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【県都】山梨県甲府市 part38【衰退中】
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:50:31 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県甲府市スレッド38巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】
 まちBBSでは、地域や住民への誹謗中傷発言などを厳にお断りしており、ルールにも明記しております。
 地域蔑視などの差別的発言などにおいては、発言者の意図がどうであれ、受け取り側の不快感が逮捕や起訴の決め手となります。
 まちBBS北陸甲信越板への投稿から実際に逮捕された人が出ておりますので、軽率な投稿はご遠慮下さい。
 ルールを守って楽しい交流を。

前スレ
【県都】山梨県甲府市 part37【衰退中】
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1540276972/



2 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:51:52 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
★【お約束】
 おかしな投稿をしてスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的に相手をする阿呆は「もっと迷惑」です!
 構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。

★【スレが荒れた時は】
 ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
 【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド71【こちらで】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
 北陸甲信越板 削除依頼はこちらにどうぞ 第67巻
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1434209807/l50

★ご来場者必読★【板ルール・ガイドライン】
 まちBBS削除FAQ
  http://www.machi.to/saku.htm
 まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
  http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
 まちBBS北陸甲信越板ローカルルール
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html(URL仮)
 まちBBS筆頭管理人 シベリア寒気団長・語録・板のエチケット@まちBBS北陸甲信越
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 07:55:05 ID:XAn3h7lw [ sp49-98-160-15.msd.spmode.ne.jp ]
ニートマンぉ断りだょぉ

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 15:03:40 ID:zd9g3eXA [ sp1-75-241-253.msb.spmode.ne.jp ]
無尽、親分子分、組、地縁血縁、相互互助、縁故採用、甲州選挙、地域で葬式、三十三回忌、家を継ぐ、家長、嫁、………。

まるで戦前習俗の亡霊に取り憑かれたような山梨県社会。

21世紀。
グローバルでボーダレスな高度情報社会。

最後の県・やまなし。

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/16(日) 18:49:53 ID:ISBjopAA [ sp1-75-213-7.msb.spmode.ne.jp ]
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg
http://www3.boj.or.jp/kofu/kinkoui/ykr/3100%20chousa.html

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、
 お金のトラブルに遭いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネカネカネカネ!と
こんなにカネにうるさい甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
山梨県は景気動向指数が全国最下位です。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 00:16:21 ID:4UC9Bd/A [ sp1-75-238-28.msb.spmode.ne.jp ]
甲府の話ではなくて恐縮だけど
今年は北杜市のブランドイメージがすっかり失墜したね。
ゴミ出し問題と福島の子のいじめ自殺未遂問題で。

東京の友人と大阪の知り合いまで知ってたよ。
あーヤバイとこだろ?って。

平成初頭バブルの頃に華やいだ別荘地が
平成最後にこんなことになるなんて。

なにかこの30年の山梨県の栄枯盛衰を象徴してるようなワンシーン…。
そんな気もしてくるね。

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 00:35:37 ID:PIxTx4jA [ KD182251102151.au-net.ne.jp ]
やまな死
山名氏

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 06:59:13 ID:LyvrRO2Q [ h220-215-226-034.catv02.itscom.jp ]
おお、この人は山梨の人であったか
http://yuru2club.com/wp/?p=2202&fbclid=IwAR3ggZQRbOiNV2q14d-qpzJmqRVunBxq2suDv6UA8MBH_UNtGSOYsgUsN8U

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 11:34:09 ID:H0IzdldQ [ sp110-163-10-74.msb.spmode.ne.jp ]
>>8
聞いたことねーよ
誰も知らない

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 11:52:23 ID:gjwjntlA [ sp1-72-1-77.msc.spmode.ne.jp ]
>>8
無名過ぎるな、何でだろ?
安倍を馬鹿にしたせいかw
痛快すぎ!

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 13:56:51 ID:v81gXyPg [ sp110-163-12-139.msb.spmode.ne.jp ]
日本人のノーベル賞受賞者が今ごった返してるからな。
大村なにがしなんて他県の人はほとんど知らないよ。

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 14:51:24 ID:72PAK3Hw [ sp1-79-89-248.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県は限られた富を奪い合う、貧しくて狭い人間社会。
人どうし・家どうしが、損得・優劣・見栄・面子・世間体を激しく張り合い、
人間の気風が先祖代々、姑息・横着・横柄・卑屈・卑劣で、もうどうしようもない。

狭い世界で他人よりも優越感を得ることでしか、己を確立できない偏狭民族。
それだけが生きがいで、他にやることがない卑屈県民。

自然環境は素晴らしいのに、人間環境が劣悪を極める。
観光でたまに行くくらいならいいが、用事が無い人は山梨県民には近づかないほうがいい。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/17(月) 18:12:56 ID:H9+f7Z9w [ sp1-79-88-236.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
「ベルリンの壁」じゃないけど
山梨県を包囲してる高い山々のことを
何か俗称で呼んだほうがいいと思います。

住民の頭と心が
世俗や時代から遮断されすぎてます。

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 12:30:34 ID:sXymhJCg [ sp49-98-156-246.msd.spmode.ne.jp ]
山梨の自民党って腐ってるやついるな
後藤の応援する老害
長崎のこと、後藤の後援会でディスってて、ホントくそ
ほんと山梨の縮図だよ

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 13:28:37 ID:5zYsqctw [ sp1-75-252-249.msb.spmode.ne.jp ]
>>14
党内で分裂して、敵方と手を組む。
こんなドロドロのしがらみ劇が続いてる。
信玄が嘆いた戦国時代の甲斐の国人衆たちと変わってないよなw

県民も同じ。
職場の都合で民主党のお手伝い、
でも実家の都合で自民党に投票。
こんなんばっか。

政策とか中身はそっちのけで
各自が己の立場・都合・損得利害だけで
選挙に加担。

強い時の自民党でも
小選挙区で勝てないのが、
人間関係が濃密な山梨と沖縄の2県。

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 14:09:58 ID:sXymhJCg [ sp49-98-156-246.msd.spmode.ne.jp ]
>>15

おっしゃるとおりですわ
ほんと山梨終わってる
要するに甲州の民は足の引っ張り合いが大好きで、他人の幸せをこと僻んだり妬んだり
まあ、終わってるわ
選挙戦は蓋を開けてみなきゃ分からんけど、長崎大健闘すると思うぜ

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 14:53:03 ID:eJ7xRpXA [ sp1-75-249-244.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県の人口10万人以上の自治体で打線を組んだ。

1.(不在)
2.(不在)
3.(不在)
4.(投) 甲府市(18万9000人)
5.(不在)
6.(不在)
7.(不在)
8.(不在)
9.(不在)

代打 (不在)
代走 (不在)

中継ぎ (不在)
抑え (不在)



・・・。
なにこれ?
ウソやろ?

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 15:05:49 ID:Zz9CG+ug [ sp49-98-11-190.msb.spmode.ne.jp ]
利を掴むと貧しくなる。
利を譲ると豊かになる。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/18(火) 23:19:02 ID:848xZAHg [ softbank126224176036.bbtec.net ]
>>13
悪の山岳地帯とか…ウォールカッペの壁とか

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/19(水) 00:23:41 ID:qXgNq7vg [ om126208146238.22.openmobile.ne.jp ]
>>13
甲府盆地刑務所の塀

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 17:48:20 ID:Omr+b7eg [ dw49-106-188-159.m-zone.jp ]
性根が腐ってる県民。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 18:17:39 ID:PEo31Chg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
いずれは甲府を通過する特急出そう(リニア中央新幹線は別)

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 20:21:11 ID:Rw5/XaYQ [ KD106133088067.au-net.ne.jp ]
甲府駅は全列車停車駅だって鉄さんが要ってた

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 23:48:19 ID:D6H4a+QQ [ h220-215-231-146.catv02.itscom.jp ]
悲報
http://www.uty.co.jp/news/20181220/5165/
まあ、あずさは通過で良いよね
それを補って、かいじは止めてあげれば良いじゃんて思う。

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/20(木) 23:56:38 ID:PEo31Chg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ただ、事前に該当駅のある自治体にJR東日本が知らせなかったからこんな騒動に発展した
あずさはいさわ温泉ぐらいは停まってあげなよ、そっから峡東方面にバスを需要に応じて
増減調整させりゃ良い

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 02:28:09 ID:UzzBlcGA [ sp49-97-104-100.msc.spmode.ne.jp ]
武田信虎公像の除幕式、JR甲府駅北口
2018.12.20 18:50

http://www.uty.co.jp/news/20181220/5166/

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 07:41:58 ID:hkctC5hw [ sp1-75-228-228.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の街の復興に尽力した
豊臣・徳川方の武将については
なぜスルーするの?
山梨県民は

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 07:58:22 ID:TNnZq6pg [ KD182251103116.au-net.ne.jp ]
金掘っただけだから

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 08:12:52 ID:VccC+ILw [ ntymns061193.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人望がなかった三代目の末路も銅像で表現してほしいところ

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 10:53:52 ID:ODpkMggQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
銅像は商工会議所の役員の意志で建立したもので市民の意志ではない。

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 11:49:38 ID:O8EL1m9w [ sp1-75-243-15.msb.spmode.ne.jp ]
>>27
甲府市民や山梨県民の多くが
甲府城を造ったのは武田信玄だと思ってる
無知で可哀想な白痴県民

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 14:39:45 ID:ODpkMggQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
思って居るのは県外の無知な奴。

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 17:31:00 ID:TeW7hJ8A [ sp1-75-239-204.msb.spmode.ne.jp ]
>>32
県外の人はそもそも武田信玄ごときにそれほど関心ねーよw
名前くらいなら聞いたことあるけど、何をした人か、どこの県の武将かも、大して興味ないよw

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 21:13:43 ID:VccC+ILw [ ntymns061193.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ、暴力団の親分だ

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/21(金) 23:44:03 ID:w/bFsfjw [ sp49-98-149-22.msd.spmode.ne.jp ]
>>33
中部地方を荒らし回った暴走族のヘッドみたいなもんだよ。
武田信玄って。
バイクが騎馬だったというだけでw
(騎馬も大して無かったという学説が強いけど)

日本史において何か重要な意味があることは特にしてない。
むしろ中世の象徴として織田信長に倒された対象。
中央政権から見ればただの時代遅れな田舎大名。

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 01:05:37 ID:jYhnalLA [ softbank060114029096.bbtec.net ]
>>31
流石にそれ知らん山梨県民居ないと思うぞ

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 01:31:07 ID:tP2fomew [ KD106181212122.au-net.ne.jp ]
甲府って税金使って生産性のない無用の産物作るの好きだよね
それで観光客がくると信じてるのが痛い
銅像をポンポン建てるよりよそから企業引っ張ってくるとかすりゃいいのに

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 10:39:24 ID:5WFhzSsg [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
知恵がないのさ。

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 11:54:42 ID:kE0RWsBA [ 77.252.149.210.rev.vmobile.jp ]
甲府に限らないし、企業なんか来てくれないし。

何もしないのが一番いいんだけどね。

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 13:19:24 ID:tJhlMdmg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>39
山梨に限らないんだよね、特に流通等世界とのつながりが強い業種は
お隣の長野も、そのまた隣の岐阜や滋賀県もさ
若い人が働きたいのは大概関東にあるという

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 13:54:59 ID:CObVmkoA [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
清里が山梨の未来図

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 14:23:32 ID:iNmqXT3A [ sp49-98-156-254.msd.spmode.ne.jp ]
山梨だけ中途半端に関東ぶるから中部地方から白い目で見られている

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 14:31:17 ID:ytjXMt3Q [ KD106133093218.au-net.ne.jp ]
>>41
良いところじゃん清里
ふるさと清里、いいね

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 15:13:40 ID:MwoGcMyA [ sp1-75-243-98.msb.spmode.ne.jp ]
>>42
「山梨は東京の隣りだ!」って、長野や静岡など他県の人にウザイくらいマウント取るからな。

ところが東京の隣りなのになぜこんなに衰退してるのか?と関東から問われると、
「いや、23区に接してないから東京の隣りとは言えない。東京から遠いから衰退してても仕方ない」と開き直る。
相手や局面に応じて態度をコロコロ豹変させるこの姑息さが、山梨県民が忌み嫌われている一因。

要は本質が貧相。
東京の隣りだろうが遠かろうが、己の確固たる中身が無い。
相手を卑下したり、強いものに媚びへつらったり、そんなことでしか存在感を確立できない、卑屈な県民性だよ。

