間社会が、見限られてる。

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:18:38 ID:akojdCXA [ sp49-98-152-20.msd.spmode.ne.jp ]
山梨はもしかしたら今東京だった可能性があった
https://i.imgur.com/eYSgiXG.jpg

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:24:30 ID:+mdWsUzA [ sp49-98-11-94.msb.spmode.ne.jp ]
経済破綻の前に
人間性が破綻してるよ、この県は

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:30:29 ID:DS3o91nA [ KD182250242012.au-net.ne.jp ]
ま・ぼ・ろ・しぃ〜〜

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:47:46 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
山梨の広報でやってるCM
山梨には何でもあるって言うじゃない
あれってどうなの
無理やり自分自身の感性を押し込めて
山梨には何でもあるって言ってるだけじゃないのかなと思う
あと東京には何でもあるってのは間違いだよね 海水浴場ないし
正しくは山梨の隣県東京に行けば 何でもあるって言った方が正解じゃないのかな

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 14:05:42 ID:h9FQhk8Q [ sp49-98-12-140.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
山梨には
仕事がない
暮らしの便利さがない
プライベートがない
人情がない
洗練さがない
人がいない
若者がいない
夢も希望もない
未来がない

カネにがめついトークと
延々と続く身内自慢と
激しい嫉妬
毎日毎日、これしかない

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 14:40:33 ID:BQBgOFmg [ sp49-98-8-134.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
東京都に海水浴場いっぱいあるぞ
東京湾にも何ヵ所か復活してるし、
ほら、南のほう行くと伊豆諸島(東京都)がいっぱいあるwww

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 15:58:27 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
>>163
ああ島を忘れてた 東京湾?どこ?

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 18:51:45 ID:mTKcp2XQ [ sp1-75-251-107.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
山梨になんでもあると言うなら
全国47都道府県どこ行ってもなんでもあるわな。

この県民は「目先の利」優先至上主義で
心が無いよ。

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 19:21:42 ID:GKPTAUnA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>163
山梨からはあきる野市(ほぼ八王子市)のサマーランドあるからなぁ
それか中部横断自動車道の双葉JCT〜新清水JCTが完全開通(2020年度頃予定)しちゃえば
静岡の海水浴場にも行きやすくなる。

環状道路もいつになったら完成するやら、東部区間すらまともに建設工事進んでないみたいだし
(特に桜井ランプ〜小瀬スポーツ公園東側エリア辺りが)

北部区間が確定したら東部区間と同時に工事(県外から技術員を呼ぶ)しないと国母の渋滞や
貢川交番近くの通勤渋滞は解消されんな

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 20:27:53 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
南アルプス市の 増穂辺りの商店街は街並みも綺麗で
なかなかいい商店街なんだけど甲府からのアクセスが難点でもったいないなーと思う
昔にあった路面電車の名残りなんだろうけどね
あの辺りから リニア路線沿いに なんとか普通の 通勤の電車もできないかなと
実現するしないは別として そういうものを研究する委員会か何かできないのかね

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 21:06:38 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
境川から増穂まで 一直線で路面電車を通らす
途中甲府リニア駅と身延線の接続駅も作る
結果境川増穂はベッドタウンになり 身延線の接続駅は甲府からの往来と合わさり
新市街地として発展すると思う
逆に行っちゃだめなのがリニアの駅前にだだっ広い駐車場を作ることだ
なるべく公共交通機関で駅に来させるこれが目標
はとバスの路線なんだがもっとシンプルにイトーヨーカドーとイオンモールとリバーシティこの三つを 接続するような 路線を組んでいれば
アピタが閉店するとかなかったんじゃないかなと思うよ

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 21:07:34 ID:O4znNXRw [ KD182251110149.au-net.ne.jp ]
増穂は南巨摩郡富士川町だが?

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 22:17:12 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
もう少し自分の夢を語らせてもらうと 境川で終わった視線はそこから富士急行線になり御坂峠を通る山岳鉄道となり 富士山駅までつながる

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 22:21:36 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
もちろん実現すると思ってないし ただ京都みたいな歩いて探索して楽しい街になったらいいなと思うよ

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:20:50 ID:xrLrS6xg [ sp1-75-252-174.msb.spmode.ne.jp ]
てか甲府を登山ベース基地みたいにすればいいのに。
南アルプスや八ヶ岳などに向かう前に、
情報収集と必要備品や食材など揃えられるような。
もちろんテクノロジーをふんだんに駆使した先鋭的な基地として。
「山」に特化すればいいんだよ。都会との違いってこれだろ?
アルプスを望むスイスみたいな洗練された内陸国を目指すべき。

それにはもちろん住民の気質とライフスタイルのモダン化が必須なんだけど。

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:29:59 ID:7xjKV7ZQ [ sp1-66-103-183.msc.spmode.ne.jp ]
富士山←静岡
南アルプス←静岡、長野
八ヶ岳←長野
残念ながら肝心の美しい山々はことごとく他県の物であった。

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:38:59 ID:+jtbRfyA [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>173
どの山も県境だからどっちでもあってるぞ

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 00:56:20 ID:Ww5+neOw [ sp49-98-10-197.msb.spmode.ne.jp ]
>>173
甲州人嫌いの東京都民だけど
富士山←静岡
八ヶ岳←長野 だけど、
南アルプスは山梨のイメージだわ。

いずれにしても東京から行くと
甲府をベースに
八ヶ岳・南アにアプローチしやすいから、
>>172の案はスマートだと思うけどな。

甲州人は嫌いだけど、山に罪はないしw

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 02:28:03 ID:o+uhkdMA [ sp49-97-101-60.msc.spmode.ne.jp ]
>>172
世界一高い物価、移民だらけ、ちょっと田舎に行けば村意識全開の国やん

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 03:12:40 ID:+zZzn3pw [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
同族嫌悪甲州人の名誉都民くんか

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 04:15:33 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
田舎のネズミ都会に憧れる
まんまやんw

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 09:43:10 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
岡島の高さには驚いたわ置いてるもんも都内のデパートならその三割安く買えるもんばっかだし

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 09:48:27 ID:pVn1nNaw [ sp1-75-0-14.msc.spmode.ne.jp ]
岡島とかいつまであんの?

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 11:58:55 ID:k0L55Mgw [ KD106181222197.au-net.ne.jp ]
岡島を存続させる為に西武デパートをこれでもかと冷遇し排除した罪は重いよ
その結果が今のシャッター街
相変わらず地元の店優遇だから駅前なのに他県の駅前にあるものが何もない
繁華街もない寂枯街としか言いようがない

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:18:09 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
ライバル店がないからってあぐらかいて糞高い値段で物を売る根性が気にくわない

震災の影響で改装するとき潰しておくべきだったな

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:19:49 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>181
駅前に他県資本の店が構えてたらみっともないだろ

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:28:57 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
>>182
安売りするデパートってダメだろw
量販店と勘違いしてないか?

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:57:01 ID:upL8lh1g [ sp49-97-104-29.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
甲府中央商店街の老人 乙。

そもそも県庁所在地の駅前が
閑散として廃れてることが
最もみっともないことだろ。

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:01:23 ID:2sE28KXg [ sp1-72-9-65.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
他県文化を受け入れるくらいなら
破滅したほうが幸せという発想ですね
分かります

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:03:20 ID:rMpp3ITg [ sp1-72-8-123.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
甲府や山梨で生まれ育つ人って、何歳くらいからそういう屈折した卑屈根性が形成されていきますか?

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:12:28 ID:6HBOEpkg [ sp49-97-100-217.msc.spmode.ne.jp ]
県庁所在地が一番栄えてないといけないとは全く思わない。

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:14:29 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>185
うるさい

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:16:35 ID:oJt6p2Cw [ sp1-72-0-93.msc.spmode.ne.jp ]
みっともないみっともないって、ええ格好し過ぎやでw
見栄っぱりの甲州人さん

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:28:07 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
ひとつのレスに3つの罵倒
みっともない

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:32:38 ID:2dmc4oGg [ sp1-75-1-98.msc.spmode.ne.jp ]
>>188
県庁所在地より大きな市がある県もいくつかあるけと、山梨最大の街は甲府市やんw
他に人口10万以上が一つも無いというw

え?昭和町や国道20号沿いが栄えてる?
全部、他県資本のお店のおかげやん(爆)

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:33:00 ID:EkYSRdCA [ sp1-72-3-236.msc.spmode.ne.jp ]
駅前が栄えてないといけないってのは昭和世代の発想だね

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:35:47 ID:5Y9OAYWA [ sp1-72-0-146.msc.spmode.ne.jp ]
栄えてないとダメなんですかあ?w

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:40:47 ID:KK6qNJnw [ sp1-72-4-251.msc.spmode.ne.jp ]
>>192
資本がどこのとか、あなた純血主義ですかw
山梨がダメになっていくのはあなたのような人がいるからですね

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:41:08 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>195
そろそろやめとけ

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:02:45 ID:6r4Ovg/w [ sp1-72-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>195
おそらく純血主義の>>183に対する皮肉コメントだと思うぞw

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:03:29 ID:6r4Ovg/w [ sp1-72-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>196
てかお前じゃん

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:04:00 ID:Ex5RDg6Q [ sp1-66-104-39.msc.spmode.ne.jp ]
隣の芝生に憧れすぎです〜

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:09:33 ID:MOR4k+Dg [ sp1-72-9-140.msc.spmode.ne.jp ]
>>193
県庁所在地の駅前は普通は人の往来が多いわけだから、栄えてるのがセオリーだぞ。
車社会と言ったって甲府駅周辺に勤務してる人は多いわけだからな。

>>194
市場主義経済だからな。
持続的に栄え続けないと存続できないぞ。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:09:48 ID:Ex5RDg6Q [ sp1-66-104-39.msc.spmode.ne.jp ]
>>197
全然そうは思えない、悪いけどw

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:18:10 ID:bPrVu26A [ sp1-72-3-228.msc.spmode.ne.jp ]
>>200
セオリー?w 栄えてるかどうかは駅前の人通りの多さで決まるの?
自治体は市場主義経済に基づいて存在してるのん?w

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:33:13 ID:XOpWqL3w [ sp49-97-106-218.msc.spmode.ne.jp ]
>>202
社会主義じゃないから、自治体は(市場主義経済下の)税収で成り立ってるんだよ。
経済衰退し、税収の赤字が続いたら、夕張市みたいに破綻するじゃん。
まさか国からの交付金目当ての乞食根性が染み付いて、努力して栄えなくても自治体は不滅だと思い込んでるのか?