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 15:23:36 ID:IAi54i7g [ sp1-75-212-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>14
自民党は今回は一応一本化してるけどまだ分からないという噂がある。

民主支持母体の山教組の甲府本部の建物の理事長をなんと自民党県議がやってる。
自民党のくせに輿石と手を組んでて蜜月。
これが後藤を応援してる。
このグループから候補者出して長崎票を割り、後藤を当選させる動きもあるとか。
そうでなくともなんとか長崎を妨害したくて、あの手この手を企んでる。
甲府市内全域の世帯に後藤支持を訴える怪文書みたいなの投函されたしね。
政策そっちのけで各自が自分の利権やプライドのためだけに選挙を利用してて、グチャグチャだよ。
本当に山梨は終わってる。

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 18:20:23 ID:Y/tuWM4w [ sp1-75-243-139.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
誰かが勇気を出して一歩ずつ踏み出さないと、固定観念に縛られた老人支配の封建的状態が延々と続く。
山梨の若い世代は、一人では村八分が怖いだろうから、仲間どうし連動して新しいうねりを起こして欲しいな。

そうすると次の子供たち世代がまた生きやすくなる。
子供たちは親の背中を見習ってまた新しいことをする。
そういうサイクルが新陳代謝を活発に起こし、経済も繁栄し、文化も花ひらくんだよ。

もう手遅れなのかな、山梨は。

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:01:51 ID:kBHIq6Mg [ sp1-75-243-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>46
手遅れだよw
街や人を見れば分かるじゃん
それが出来ないからこんなに衰退してしまったのに、今からそれが出来るようになるわけないだろう?
県民がごそっと入れ替わらない限りは

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:43:44 ID:V/3X16Rg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
東京の隣で特急で90分なのにとかいつも言ってんのはお前じゃないか?spmode
このスレの地元住人は隣じゃない遠いと言ってるヤツばかりだぞ
実際、ホイホイ足取りも軽く東京に行ってるヤツなんか学生の一部しかいないっての
昭和のイオンモールへ行くのとは訳が違う
バカじゃねーの

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 19:50:08 ID:xZ54C06w [ KD182251116130.au-net.ne.jp ]
宇都宮より近い

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 21:05:58 ID:x/RNWFJA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
ドレミぱんて
いつから(土)お休みになったのぉおおおおおっ!
今日、久しぶりに行ったら休みでガッカリ

甲府駅近くで品ぞろえも良い美味しいパン屋は丸十くらいだ

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:26:06 ID:ChNgbBOQ [ KD106181204130.au-net.ne.jp ]
甲府が駄目なら石和駅前とか酒折駅前とか竜王駅前に色々誘致してほしい
それが結果的にバリアフリーや農地の保存に繋がる 車社会から脱却してコンパクトシティ化しないとと山梨は貧しいままだ
商店街のショッピングモール化こそが地域の活性化に繋がると思うんだが
例えば大手のショッピングモールを展開する会社に駅前を含め買い取ってもらってオープンテラスでテナントを企業の力で誘致する
そういうことが他県では積極的に行なわれているのにな
個人でビル建ててテナント入ってもらう従来のやり方では厳しいよ
景観もバラバラになるし

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:39:06 ID:YYcokcHQ [ sp1-75-244-212.msb.spmode.ne.jp ]
>>48
このスレの住民は知らんけどリアルな山梨県世界では
東京の隣であることを売りとしたり誇りとしてるものばかりやん。
企業誘致、移住者誘致、観光誘致、会社や店舗のキャッチコピーなども。
山梨は東京の隣ですよーって。ググったりしてみ?
そもそも昔から、山梨は東京の隣だ!と、他県民にマウンティング取りまくる人間だらけだし。
このスレの住民は知らんけど。

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 22:46:55 ID:ZrxPtwYg [ sp1-75-213-139.msb.spmode.ne.jp ]
>>48
金もうけとマウントの時は「東京の隣り」。
なぜ田舎なのかと訊かれたら「東京から遠い」。

ある時は「首都圏の一部だ」「関東に入れることもある」。
なぜ田舎なのかと訊かれたら「東京から遠い」。

都合に応じて外的要因を利用したり、言い訳したり。

確固たる軸や立ち位置、中身と自信が欲しいところですね。

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:01:04 ID:x/RNWFJA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
あずさ・かいじの回数券も来春の改正時に廃止なんだって
il||li〇| ̄|_il||li

金券ショップで買ってよく使ってたのに残念

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:04:02 ID:zUuaBXxw [ sp1-75-213-41.msb.spmode.ne.jp ]
逆に東京や関東の人々は
山梨は東京の隣って認識あるよ

なぜってTVの関東ローカルの天気予報で
ついでのおまけに山梨県の天気も表示されてるから

日常からその地図を目にしてるので
山梨県は東京都に隣接してるという認識を持ってる

だからこそ山梨に来ると
この寂れ方に衝撃を受けるんだけどw

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/22(土) 23:11:46 ID:xZ54C06w [ KD182251116130.au-net.ne.jp ]
>>54
ネット予約で片道2500円くらいになるよ

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 01:19:33 ID:iJ32uK2g [ sp1-75-215-70.msb.spmode.ne.jp ]
>>51
20年近く前に孫正義が
山梨をIT産業の集積基地にしましょう!山梨を日本のシリコンバレーに!
って、竜王あたりを中心とした構想を提唱したんだけど、県や市の役人や土着民たちに断られたじゃん。

ITなんていう得体の知れないものは受け入れられん!
俺らは俺らでやってきたんだ!
ヨソモンは出ていってくれ!
とかって。

あれ受け入れてたらその後の山梨の景色は違ってたと思うよ。

孫正義が、
私も九州の在日朝鮮人集落の生まれでかなり排他的な思いもしてきたが、こんなに県を挙げて排他的な土地は見たことも聞いたこともない。
この山梨という県は10年後どうなってしまうのだろう?心配だ…。
って言ってたのが、2000年頃の話。

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:27:09 ID:xLogDkfw [ om126208189223.22.openmobile.ne.jp ]
あまりにもインフラが整ってないから 今同じような企業を誘致しようとしても来ないだろうね

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:37:40 ID:pphOFtrw [ sp49-97-102-249.msc.spmode.ne.jp ]
チョン正義がどうしたってぇ〜?w

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 08:44:37 ID:doWaJxPA [ sp49-98-160-74.msd.spmode.ne.jp ]
>>55
山梨から東京へ通勤してくる人なんて見たことないわー
やっぱ遠距離よ
お隣はお隣だけどw

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:08:44 ID:LE7mQxKA [ sp1-72-0-123.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の東京からの距離は群馬ちゃんレベルで通勤圏外
小旅行の距離ですよ
茨城は通勤圏だね

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:27:10 ID:DSTZ4xng [ 109.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>60
コモアしおつ

バブルのころはサラリーマンは上野原まで行かないと
マイホームが買えないと言われていた。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 09:55:49 ID:LABRtxsA [ sp1-72-0-195.msc.spmode.ne.jp ]
上野原ってw
熱海や高崎から新幹線通勤してた人と同じくらいレアだね

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:01:52 ID:J3RNFNjQ [ sp1-72-4-17.msc.spmode.ne.jp ]
>>60
世界的に「都市圏」という定義があって、条件がいろいろあるんだけど、大都市中心部へ通勤する人が1割を超えてる地域が入る。
「東京都市圏」には上野原市と丹波山村が入るみたいだよ。
住民の一割以上が東京都心に通勤してる。

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:03:27 ID:vnWRWY9w [ sp49-97-100-99.msc.spmode.ne.jp ]
>>62
30年前の栄光を語られても…

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:08:03 ID:b4dp1cEw [ sp49-98-159-145.msd.spmode.ne.jp ]
>>57
それは勿体なかったな

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:04 ID:0M0g4liw [ 214.208.49.163.rev.vmobile.jp ]
大月駅の東京方面の時刻表で、東京行の赤い電車が半数ほどある。
だいたい桂台の住宅はJRの開発で、通勤圏扱いだよ。

5 02 東37
6 東00 17 東26 41 東54
7 05 東12 東23 立32 特か新45  54

無印は高尾行き

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:27 ID:cGnih55g [ sp1-66-104-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>64
せいぜい八王子でしょw
見栄張らなくて良いのに

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:10:36 ID:NVkrshTg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>57
確か今の県立図書館の場所にICT情報関連の拠点を作ろうとしたけど
リーマンショックに加えメイン協賛だったNECグループが予算上厳しいとなって計画は頓挫
県立図書館が代わりにと言わんばかりにそこに移転新築したのが今


>>55
ちなみに、日テレ系everyはYBS未ネットの16時台は山梨静岡(静岡SDTは16時台のeveryを放送)
があるのに、YBSネットの17時台は関東1都6県だけになるという謎。これは日テレ側が悪いがな

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:16:24 ID:f6nh6Piw [ sp1-72-2-224.msc.spmode.ne.jp ]
JR特急で都心から90分かかるのに通勤圏とか無理がある
東京は遠いよ

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:27:04 ID:SHGvJoeg [ sp1-72-1-248.msc.spmode.ne.jp ]
>>70
90分って東京の基準だと通勤圏内だぞ。
多摩地区在住でも、勤務先が湾岸や東エリアだと、なんだかんだ自宅から90分くらいかかる。
埼玉千葉神奈川からの通勤客も何百万人だけど、通勤時間2時間は見てる。
90分で遠いと感じてしまうのは、完全に山梨のぬるま湯モードで感覚がふやけてるよ。

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:33:10 ID:MeuzhZSA [ sp1-72-3-97.msc.spmode.ne.jp ]
時間じゃないよ、ダイヤだよw
終電は何時ですかあ?w

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:44:46 ID:FhSn2dsA [ sp49-97-100-192.msc.spmode.ne.jp ]
んじゃ山梨からだと片道3、4時間くらい?
ぬるま湯だねえw

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:51:08 ID:2IOE4OcQ [ sp1-72-1-149.msc.spmode.ne.jp ]
いや、みんな駅前住みだから90分だぞ。

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 11:59:06 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
甲府駅前のポレスターから都内に通勤してる友人がいるよ
都内といっても確か八王子市だけどね

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:05:53 ID:EFy4XNrg [ sp1-72-3-181.msc.spmode.ne.jp ]
八王子から都心へ通勤するのも大変だというのに

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:47:15 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
ちなみに

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:47:41 ID:IGxRB38A [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
ちなみに5時半の始発らしい

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:52:50 ID:F7sKnxWA [ 77.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
甲府のスレで山梨一般の話をしたのがまずかったが、
もともと山梨を持ち出したのは >>60 なんだよね。

東京と山梨と言っても東京は23区と多摩があり、
山梨も郡内と国中がある。

郡内から多摩なら楽だし、郡内から23区もまあ可能だ。

知人では甲府から横浜とか、八王子から甲府の例を知っている。

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 12:57:24 ID:X+DB5v7Q [ sp1-72-5-205.msc.spmode.ne.jp ]
東京は遠い!
そういうことだw

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 15:51:17 ID:hOqVh2Rg [ dw49-106-188-159.m-zone.jp ]
>>80
だって山梨県人が
山梨は東京に近い!東京の隣だ!
って他県民を卑下するじゃん。

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 15:53:21 ID:VIjtPQ6A [ sp49-97-102-237.msc.spmode.ne.jp ]
>>80
東京から日本一遠い県だよな
あらゆる意味でw

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 16:49:16 ID:Wyiu2tPw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
≫81
近くても、遠くてもどっちでもいい。他県など卑下しないよ。

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 17:25:24 ID:C+J4+Bjg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>81
たからそう言ってるのはお前だけなんだよ

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 17:56:19 ID:M9RJLRBw [ sp1-72-5-48.msc.spmode.ne.jp ]
>>84
聞いたことないのお前だけだよ。
あちこちで言ったことある山梨県民たくさんいるし、
直接言われたり、第三者として聞いたりしたことある他県民もたくさんいるんだよ。

「富士山は山梨のもの」と
「山梨は東京の隣りだ」は、
何を今さら山梨県民の定番お決まり文句なんだって。
マジで聞いたことないの?