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:41:30 ID:QKSRfX0A [ sp49-97-100-212.msc.spmode.ne.jp ]
駅前の人通りが多ければ栄えていて自治体の税収も多いんだよね?w
んで、みっともなくないw
誰の目を気にしてるんだかw

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:47:14 ID:nkxX7foA [ sp49-97-101-88.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市?山梨県?は赤字だったのか!
これは由々しき問題ですぞ!!

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:49:19 ID:j8oY36Uw [ sp49-97-107-240.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
いやいや、外の人の目やろ。
山梨に資本が集まるかは、外からの評価や信用によるからな。
県庁所在地の駅前には、その最たる責任があるだろ。
当たり前だ。

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:51:51 ID:61fOffTg [ sp1-72-7-11.msc.spmode.ne.jp ]
>>205 とっくに大赤字だぞ。

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:56:00 ID:1tsy5KGQ [ sp1-72-1-212.msc.spmode.ne.jp ]
やっぱキミらは見栄っぱりやねw

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:03:05 ID:IrU3pHgA [ sp49-97-105-6.msc.spmode.ne.jp ]
見栄とか誰も考えてなくて
世の中のメカニズムだけど?w

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:04:10 ID:b13oH5ww [ sp49-97-104-49.msc.spmode.ne.jp ]
>>205
巨額の負債を抱えてるぞw

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:09:14 ID:T0868Xew [ sp49-97-106-69.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
外からの目を気にしろよ。
古今東西、商売や経済って、評判で成り立ってるんだぞ。

外からの視点が欠けてるから、
山梨県民は世間ズレしてるし、マナーも悪いし、
経済も回らないんだぞ。

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:18:18 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
お前がどんなに駄々をこねても、ここは第二の東京にはならんよ
諦めろん

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:21:57 ID:FBP0b0ag [ sp49-97-107-117.msc.spmode.ne.jp ]
>>212
極論好きの甲州人
誰も第二の東京みたいになれなんて一言も言ってないw

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:23:46 ID:F/yAaC0w [ sp49-97-107-48.msc.spmode.ne.jp ]
>>212 新しい山梨になれよ

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:24:13 ID:x0+4RjKw [ sp1-66-105-247.msc.spmode.ne.jp ]
見習え、真似ろって誰かさんは繰り返してたよ
ま、キミじゃないんだろうけどさw

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:27:02 ID:VvidLBAA [ sp1-75-0-61.msc.spmode.ne.jp ]
節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)

盆地だからこそ内向きにならず、常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)

ズルをするな、ケチをするな、目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると、悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
利をつかむのではなく、利を回して循環させて増やし、自分に返ってくる仕組みを創るべし。
目先の営利に走る商人は、地域の評判をおとしめる者として、営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)

自分さえ儲かればいい! 今さえ良ければいい!
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、インチキ、パクリに、見栄っ張り!
己が利するためには、抜け目なく人を利用し、手段を問わず、
信用や評判など構わず、地域の繁栄など二の次、後の世代など知ったこっちゃない!
生き抜くためには、今、その場でいかにうまく利を得るか。
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳!
(甲州人)

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 16:36:26 ID:HOc9RDow [ sp49-97-105-17.msc.spmode.ne.jp ]
>>181
アーケード商店街の老人たちが
岡島に客を取られるのは構わんが
他県資本の西武やイオンに山梨であがった金を持っていかれるのは許せん!
冷遇して排除する!
みたいに鼻息荒く意気込んでたからな。

結局そんな狭量な街には人が寄りつかないわけで。
街もろとも死に体と化してしまった。

新しい文化を受け入れながら、自分たちも切磋琢磨、新しく変わっていこうという思考がまるで無い。
目先の己の、利・面子・立場の保守のみ。

県庁所在地で最も悪質な街だと思う。

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 16:46:57 ID:eIYYOlhg [ sp49-97-104-70.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
駅前の人通りが多い
栄えている
自治体の税収も多い
みっともなくない


うん、普通のことじゃん。
普通の健全な感覚。
何もおかしくない。

外の人から見てみっともなくないように。
これ、当たり前に気をつけることだけど?
山梨では違うの?

アマゾン奥地の原住民じゃあるまいし。

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 17:22:30 ID:0TGHMtDQ [ sp1-72-8-217.msc.spmode.ne.jp ]
他県の人からどう見られるかという視点が欠落してる村社会の村人ような県民が、この21世紀にまだ存在していると聞いて飛んできました!

ここですか?

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:23:01 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
いやー山梨県民は嫌いだけど山梨の風土や歴史、自然は好きだからなあ

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:31:28 ID:5Doeo21Q [ sp49-97-105-215.msc.spmode.ne.jp ]
>>220
俺も山梨の自然や風景、果物などは好きだけどねー。

人間は大嫌いだけど。

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:33:24 ID:tlZhMU5Q [ sp49-97-105-146.msc.spmode.ne.jp ]
生まれ故郷・山梨が私の中にあり続けたのは、この美しい風景だったのだ。
私が生涯憎悪してきたのは、山梨の人間だったのだ。

作家 山本周五郎
晩年のことば

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:34:35 ID:aXSF97yw [ sp1-75-0-19.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県は嫌いじゃないけど
甲州人は大嫌い!





これな。

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:36:48 ID:X3t/fdlg [ sp1-75-0-187.msc.spmode.ne.jp ]
自然環境は素晴らしいのに
人間環境が劣悪な県。

元県民

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 19:59:30 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>168
南プス市には鉄道が通ってないもんな(駅はともかく線路すら掠ってない)
通年通行止めもバスやタクシー(基本はエコガスだがバスの一部は石油燃料の車両も混じってるのかな?)

リニア交通局の資料じゃBRT(朝夕の渋滞回避をシた専用道案)メインでも、公共交通事情の改善次第では
一部路面電車のLRTも検討するとなっている

駐車場はリニア駅北口エリア(といっても中央道との間の部分だけ)に予定と県発表の資料にあったが
甲府中央というスマートインターが建設されるからある意味中部横断道の増穂PA下りのような造りとSICくっつけた構造になりそう
どうせセレオ甲府横みたいに有料(コインパーキング&契約制)だろうけど
一部のバ..カが「アイメッセの駐車場」に違法迷惑駐車しそう

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 20:00:24 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>225の2行目修正

× 通年通行止めもバスやタクシー

○ 一般車両の通年通行止めの林道もバスやタクシー

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:12:02 ID:6iXu/1bA [ sp49-97-107-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>225
東京の武蔵村山市なんかも電車通ってないんだぜ。
完全なる車社会。
カルロス・ゴーンが廃止した広大な日産村山工場の企業城下町だったところ。
村山工場が潰れてから一時人口も減ったんだけど、その後跡地の一角に昭和町のよりでかいイオンモールが出来て、これが今の市の中心。
立川や近郊の大きい駅からバスが巡回してる。
今では再び人口は増え続け、特に衰退してる兆候は無く、街は復活してきてるよ。
やっぱり何か巨大な産業や雇用が無いと、何をやってもなかなか苦しいというのはあると思うよ。

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:14:45 ID:k9us7y0Q [ KD182251116089.au-net.ne.jp ]
南アルプス市にはトライアルがあるじゃまいか

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:21:16 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ただ、甲斐市にあった旧ルネサス甲府は買い取られず
閉鎖当時のまま放置(と言っても県道25沿いのコンビニから会社ロゴの看板がそのままになってたのを
見ただけだが)

山梨メディアがルネサス甲府跡向上買収かと言われた企業もすぐさま否定、
それ以来あの工場に関するニュースは途絶えた

一方、国母工業団地にあったDATテープ作ってた会社は会社精算して消滅後、
跡地工場は医療機器大手のニプログループが買い取って今に至るが、

先日FMFUJIでICT産業に関するニュース特集やってたが、遅い上にIODATAの様なネット機器や
世界に通ずる楽天といったICT大手のようなのを誘致するべきという専門家ではなかった

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 23:17:51 ID:nEKzlb0Q [ KD106181207211.au-net.ne.jp ]
>>227東京と山梨では全くニーズが違うでしょ
大津町周辺に大型の駐車場が出来、甲府駅からのアクセスがバスのみだったとする
畑は全てなくなり駐車場とロードサイド店だけになるだろう
渋滞はさらに酷くなる
農地から一度宅地市街地にすると再び農地には戻せない
地価も全然違う
山梨の主要産業の一つである農家をこれ以上減らすならさらに車社会にすればい
鉄道を通しそれぞれの駅前のみ重点的開発するコンパクトシティ化計画
広域で車でしかいけない店しかなくだだっ広い駐車場を要す車社会化
選ぶのはどちらが正しいか判断してくれ

後者は確実に山梨が今歩んでいる道
大学で進学して免許取らなかった組はおおよそ山梨には戻らない
免許返納してしまった老人や免許が事故や山梨お得意の飲酒運転捕まった人も同じ
渋滞のなかバスに閉じ込められたくない自分もしかり

公共交通機関がなけりゃいずれにせよ山梨は死ぬ

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 00:55:57 ID:3pGs5M3w [ sp1-72-7-41.msc.spmode.ne.jp ]
採算取れなきゃ公共交通機関も経営できないからなあ。
人口急落、若者激減で、交通機関を新設する勇気は誰もないよ。
というか山梨県内の渋滞たって1-3km程度じゃん。
そんなの渋滞のうちに入らんよ、我慢しろ。
嫌ならUberとか普及させて乗り合いを増やし車の台数を減らすしかないわな。

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 09:23:57 ID:GOhfYkrQ [ sp49-98-152-11.msd.spmode.ne.jp ]
>>4
こういう習慣を終わらせてくれる頼もしい若い世代がたくさん出てきてくれることを、老人たちは心のどこかで待ってると思うよ。

惰性でズルズルなんとなくしか生きられなかった俺ら古い甲州人の生きザマを、とどめを刺して成仏させて欲しい、的な。

閉鎖性・内向性・保守性を増長するようなこういった習慣をやってたら、もうこれからの時代アウトなわけだから。

子孫が苦しむことを、先祖は望んでないわけだから。

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 10:52:45 ID:wkuqpJNw [ om126034127005.18.openmobile.ne.jp ]
>>231
なら山梨の現状はリニアが通っても変わらないし日本最貧のままだね

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 11:07:09 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>231
山梨より人口の少ない高知は路面電車残ってるが、トラム車両や観光仕様の車両編成入れたりと工夫してるけどな
山交電車線もモータリゼーション化続伸というよりも災害復旧できず(宮崎の高千穂線と類似)に廃線だもんな
鉄道も都内じゃ高架化といった立体交差化が進んで邪魔者扱いされてる。
県庁職員や公務員は公共交通に限定すべきだよな

定額乗り放題も山梨じゃ厳しいかな?