86 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 18:15:46 ID:puygVR1Q [ sp1-72-4-121.msc.spmode.ne.jp ]
>>84は、若い世代の個人の見解。
>>85は、昔からよく言われる一般論。

確かに今の山梨の若い世代で
「東京の隣り自慢」で他県にマウントとるのは
かなり減ってると思う。

ただし中高年以上でかなり居たのは事実。
俺は山梨県民だが何度も耳にしたことがある。
優越感を得ることだけが生きがいのような卑屈な県民性だからな。

したがって「そんなこと誰も言ってない的発言」は、長年不快な思いをさせてきた他県の方々に大変失礼だ。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 18:56:06 ID:Wyiu2tPw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
県民の何パーセントが言っているのかなあ?統計書あるの?

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 19:42:59 ID:PHlhNvDw [ sp1-72-0-25.msc.spmode.ne.jp ]
ネット上ではよく目にする話だよね
山梨県人の東京の隣り自慢による、静岡・長野県民などへのマウント
神奈川・埼玉・千葉の人には通じないので、それ以外の県民にここぞとばかり「山梨は東京の隣りだからな!」みたいな(笑)
長い物に巻かれ他人の権威を傘に着て威張り散らす山梨県人、って嫌われてきたようだよ、俺らの先輩たち

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 19:57:14 ID:nKZymmSA [ sp49-98-156-9.msd.spmode.ne.jp ]
首都圏整備法対象区域
https://i.imgur.com/mCxgySM.png
リニア開通後の東京駅からの所要時間
https://i.imgur.com/XxyQlMp.png
 
少なくとも山梨県は他とは一線を画する地域のは事実。

90 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:05:15 ID:YjHohwxQ [ sp1-72-6-47.msc.spmode.ne.jp ]
>>89
「他」ってどこよ?

そして何の分野が、どの地域と比べて、一線を画するの?

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:12:32 ID:DlsqpjJg [ sp1-75-1-136.msc.spmode.ne.jp ]
>>84
ほら、例えば>>89みたいなヤツだよ。
(関東以外の人々に対して)、山梨は首都圏だ!東京に近いんだぞ!って、聞いてもないのに厚かましいくらい言ってきて、威張り散らす。

で、なんでこんなに廃れてるの?と訊かれると、東京から遠いから仕方ないやんけ…と。

甲州べえと牛の糞じゃないけど、山梨県民のダブルスタンダードは昔から有名なんだよ。

自演じゃないぞw

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 21:33:47 ID:cdq2kIZg [ 146.178.138.210.rev.vmobile.jp ]
ロシアのダーチャみたいな別荘を東京の金持ちにはやらせたら
少しは潤わないかな?

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:16:41 ID:BXcS/R4g [ KD106181208156.au-net.ne.jp ]
別荘地は移住してきた金持ちだけでコミュニティを形成するからまだ上手くやれる
甲府の中心に近いエリアは富裕層への妬みによるしがらみが大きいから金持ちが移住しようとしない
そこが問題
外人も西ヨーロッパやアメリカからの移住者は少ない割に貧困国からの移住者は多い
そのうち治安も今より悪化するんじゃなかろうか

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:29:16 ID:xc3P94Sw [ sp49-97-103-154.msc.spmode.ne.jp ]
>>92-93
人口減少・地価下落時代に入ってるから、富豪や有名人が続々と別荘処分に入ってるよ。
軽井沢・房総・熱海・沖縄とか、別荘が売りに出されまくってる。
不動産は負動産なんて言われてて、所有しちゃうと不良債権にしかならない時代。
ましてや山梨で不動産を持つなんて、負債を背負うのと同じ。
不動産ビジネスは大都会のマンションくらいしか価値ないだろうね。
余分な不動産は、大富豪ですら持ちたがらないよ。

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/23(日) 22:58:34 ID:Fq0CeBWQ [ sp1-66-105-34.msc.spmode.ne.jp ]
とにかく精神的な盆地根性を卒業しろ
視野や感性が偏狭すぎて
何やってもこれが最大の障害として立ちはだかる

96 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 09:52:19 ID:0v6u3Jkg [ 19.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
別荘って投資用じゃなくてしょっちゅう使ってこそなんだけどね。

持たないならホテルに行くかというとそれもないのはやはり景気がよくないのかな。

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 11:56:17 ID:XyKxoCBQ [ sp1-75-5-97.msc.spmode.ne.jp ]
別荘地なんて冬は廃墟になるだけの迷惑施設

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 12:12:32 ID:Hj7aRliA [ sp1-75-250-69.msb.spmode.ne.jp ]
>>96
バブルの頃の発想だからな
経済も人口も地価も上がり続ける前提の

今これからの時代は地方の不動産は負債だよ
何より相続で次世代に負債を押し付けることになる
お金以外にも、様々な面で迷惑しか残らない

したがって山梨でマイホーム建てようとか、お前らも考えないほうがいい
建てたら負けだぞ

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:25:24 ID:1S4Xvy0Q [ sp49-98-15-75.msb.spmode.ne.jp ]
今の時代に山梨で家を建てちゃうのは、暴落し続ける株を持つのと同じ。
しかも簡単に損切りできない。
家は生活にかかるお金を細かく全て算出すると、想像以上の大変な不良債権になる。
次世代に恨まれるだけ。
これから山梨で暮らしていく人間は、明らかに賃貸のほうがコスパが良くて賢い。
不動産屋やバブルで感覚が止まってる親の助言はスルーしろ。

100 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:32:55 ID:lhEPyyRQ [ sp1-75-250-105.msb.spmode.ne.jp ]
いい年してアパート暮らしねえw

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:48:30 ID:L5LCyGpw [ sp1-75-254-252.msb.spmode.ne.jp ]
>>100
賃貸マンションとか借家というものを知らないのかな?

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 13:53:33 ID:Dz/FwSRw [ sp49-98-14-250.msb.spmode.ne.jp ]
>>99
金融リテラシー最下位県民であり、
見栄っ張りで嫉妬深い県民性なので、
マイホーム神話の先入観から卒業できないんだよw

執着心と虚栄心の固まりなので、
目先の損得と自己顕示欲に走り、
結果的に大損する県民。

なんでもそうじゃないか?

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/24(月) 20:34:28 ID:wFoNeObg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
携帯アクセス民必死だなwww
個人的な恨みは個人に向けるだけにしろや
他の大勢の県民に向けるなやクソボケカス

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 00:06:10 ID:d+1SGc4w [ om126133228201.21.openmobile.ne.jp ]
顔が真っ赤だぞ

105 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 01:00:09 ID:lTEn1VNQ [ sp1-75-228-195.msc.spmode.ne.jp ]
>>103
特定の個人じゃなくて
大勢の県民に向けられてる
大勢の関係者からの
鬱積した積年の怨念なんじゃないの?

それだけ甲州人は先祖代々
県内外、多くの人々に
無礼で不快な行動を
振りまいてきたわけだから。

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:16:08 ID:shfz04Kg [ sp49-97-107-107.msc.spmode.ne.jp ]
>>83-84
山梨県人は
他者や他県を卑下しないとか
東京の隣だなんて主張しないとか

そんな話がなぜ通用するんだ?
県内外どこでもそんな人だらけだぞ
馬鹿なのか?(それとも真剣なのか?)

山梨県人は
ズラとかジャンとか誰も言わない
というのと同等レベルの滑稽な話だぞw
本当に自覚が無いのか?

自分たちが何をしてきたのか
この個性は県民性から来てるということ
そして長年、外からどう見られてきたのか

これらがまるで分からないのも県民性なのか?
分からないライフスタイルに問題があるよな

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:54:47 ID:KKDD90Pg [ sp1-72-3-49.msc.spmode.ne.jp ]
そのネチネチっぷりは、県外でも山梨県民としか付き合ってないからだね?
カワイソカワイソ

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 08:57:59 ID:vaqV/DnA [ sp1-75-231-210.msb.spmode.ne.jp ]
>>5
他県出身者を村八分するので有名な山梨県が
日本社会の中で村八分状態にある
という図ですね、分かります。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 09:55:56 ID:rXvCCgqw [ sp49-97-101-96.msc.spmode.ne.jp ]
Happy Holidays

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 11:07:56 ID:5V2H6QFA [ sp1-75-236-64.msb.spmode.ne.jp ]
いくらなんでも酷すぎないか?
甲府って
あまりにも廃れすぎだろ

これこのまま人口減って経済も復調しないと
遠くない将来、国道沿いの大型店舗や郊外の商業施設も撤退するぞ
採算取れなきゃ全国チェーンは撤退するからな

イオンモールが撤退して焼け野原みたいな地方あるけど、
山梨県も何も残らない荒野みたいになるぞ

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 11:10:07 ID:IMSNz7bA [ KD106163183182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
で、まちBに山梨県民への恨みつらみを書いて憂さ晴らしか
頭おかしいわ

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:14:10 ID:X/0t19IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
》北病院推薦。少し休みなよ。

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:43:50 ID:9mLpA6fQ [ sp49-98-160-40.msd.spmode.ne.jp ]
>>110
おじいちゃん、寝ていた方がいいよ

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 12:57:54 ID:eOyU7r/Q [ sp1-75-211-66.msb.spmode.ne.jp ]
中部横断道やリニア新幹線の開通よりも、
>>4の風習を全部卒業したほうが、経済効果が遥かに大きいのにねw
馬鹿な県民だね

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 13:06:22 ID:1MzEVoIw [ sp1-72-2-99.msc.spmode.ne.jp ]
さみしいクリスマスだね、ニートマン

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 13:13:45 ID:xvfDlZ0g [ KD182250242032.au-net.ne.jp ]
>>110
おじいちゃん、床に就こうね。
そのまま永眠でいいよ。もう無理しないでね、お疲れ様。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 14:39:14 ID:Ezt7Fb1g [ dw49-106-192-231.m-zone.jp ]
事実を言って叩かれる異常な村社会。

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 16:27:09 ID:PryP/uxg [ sp49-97-105-134.msc.spmode.ne.jp ]
>>110
こんなに廃れちまってなー
甲府の街を造ってくれた徳川家の方々が泣いてるよ

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 18:27:25 ID:X/0t19IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
革新市長が長く続いたから、無理だよ。

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 21:28:35 ID:JQXVSxTw [ sp1-72-3-89.msc.spmode.ne.jp ]
年明けの山梨県知事選や甲府市長選でも
やっぱり山教組による電話攻撃や違法甲州選挙が横行するわけですかね?
東京都知事選みたいにSNSやWebを複合的に駆使した戦略とか無いの?

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 21:35:15 ID:uxN/j3hw [ KD182251111008.au-net.ne.jp ]
長崎幸太郎は嫌い

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/25(火) 22:53:14 ID:2sz2yxpg [ 91.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
自民は国会議員で堀内とか宮川だろ。

過労死ダンス姫・堀内
http://www.asyura2.com/18/senkyo245/msg/369.html

一族ならどうしようもなくても上に上げてしまうのだから
見放されても仕方ない。

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 09:08:42 ID:uJg/obIQ [ KD182251111008.au-net.ne.jp ]
北病院行きのバスに乗ったらキチガイだらけやぞ

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 13:17:21 ID:EfaW58dg [ sp1-75-0-26.msc.spmode.ne.jp ]
そりゃあキチガイだらけの県だからなあ

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:11:31 ID:oAPz2Rbw [ sp1-75-0-92.msc.spmode.ne.jp ]
民度劣悪、根性屈折、教養欠落、理性崩壊。
信用を犠牲にしてでも、目先の損得至上主義。
蓄積なし、経験なし、その場しのぎのズルケチセッカチ。
姑息さ、横着さ、卑劣さだけが増幅していき、
人心離反、社会閉塞、経済衰退、歯止めが効かない。
悪循環の中でますます視野狭窄、目先の損得。
悪弊の無限ループ、底なし沼状態。

甲州人(笑)

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:35:23 ID:nEtivvqQ [ sp1-66-104-235.msc.spmode.ne.jp ]
リニア開通で東京まで16分。
ここまで来るともはや山梨県という括り自体無意味になる
少なくとも甲府周辺は実質東京だわな

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:43:08 ID:zx2ysKmw [ KD182250242020.au-net.ne.jp ]
都合の良いトコだけ東京を名乗るなって話w

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 14:59:50 ID:/VtJFpQg [ sp49-97-106-164.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
東京まで25分な。

スーパーあずさで80-90分だけど、
それでは心の距離は埋まらないのか?