>というか山梨県内の渋滞たって1-3km程度じゃん。そんなの渋滞のうちに入らんよ、我慢しろ。
場所によっちゃ倍以上あるし、たかが3kmの渋滞でも通勤時はストレスが溜まり易い
その解消目的で環状道路が建設中なわけで

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 12:01:30 ID:xTWf1ywQ [ sp49-98-160-83.msd.spmode.ne.jp ]
>>233
そうだよ。
あずさやかいじや中央道が開通しても大して根本的に変わらなかった県民が、なぜリニアに期待するの?
インフラや外的要因を利用していかに金儲けするかという一時しのぎな発想から抜け出せないから、山梨はこのザマに陥ってるんだから。
戦後70年、バブル崩壊後27年、ずっと。

リニアや中部横断道が通ろうが、
観光客や移住者や都心通勤客が大量に来ようが、
それでお金をたっぷり落としてくれても、
山梨の経済は何ひとつとして上向かないよ。

なぜなら山梨県経済の根幹を成すのは、山梨県民80万人の日常行動の総和だから。
山梨県民の「内向き後ろ向きメンタル」を開放することを「(裏)主目的」に据えた、インフラ整備だの観光誘致だのをするべき。
それで初めて経済に持続的な循環が生まれる。
経済って行動心理学だよ。

住民のメンタルとライフスタイルを刷新させることでしか、山梨県経済を蘇らせる方法はない。
形ばかりの付け焼き刃でその場しのぎの政策では、今まで同様何の効果もない。

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 13:41:45 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
一応山梨に関する記事(官公庁はリニア駅周辺に!という意見ニュース)
https://blogos.com/article/348020/

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 13:59:59 ID:ISpX82Lw [ sp49-98-156-163.msd.spmode.ne.jp ]
>>233
飲酒運転事故件数全国ワーストだの
金融リテラシー全国ワーストだの
甲州選挙で毎度逮捕者が出るだの
こういうことを改善しないと
何をやってもリニアが走っても効果ないよ。

山梨県社会は、
ルールを守れない独りよがりな利己主義者の集合体だから、
時代の変化にも合わせられないし、顧客のニーズも汲み取れない。
これでは経済が良くなりようがないよ。

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 15:02:29 ID:r/+O95zw [ sp49-98-154-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>204
> 誰の目を気にしてるんだか

すごいな、絶句……。
「外の人からどう見られるか」を気にした街づくりをするんだよ?
普通は。
そんなの観光地だともう江戸時代から当たり前のこと。

外からどう見られるかという意識が欠落してるから、山梨県民はマナーやモラルが悪いんだな。
そんなに県内で世界の全てが完結してるのかね?

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 15:50:48 ID:KhWepLxw [ sp49-98-160-64.msd.spmode.ne.jp ]
中央道が通ればー
あずさが走ればー
テレビ局が開局すればー
携帯電話が普及すればー
インターネットが普及すればー
リニア新幹線が開通すればー

山梨県民というのは学習能力が無いのか?
同じことを何度繰り返すのか?

リニアが来て山梨が変わるかどうかは、山梨に住んでる山梨県民たち次第。

新宿から90分が、
品川から25分になると、
「山梨県民は」どう変わるのか?

問われてるのは、
昔も今もこれからも、ただこの一点だ。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:05:21 ID:m2objxeA [ sp49-98-156-209.msd.spmode.ne.jp ]
つーかリニアって2027だろ? 9年後。
10年後なんて100年後くらい予測がつかないと言われる、変化のスピードが激速な時代に入ってるのに、2027まで山梨県民は何するのさ?
議員や役人ではなく、庶民はそれまで何するのさ?

県内企業なんてほとんど無くなってるぞ。
イオンも撤退してることも充分あり得る。
リニア以前が極めて重要だろ?
自分達の価値観や生き方を改めることが先決だぜ、山梨県民は。

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:26:00 ID:eIV2dwPw [ sp49-98-148-226.msd.spmode.ne.jp ]
YAMANASI

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:35:56 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
今やネット公式配信ビジネス旺盛なのにしかもBDじゃなくDVDとは、富士山を高画質で見る必要がない思想が多い?
山梨に蔦屋書店が出来ない訳だ

ネトフリやアマプラ等オンデマンドサービス(スマフォ(←を活用したキャスト端末含む)・FireTV系
・アンドロイドTV端末・アンドロイド内蔵型スマートOS搭載TV(40型以上))やアップルTVは普及しづらいんかね
こんな記事が出たし

DVDレンタル店 盛況【地域/山梨】 | さんにちEye 山梨日日新聞電子版
https://www.sannichi.co.jp/article/2018/12/29/00318777

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:39:35 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>240
イオン以前にアピタがねぇ、
県内資本では、いちやまとオギノだと2度も全国放送番組に取り上げられたいちやまが長く生き残りそう
フォレストモールも2箇所(大月と甲斐市竜王)はオープン遅れてるし

いずれにしたって国政が東京一極集中解消製作を大きくやらん限り山梨に限らず
長野や静岡もイオン撤退相次ぐとか有り得そう

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:43:14 ID:uQN1WNxg [ sp49-98-156-210.msd.spmode.ne.jp ]
リニア新幹線よりも、>>4の習慣を一掃するほうが経済効果が高いと思うよ。

だって山梨県民がこれらに費やしていたお金・時間・労力を、生活の中の新しい分野に投資できるわけだから。

様々な分野で新しい行動が連動的に起きて、その活力による経済効果は大きいよ。

県民の未来志向の姿勢は外からも評価されるから、新しい雇用や商業施設など資本も外から来るはず。

そういう状態のところにリニア新幹線がやって来て、それで初めて恩恵を授かることが出来るんだと思う。

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 17:44:42 ID:VUTzkvuA [ KD182251100125.au-net.ne.jp ]
とりあえず満州を山梨県にしよう

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 22:29:52 ID:CpUSN6Yg [ sp49-98-16-147.msb.spmode.ne.jp ]
>>5
これヤフーのトップでも取り上げられてヤフコメも盛り上がってたの憶えてるよ。
日銀によるかなり本格的な調査で、金融業界でも信憑性が高いと評価されてる結果らしい。

お金の見識、圧倒的単独最下位の山梨県に対して、確かお隣りの長野と静岡は6位と7位とかで優秀なんだよな。

そして興味深いのは、一位の奈良県。
盆地、海なし内陸県、居住面積全国最小。
山梨県と地形的特徴は似てるのに、全く逆の対照的結果。

やっぱり人々のマインドと人間社会の構造って、影響がデカイんだなと思った。

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 00:45:02 ID:8XDxaLeQ [ om126034127005.18.openmobile.ne.jp ]
因果応報ってことですね
親の因果が子に報い
荒れ果てた土地しか子に提供できず
それでも矢印を自分に向けられない
裕福な他県を目の敵して努力せず国にたかり
近くで裕福な人を見れば足を引っ張り排除しようとする
未来のある学生さんで山梨に疑問が持ってるなら是非他県で就職したほうが良い

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 01:33:32 ID:/t6NZTBQ [ sp1-75-252-4.msb.spmode.ne.jp ]
>>247
禿げ上がるほど同感。まったくその通りだと思う。
矢印を自分に向けられないってとこがキーポイントだね。
問題点から目をそらし、立ち位置が分からず、
自己研鑽をさぼり、不都合な他者を排他し、
利用できる外的要因だけにすがり、
結果として何の自力も蓄積も無いまま今日に至る。
どうしようもない気風の人間社会だと思う。

なまじ東京に近いことがいけなかったんだな。
努力しなくてもそれなりに観光客が来るから。
逆に東京に近いからまだこの程度の衰退で済んでるのかもしれない。
もし遠かったらこの県民気質ではとっくに壊滅してると思う。

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:13:13 ID:5LKENusA [ sp49-98-160-39.msd.spmode.ne.jp ]
山梨の方が何でもある気がする
生活は自分で選ぶ時代
と主張するCMまだやってたのか

これで県外出た人戻せると思ってるのかよ
自分で選べるなら出てくこと選びたいわ

250 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:31:10 ID:nv2PyH8w [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
遠いあかね空は
母さんのぬくもり〜
ふるさとの思い出に
桔梗屋の味ぃ〜♪

名曲

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:49:26 ID:4XI3sxRA [ KD106133087250.au-net.ne.jp ]
>>250
カス

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 14:41:05 ID:8OfLiF3g [ sp183-74-193-5.msb.spmode.ne.jp ]
「最後の理想郷」山梨、移住先で圧倒的人気1位の秘密…自然も交通も充実、定年後に最高
https://biz-journal.jp/2017/03/post_18308.html

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 16:08:49 ID:b2xYyNVg [ sp1-72-9-61.msc.spmode.ne.jp ]
>>252
誰でも知ってるから。
その一方で実態は……、という裏情報込みでな。

もはや誰も文面通り受け取らないんだよ。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 16:43:40 ID:Ij/yQ+Bg [ dw49-106-188-140.m-zone.jp ]
>>252
8割が3年持たずに撤退してしまう事実を隠すなよなw

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 19:58:49 ID:B0qQxV2w [ sp1-75-0-226.msc.spmode.ne.jp ]
物を知らないと、目先の損得利害ばかりに走る。
人間性が姑息で卑屈になる。
そのような人間社会は結果として多くの人が離れていき、大きなものを失う。

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 20:31:13 ID:VYnGNL2g [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
日経BP社が大都市(東京23区、大阪、名古屋、札幌、福岡)の住民に
「現在住んでいる都市以外だったら 何処に住んでみたいと思いますか?」
という質問で調査した結果がある
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/101100049/102400001/

それによると
1位 札幌市
2位 京都市
3位 横浜市
4位 鎌倉市
5位 那覇市
6位 福岡市
7位 神戸市
と、いずれも大都市に人気が集まっている

リゾート地や大都市近郊の高級住宅地を除いた地方都市でいえば、
9位 函館市
12位 金沢市
16位 松本市
18位 小樽市
20位 仙台市
24位 松山市
・・・・
山梨県では
42位 南アルプス市
84位 北杜市

長野市や富山市、盛岡市、福井市、秋田市などは100位以内にあるのに
甲府市は100位までに入ってない
甲府は都会人には人気が無いね・・・

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 20:36:46 ID:zKtHrhFQ [ KD182251108085.au-net.ne.jp ]
那覇が大都会?w

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 22:01:38 ID:U2aaUWGQ [ sp1-75-245-60.msb.spmode.ne.jp ]
>>256
そりゃあだって、甲府市なんて何も無いただの19万人の小さな市じゃん
そんな町、吐いて捨てるほどあるわw

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 22:49:22 ID:qGD1TPtQ [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
お前ら年が明けてもこの頭おかしいのに餌やり続けるの?