実質東京と言えるかどうかは
地元民が生き方を変えられるかどうか次第だぞ。

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:02:40 ID:Ks8jzg2g [ sp1-75-0-37.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
9年後の話なんだけどそれまで山梨県民は何するの?
1年で目まぐるしく景色が変わってる時代だけど。
今のままだとリニアが走る前に破滅しちゃうよ。

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:05:08 ID:fpgDn2sQ [ sp1-72-5-82.msc.spmode.ne.jp ]
地理的にも心理的にも釜無川富士川以東は関東で正しい

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:26:47 ID:5CHvKJAQ [ sp49-97-106-49.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
だったらまずは>>4みたいなことやめたら?

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:29:22 ID:wEQwNF8w [ sp1-72-7-10.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
関東の人が心理的にそう思ってないよ(笑)
歴史的関東は関八州、今の1都6県だよ
文化や習俗、人や社会の気風が異質すぎる

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:33:36 ID:QigSToig [ sp1-72-8-211.msc.spmode.ne.jp ]
東京まで25分だぞ

新宿から90分が
品川から25分になると、
山梨県民はどう変わるのか?
ここが重要。

山梨県経済の根幹を成すのは
山梨県民のライフスタイルだから。

というか10年後なんて予測がつかない時代に入ってるんだから、リニアが開通するまでが極めて大事だ。

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:36:38 ID:glyZvHvA [ sp49-97-105-248.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
だったら関東からのキタリモンに意地悪しないで下さい。
県内限定の内向的な地縁血縁意識を開放して下さい。
無尽もやめよう。

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 15:58:34 ID:c+wZVtRw [ sp1-72-9-221.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
静岡の人たちは
東海だ、中部だ、いや伊豆半島は関東に入るとか、声高に主張しないよ
静岡としてのブランドが確立してるから
何地方に属そうがどうでもいい

長いものに巻かれて利のおこぼればかり狙ってないで、山梨も自立できるといいね

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 18:39:09 ID:1DSqAN3w [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>120
長崎候補はツイッター・Facebook・インスタグラムを活用してるよ
米長候補はツイッターとFacebookのみ確認
現職の後藤氏は講演会がツイッター・Facebook・インスタグラムを開設している

日本共産候補は知らんがな

>>134
そのとおり、現行システムの無尽は今の70代で終了させて、無尽に変わるオンラインコミュニケーション
(もちろん他県民が打ち解けやすいもの)に変えさせ、内向的な地縁血縁意識も衰退気味だしな

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 18:59:20 ID:2YYiKIOQ [ sp1-75-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
>>136
地縁血縁じゃなくて人の縁を大事にしろって話だよな
土地や血脈は人の縁をつなぐ手段に過ぎないんだから
地縁血縁という形に固執してるうちに目的と手段が逆転して、地縁血縁を守るために排他的になってしまったのが山梨県人

時代が変われば文明も発達し、人の移動が流動的になり、新しいコミュニケーションツールもどんどん登場してくる
土地や血脈に縛られず、もっと柔軟に人の縁や出会いや発見を大事に出来る様にならないと
そうなれるとヨソモノさんとも仲良くできるし、新しい文化や価値感もどんどん受け入れることが出来る
社会の可能性や選択肢が増えるので、資本も集まり経済も上向くはず

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 19:35:54 ID:FuqQCKvA [ om126179247090.19.openmobile.ne.jp ]
>>126
山梨が実質東京とか片腹痛いわ
リニアが未来の話でできたとして金額いくらで何人乗れて1時間にどれだけ走ってんだよ
そこまで考えろ
実用性がなく見世物程度のリニアモーターカーなんか走らせるなら新幹線走らせたらどうなんだよ
笑っちまうねそんなんで山梨が変わるわけねーだろこの閉鎖的文化が

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 19:38:17 ID:hMoFAnbA [ sp1-75-2-77.msc.spmode.ne.jp ]
すごいよなここ
こないだ出張で行ったけど
本当に県庁所在地なのか?

シャッター商店街はシーンと静まり返り、夜なんてネコしか歩いてなかった
背すじが凍ったよ

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/26(水) 22:28:28 ID:l7rvg6mA [ sp49-97-107-189.msc.spmode.ne.jp ]
>>138
態度が横柄だよね
都心に大量の人が通勤している神奈川千葉埼玉ですら、実質東京なんて言うのは憚られるのに
東京の人に「東京と変わらないね」と言われてそれで初めてどうかでしょ
自分から言うなんて厚かましいのにも程がある
その謙虚さの無さこそが関東に入れない田舎者の証しだよ

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:13:53 ID:I89RcFxA [ sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp ]
>>126
たとえリニアが開通しようが
たとえ東京までの所要時間が短縮されようが
山梨県民が>>4みたいなことをやってる限りは
山梨県経済は縮小を続け、山梨県の未来は何も開けないよ

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:23:05 ID:QLUOsdtg [ sp49-97-111-138.msc.spmode.ne.jp ]
信玄は山賊

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 01:36:56 ID:/jxAomVw [ KD106181212238.au-net.ne.jp ]
193 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2018/12/27(木) 01:26:16.70 ID:nyNDoJD70
こんなの見つけた
クルマ社会を選ぶ地方都市は最終的には発展しない
https://blogs.yahoo.co.jp/alohaggyy/22194217.html
車文化が人と人との健全な繋がりが限定され極端な人間が形成されるのも一つにあるのかなと思う

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:25:38 ID:xOeA1Rpg [ sp1-75-242-142.msb.spmode.ne.jp ]
リニア甲府新駅周辺に何ができたらいいか

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:28:59 ID:tC4jAXcA [ KD106133090169.au-net.ne.jp ]
山梨は下手に発展するより居間くらいの方が落ち着いていいよ
東京に夢見すぎ

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 09:33:24 ID:ex3YJDlw [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
まあ、ね。
そこに腰を落ち着けて生活するのと
観光で訪れるのとは違うからね
その違いの中に観光資源のエネルギーが隠されている

ただ、どんな場合でも「人間性」は大事だね。

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:12:52 ID:/jxAomVw [ KD106181212238.au-net.ne.jp ]
>>145
街が発展する前に都市として甲府は不便
あなたの言ってるのは努力は無駄だからすべて諦めると開き直って言ってるのと一緒
人口がスムーズに交通がストレスなく循環できるまちづくり
それが企業も誘致しやすくなるし仕事も増え幸せになれると思わないかい?
山梨は交通の不便さゆえ企業が撤退しさらに人口が減り仕事も減った
人口が今の10分の1になれば流石に渋滞も無くなるだろうけど そんな寂しい街に住みたいかい?

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:44:31 ID:l8S5xtEw [ sp1-75-254-178.msb.spmode.ne.jp ]
>>145
東京に夢見て発展しろなんて誰も言ってない。
時代の変化に適応しろと言われてるんだ。>>4

適応できないものは淘汰されて滅亡するって、釈迦もダーウィンも言ってるだろ?
自然界の掟に反発してるんだぞ。
一撃で全滅するのではなく、子供達が苦しみながら衰弱死していくんだぞ。

変われないことを正当化してないで、変われない環境を変えろ。

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:50:50 ID:QOG5wp2w [ sp1-72-3-134.msc.spmode.ne.jp ]
アッラーはその辺どう言ってるん?

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 10:52:49 ID:bGXLZ6Gw [ sp1-75-248-187.msb.spmode.ne.jp ]
>>145
グローバル化とIT化によって、20年ほど前から山梨県は日本や世界というマーケットの一部に組み込まれている。
山梨県民だけが現状維持のまま生きていくことは通用しない時代に入ってる。
閉鎖的なものは時代が許さないし、容赦なくこじ開ける。
あらがえばあらがうほど、悲劇的な結末にしかならないぞ。
山梨県民ほど試されてる県民は居ないと思え。

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:04:19 ID:GlXRSEyA [ sp49-98-10-112.msb.spmode.ne.jp ]
つーか街も景気もここまで目に見えるように追い込まれてるのに、自分たちは全く何も変わろうとしないで、ひたすら外的要因のせいばかりにしているって、本当に底辺クズ県民なんだろうなあ。

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:08:27 ID:PDO9wfbQ [ sp49-97-101-39.msc.spmode.ne.jp ]
アッラーはその辺どう言ってるん?

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:30:38 ID:uJ7JOULA [ sp49-97-111-32.msc.spmode.ne.jp ]
ジハードが必要って言ってる

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 11:34:51 ID:dU5FKpJw [ sp49-97-103-7.msc.spmode.ne.jp ]
ジハードの意味を理解したて言ってるなら良し。

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 12:46:51 ID:yqdYHpng [ sp1-75-253-154.msb.spmode.ne.jp ]
俺が織田信長だったら直ちに動員令を発動して、大軍をもって甲州征伐を開始するね。
>>4のように前時代的な風習に洗脳された卑屈な甲斐の民のタマシイを救出し、解放するために。

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 12:54:04 ID:/IStOblg [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
何で甲府スレだけこんな殺伐としてんの

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:01:19 ID:6Wayn99Q [ sp49-98-10-195.msb.spmode.ne.jp ]
消滅危機にある限界集落の住民たちのような思考や言動を、甲府を筆頭に県全域でやってる県民。

やらなきゃならないことを何もやらず、やってはならないことをひたすらやってる。

若者が東京へ出て行くというより、一般人間社会に出て行ってると思ったほうがいい。
山梨人間社会が、見限られてる。

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:18:38 ID:akojdCXA [ sp49-98-152-20.msd.spmode.ne.jp ]
山梨はもしかしたら今東京だった可能性があった
https://i.imgur.com/eYSgiXG.jpg

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:24:30 ID:+mdWsUzA [ sp49-98-11-94.msb.spmode.ne.jp ]
経済破綻の前に
人間性が破綻してるよ、この県は

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:30:29 ID:DS3o91nA [ KD182250242012.au-net.ne.jp ]
ま・ぼ・ろ・しぃ〜〜

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 13:47:46 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
山梨の広報でやってるCM
山梨には何でもあるって言うじゃない
あれってどうなの
無理やり自分自身の感性を押し込めて
山梨には何でもあるって言ってるだけじゃないのかなと思う
あと東京には何でもあるってのは間違いだよね 海水浴場ないし
正しくは山梨の隣県東京に行けば 何でもあるって言った方が正解じゃないのかな

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 14:05:42 ID:h9FQhk8Q [ sp49-98-12-140.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
山梨には
仕事がない
暮らしの便利さがない
プライベートがない
人情がない
洗練さがない
人がいない
若者がいない
夢も希望もない
未来がない

カネにがめついトークと
延々と続く身内自慢と
激しい嫉妬
毎日毎日、これしかない

163 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 14:40:33 ID:BQBgOFmg [ sp49-98-8-134.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
東京都に海水浴場いっぱいあるぞ
東京湾にも何ヵ所か復活してるし、
ほら、南のほう行くと伊豆諸島(東京都)がいっぱいあるwww

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 15:58:27 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
>>163
ああ島を忘れてた 東京湾?どこ?

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 18:51:45 ID:mTKcp2XQ [ sp1-75-251-107.msb.spmode.ne.jp ]
>>161
山梨になんでもあると言うなら
全国47都道府県どこ行ってもなんでもあるわな。

この県民は「目先の利」優先至上主義で
心が無いよ。

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 19:21:42 ID:GKPTAUnA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>163
山梨からはあきる野市(ほぼ八王子市)のサマーランドあるからなぁ
それか中部横断自動車道の双葉JCT〜新清水JCTが完全開通(2020年度頃予定)しちゃえば
静岡の海水浴場にも行きやすくなる。

環状道路もいつになったら完成するやら、東部区間すらまともに建設工事進んでないみたいだし
(特に桜井ランプ〜小瀬スポーツ公園東側エリア辺りが)

北部区間が確定したら東部区間と同時に工事(県外から技術員を呼ぶ)しないと国母の渋滞や
貢川交番近くの通勤渋滞は解消されんな

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 20:27:53 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
南アルプス市の 増穂辺りの商店街は街並みも綺麗で
なかなかいい商店街なんだけど甲府からのアクセスが難点でもったいないなーと思う
昔にあった路面電車の名残りなんだろうけどね
あの辺りから リニア路線沿いに なんとか普通の 通勤の電車もできないかなと
実現するしないは別として そういうものを研究する委員会か何かできないのかね

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 21:06:38 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
境川から増穂まで 一直線で路面電車を通らす
途中甲府リニア駅と身延線の接続駅も作る
結果境川増穂はベッドタウンになり 身延線の接続駅は甲府からの往来と合わさり
新市街地として発展すると思う
逆に行っちゃだめなのがリニアの駅前にだだっ広い駐車場を作ることだ
なるべく公共交通機関で駅に来させるこれが目標
はとバスの路線なんだがもっとシンプルにイトーヨーカドーとイオンモールとリバーシティこの三つを 接続するような 路線を組んでいれば
アピタが閉店するとかなかったんじゃないかなと思うよ

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 21:07:34 ID:O4znNXRw [ KD182251110149.au-net.ne.jp ]
増穂は南巨摩郡富士川町だが?

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 22:17:12 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
もう少し自分の夢を語らせてもらうと 境川で終わった視線はそこから富士急行線になり御坂峠を通る山岳鉄道となり 富士山駅までつながる

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 22:21:36 ID:sMl5/ocQ [ om126208205081.22.openmobile.ne.jp ]
もちろん実現すると思ってないし ただ京都みたいな歩いて探索して楽しい街になったらいいなと思うよ

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:20:50 ID:xrLrS6xg [ sp1-75-252-174.msb.spmode.ne.jp ]
てか甲府を登山ベース基地みたいにすればいいのに。
南アルプスや八ヶ岳などに向かう前に、
情報収集と必要備品や食材など揃えられるような。
もちろんテクノロジーをふんだんに駆使した先鋭的な基地として。
「山」に特化すればいいんだよ。都会との違いってこれだろ?
アルプスを望むスイスみたいな洗練された内陸国を目指すべき。

それにはもちろん住民の気質とライフスタイルのモダン化が必須なんだけど。

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:29:59 ID:7xjKV7ZQ [ sp1-66-103-183.msc.spmode.ne.jp ]
富士山←静岡
南アルプス←静岡、長野
八ヶ岳←長野
残念ながら肝心の美しい山々はことごとく他県の物であった。

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/27(木) 23:38:59 ID:+jtbRfyA [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>173
どの山も県境だからどっちでもあってるぞ

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 00:56:20 ID:Ww5+neOw [ sp49-98-10-197.msb.spmode.ne.jp ]
>>173
甲州人嫌いの東京都民だけど
富士山←静岡
八ヶ岳←長野 だけど、
南アルプスは山梨のイメージだわ。

いずれにしても東京から行くと
甲府をベースに
八ヶ岳・南アにアプローチしやすいから、
>>172の案はスマートだと思うけどな。

甲州人は嫌いだけど、山に罪はないしw

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 02:28:03 ID:o+uhkdMA [ sp49-97-101-60.msc.spmode.ne.jp ]
>>172
世界一高い物価、移民だらけ、ちょっと田舎に行けば村意識全開の国やん

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 03:12:40 ID:+zZzn3pw [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
同族嫌悪甲州人の名誉都民くんか

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 04:15:33 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
田舎のネズミ都会に憧れる
まんまやんw

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 09:43:10 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
岡島の高さには驚いたわ置いてるもんも都内のデパートならその三割安く買えるもんばっかだし

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 09:48:27 ID:pVn1nNaw [ sp1-75-0-14.msc.spmode.ne.jp ]
岡島とかいつまであんの?

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 11:58:55 ID:k0L55Mgw [ KD106181222197.au-net.ne.jp ]
岡島を存続させる為に西武デパートをこれでもかと冷遇し排除した罪は重いよ
その結果が今のシャッター街
相変わらず地元の店優遇だから駅前なのに他県の駅前にあるものが何もない
繁華街もない寂枯街としか言いようがない

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:18:09 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
ライバル店がないからってあぐらかいて糞高い値段で物を売る根性が気にくわない

震災の影響で改装するとき潰しておくべきだったな

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:19:49 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>181
駅前に他県資本の店が構えてたらみっともないだろ

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:28:57 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
>>182
安売りするデパートってダメだろw
量販店と勘違いしてないか?

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 12:57:01 ID:upL8lh1g [ sp49-97-104-29.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
甲府中央商店街の老人 乙。

そもそも県庁所在地の駅前が
閑散として廃れてることが
最もみっともないことだろ。

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:01:23 ID:2sE28KXg [ sp1-72-9-65.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
他県文化を受け入れるくらいなら
破滅したほうが幸せという発想ですね
分かります

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:03:20 ID:rMpp3ITg [ sp1-72-8-123.msc.spmode.ne.jp ]
>>183
甲府や山梨で生まれ育つ人って、何歳くらいからそういう屈折した卑屈根性が形成されていきますか?

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:12:28 ID:6HBOEpkg [ sp49-97-100-217.msc.spmode.ne.jp ]
県庁所在地が一番栄えてないといけないとは全く思わない。

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:14:29 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>185
うるさい

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:16:35 ID:oJt6p2Cw [ sp1-72-0-93.msc.spmode.ne.jp ]
みっともないみっともないって、ええ格好し過ぎやでw
見栄っぱりの甲州人さん

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:28:07 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
ひとつのレスに3つの罵倒
みっともない

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:32:38 ID:2dmc4oGg [ sp1-75-1-98.msc.spmode.ne.jp ]
>>188
県庁所在地より大きな市がある県もいくつかあるけと、山梨最大の街は甲府市やんw
他に人口10万以上が一つも無いというw

え?昭和町や国道20号沿いが栄えてる?
全部、他県資本のお店のおかげやん(爆)

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:33:00 ID:EkYSRdCA [ sp1-72-3-236.msc.spmode.ne.jp ]
駅前が栄えてないといけないってのは昭和世代の発想だね

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:35:47 ID:5Y9OAYWA [ sp1-72-0-146.msc.spmode.ne.jp ]
栄えてないとダメなんですかあ?w

195 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:40:47 ID:KK6qNJnw [ sp1-72-4-251.msc.spmode.ne.jp ]
>>192
資本がどこのとか、あなた純血主義ですかw
山梨がダメになっていくのはあなたのような人がいるからですね

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 13:41:08 ID:6BwLsotQ [ KD106133091067.au-net.ne.jp ]
>>195
そろそろやめとけ

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:02:45 ID:6r4Ovg/w [ sp1-72-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>195
おそらく純血主義の>>183に対する皮肉コメントだと思うぞw

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:03:29 ID:6r4Ovg/w [ sp1-72-6-191.msc.spmode.ne.jp ]
>>196
てかお前じゃん

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:04:00 ID:Ex5RDg6Q [ sp1-66-104-39.msc.spmode.ne.jp ]
隣の芝生に憧れすぎです〜

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:09:33 ID:MOR4k+Dg [ sp1-72-9-140.msc.spmode.ne.jp ]
>>193
県庁所在地の駅前は普通は人の往来が多いわけだから、栄えてるのがセオリーだぞ。
車社会と言ったって甲府駅周辺に勤務してる人は多いわけだからな。

>>194
市場主義経済だからな。
持続的に栄え続けないと存続できないぞ。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:09:48 ID:Ex5RDg6Q [ sp1-66-104-39.msc.spmode.ne.jp ]
>>197
全然そうは思えない、悪いけどw

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:18:10 ID:bPrVu26A [ sp1-72-3-228.msc.spmode.ne.jp ]
>>200
セオリー?w 栄えてるかどうかは駅前の人通りの多さで決まるの?
自治体は市場主義経済に基づいて存在してるのん?w

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:33:13 ID:XOpWqL3w [ sp49-97-106-218.msc.spmode.ne.jp ]
>>202
社会主義じゃないから、自治体は(市場主義経済下の)税収で成り立ってるんだよ。
経済衰退し、税収の赤字が続いたら、夕張市みたいに破綻するじゃん。
まさか国からの交付金目当ての乞食根性が染み付いて、努力して栄えなくても自治体は不滅だと思い込んでるのか?

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:41:30 ID:QKSRfX0A [ sp49-97-100-212.msc.spmode.ne.jp ]
駅前の人通りが多ければ栄えていて自治体の税収も多いんだよね?w
んで、みっともなくないw
誰の目を気にしてるんだかw

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:47:14 ID:nkxX7foA [ sp49-97-101-88.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市?山梨県?は赤字だったのか!
これは由々しき問題ですぞ!!

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:49:19 ID:j8oY36Uw [ sp49-97-107-240.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
いやいや、外の人の目やろ。
山梨に資本が集まるかは、外からの評価や信用によるからな。
県庁所在地の駅前には、その最たる責任があるだろ。
当たり前だ。

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:51:51 ID:61fOffTg [ sp1-72-7-11.msc.spmode.ne.jp ]
>>205 とっくに大赤字だぞ。

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 14:56:00 ID:1tsy5KGQ [ sp1-72-1-212.msc.spmode.ne.jp ]
やっぱキミらは見栄っぱりやねw

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:03:05 ID:IrU3pHgA [ sp49-97-105-6.msc.spmode.ne.jp ]
見栄とか誰も考えてなくて
世の中のメカニズムだけど?w

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:04:10 ID:b13oH5ww [ sp49-97-104-49.msc.spmode.ne.jp ]
>>205
巨額の負債を抱えてるぞw

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:09:14 ID:T0868Xew [ sp49-97-106-69.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
外からの目を気にしろよ。
古今東西、商売や経済って、評判で成り立ってるんだぞ。

外からの視点が欠けてるから、
山梨県民は世間ズレしてるし、マナーも悪いし、
経済も回らないんだぞ。

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:18:18 ID:msRb25og [ sp49-97-101-141.msc.spmode.ne.jp ]
お前がどんなに駄々をこねても、ここは第二の東京にはならんよ
諦めろん

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:21:57 ID:FBP0b0ag [ sp49-97-107-117.msc.spmode.ne.jp ]
>>212
極論好きの甲州人
誰も第二の東京みたいになれなんて一言も言ってないw

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:23:46 ID:F/yAaC0w [ sp49-97-107-48.msc.spmode.ne.jp ]
>>212 新しい山梨になれよ

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:24:13 ID:x0+4RjKw [ sp1-66-105-247.msc.spmode.ne.jp ]
見習え、真似ろって誰かさんは繰り返してたよ
ま、キミじゃないんだろうけどさw

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 15:27:02 ID:VvidLBAA [ sp1-75-0-61.msc.spmode.ne.jp ]
節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)

盆地だからこそ内向きにならず、常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)

ズルをするな、ケチをするな、目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると、悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
利をつかむのではなく、利を回して循環させて増やし、自分に返ってくる仕組みを創るべし。
目先の営利に走る商人は、地域の評判をおとしめる者として、営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)

自分さえ儲かればいい! 今さえ良ければいい!
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、インチキ、パクリに、見栄っ張り!
己が利するためには、抜け目なく人を利用し、手段を問わず、
信用や評判など構わず、地域の繁栄など二の次、後の世代など知ったこっちゃない!
生き抜くためには、今、その場でいかにうまく利を得るか。
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳!
(甲州人)

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 16:36:26 ID:HOc9RDow [ sp49-97-105-17.msc.spmode.ne.jp ]
>>181
アーケード商店街の老人たちが
岡島に客を取られるのは構わんが
他県資本の西武やイオンに山梨であがった金を持っていかれるのは許せん!
冷遇して排除する!
みたいに鼻息荒く意気込んでたからな。

結局そんな狭量な街には人が寄りつかないわけで。
街もろとも死に体と化してしまった。

新しい文化を受け入れながら、自分たちも切磋琢磨、新しく変わっていこうという思考がまるで無い。
目先の己の、利・面子・立場の保守のみ。

県庁所在地で最も悪質な街だと思う。

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 16:46:57 ID:eIYYOlhg [ sp49-97-104-70.msc.spmode.ne.jp ]
>>204
駅前の人通りが多い
栄えている
自治体の税収も多い
みっともなくない


うん、普通のことじゃん。
普通の健全な感覚。
何もおかしくない。

外の人から見てみっともなくないように。
これ、当たり前に気をつけることだけど?
山梨では違うの?

アマゾン奥地の原住民じゃあるまいし。

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 17:22:30 ID:0TGHMtDQ [ sp1-72-8-217.msc.spmode.ne.jp ]
他県の人からどう見られるかという視点が欠落してる村社会の村人ような県民が、この21世紀にまだ存在していると聞いて飛んできました!

ここですか?