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 00:45:09 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>257
那覇行ったことないの?モノレールも通ってて甲府なんかよりずっと都会やで

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 02:06:27 ID:cf2AleKg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
那覇の人口密度知らんの?
ほんま世間知らずやな

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:01:23 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
人口密度で大都会とか
やっぱり、君は山梨県民だわ

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:16:04 ID:X/uKfiaw [ sp49-97-102-131.msc.spmode.ne.jp ]
都道府県庁所在地の中では日本で四番目に高い人口密度やぞ

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:54:52 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>261
人口密度が非常に高い。地方都市ではありえないくらい。

都道府県県庁所在地の中では日本で4番目に高い。
1新宿区、2大阪市、3横浜市、4那覇市。
人口密度が名古屋を超えていることを知らない人は多い。

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:57:30 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
他を貶して恥をかくのが典型的甲州人?

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:02:52 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
沖縄に住めばいいよ
俺は琉球は嫌だから

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:09:00 ID:C7LUCoFw [ sp49-98-15-154.msb.spmode.ne.jp ]
那覇市
https://i.imgur.com/pdgWPOb.jpg
https://i.imgur.com/1xFiKO1.jpg

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:12:44 ID:vqUFT1cQ [ sp1-75-241-231.msb.spmode.ne.jp ]
山梨と沖縄は風土が似てるとよく言われるやん。
日本社会の中で県民性が孤立してる2県って。

海に囲まれたシマ社会・沖縄、
山に囲まれたムラ社会・山梨。

無尽が残ってる。

人々が横着。
「なんくるないさー」の沖縄、
「うまくやる」の山梨。

排他的。
観光客は受け入れるが、
移住者には厳しい。

人間関係が濃密で左翼優勢。
強い自民党でも小選挙区で勝てない2県。

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:20:55 ID:wb2ePqJg [ sp49-98-157-223.msd.spmode.ne.jp ]
はあ?
ニートマン子は那覇までディスるんですかあ?

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:45:21 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
ナハナハ

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:16:58 ID:ZQWD48zg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>255
転勤等仕事理由でも老後移住でも事前に調べる癖をつけないとね
スマフォやPCが苦手でも移住予定の自治体、口コミを多く集めると
現地の空気に馴染めるか否かがハッキリするはず
北杜市を避けて長野の諏訪塩尻といってもそっちはそっちで時代に合わない、馴染め難いシキタリとか
都会人を嫌うような地域ネットワークがあるかもしれんし、
(まちBBSの諏訪地方・塩尻スレを見るとわかるかも?)

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:22:46 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
山梨の人達って論破されると捨て台詞を吐いてまた貶すけど
沖縄人は山梨県民が憧れて似非沖縄人として曲出すほどなのに
山梨人になりたいという話はまず聞かないなぁ

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:29:54 ID:1p7B1USQ [ sp1-72-4-190.msc.spmode.ne.jp ]
論破とかイミフ過ぎです〜

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:31:23 ID:oHPaCCug [ sp49-97-110-94.msc.spmode.ne.jp ]
都会人は無尽なんて知らないよ自称都民君

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:32:03 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
人口密度云々とか 脊髄反射して書き込むからそういう恥ずかしい思いするんだよ

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:37:16 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>275
沖縄の人口密度云々とか 脊髄反射して書き込むからそういう恥ずかしい思いするんだよ
テレビやインターネットではわからない真実の県外をもっと体験しましょうねー

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:44:00 ID:5/e3980w [ sp49-97-101-21.msc.spmode.ne.jp ]
>>275,276
あんたらID同じですが?www

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:51:51 ID:ZQWD48zg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
とにかく金融リテラシー教育とスマートICT・キャッシュレス・世界的企業の地方拠点誘致が先だろ

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:51:57 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
アホ発見

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:54:29 ID:JVtJkMQg [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
言いたい奴には言わせておけば。気にすることもないよ。

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 10:44:38 ID:aOV1VWWQ [ sp49-97-101-4.msc.spmode.ne.jp ]
>>268
個人個人は似てないんだけど、社会性が結果として共通点が多いんだよな。
日本を代表する内向き閉鎖社会の二県ってことで。

でも沖縄は遠く離れた離島で実際に独立王国だったからいいとして、山梨は本土にありながらこれマズイだろw
中央政府の実効支配が及んでないぜw
飲酒運転最下位とか、甲州選挙とか、金融リテラシー最下位とか。

県民メンタルに強烈なマインドブロックがかかってるよ。

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 10:52:03 ID:cMnFbdcg [ sp1-72-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
おーまーえーはーあーほーかーw

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 11:07:05 ID:4JYr1v5A [ sp1-72-1-246.msc.spmode.ne.jp ]
>>4
こんな習慣本当にやってるの?
山間部の集落で一部の老人たちがやってるくらいだろ?
甲府の市街地でこんなことやってたら緊急非常事態だぜ。
もしわずかに残ってたとしても平成で終わらせろ。

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 14:08:35 ID:otGCZ5uQ [ sp49-97-102-211.msc.spmode.ne.jp ]
>>283
いや2018年で終わりにすべきだね

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:21:23 ID:cf2AleKg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
自演してて草、きもちわる
人口は多いし観光都市だし活気はある、行ったことないのにデタラメな評価するあたりが老害山梨人って感じ

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:37:45 ID:Cpsb5zwQ [ sp49-97-101-160.msc.spmode.ne.jp ]
>>256
雄大な山脈を望む地域や
避暑地を擁する
お隣りの内陸県として、

10位 軽井沢町
16位 松本市
32位 安曇野市
35位 長野市

に対し、

42位 南アルプス市
84位 北杜市
圏外 甲府市

というのが、
ブランドイメージの圧倒的完敗を痛感するわ。
クオリティも発信力も力量も。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:38:54 ID:izLV/xZA [ sp49-98-170-209.msd.spmode.ne.jp ]
人口密度が関係ないとかw千代田区みたいな例外を除いて人口多い方が都会っていう要素に入るだろw

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 17:31:49 ID:NVhehhfw [ KD182251114041.au-net.ne.jp ]
都会は地下鉄があるところ

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 17:38:55 ID:Ujpq5shA [ sp1-72-5-87.msc.spmode.ne.jp ]
都会と言えるのは
山梨「県」より
人口が多い「市」やろ。

15市くらいあると思うけど。

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 21:44:03 ID:Z3PUZx1Q [ sp1-72-3-254.msc.spmode.ne.jp ]
東京の人たちと話してると、

リニア新幹線めっちゃ速いな!
名古屋まで40分、大阪まで70分で着くってよ!
すげーっ!
えっ?山梨にも停まるの?
山梨なんてあずさやかいじで今でもすぐじゃん。
別にリニアで行かんでも。

という感じだから、
リニアが走る以前の問題として
山梨自体にそもそもコンテンツが無きゃダメなんだよ。
インフラじゃなくて中身。

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 23:13:12 ID:seFKa1rQ [ softbank060111048078.bbtec.net ]

え! コンテンツ!?
富士山があるじゃないか。
リニアで時間距離が短縮されるんだ、
富士五湖と富士山への距離も縮めようよ。

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 23:54:38 ID:L+FMYxjA [ sp49-97-103-170.msc.spmode.ne.jp ]
>>291
山梨に富士山あるの忘れてたわw
どうしても静岡というイメージしかない。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 00:16:31 ID:EpMyvLAA [ KD106133089126.au-net.ne.jp ]
>>292
いや、富士山は山梨の物でいい
山梨の富士山は綺麗

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 02:01:17 ID:nor9Frrw [ sp1-72-8-17.msc.spmode.ne.jp ]
山梨側から見る富士山の方が形が綺麗なのは揺るぎのない事実。
絶対にその通り。異論の余地はない。
比較すれば10人中10人が同意する。

でも、でも、

日本人の心の中にある富士山は、
静岡なんだなあ。

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 02:42:33 ID:iRcovy3w [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
新幹線と東名の存在が大きすぎる

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 06:52:28 ID:5LDcKIHw [ sp1-72-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
富士急ハイランドと富士五湖があるから大丈夫

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 07:02:21 ID:tZKnoOSQ [ p1664141-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
あけおめことよろ
Flightradar24で富士山周辺を見てるんだが、初日の出フライトいっぱい飛んでる(^o^)

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 07:26:35 ID:QF11f2wA [ ntymns062107.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>297
すごい航跡だね
都心上空もいるね

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 13:47:55 ID:YdFtnsLA [ sp110-163-11-116.msb.spmode.ne.jp ]

この「山梨という世界」の中で
いかに無難に生きていくか。

硬直した人間関係や古い常識に支配され
固定観念で凝り固まってる人々。

その精神性や暮らし方は
あまりに狭量・卑小・偏狭だ。

加速する変革スピード。
全てが一瞬で行き交うボーダレスな時代。
外の世界はアクセル全開、
目まぐるしい速度で進展している。

甲州人は正念場を迎える。

歴史上初めて、
頭と心と行動を開放しなければならない。
出来なければ破滅の道まっしぐらだ。

過去を守る作業ではなく、
未来を変える生き方を。

2019年 元旦
武田信玄

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 19:37:04 ID:0FZ3YPjg [ sp1-79-82-16.msb.spmode.ne.jp ]
最新の県庁所在地人口ランキング
(2018.10.01)
https://uub.jp/rnk/cap_k.html

やはり甲府市は最下位。
ポジション固定化か。

福岡市は相変わらず増加数が凄いな。
東京23区のどの区よりも増加率が上なんだろ?
若者、女性、企業の流入が止まらないとか。

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 22:31:14 ID:Hxgd9C+g [ s162111.ppp.asahi-net.or.jp ]
他みたいに合併すりゃ最下位なんて簡単に脱出できるのにな
実質40万都市くらいだし

302 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 23:35:50 ID:6HckYKnQ [ om126179116190.19.openmobile.ne.jp ]
街が広く圏が狭い自治体は、大合併で無理繰り形だけの政令指定都市を実現しても、必ず失敗し、人口減少する。当然の摂理なのだ。

303 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 23:51:24 ID:c9IKqB9g [ sp1-79-82-91.msb.spmode.ne.jp ]
>>301
合併して最下位脱出しても
甲府市や山梨県の抱えてる問題の本質は何も解決されないよね?

304 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 13:17:03 ID:sFq3b8jQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>303
最下位脱出できるよねって話してるだけで甲府の問題とかの話してねえだろ
アスペルガー直せよ

305 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 15:08:18 ID:dtW3/uFA [ KD106133083166.au-net.ne.jp ]
>>303
そうゆう話してないだろアホ

306 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 18:48:18 ID:Nk1JKPiA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
この件に関しては、
下のコメント欄見ても
同調者は少ないようだね。
俺も、遠(あずさ)近(かいじ)の分離で合理的な改正だと思うけどな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000003-utyv-l19

307 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:39:03 ID:n5Vmc2yA [ 149.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
中央線甲府駅徒歩10分以内に住んだとしたら、冬は雪が積もって苦労しますか?

308 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:43:25 ID:gli+A1Ow [ sp49-98-169-112.msd.spmode.ne.jp ]
甲府盆地は雪積もらないよ

309 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:49:31 ID:sFq3b8jQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨は雪が降るって思われてそうだけど甲府盆地は全然降らないよ
俺の住んでるとこは年に1〜3回くらいしか降らないしつもらない

310 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 20:06:14 ID:n5Vmc2yA [ 149.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>308>>309
そうですか、八王子の高尾より奥なので雪国かと思っていました(^o^;)

311 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 21:50:21 ID:Rb09pzag [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
>>310
多県民あるある
山梨はやたらと雪が降るって印象がありますが、盆地はほとんど降らないですよ
5年前の積雪1メートル超ってのは本当に珍しいことだったんだと思います

312 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 22:24:12 ID:1LWIHsNw [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ただし、一度積もると日陰(東西に走る道)は一週間くらい凍結したままのところがある

313 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 00:35:30 ID:FMlAAFPg [ sp1-75-241-225.msb.spmode.ne.jp ]
>>311
地球規模の異常気象による一貫なので、今後もまた山梨にあのくらいの大雪が積もることはあると思うぞ。
生きてる間に何度かは。
1-2月の南岸低気圧の時が要注意だね。

314 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 00:47:36 ID:TY8mcLXw [ sp1-75-213-68.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県民は大雪に慣れてないから対応を誤ったんだよね。
多くの人々が、こりゃあ明日、雪かきが大変ずらーと思って寝ちゃた。
1mも積もる時に雪かきしないで寝ちゃったら、翌日、生活道路が封鎖されてアウト。
雪国の人はみんな分かってる。
降ってるその日に雪かきしなきゃ間に合わない。
20cmで1回、40cmで2回、60cmで3回、降ってるその日に雪かき。
1m積もる予報の時は5回やらなきゃ、とても間に合わなかった。

315 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 11:18:02 ID:qII9epLA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
昨日今日の箱根駅伝だが、山梨学院酷いな、
ほぼ最下位やんけ(順位が、ビリ〜下から3番目を行ったり来たり)
有力な外国人留学生も控えに追いやっちゃってるし(他大学の殆どは往路に各1区間は投入してた)
昨年はシード権ラインとしては惜しい順位だったが、
予選会で目標達成して、指導者らの気が緩んだ?

往路成績はOP参加の学生連合除けば22位

316 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 11:41:36 ID:qII9epLA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
先程の繰り上げスタートはギリギリ回避出来たが、順位がぐんと上がっていかない
こりゃ監督や指導員は交代だろうな
選手のモチベーションに悪影響出てないとは言い切れん

317 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 12:47:32 ID:qia1+Owg [ KD182251101015.au-net.ne.jp ]
山梨学院大とか
応援するのアホらしくね?

318 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 13:39:59 ID:uXBMqsAA [ sp110-163-216-72.msb.spmode.ne.jp ]
関東の大学の駅伝大会なんだから
山梨は出て行けよ。

他の出場校も関東の視聴者も
山梨を関東扱いしてねーぞ。

319 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:01:23 ID:qia1+Owg [ KD182251101015.au-net.ne.jp ]
>>318
山梨は首都圏だからw

320 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:16:55 ID:i3c9ukZw [ sp49-97-107-163.msc.spmode.ne.jp ]
関東管領に越後の守護代如きが就くことがあったし。

321 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:47:08 ID:Ts1cDLIw [ dw49-106-188-244.m-zone.jp ]
>>320
甲斐の守護も関東の武田郷から流されてきた罪人のキタリモン一家だもんなw

322 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 19:38:44 ID:Pfy+gd3w [ sp49-98-162-210.msd.spmode.ne.jp ]
大月や都留といった御坂山地より東部は水系的に関東

323 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 22:52:05 ID:bTdwkbTg [ KD182251115134.au-net.ne.jp ]
今コーフシティボーイ聴いてるがな

324 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 00:01:17 ID:GbxB2RqA [ sp1-79-84-196.msb.spmode.ne.jp ]
>>322 しつこい

325 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 01:07:38 ID:zy8/cA6g [ sp49-98-16-158.msb.spmode.ne.jp ]
武田と言えば?
というアンケートを日本全国で訊いたら
鉄矢と信玄、どっちが勝つと思う?

326 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 08:09:31 ID:ANVhZqrg [ dw49-106-193-32.m-zone.jp ]
>>325
いい勝負かな。
トータルして集計するとやや鉄矢の優勢かも。

それはそうと、武田信玄って聞いたことあるけど、どこの人?という素朴な質問は普通に多いよ。
全国的にはね。

327 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 09:40:11 ID:Q0fQI0KA [ KD106133099036.au-net.ne.jp ]
まぁ俺も織田信長や豊臣秀吉のがどこの人か知らんしそんなものだろうな

328 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 09:55:35 ID:mgvRd0IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そんな事は学者か教師に任せておけばいい。

329 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 10:04:36 ID:bgBPhVYw [ sp1-72-8-85.msc.spmode.ne.jp ]
>>327
実績と知名度から言ってそれはマズイだろwww

330 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 16:39:46 ID:GzJL+Qfg [ KD106181213060.au-net.ne.jp ]
平成も終わるのになんで未だに戦国時代の話ししてんの?
どんだけ話題がない街なんだよここ

331 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 16:51:54 ID:/14gasHg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
一時期は愛着度ランキング最下位だった年もあるくらいだしな
(「何もない」と嘆く魅力度ランキング40〜44位の埼玉より下)

332 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 17:36:44 ID:4Eo4wtmw [ KD182251113125.au-net.ne.jp ]
埼玉県イケブクロ市があるぞ

333 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:15:36 ID:sjzgYz3A [ sp49-98-158-27.msd.spmode.ne.jp ]
東京に近いっていうのはデメリットなんだよ
埼玉みたいに魅力が霞んでしまう

334 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:24:03 ID:KuJ1bctQ [ sp1-75-241-46.msb.spmode.ne.jp ]
>>333
まあ東京と埼玉は元々同じ国だったからな。

335 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:46:28 ID:y8qc0L6A [ KD182250242015.au-net.ne.jp ]
美術館の屋外展示品にキズが付けられたんだと。

336 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:08:00 ID:ddK1MWrA [ sp1-75-245-120.msb.spmode.ne.jp ]
>>333
いやいや、東京から遠いって、このスレの奴らよく言ってるじゃん
どっちなんだよ?
都合に応じてダブルスタンダードかよ

337 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:24:59 ID:TYBEgEKA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
「中核市への移行」って
具体的にはなにがどう変わるのだろう

338 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:36:40 ID:FNREJkzA [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
>>325
武田といえば??

試しに、ヤフーのトップページの検索で「武田」と入力してみた
するとアクセス数の多い順に候補語が出て来る
アクセス数は人気のバロメータにもなる
アクセス数の順位は次の通り(1月4日)
1位 武田真治
2位 武田梨奈
3位 武田玲奈
4位 武田久美子
5位 武田鉄矢
6位 武田信玄
7位 武田薬品
8位 武田航平
9位 武田塾
10位 武田神社

ここでは僅差で武田鉄矢の勝ち
ちなみにグーグルでは信玄の勝ち!!

いろいろな苗字を両方で検索すると面白い
一般的にグーグルで検索する人の方がヤフーより、
平均年齢が高く より知性的に見える(個人的な感想)

339 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 21:13:58 ID:FNREJkzA [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
特急といえば??

遊びに「特急」と入力して検索してみた
結果は、特急しなのと特急あずさが人気
特に、グーグルはあずさとしなのがダントツ人気

340 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:00:51 ID:sQ6QSc4w [ sp49-97-105-211.msc.spmode.ne.jp ]
ここが・・・、
鳥取市より人口が少ない、
全国最下位の県庁所在地か・・・。

341 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:04:50 ID:UR1WAQGQ [ KD106133082156.au-net.ne.jp ]
>>340
むしろこれをウリにすればいいんじゃないか?自虐ネタでさ

342 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:29:59 ID:FOJft+mg [ sp49-97-106-222.msc.spmode.ne.jp ]
>>341
そういうユーモアが無い県民だからねえ
自虐的PRする自治体って今けっこう全国にあって、面白がられてるけどね
本当は「めちゃかもん」っていうゆるキャラ創って
ズル・ケチ・セッカチ・見栄っ張り・嫉妬深い・金にガメつい・自分本位…といった典型的甲州人キャラクターにして、売り出せばよかった
ゆるキャラはもう終わるので遅いんだけど

343 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:45:28 ID:XjzvwRtQ [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
「甲州」といえば?

試しに甲州で検索した
ヤフージでは
1位 甲州街道
2位 甲州ワイン
3位 甲州市
4位 甲州印伝
5位 甲州屋
6位 甲州弁
7位 甲州夢小地
8位 甲州市役所
9位 甲州ウイスキー
10位 甲州リハビリテーション病院

次にグーグルで検索したらビックリした
おそらくグーグルのAIが誤入力の多さを認識して
こういう結果を出したのだろう

344 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 16:57:13 ID:ufT97EGQ [ sp49-98-155-229.msd.spmode.ne.jp ]
甲府市ってめっちゃ細長い形してるし盆地のごく一部だから
甲府盆地全体の都市圏は別に小さい方じゃないよ

345 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 17:08:07 ID:ufT97EGQ [ sp49-98-155-229.msd.spmode.ne.jp ]
雇用都市圏で調べると甲府は58万人で44万人の松本より大きい

346 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 17:40:09 ID:2HBVuGmw [ sp1-75-1-210.msc.spmode.ne.jp ]
>>344
>>345
じゃあなんで山梨県は
GDP東日本最下位、景気動向指数全国最下位なのさ?