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:23:01 ID:2Tfcb72g [ KD182251064216.au-net.ne.jp ]
いやー山梨県民は嫌いだけど山梨の風土や歴史、自然は好きだからなあ

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:31:28 ID:5Doeo21Q [ sp49-97-105-215.msc.spmode.ne.jp ]
>>220
俺も山梨の自然や風景、果物などは好きだけどねー。

人間は大嫌いだけど。

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:33:24 ID:tlZhMU5Q [ sp49-97-105-146.msc.spmode.ne.jp ]
生まれ故郷・山梨が私の中にあり続けたのは、この美しい風景だったのだ。
私が生涯憎悪してきたのは、山梨の人間だったのだ。

作家 山本周五郎
晩年のことば

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:34:35 ID:aXSF97yw [ sp1-75-0-19.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県は嫌いじゃないけど
甲州人は大嫌い!





これな。

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 18:36:48 ID:X3t/fdlg [ sp1-75-0-187.msc.spmode.ne.jp ]
自然環境は素晴らしいのに
人間環境が劣悪な県。

元県民

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 19:59:30 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>168
南プス市には鉄道が通ってないもんな(駅はともかく線路すら掠ってない)
通年通行止めもバスやタクシー(基本はエコガスだがバスの一部は石油燃料の車両も混じってるのかな?)

リニア交通局の資料じゃBRT(朝夕の渋滞回避をシた専用道案)メインでも、公共交通事情の改善次第では
一部路面電車のLRTも検討するとなっている

駐車場はリニア駅北口エリア(といっても中央道との間の部分だけ)に予定と県発表の資料にあったが
甲府中央というスマートインターが建設されるからある意味中部横断道の増穂PA下りのような造りとSICくっつけた構造になりそう
どうせセレオ甲府横みたいに有料(コインパーキング&契約制)だろうけど
一部のバ..カが「アイメッセの駐車場」に違法迷惑駐車しそう

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 20:00:24 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>225の2行目修正

× 通年通行止めもバスやタクシー

○ 一般車両の通年通行止めの林道もバスやタクシー

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:12:02 ID:6iXu/1bA [ sp49-97-107-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>225
東京の武蔵村山市なんかも電車通ってないんだぜ。
完全なる車社会。
カルロス・ゴーンが廃止した広大な日産村山工場の企業城下町だったところ。
村山工場が潰れてから一時人口も減ったんだけど、その後跡地の一角に昭和町のよりでかいイオンモールが出来て、これが今の市の中心。
立川や近郊の大きい駅からバスが巡回してる。
今では再び人口は増え続け、特に衰退してる兆候は無く、街は復活してきてるよ。
やっぱり何か巨大な産業や雇用が無いと、何をやってもなかなか苦しいというのはあると思うよ。

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:14:45 ID:k9us7y0Q [ KD182251116089.au-net.ne.jp ]
南アルプス市にはトライアルがあるじゃまいか

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 21:21:16 ID:pMbXeHJg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ただ、甲斐市にあった旧ルネサス甲府は買い取られず
閉鎖当時のまま放置(と言っても県道25沿いのコンビニから会社ロゴの看板がそのままになってたのを
見ただけだが)

山梨メディアがルネサス甲府跡向上買収かと言われた企業もすぐさま否定、
それ以来あの工場に関するニュースは途絶えた

一方、国母工業団地にあったDATテープ作ってた会社は会社精算して消滅後、
跡地工場は医療機器大手のニプログループが買い取って今に至るが、

先日FMFUJIでICT産業に関するニュース特集やってたが、遅い上にIODATAの様なネット機器や
世界に通ずる楽天といったICT大手のようなのを誘致するべきという専門家ではなかった

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/28(金) 23:17:51 ID:nEKzlb0Q [ KD106181207211.au-net.ne.jp ]
>>227東京と山梨では全くニーズが違うでしょ
大津町周辺に大型の駐車場が出来、甲府駅からのアクセスがバスのみだったとする
畑は全てなくなり駐車場とロードサイド店だけになるだろう
渋滞はさらに酷くなる
農地から一度宅地市街地にすると再び農地には戻せない
地価も全然違う
山梨の主要産業の一つである農家をこれ以上減らすならさらに車社会にすればい
鉄道を通しそれぞれの駅前のみ重点的開発するコンパクトシティ化計画
広域で車でしかいけない店しかなくだだっ広い駐車場を要す車社会化
選ぶのはどちらが正しいか判断してくれ

後者は確実に山梨が今歩んでいる道
大学で進学して免許取らなかった組はおおよそ山梨には戻らない
免許返納してしまった老人や免許が事故や山梨お得意の飲酒運転捕まった人も同じ
渋滞のなかバスに閉じ込められたくない自分もしかり

公共交通機関がなけりゃいずれにせよ山梨は死ぬ

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 00:55:57 ID:3pGs5M3w [ sp1-72-7-41.msc.spmode.ne.jp ]
採算取れなきゃ公共交通機関も経営できないからなあ。
人口急落、若者激減で、交通機関を新設する勇気は誰もないよ。
というか山梨県内の渋滞たって1-3km程度じゃん。
そんなの渋滞のうちに入らんよ、我慢しろ。
嫌ならUberとか普及させて乗り合いを増やし車の台数を減らすしかないわな。

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 09:23:57 ID:GOhfYkrQ [ sp49-98-152-11.msd.spmode.ne.jp ]
>>4
こういう習慣を終わらせてくれる頼もしい若い世代がたくさん出てきてくれることを、老人たちは心のどこかで待ってると思うよ。

惰性でズルズルなんとなくしか生きられなかった俺ら古い甲州人の生きザマを、とどめを刺して成仏させて欲しい、的な。

閉鎖性・内向性・保守性を増長するようなこういった習慣をやってたら、もうこれからの時代アウトなわけだから。

子孫が苦しむことを、先祖は望んでないわけだから。

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 10:52:45 ID:wkuqpJNw [ om126034127005.18.openmobile.ne.jp ]
>>231
なら山梨の現状はリニアが通っても変わらないし日本最貧のままだね

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 11:07:09 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>231
山梨より人口の少ない高知は路面電車残ってるが、トラム車両や観光仕様の車両編成入れたりと工夫してるけどな
山交電車線もモータリゼーション化続伸というよりも災害復旧できず(宮崎の高千穂線と類似)に廃線だもんな
鉄道も都内じゃ高架化といった立体交差化が進んで邪魔者扱いされてる。
県庁職員や公務員は公共交通に限定すべきだよな

定額乗り放題も山梨じゃ厳しいかな?

>というか山梨県内の渋滞たって1-3km程度じゃん。そんなの渋滞のうちに入らんよ、我慢しろ。
場所によっちゃ倍以上あるし、たかが3kmの渋滞でも通勤時はストレスが溜まり易い
その解消目的で環状道路が建設中なわけで

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 12:01:30 ID:xTWf1ywQ [ sp49-98-160-83.msd.spmode.ne.jp ]
>>233
そうだよ。
あずさやかいじや中央道が開通しても大して根本的に変わらなかった県民が、なぜリニアに期待するの?
インフラや外的要因を利用していかに金儲けするかという一時しのぎな発想から抜け出せないから、山梨はこのザマに陥ってるんだから。
戦後70年、バブル崩壊後27年、ずっと。

リニアや中部横断道が通ろうが、
観光客や移住者や都心通勤客が大量に来ようが、
それでお金をたっぷり落としてくれても、
山梨の経済は何ひとつとして上向かないよ。

なぜなら山梨県経済の根幹を成すのは、山梨県民80万人の日常行動の総和だから。
山梨県民の「内向き後ろ向きメンタル」を開放することを「(裏)主目的」に据えた、インフラ整備だの観光誘致だのをするべき。
それで初めて経済に持続的な循環が生まれる。
経済って行動心理学だよ。

住民のメンタルとライフスタイルを刷新させることでしか、山梨県経済を蘇らせる方法はない。
形ばかりの付け焼き刃でその場しのぎの政策では、今まで同様何の効果もない。

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 13:41:45 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
一応山梨に関する記事(官公庁はリニア駅周辺に!という意見ニュース)
https://blogos.com/article/348020/

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 13:59:59 ID:ISpX82Lw [ sp49-98-156-163.msd.spmode.ne.jp ]
>>233
飲酒運転事故件数全国ワーストだの
金融リテラシー全国ワーストだの
甲州選挙で毎度逮捕者が出るだの
こういうことを改善しないと
何をやってもリニアが走っても効果ないよ。

山梨県社会は、
ルールを守れない独りよがりな利己主義者の集合体だから、
時代の変化にも合わせられないし、顧客のニーズも汲み取れない。
これでは経済が良くなりようがないよ。

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 15:02:29 ID:r/+O95zw [ sp49-98-154-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>204
> 誰の目を気にしてるんだか

すごいな、絶句……。
「外の人からどう見られるか」を気にした街づくりをするんだよ?
普通は。
そんなの観光地だともう江戸時代から当たり前のこと。

外からどう見られるかという意識が欠落してるから、山梨県民はマナーやモラルが悪いんだな。
そんなに県内で世界の全てが完結してるのかね?

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 15:50:48 ID:KhWepLxw [ sp49-98-160-64.msd.spmode.ne.jp ]
中央道が通ればー
あずさが走ればー
テレビ局が開局すればー
携帯電話が普及すればー
インターネットが普及すればー
リニア新幹線が開通すればー

山梨県民というのは学習能力が無いのか?
同じことを何度繰り返すのか?

リニアが来て山梨が変わるかどうかは、山梨に住んでる山梨県民たち次第。

新宿から90分が、
品川から25分になると、
「山梨県民は」どう変わるのか?

問われてるのは、
昔も今もこれからも、ただこの一点だ。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:05:21 ID:m2objxeA [ sp49-98-156-209.msd.spmode.ne.jp ]
つーかリニアって2027だろ? 9年後。
10年後なんて100年後くらい予測がつかないと言われる、変化のスピードが激速な時代に入ってるのに、2027まで山梨県民は何するのさ?
議員や役人ではなく、庶民はそれまで何するのさ?

県内企業なんてほとんど無くなってるぞ。
イオンも撤退してることも充分あり得る。
リニア以前が極めて重要だろ?
自分達の価値観や生き方を改めることが先決だぜ、山梨県民は。

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:26:00 ID:eIV2dwPw [ sp49-98-148-226.msd.spmode.ne.jp ]
YAMANASI

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:35:56 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
今やネット公式配信ビジネス旺盛なのにしかもBDじゃなくDVDとは、富士山を高画質で見る必要がない思想が多い?
山梨に蔦屋書店が出来ない訳だ

ネトフリやアマプラ等オンデマンドサービス(スマフォ(←を活用したキャスト端末含む)・FireTV系
・アンドロイドTV端末・アンドロイド内蔵型スマートOS搭載TV(40型以上))やアップルTVは普及しづらいんかね
こんな記事が出たし

DVDレンタル店 盛況【地域/山梨】 | さんにちEye 山梨日日新聞電子版
https://www.sannichi.co.jp/article/2018/12/29/00318777

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:39:35 ID:1Gac+2dQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>240
イオン以前にアピタがねぇ、
県内資本では、いちやまとオギノだと2度も全国放送番組に取り上げられたいちやまが長く生き残りそう
フォレストモールも2箇所(大月と甲斐市竜王)はオープン遅れてるし

いずれにしたって国政が東京一極集中解消製作を大きくやらん限り山梨に限らず
長野や静岡もイオン撤退相次ぐとか有り得そう

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 16:43:14 ID:uQN1WNxg [ sp49-98-156-210.msd.spmode.ne.jp ]
リニア新幹線よりも、>>4の習慣を一掃するほうが経済効果が高いと思うよ。

だって山梨県民がこれらに費やしていたお金・時間・労力を、生活の中の新しい分野に投資できるわけだから。

様々な分野で新しい行動が連動的に起きて、その活力による経済効果は大きいよ。

県民の未来志向の姿勢は外からも評価されるから、新しい雇用や商業施設など資本も外から来るはず。

そういう状態のところにリニア新幹線がやって来て、それで初めて恩恵を授かることが出来るんだと思う。

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 17:44:42 ID:VUTzkvuA [ KD182251100125.au-net.ne.jp ]
とりあえず満州を山梨県にしよう

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/29(土) 22:29:52 ID:CpUSN6Yg [ sp49-98-16-147.msb.spmode.ne.jp ]
>>5
これヤフーのトップでも取り上げられてヤフコメも盛り上がってたの憶えてるよ。
日銀によるかなり本格的な調査で、金融業界でも信憑性が高いと評価されてる結果らしい。