347 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 18:51:19 ID:UR1WAQGQ [ KD106133082156.au-net.ne.jp ]
>>345
それなら長野市と比べないと
下手すりゃ佐久平の人口と変わらないんじゃないか?

348 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:26:57 ID:g3XJMe+w [ KD106181210184.au-net.ne.jp ]
山梨は孤独な陸の孤島だからね
あと他の県と比べて県境が全然発展してないよね
まあ甲府が利権を集中させるために全く都市開発に力入れてないっていうのもあるけど
本来なら上野原や南部 小淵沢辺りはもっと隣の都県へのベッドタウンとしての行き来があってもいいと思うんだけどね
何も開発しようとしないから県境の人たちは高尾や富士見や富士宮に行ってしまう
甲府は山梨の中では大きい町だけど 他県からすれば 単なる地方都市だよ
最も上野原や南部や小淵沢とかは山峡で人が住むところじゃないかもしれないけど
県境の人たちを山梨側に留めておくメリットが必要だね

349 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:33:14 ID:g3XJMe+w [ KD106181210184.au-net.ne.jp ]
そこで必要になってくるのが県境の町の一つ内側の町 そこに企業を誘致していくこと そして都市開発をすること
例えば韮崎とか 大月とか 南アルプスとか そういったところをもう少し都市開発して企業を誘致していけば
少しずつ県外や都内から人は戻ってくると思うんだけどね
いくら甲府が小手先でやりくりしたところで パイ自体がどんどん小さくなってるわけだから 減少傾向に歯止めはかからないだろうね仕事も人も

350 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:51:30 ID:VCbY46gw [ sp1-66-99-89.msc.spmode.ne.jp ]
>>347
長野都市圏も58万人で甲府と変わらん
ここに載ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

351 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:56:26 ID:PJg/ceTQ [ sp49-98-146-173.msd.spmode.ne.jp ]
>>348
> 他県からすれば 単なる地方都市だよ

人口19万割ってたら、都市とも言えないくらいだよ。
関東にあったらベスト50にも入らない市なのでは?
(ソースなし)

352 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 23:03:47 ID:bQiEXVsQ [ sp49-98-151-118.msd.spmode.ne.jp ]
>>350
都市圏人口がどうとか何の意味もないやろ。
県全体で80万しかいないのに、年間8000人ペースで人が減ってるのが大問題やろ?
100年後に滅亡やんけ。
自治体が滅亡するのではなく、山梨の人類が滅亡するんやで。
しかもペースは加速してくと言われてるし、おそらく30年後くらいには経済が破局危機を迎えるで。

353 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 23:23:53 ID:UCtzsufw [ sp49-98-144-196.msd.spmode.ne.jp ]
>>350
新幹線が停まる市と比較するなんて
身のほど知らずもいい加減にしろ、甲府。

354 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 02:07:35 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
甲府はリニアが止まりますが…

355 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 03:42:37 ID:6gJalbgg [ KD106133095025.au-net.ne.jp ]
高根方面だと佐久穂から中部横断道の無料区間で佐久のイオンモールまでそんなかからんしな

356 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 06:32:29 ID:oelgMP0A [ om126179126163.19.openmobile.ne.jp ]
>>354
ほぼ10年後予定で実用性があるかも分からないような少人数しか乗れないリニアと比べるなよ
北陸新幹線は長野軽井沢、上越妙高が目的のお客さんが多のに対し
何十年も先に名古屋や大阪まで出来たとして甲府目当ての人間なんて地元民以外皆無だと思うw
いちいち張り合おうとする割にクソショボいよな甲府って

357 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 09:27:54 ID:Itrsp9Mw [ sp49-97-101-92.msc.spmode.ne.jp ]
新幹線の駅が日本中にたくさん出来て、「これでオラが町も人がいっぱい来て豊かになる!」と言ってたのが、20年前。
フタを開けてみればほぼ全ての町で何も起きずシーンとしてる。

インフラが出来ただけじゃ駄目なんだ。
何がいけないのだろう?どうしなきゃいけないのだろう?
と、局面は20年前から3段階4段階と前へ進んでる。

358 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 09:32:47 ID:Itrsp9Mw [ sp49-97-101-92.msc.spmode.ne.jp ]
高速鉄道が初めて通る山梨県は、20年前の日本中の地方の人々と同じことを言ってる。
しかもそれがまだ8年後の話。
人の意識が絶望的に遅れてる。

逆にリニアが通ってしまうことで、またこの県民は横着さが増してサボってしまう。

359 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 10:00:53 ID:Am+zK1SQ [ sp1-72-1-217.msc.spmode.ne.jp ]
リニア新幹線は、>>4のような習慣を一網打尽に一掃して、昭和20年で止まってる山梨県民を覚醒させるだけの破壊力はありますか?

360 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 11:10:51 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>356
リニアが止まりますってだけの発言に対して誰も話してない妄想語り始めるのすごいね
アスペルガーやなあ

361 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 11:13:51 ID:Eo7lsf5A [ sp49-98-159-88.msd.spmode.ne.jp ]
長野市と比べるなよって言ったあと必至に関係ない軽井沢上越妙高出してるあたり頭が悪い

362 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 14:43:27 ID:BWG6qGJA [ sp1-72-2-190.msc.spmode.ne.jp ]
>>360-361
第三者の他県民から見ると
お前ら山梨県人のほうが
アスペで頭が悪いように見える。

363 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:16:36 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
わざわざこんな事に書き込むお前も頭悪いよw

364 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:23:46 ID:pXz2rQGA [ sp49-98-162-193.msd.spmode.ne.jp ]
俺は山梨県民じゃねーよ、長野だ
思い込みで人叩くとか山梨県民か?

365 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:49:27 ID:e6j6Fi9w [ KD182251112085.au-net.ne.jp ]
長野だって信玄の領地だが特に問題でも?

366 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 16:56:50 ID:b/Dg8r9w [ KD106133096053.au-net.ne.jp ]
>>364
テンホウを山梨に誘致してくれ

367 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:25:23 ID:u9LDjrBQ [ sp1-66-104-167.msc.spmode.ne.jp ]
>>365
信濃が武田領だったのは、2000年の日本史の中でわずか40年だけだぞ。

そんなわずかな期間のことで、400年以上経った今でもねちねちマウント取りたがるこの甲州人の陰湿さ。

信玄の押し売りしつこい。
卑屈でキモい。

368 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:25:59 ID:nPrVdf7w [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
同族嫌悪甲州人で名誉都民のspmode君が今度は長野県民になったか

369 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:31:58 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
spmodeいっぱいあるけど頭大丈夫?

370 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 20:06:00 ID:5ZVv3Rbg [ dw49-106-188-50.m-zone.jp ]
もし武田家が豊臣・徳川期に生き残ってたとしても、確実にお国替えになっていただろうなあ。
上杉も越後→会津→米沢だし、武田のお兄さんの家の佐竹も常陸→秋田だし。
甲斐信濃を領する大名をそのまま配置しておくわけはないだろうね。

371 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 00:36:19 ID:gjm8f4SA [ om126179126163.19.openmobile.ne.jp ]
>>358
完全に同意
死ぬまで現代には目を覚ませられないだろうな
だってあれだけ”わずか400年前”戦国時代に強かった山梨がどこにも勝てない現実は辛すぎるもの

372 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 08:08:41 ID:eMwNI0Qg [ sp1-75-249-59.msb.spmode.ne.jp ]
甲斐は相模・駿河より石高が高い国だし、明治時代は静岡よりもGDPが高かったらしいからな。

それが明治後半から甲州財閥による搾取で植民地化し、一気に貧困県に転落して今日に至る。

373 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 11:21:48 ID:G6ZGH3xw [ sp49-98-158-94.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県の経済が回復すること

自分たちが金もうけすること
の、
違いが分かってない県民なんだろうな。

374 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 15:50:06 ID:J26S1VpQ [ sp1-79-86-170.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
大げさな誇張かと思ってググってみたら本当じゃないか。
これはヒドイ県だ・・・。
普通の日本人がこれ見たら昭和20年の山梨の話かと思うぞ。

若い芽が潰され続け、新しいエネルギーが封殺されてきた、戦後70年だな。
山梨の若者は極端に主体性が無いと感じてたけど、どおりでこういうわけか。
こんな一方的な時代錯誤の老人支配の風土で育つわけだ。

これでいったいどうやって経済を建て直すのか?
社会習俗とそれを成す人の気質があまりにヒドイ。

時代にあらがうということは、人心が離反するということ。
人心が離反した社会の伝統に、守るべき価値など一つも無いわ。

375 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 20:06:04 ID:66/teR9A [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
アベノミクス効果は甲斐の国の時代遅れの血管風習により隅々まで行き渡らないんだな

無尽がある意味アベノミクス効果を実感し難いバリアの役割してたりして

376 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/09(水) 07:50:07 ID:r9W1jv8g [ KD106181216233.au-net.ne.jp ]
お山の大将だけが儲けてそれ以外は上納しないといけないんだよね
無尽だってそう金を 集めてる奴が 一番自由に金を使える
なぜ 飲みに行って飲み代以外に金を巻き上げられなきゃいけないのか意味不明だよ 他県民からすると
困ってる人がいるならその時にカンパするべきだよね

377 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/09(水) 08:20:52 ID:QhYyOhtw [ KD182251103170.au-net.ne.jp ]
さようなら日本
さようなら山梨

378 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 10:40:20 ID:rTZqIQ3Q [ softbank126224131184.bbtec.net ]
>>12をはじめ、このスレの皆さんが指摘をしてるように山梨は異常すぎる。本当に異常だ。
リニアが開通するまでに改善を…などというレベルではなく
もう元凶自体(=老害やそれの劣化コピーである若年土猿や悪習等)を徹底的に叩き潰して更地にして一からやり直すつもりでやらないと
何も前に進まないと思う。私も自分にできることからはじめていく

379 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 12:30:17 ID:7gUhaJWw [ sp49-98-12-211.msb.spmode.ne.jp ]
君は何もしなくていいよ
迷惑です

380 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 12:55:15 ID:LmPrQBWw [ sp49-97-100-83.msc.spmode.ne.jp ]
甲府駅周辺で美味しいラーメン屋教えてください。

381 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 13:43:50 ID:6jZ6HRUw [ KD182251247046.au-net.ne.jp ]
ラーメンは青葉
最近できたメガドンキはどう?