お金の見識、圧倒的単独最下位の山梨県に対して、確かお隣りの長野と静岡は6位と7位とかで優秀なんだよな。

そして興味深いのは、一位の奈良県。
盆地、海なし内陸県、居住面積全国最小。
山梨県と地形的特徴は似てるのに、全く逆の対照的結果。

やっぱり人々のマインドと人間社会の構造って、影響がデカイんだなと思った。

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 00:45:02 ID:8XDxaLeQ [ om126034127005.18.openmobile.ne.jp ]
因果応報ってことですね
親の因果が子に報い
荒れ果てた土地しか子に提供できず
それでも矢印を自分に向けられない
裕福な他県を目の敵して努力せず国にたかり
近くで裕福な人を見れば足を引っ張り排除しようとする
未来のある学生さんで山梨に疑問が持ってるなら是非他県で就職したほうが良い

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 01:33:32 ID:/t6NZTBQ [ sp1-75-252-4.msb.spmode.ne.jp ]
>>247
禿げ上がるほど同感。まったくその通りだと思う。
矢印を自分に向けられないってとこがキーポイントだね。
問題点から目をそらし、立ち位置が分からず、
自己研鑽をさぼり、不都合な他者を排他し、
利用できる外的要因だけにすがり、
結果として何の自力も蓄積も無いまま今日に至る。
どうしようもない気風の人間社会だと思う。

なまじ東京に近いことがいけなかったんだな。
努力しなくてもそれなりに観光客が来るから。
逆に東京に近いからまだこの程度の衰退で済んでるのかもしれない。
もし遠かったらこの県民気質ではとっくに壊滅してると思う。

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:13:13 ID:5LKENusA [ sp49-98-160-39.msd.spmode.ne.jp ]
山梨の方が何でもある気がする
生活は自分で選ぶ時代
と主張するCMまだやってたのか

これで県外出た人戻せると思ってるのかよ
自分で選べるなら出てくこと選びたいわ

250 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:31:10 ID:nv2PyH8w [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
遠いあかね空は
母さんのぬくもり〜
ふるさとの思い出に
桔梗屋の味ぃ〜♪

名曲

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 13:49:26 ID:4XI3sxRA [ KD106133087250.au-net.ne.jp ]
>>250
カス

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 14:41:05 ID:8OfLiF3g [ sp183-74-193-5.msb.spmode.ne.jp ]
「最後の理想郷」山梨、移住先で圧倒的人気1位の秘密…自然も交通も充実、定年後に最高
https://biz-journal.jp/2017/03/post_18308.html

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 16:08:49 ID:b2xYyNVg [ sp1-72-9-61.msc.spmode.ne.jp ]
>>252
誰でも知ってるから。
その一方で実態は……、という裏情報込みでな。

もはや誰も文面通り受け取らないんだよ。

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 16:43:40 ID:Ij/yQ+Bg [ dw49-106-188-140.m-zone.jp ]
>>252
8割が3年持たずに撤退してしまう事実を隠すなよなw

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 19:58:49 ID:B0qQxV2w [ sp1-75-0-226.msc.spmode.ne.jp ]
物を知らないと、目先の損得利害ばかりに走る。
人間性が姑息で卑屈になる。
そのような人間社会は結果として多くの人が離れていき、大きなものを失う。

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 20:31:13 ID:VYnGNL2g [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
日経BP社が大都市(東京23区、大阪、名古屋、札幌、福岡)の住民に
「現在住んでいる都市以外だったら 何処に住んでみたいと思いますか?」
という質問で調査した結果がある
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/101100049/102400001/

それによると
1位 札幌市
2位 京都市
3位 横浜市
4位 鎌倉市
5位 那覇市
6位 福岡市
7位 神戸市
と、いずれも大都市に人気が集まっている

リゾート地や大都市近郊の高級住宅地を除いた地方都市でいえば、
9位 函館市
12位 金沢市
16位 松本市
18位 小樽市
20位 仙台市
24位 松山市
・・・・
山梨県では
42位 南アルプス市
84位 北杜市

長野市や富山市、盛岡市、福井市、秋田市などは100位以内にあるのに
甲府市は100位までに入ってない
甲府は都会人には人気が無いね・・・

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 20:36:46 ID:zKtHrhFQ [ KD182251108085.au-net.ne.jp ]
那覇が大都会?w

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 22:01:38 ID:U2aaUWGQ [ sp1-75-245-60.msb.spmode.ne.jp ]
>>256
そりゃあだって、甲府市なんて何も無いただの19万人の小さな市じゃん
そんな町、吐いて捨てるほどあるわw

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/30(日) 22:49:22 ID:qGD1TPtQ [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
お前ら年が明けてもこの頭おかしいのに餌やり続けるの?

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 00:45:09 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>257
那覇行ったことないの?モノレールも通ってて甲府なんかよりずっと都会やで

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 02:06:27 ID:cf2AleKg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
那覇の人口密度知らんの?
ほんま世間知らずやな

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:01:23 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
人口密度で大都会とか
やっぱり、君は山梨県民だわ

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:16:04 ID:X/uKfiaw [ sp49-97-102-131.msc.spmode.ne.jp ]
都道府県庁所在地の中では日本で四番目に高い人口密度やぞ

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:54:52 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>261
人口密度が非常に高い。地方都市ではありえないくらい。

都道府県県庁所在地の中では日本で4番目に高い。
1新宿区、2大阪市、3横浜市、4那覇市。
人口密度が名古屋を超えていることを知らない人は多い。

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 07:57:30 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
他を貶して恥をかくのが典型的甲州人?

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:02:52 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
沖縄に住めばいいよ
俺は琉球は嫌だから

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:09:00 ID:C7LUCoFw [ sp49-98-15-154.msb.spmode.ne.jp ]
那覇市
https://i.imgur.com/pdgWPOb.jpg
https://i.imgur.com/1xFiKO1.jpg

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:12:44 ID:vqUFT1cQ [ sp1-75-241-231.msb.spmode.ne.jp ]
山梨と沖縄は風土が似てるとよく言われるやん。
日本社会の中で県民性が孤立してる2県って。

海に囲まれたシマ社会・沖縄、
山に囲まれたムラ社会・山梨。

無尽が残ってる。

人々が横着。
「なんくるないさー」の沖縄、
「うまくやる」の山梨。

排他的。
観光客は受け入れるが、
移住者には厳しい。

人間関係が濃密で左翼優勢。
強い自民党でも小選挙区で勝てない2県。

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:20:55 ID:wb2ePqJg [ sp49-98-157-223.msd.spmode.ne.jp ]
はあ?
ニートマン子は那覇までディスるんですかあ?

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 08:45:21 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
ナハナハ

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:16:58 ID:ZQWD48zg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>255
転勤等仕事理由でも老後移住でも事前に調べる癖をつけないとね
スマフォやPCが苦手でも移住予定の自治体、口コミを多く集めると
現地の空気に馴染めるか否かがハッキリするはず
北杜市を避けて長野の諏訪塩尻といってもそっちはそっちで時代に合わない、馴染め難いシキタリとか
都会人を嫌うような地域ネットワークがあるかもしれんし、
(まちBBSの諏訪地方・塩尻スレを見るとわかるかも?)

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:22:46 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
山梨の人達って論破されると捨て台詞を吐いてまた貶すけど
沖縄人は山梨県民が憧れて似非沖縄人として曲出すほどなのに
山梨人になりたいという話はまず聞かないなぁ

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:29:54 ID:1p7B1USQ [ sp1-72-4-190.msc.spmode.ne.jp ]
論破とかイミフ過ぎです〜

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:31:23 ID:oHPaCCug [ sp49-97-110-94.msc.spmode.ne.jp ]
都会人は無尽なんて知らないよ自称都民君

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:32:03 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
人口密度云々とか 脊髄反射して書き込むからそういう恥ずかしい思いするんだよ

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:37:16 ID:zNQM3RcQ [ om126179121218.19.openmobile.ne.jp ]
>>275
沖縄の人口密度云々とか 脊髄反射して書き込むからそういう恥ずかしい思いするんだよ
テレビやインターネットではわからない真実の県外をもっと体験しましょうねー

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:44:00 ID:5/e3980w [ sp49-97-101-21.msc.spmode.ne.jp ]
>>275,276
あんたらID同じですが?www

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:51:51 ID:ZQWD48zg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
とにかく金融リテラシー教育とスマートICT・キャッシュレス・世界的企業の地方拠点誘致が先だろ

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:51:57 ID:1qL7sVxA [ KD182251109229.au-net.ne.jp ]
アホ発見

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 09:54:29 ID:JVtJkMQg [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
言いたい奴には言わせておけば。気にすることもないよ。

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 10:44:38 ID:aOV1VWWQ [ sp49-97-101-4.msc.spmode.ne.jp ]
>>268
個人個人は似てないんだけど、社会性が結果として共通点が多いんだよな。
日本を代表する内向き閉鎖社会の二県ってことで。

でも沖縄は遠く離れた離島で実際に独立王国だったからいいとして、山梨は本土にありながらこれマズイだろw
中央政府の実効支配が及んでないぜw
飲酒運転最下位とか、甲州選挙とか、金融リテラシー最下位とか。

県民メンタルに強烈なマインドブロックがかかってるよ。

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 10:52:03 ID:cMnFbdcg [ sp1-72-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
おーまーえーはーあーほーかーw

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 11:07:05 ID:4JYr1v5A [ sp1-72-1-246.msc.spmode.ne.jp ]
>>4
こんな習慣本当にやってるの?
山間部の集落で一部の老人たちがやってるくらいだろ?
甲府の市街地でこんなことやってたら緊急非常事態だぜ。
もしわずかに残ってたとしても平成で終わらせろ。

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 14:08:35 ID:otGCZ5uQ [ sp49-97-102-211.msc.spmode.ne.jp ]
>>283
いや2018年で終わりにすべきだね

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:21:23 ID:cf2AleKg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
自演してて草、きもちわる
人口は多いし観光都市だし活気はある、行ったことないのにデタラメな評価するあたりが老害山梨人って感じ

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:37:45 ID:Cpsb5zwQ [ sp49-97-101-160.msc.spmode.ne.jp ]
>>256
雄大な山脈を望む地域や
避暑地を擁する
お隣りの内陸県として、

10位 軽井沢町
16位 松本市
32位 安曇野市
35位 長野市

に対し、

42位 南アルプス市
84位 北杜市
圏外 甲府市

というのが、
ブランドイメージの圧倒的完敗を痛感するわ。
クオリティも発信力も力量も。

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 16:38:54 ID:izLV/xZA [ sp49-98-170-209.msd.spmode.ne.jp ]
人口密度が関係ないとかw千代田区みたいな例外を除いて人口多い方が都会っていう要素に入るだろw

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 17:31:49 ID:NVhehhfw [ KD182251114041.au-net.ne.jp ]
都会は地下鉄があるところ

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 17:38:55 ID:Ujpq5shA [ sp1-72-5-87.msc.spmode.ne.jp ]
都会と言えるのは
山梨「県」より
人口が多い「市」やろ。

15市くらいあると思うけど。

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 21:44:03 ID:Z3PUZx1Q [ sp1-72-3-254.msc.spmode.ne.jp ]
東京の人たちと話してると、

リニア新幹線めっちゃ速いな!
名古屋まで40分、大阪まで70分で着くってよ!
すげーっ!
えっ?山梨にも停まるの?
山梨なんてあずさやかいじで今でもすぐじゃん。
別にリニアで行かんでも。

という感じだから、
リニアが走る以前の問題として
山梨自体にそもそもコンテンツが無きゃダメなんだよ。
インフラじゃなくて中身。

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 23:13:12 ID:seFKa1rQ [ softbank060111048078.bbtec.net ]

え! コンテンツ!?
富士山があるじゃないか。
リニアで時間距離が短縮されるんだ、
富士五湖と富士山への距離も縮めようよ。

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/12/31(月) 23:54:38 ID:L+FMYxjA [ sp49-97-103-170.msc.spmode.ne.jp ]
>>291
山梨に富士山あるの忘れてたわw
どうしても静岡というイメージしかない。

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 00:16:31 ID:EpMyvLAA [ KD106133089126.au-net.ne.jp ]
>>292
いや、富士山は山梨の物でいい
山梨の富士山は綺麗

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 02:01:17 ID:nor9Frrw [ sp1-72-8-17.msc.spmode.ne.jp ]
山梨側から見る富士山の方が形が綺麗なのは揺るぎのない事実。
絶対にその通り。異論の余地はない。
比較すれば10人中10人が同意する。