382 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 15:46:14 ID:4vTEBogw [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
南口の煮干しラーメンの店うまかったよ
ドンキは23日から

383 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 17:04:40 ID:C4eduNLg [ KD182251104157.au-net.ne.jp ]
2人子ともがいるやつらは早速ハメテはるのぶに1票いれろ

384 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:06:18 ID:napcRqcQ [ softbank126224172003.bbtec.net ]
>>379
お前みたいに山梨を衰退させようとする害悪種が一番迷惑だからw
さっさとこの世から消えろよw

385 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:07:59 ID:napcRqcQ [ softbank126224172003.bbtec.net ]
>>12
その通り。日本の田舎の一番悪い部分を凝縮したのが山梨県と山梨土猿。

386 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:08:16 ID:C4eduNLg [ KD182251104157.au-net.ne.jp ]
青葉が旨い味覚音痴山梨

387 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:29:09 ID:9O1sP0zg [ KD182249240082.au-net.ne.jp ]
>>380
ラーメンデータベースで最下位の店が甲府市昭和にあるようだよ。

388 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:39:22 ID:YYU5PXcg [ sp1-75-246-59.msb.spmode.ne.jp ]
>>381
甲府駅の青葉のこと言ってるの?
あれが美味いとかどんなだよ?w

ラーメンで青葉と言ったら
東京の中野に本店がある青葉が
日本ラーメン界の殿堂入り大横綱だから、
甲府のラーメン青葉なんて恥ずかしいから名前出すなよw

389 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:42:45 ID:tRJdzG0A [ sp1-72-1-112.msc.spmode.ne.jp ]
中野の青葉は店主が作ってた時は旨かったが、チェーン展開して中国人バイトが作るようになって著しく劣化したな

390 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 21:40:55 ID:/ViC9Ahw [ sp49-98-7-162.msb.spmode.ne.jp ]
>>389
チェーン展開するまでは本当に美味かったよな、中野の青葉。
日本のラーメン史上歴代最高傑作と言っても過言ではなかったと思う。
いつも行列だったけどな。3回行ったことあるよ。

チェーン化してカップ麺まで出して味が落ちた。
それでも落ちたと言ってもまだ上位クラスだとは思うが。

391 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 23:09:34 ID:ac3rXYMw [ KD106133080161.au-net.ne.jp ]
>>390
いや、落ちてない
想い出補正乙でーす
おれぁ一度しか食ったことないがな

392 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 23:29:09 ID:4vTEBogw [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
スレチなので消えてください

393 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 00:08:08 ID:YSGzk7UQ [ 112.136.64.78.er.eaccess.ne.jp ]
はねだやより美味いとこあんの?

394 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 19:28:52 ID:lL2kAhYQ [ KD124209167159.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨県知事選の無所属米倉って人
戦国時代武田の家臣 米倉丹後守の子孫らしいな

395 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 19:32:12 ID:xsm+gdCw [ KD182251103247.au-net.ne.jp ]
米倉とか出てないし

396 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 20:54:25 ID:5kGmfHKA [ om126208195133.22.openmobile.ne.jp ]
山梨の中心 どこ
イオンモールが今中心なの
甲府駅前が寂れて久しいがそれぞれの駅前を再開発の動きは出ないのか
中央線沿線の 駅は身延線沿線の駅前小さくてもいいから再開発して少しでも乗車率が高くなるように しないのかな
甲府駅前はこれ以上路線価は高くならないんだから他の駅前を活性化した方が相乗効果で甲府駅前の路線価も高くなると思うんだが
ロードサイドの店舗も飽和状態で潰れて空き店舗が目立つよね
やっぱり車社会だと盆地の中で一番大きいイオンモールが一人だけ勝ち組になってしまう
それはイオンモールが悪いとかじゃなくて 車社会の構造上どうしても一番大きいところに人が集まるそれ以外は負け組になってしまうっていう 仕組みなんだよ
甲府だけじゃなくて全体を活性化させるなら 各地域に町の中心部を作って そこに集中させればいい
一番わかりやすいのはやっぱり駅前だよね
学生からお年寄りから集まる
さすがに今の山梨県の現状を見ると、停滞から衰退へと進んでるようにしか見えない

397 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 21:39:23 ID:2zhKi1qQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
駅前に行く手段がありません

398 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 07:58:43 ID:56me9iOw [ sp1-75-0-155.msc.spmode.ne.jp ]
>>394
普通に米長永世棋聖の甥だぞ。
候補者の中では、県外での知名度は最もあるわ。

399 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 08:33:12 ID:DM4LRQKw [ KD182251104158.au-net.ne.jp ]
>>398
よねくら衛星棋聖なんて、俺三十年以上将棋してるけど知らんわ

400 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:05:05 ID:UYWWAhVw [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>396
岡島が万が一赤信号掲げたら跡地にららぽーと的な複合商業施設を置いて
コインパーキング併設(一定額以上の施設内及び周辺道路沿い建物買い物で実質無料)
をするしか中心部にマイカー利用者を呼び込むしか無いよね
映画館もイオンMとデュオヒルズ甲府裏のBe館と塩山の一つだけだし、
4Kor8Kシアター辺りのを導入すりゃ行けそう(3Dも液晶TVは3年前に生産中止・映画も3D版上映はあんまり
耳にしなくなった)、
まぁ、妄想はこの様に幾らでも出来るんだけどね(採算性は別だが)

そんな妄想をしている最中、山日新聞電子版に、湯村SC跡にいちやま出店へのニュースが、
テナントとして診療所(対象科名は不明)・調剤薬局・大手ドラッグストア(以前あったココカラファイン再出店?)・
飲食店が入るとのこと(来春2020年春頃オープン)
建物の形状、駐車場形状は不明

んな事より、ビバモール甲斐甲府(仮)はいつ着工するん?このままだと今夏に間に合わんぞ

401 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:32:11 ID:2YmrB8Cw [ p6091-em01otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>399
BSかw

402 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:32:13 ID:xxf9T49Q [ KD106133094069.au-net.ne.jp ]
>>400
いちやまかー
そんないちやまがいいんか?あ?

403 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 12:47:39 ID:GazS7exQ [ sp1-72-5-20.msc.spmode.ne.jp ]
>>396
外から見ると山梨の顔はやっぱり甲府だからな。
外の人は甲府の街や人を見て、山梨県を評価する。
車社会とは言え、甲府中心部は日中、勤務してる人や学生もけっこう居るんだから、寂れていいわけはない。
大繁盛しろとは言わないが、それなりに便利で快適なの街であるべきだ。

404 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 15:39:03 ID:UYWWAhVw [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>403
ラウンドワンといった体感型遊戯施設は石和にしか無いし、公営ギャンブルも双葉と石和だけ。
働き場も今どきの20代前半が好みそうな業職種が殆ど無い

あと、スマートシティだよな
小売業はオギノいちやま・サンロード辺りは楽天edyやsuicaといった大手電子決済サービス対応を増やしたり
スマフォ決済を充実させないとねぇ(イオン系・アピタ系・ヨーカドー・Valor・ツルハ・ウェルシア・
サンドラッグ辺りは対応済み)。中銀運営のjimocaはあるが、オギノ辺りはjimocaとクレカ以外NGナノが残念
で、いちやまはクレカだけ?みたいに対応サービスの明示が目立ってない。
歴史関連出資を縮小して自治体が個人店へのスマート決済端末導入費用一部として補助金出してやれば良い。
特に甲府駅周辺とその商店街辺りがね
(バスや鉄道はJR運営のとPASMOが導入済み)

405 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 17:48:07 ID:EAZ89KMA [ sp1-75-244-22.msb.spmode.ne.jp ]
学生が甲府市中心街発展に提案
2019.01.11 19:00

http://www.uty.co.jp/news/20190111/5256/

406 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 17:50:39 ID:DM4LRQKw [ KD182251104158.au-net.ne.jp ]
第三子に100万円とか馬鹿な案じゃ無かろうな?

407 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 22:47:28 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
甲府はもういじっても変わらないと思うよ
やっぱりもっとマクロ視点で考えて 若者の街は竜王駅前とか酒折とか 温泉の町は石和温泉とか
ベットタウンは塩崎駅前や山梨市駅や塩山というふうに
各駅でコンセプトタウンにすればいいんじゃないかと思うんだけど
甲府は官庁と老人の街でいいんじゃない
無理やり一つの駅に詰め込むことはないと思う
そもそも一番発展しやすいはずの大通り沿いが 警察署や裁判所や市役所で埋め尽くされてるもんなぁ

408 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 22:52:19 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
可能であれば北口にもスターバックスコーヒーとか山梨からは撤退したフレッシュネスバーガーとか
全国チェーンのカフェがあれば学生で賑やかになると思うんだけども
あまり北口にはそういうものは作りづらいのかな?
ブームの曲よろしく朝日通りに野良猫のネコカフェとかいいかもねw

409 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 23:19:05 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
後はイオンモールみたいな屋内型のショッピングモールじゃなく、南町田で一時閉鎖しているグランベリーモール(改装後クランベリーパーク)みたいな
屋外型のショッピングモールがあれば街並みも綺麗になるし地元商店街との共栄もできるしイメージもだいぶ変わると思うんだけどなー
問題は場所がっていうところ 本来は南口再開発北口再開発のときにしとけば良かったんだが 結局生産性のない自己満足公共物作ったからなぁ
他の駅前にそういうの作ろうとしても 中心の人たちが どうせもう反対するんだろうけど
後はまあそういうの作るとしたらリニアの駅前だろうね

410 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 10:39:20 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>407-408
東京都心でいう霞ヶ関エリアみたいな?税務署等が入居した合同庁舎は北口側で保健センターは
旧相生小跡に設置された。
大津町にある工業企業と中小企業や就労研修が行われる施設もリニアのルートに引っかかるし、
いっそ中心部辺りに集約だ)

YBS北側のパチ屋が潰れて半年も経ったし、跡地に何らかの学生向け人気店か
可能性があるならベンチャー企業の一拠点も置けば周囲の個人経営飲食店は客増えそう

ビバモール甲斐甲府の土地に期待だな、南半分(ツタヤ甲府荒川点側)の土地も2階建てのテナントがくればだが

>>406
ある候補はリニア駅を大津町ではなく中央市の小井川駅(身延線)にと言い出した。
すでに大津町のリニア駅予定地の農家とは合意(代替農地の確保等)が済んでるというのに。
また別の候補は静岡のちょっとした通過区間が未着工なのを理由に見直せという意味不っぷり

411 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 14:11:16 ID:ARv8Pqcg [ sp1-79-83-160.msb.spmode.ne.jp ]
>>403-410

>>4みたいな習俗が一掃されないと
何をやっても絵にかいた餅だよ。

412 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 14:49:04 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
交通マナーもだな、いわゆる「山梨ルール」という悪しき暗黙のルールや
駅周辺の違法駐輪とか

413 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 15:12:50 ID:IhKA/+aA [ 112.136.64.78.er.eaccess.ne.jp ]
山梨を変えるために夢甲斐塾に入りたい

414 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 19:32:00 ID:be2D1AgQ [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
日本を変えた人材を多数出した松下村塾も田舎にあった
山梨で次世代を育てる、良いじゃないか!
男塾みたいなの?w

415 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 20:28:37 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ココリに類似した経緯があるイーラde(静岡県の沼津駅前)もなんやかんやで
順調な様だし、北口側にはシ.ネコンも入ったちょっとした複合商業施設も
http://www.plazaverde.jp/ も順調である。
甲府が甲府駅や大津町のリニア駅周辺の再開発事業として大いに参考にすべき例。
(沼津郊外にはららぽーとも近年中に出来る(当初はコストコの噂もあったが
コストコは浜松市エリアに))
沼津の商店街は甲府並みにシャッターも目立つが、様々なジャンルを活用してるのが
甲府中心部にはなくて、お盆や年末年始・GWとなると活気づいている
甲府中心部は>>4の悪しき暗黙の風習のせいで郊外の高齢者すら近づかないというオチ

416 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 00:26:32 ID:KsUzfWTw [ KD106181204218.au-net.ne.jp ]
服屋のニューヨークもイオンモールのコバンザメ効果は得られなかったようだね

417 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 15:23:06 ID:bn0sy2wg [ sp49-98-161-152.msd.spmode.ne.jp ]
>>411
外的要因を利用していかにうまくカネを落とさせるか
という思考の過ちに気づかない限り、山梨は同じことの繰り返しだよな。

県庁も県経済同友会もひたすらこの観点からの話し合いしかしてないけど。

418 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 16:46:15 ID:qT1uB4ig [ sp49-98-152-146.msd.spmode.ne.jp ]
山梨は湿度(しつど)が日本一高い不快指数MAXな人間社会だと思いますよ
人間関係が濃密で閉塞的すぎて、他人との比較意識が尋常でないくらい高く、人間社会がじめじめねっちょりしてる

些細なことでもいちいちねたみひがみ、嫌みを言わないと気が済まない
小さな身分や立場なのに、身内の自慢話が止まらず延々と続く
成功者がいると足を引っ張りこき下ろし
権威に対してはみじめなくらいペコペコ媚びへつらうくせに、弱者や余所者は徹底的に冷遇
誰がどこで何してたのうわさ話は光回線より速いスピードで回り
プライベートな領域までズカズカ土足で入り込んでくる人ばかり
人間関係のつながりの細かい確認作業が、正月から暮れまで絶えることなく行なわれる

「vs他人意識」が濃密でジメジメしてて、湿度が異様に高い人間社会
しかもこういう応酬が先祖数代に渡って重層的複合的に行なわれてきたのでもう収集がつかない

ところが一歩県外に出るとほぼ誰もこんな生き方してない
みんなカラッとサッパリ快適に暮らしてる
山梨を出た人がほとんど帰らなくなるのも、よく解る気がします
人間社会の湿度が高すぎて不快指数がMAX、快適に暮らせない気風が充満してるんですよ

419 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:23:02 ID:145Qz2gw [ dw49-106-188-67.m-zone.jp ]
>>4
東京や大阪も地方出身者の集合体とは言え、もう400年の歴史だ。
大都市がなぜ発展し続けるかと言うと、単に人口が多いからではない。
未来志向の人間が多く、新しいことや変化が大歓迎される気風が充満してる社会だからだ。

山梨みたいな田舎の人間は
過去のしきたりに従って今日を無難に生きるだけ。
未来のことなんてどうなるか分からない。
来年の話をすると鬼が笑う。
なるようにしかならねえ。

東京のような大都市の人は
未来から逆算して今日をより良いものにする努力をする。
過ぎ去った過去には二度と戻れないけど、
未来は必ずやって来るから。

文明が発達し、都市型のライフスタイルや価値観が田舎にもどんどん入って来てる。
閉鎖社会・山梨も「全てが変わっていく時間の流れ」に晒され、県民は生き方の選択を問われてる局面なんだと思う。

420 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:32:18 ID:8W3Gwl6A [ KD119104057014.au-net.ne.jp ]
知事に立候補してるオジサン達
山梨を世界的に注目されるようにするとか、介護の不安をなくすとか、理想を並べてるけど具体的な案が全くなくてワロタ
薄っぺらー

421 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:13:33 ID:y87an8dg [ sp49-97-106-33.msc.spmode.ne.jp ]
>>419
東京都の隣りなのに本当にもどかしい県だよな
こんな県が東京都の横にあるというだけでイライラする

422 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:15:34 ID:7fq3ANpQ [ KD182251112175.au-net.ne.jp ]
よねくらは3子に100万くれるぞ

423 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 00:58:56 ID:znWn493A [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
その100万ひねり出すために他の事業取りやめたり増税したり借金したりするんだろ?
一体どんだけ財政圧迫するんだと
女性が活躍できる〜とか言ってるのはただの浮動票狙いの中身空っぽだし
そもそも現職が山梨は100万人突破したって言ってるお花畑だしで馬鹿しかいねぇ

424 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 10:09:20 ID:Lasu2yRw [ sp1-75-255-220.msb.spmode.ne.jp ]
会社勤めをしていると、この人優秀だなぁ〜と思うときがたまにあるけど、全て東京や他県から来てる人w

山梨県を本気で建て直そうと思うならば
恥も外聞も忍んで、他県出身で山梨の住民票を持っている優秀な人を担いだ方が良いと思う。

会って二言目には出身地域聞くような閉鎖的な県民には絶対に無理なことだけど。

425 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 12:34:22 ID:Ly8THDdQ [ sp1-75-253-48.msb.spmode.ne.jp ]
まあ誰が知事になってどんな経済政策打ち出しても、老人と怠け者しかいない山梨では経済回復は見込めないよ。
県民気質が悪すぎる。

山梨県人では山梨を良くすることは出来ないね。

426 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 18:23:31 ID:C7G2gMbw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>420
でも、その4択の中から選ばなきゃならない
白紙投票や棄権については地域の選管に問い合わせたほうが良い

>>425
新交通システムもケチりたいからな(甲府市の数年前のBRTイメージ絵は無駄に)

427 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 20:36:51 ID:LkknDoLg [ om126208160221.22.openmobile.ne.jp ]
何をやっても悪手ばかりで全然良くならないね
自己満足の銅像建てたり天守閣建てようとしたり、、
税金を食い荒らす事しか考えられないのだろうか?
生産性がなさ過ぎる。
そのくせまともな未来志向の案には猛反対
そりゃ県民離れて行くわ

428 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:05:06 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
もうまちづくりは民間に丸投げしないと手遅れになる

429 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:38:11 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
東京のまちづくりや再開発:民間主体(三井系といった大手不動産・デベロッパー企業等)
※名古屋・大阪・福岡・札幌も含む

山梨のまちづくりや再開発:自治体&商工会&よくわからない有識者ら主体
※内陸県や衰退気味の地方都市もこれに近い?

430 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:14:07 ID:UM/U9kRg [ sp110-163-10-217.msb.spmode.ne.jp ]
ぎょうざの満洲が出店予定。

431 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:21:54 ID:0DBlmBjA [ KD106133086015.au-net.ne.jp ]
テンホウが欲しい

432 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:22:21 ID:OsGg+OgQ [ om126133229011.21.openmobile.ne.jp ]
てんやがほしい 天丼食べたい

433 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:32:19 ID:mpmxfwfg [ KD182251074106.au-net.ne.jp ]
てんやって玉子のオヤジ?

434 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 00:02:04 ID:Vcn2zWUA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>433
ロイヤルホストグループが運営する天丼と天ぷらの専門チェーンで
すき家とかの丼チェーンみたいなシステムで客サイクルがつくられてる。
現状の最寄りは長野県諏訪・静岡市の静岡県立病院近く・セレオ西八王子の3店舗
今の所、器用に山梨を避けた出店(家電量販店エディオンのマネ?)展開
要望は結構あるらしい(てんや公式ツイッターアカウントより)

435 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 01:24:43 ID:GzjcW1zQ [ sp1-79-85-207.msb.spmode.ne.jp ]
>>429
まちづくりや再開発と言うか、
経済や暮らしを良くするのは、
自分たち民間の意識・行動・推進エネルギーだと自覚してるよ、都会の人は。
政治家や役人は、民間に遅れを取るまいと後から一生懸命ついて来るだけ。
せいぜい交通整理してる程度。
政・官の指導を待ってたら遅すぎて話にならない。

山梨みたいな怠惰で横着なクソ田舎民は、
経済や暮らしを良くするのは、政治家や役人の仕事だと鼻から決め込んでる。
自分たち庶民は古い習慣に拠って目先の利だけ追っかけ回して今日が無難ならそれでいいとしか考えてない。

436 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 10:10:44 ID:Fr1UEKqA [ sp49-98-157-218.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県は国内最大規模の地縁血縁社会だから、人間関係のトラブルを起こさないことがまず最優先事項。
だから現状それでうまく回ってることは変えようとしない。
より良いものへ改善していこうという意思が無さすぎる県民性。

これが常態化していくうちに「前例踏襲→現状維持」こそが素晴らしいという発想になる。
仕舞いには現状維持の邪魔となる「新しい価値観」を煙たがる。
新しい価値観を携えてる「外界からの人・文化・世間・時代」を、敵視し冷遇し排除しにかかる。

全てが変わっていく時間の中で現状維持は後退しか意味しない。
変化することより変化しないことの方がはるかに恐ろしい時代。
山梨県民は何を守って何を失っているのか。
「目先の損得勘定のモノサシ」をへし折って、じっくり考えるべき。

東京のように発展しろと言われてるのではない。
適応しろと言われてる。
変化に適応しないものは、都会だろうが田舎だろうが、淘汰されて衰弱し破滅するからだ。

名前: E-mail(省略可)
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