でも、でも、

日本人の心の中にある富士山は、
静岡なんだなあ。

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 02:42:33 ID:iRcovy3w [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
新幹線と東名の存在が大きすぎる

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 06:52:28 ID:5LDcKIHw [ sp1-72-1-46.msc.spmode.ne.jp ]
富士急ハイランドと富士五湖があるから大丈夫

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 07:02:21 ID:tZKnoOSQ [ p1664141-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
あけおめことよろ
Flightradar24で富士山周辺を見てるんだが、初日の出フライトいっぱい飛んでる(^o^)

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 07:26:35 ID:QF11f2wA [ ntymns062107.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>297
すごい航跡だね
都心上空もいるね

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 13:47:55 ID:YdFtnsLA [ sp110-163-11-116.msb.spmode.ne.jp ]

この「山梨という世界」の中で
いかに無難に生きていくか。

硬直した人間関係や古い常識に支配され
固定観念で凝り固まってる人々。

その精神性や暮らし方は
あまりに狭量・卑小・偏狭だ。

加速する変革スピード。
全てが一瞬で行き交うボーダレスな時代。
外の世界はアクセル全開、
目まぐるしい速度で進展している。

甲州人は正念場を迎える。

歴史上初めて、
頭と心と行動を開放しなければならない。
出来なければ破滅の道まっしぐらだ。

過去を守る作業ではなく、
未来を変える生き方を。

2019年 元旦
武田信玄

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 19:37:04 ID:0FZ3YPjg [ sp1-79-82-16.msb.spmode.ne.jp ]
最新の県庁所在地人口ランキング
(2018.10.01)
https://uub.jp/rnk/cap_k.html

やはり甲府市は最下位。
ポジション固定化か。

福岡市は相変わらず増加数が凄いな。
東京23区のどの区よりも増加率が上なんだろ?
若者、女性、企業の流入が止まらないとか。

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 22:31:14 ID:Hxgd9C+g [ s162111.ppp.asahi-net.or.jp ]
他みたいに合併すりゃ最下位なんて簡単に脱出できるのにな
実質40万都市くらいだし

302 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 23:35:50 ID:6HckYKnQ [ om126179116190.19.openmobile.ne.jp ]
街が広く圏が狭い自治体は、大合併で無理繰り形だけの政令指定都市を実現しても、必ず失敗し、人口減少する。当然の摂理なのだ。

303 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/01(火) 23:51:24 ID:c9IKqB9g [ sp1-79-82-91.msb.spmode.ne.jp ]
>>301
合併して最下位脱出しても
甲府市や山梨県の抱えてる問題の本質は何も解決されないよね?

304 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 13:17:03 ID:sFq3b8jQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>303
最下位脱出できるよねって話してるだけで甲府の問題とかの話してねえだろ
アスペルガー直せよ

305 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 15:08:18 ID:dtW3/uFA [ KD106133083166.au-net.ne.jp ]
>>303
そうゆう話してないだろアホ

306 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 18:48:18 ID:Nk1JKPiA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
この件に関しては、
下のコメント欄見ても
同調者は少ないようだね。
俺も、遠(あずさ)近(かいじ)の分離で合理的な改正だと思うけどな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000003-utyv-l19

307 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:39:03 ID:n5Vmc2yA [ 149.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
中央線甲府駅徒歩10分以内に住んだとしたら、冬は雪が積もって苦労しますか?

308 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:43:25 ID:gli+A1Ow [ sp49-98-169-112.msd.spmode.ne.jp ]
甲府盆地は雪積もらないよ

309 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 19:49:31 ID:sFq3b8jQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨は雪が降るって思われてそうだけど甲府盆地は全然降らないよ
俺の住んでるとこは年に1〜3回くらいしか降らないしつもらない

310 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 20:06:14 ID:n5Vmc2yA [ 149.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>308>>309
そうですか、八王子の高尾より奥なので雪国かと思っていました(^o^;)

311 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 21:50:21 ID:Rb09pzag [ FL1-119-242-116-159.ymn.mesh.ad.jp ]
>>310
多県民あるある
山梨はやたらと雪が降るって印象がありますが、盆地はほとんど降らないですよ
5年前の積雪1メートル超ってのは本当に珍しいことだったんだと思います

312 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/02(水) 22:24:12 ID:1LWIHsNw [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ただし、一度積もると日陰(東西に走る道)は一週間くらい凍結したままのところがある

313 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 00:35:30 ID:FMlAAFPg [ sp1-75-241-225.msb.spmode.ne.jp ]
>>311
地球規模の異常気象による一貫なので、今後もまた山梨にあのくらいの大雪が積もることはあると思うぞ。
生きてる間に何度かは。
1-2月の南岸低気圧の時が要注意だね。

314 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 00:47:36 ID:TY8mcLXw [ sp1-75-213-68.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県民は大雪に慣れてないから対応を誤ったんだよね。
多くの人々が、こりゃあ明日、雪かきが大変ずらーと思って寝ちゃた。
1mも積もる時に雪かきしないで寝ちゃったら、翌日、生活道路が封鎖されてアウト。
雪国の人はみんな分かってる。
降ってるその日に雪かきしなきゃ間に合わない。
20cmで1回、40cmで2回、60cmで3回、降ってるその日に雪かき。
1m積もる予報の時は5回やらなきゃ、とても間に合わなかった。

315 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 11:18:02 ID:qII9epLA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
昨日今日の箱根駅伝だが、山梨学院酷いな、
ほぼ最下位やんけ(順位が、ビリ〜下から3番目を行ったり来たり)
有力な外国人留学生も控えに追いやっちゃってるし(他大学の殆どは往路に各1区間は投入してた)
昨年はシード権ラインとしては惜しい順位だったが、
予選会で目標達成して、指導者らの気が緩んだ?

往路成績はOP参加の学生連合除けば22位

316 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 11:41:36 ID:qII9epLA [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
先程の繰り上げスタートはギリギリ回避出来たが、順位がぐんと上がっていかない
こりゃ監督や指導員は交代だろうな
選手のモチベーションに悪影響出てないとは言い切れん

317 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 12:47:32 ID:qia1+Owg [ KD182251101015.au-net.ne.jp ]
山梨学院大とか
応援するのアホらしくね?

318 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 13:39:59 ID:uXBMqsAA [ sp110-163-216-72.msb.spmode.ne.jp ]
関東の大学の駅伝大会なんだから
山梨は出て行けよ。

他の出場校も関東の視聴者も
山梨を関東扱いしてねーぞ。

319 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:01:23 ID:qia1+Owg [ KD182251101015.au-net.ne.jp ]
>>318
山梨は首都圏だからw

320 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:16:55 ID:i3c9ukZw [ sp49-97-107-163.msc.spmode.ne.jp ]
関東管領に越後の守護代如きが就くことがあったし。

321 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 14:47:08 ID:Ts1cDLIw [ dw49-106-188-244.m-zone.jp ]
>>320
甲斐の守護も関東の武田郷から流されてきた罪人のキタリモン一家だもんなw

322 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 19:38:44 ID:Pfy+gd3w [ sp49-98-162-210.msd.spmode.ne.jp ]
大月や都留といった御坂山地より東部は水系的に関東

323 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/03(木) 22:52:05 ID:bTdwkbTg [ KD182251115134.au-net.ne.jp ]
今コーフシティボーイ聴いてるがな

324 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 00:01:17 ID:GbxB2RqA [ sp1-79-84-196.msb.spmode.ne.jp ]
>>322 しつこい

325 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 01:07:38 ID:zy8/cA6g [ sp49-98-16-158.msb.spmode.ne.jp ]
武田と言えば?
というアンケートを日本全国で訊いたら
鉄矢と信玄、どっちが勝つと思う?

326 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 08:09:31 ID:ANVhZqrg [ dw49-106-193-32.m-zone.jp ]
>>325
いい勝負かな。
トータルして集計するとやや鉄矢の優勢かも。

それはそうと、武田信玄って聞いたことあるけど、どこの人?という素朴な質問は普通に多いよ。
全国的にはね。

327 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 09:40:11 ID:Q0fQI0KA [ KD106133099036.au-net.ne.jp ]
まぁ俺も織田信長や豊臣秀吉のがどこの人か知らんしそんなものだろうな

328 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 09:55:35 ID:mgvRd0IQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そんな事は学者か教師に任せておけばいい。

329 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 10:04:36 ID:bgBPhVYw [ sp1-72-8-85.msc.spmode.ne.jp ]
>>327
実績と知名度から言ってそれはマズイだろwww

330 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 16:39:46 ID:GzJL+Qfg [ KD106181213060.au-net.ne.jp ]
平成も終わるのになんで未だに戦国時代の話ししてんの?
どんだけ話題がない街なんだよここ

331 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 16:51:54 ID:/14gasHg [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
一時期は愛着度ランキング最下位だった年もあるくらいだしな
(「何もない」と嘆く魅力度ランキング40〜44位の埼玉より下)

332 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 17:36:44 ID:4Eo4wtmw [ KD182251113125.au-net.ne.jp ]
埼玉県イケブクロ市があるぞ

333 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:15:36 ID:sjzgYz3A [ sp49-98-158-27.msd.spmode.ne.jp ]
東京に近いっていうのはデメリットなんだよ
埼玉みたいに魅力が霞んでしまう

334 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:24:03 ID:KuJ1bctQ [ sp1-75-241-46.msb.spmode.ne.jp ]
>>333
まあ東京と埼玉は元々同じ国だったからな。

335 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 18:46:28 ID:y8qc0L6A [ KD182250242015.au-net.ne.jp ]
美術館の屋外展示品にキズが付けられたんだと。

336 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:08:00 ID:ddK1MWrA [ sp1-75-245-120.msb.spmode.ne.jp ]
>>333
いやいや、東京から遠いって、このスレの奴らよく言ってるじゃん
どっちなんだよ?
都合に応じてダブルスタンダードかよ

337 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:24:59 ID:TYBEgEKA [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
「中核市への移行」って
具体的にはなにがどう変わるのだろう

338 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 20:36:40 ID:FNREJkzA [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
>>325
武田といえば??

試しに、ヤフーのトップページの検索で「武田」と入力してみた
するとアクセス数の多い順に候補語が出て来る
アクセス数は人気のバロメータにもなる
アクセス数の順位は次の通り(1月4日)
1位 武田真治
2位 武田梨奈
3位 武田玲奈
4位 武田久美子
5位 武田鉄矢
6位 武田信玄
7位 武田薬品
8位 武田航平
9位 武田塾
10位 武田神社

ここでは僅差で武田鉄矢の勝ち
ちなみにグーグルでは信玄の勝ち!!

いろいろな苗字を両方で検索すると面白い
一般的にグーグルで検索する人の方がヤフーより、
平均年齢が高く より知性的に見える(個人的な感想)

339 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/04(金) 21:13:58 ID:FNREJkzA [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
特急といえば??

遊びに「特急」と入力して検索してみた
結果は、特急しなのと特急あずさが人気
特に、グーグルはあずさとしなのがダントツ人気

340 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:00:51 ID:sQ6QSc4w [ sp49-97-105-211.msc.spmode.ne.jp ]
ここが・・・、
鳥取市より人口が少ない、
全国最下位の県庁所在地か・・・。

341 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:04:50 ID:UR1WAQGQ [ KD106133082156.au-net.ne.jp ]
>>340
むしろこれをウリにすればいいんじゃないか?自虐ネタでさ

342 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:29:59 ID:FOJft+mg [ sp49-97-106-222.msc.spmode.ne.jp ]
>>341
そういうユーモアが無い県民だからねえ
自虐的PRする自治体って今けっこう全国にあって、面白がられてるけどね
本当は「めちゃかもん」っていうゆるキャラ創って
ズル・ケチ・セッカチ・見栄っ張り・嫉妬深い・金にガメつい・自分本位…といった典型的甲州人キャラクターにして、売り出せばよかった
ゆるキャラはもう終わるので遅いんだけど

343 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 13:45:28 ID:XjzvwRtQ [ ZO168029.ppp.dion.ne.jp ]
「甲州」といえば?

試しに甲州で検索した
ヤフージでは
1位 甲州街道
2位 甲州ワイン
3位 甲州市
4位 甲州印伝
5位 甲州屋
6位 甲州弁
7位 甲州夢小地
8位 甲州市役所
9位 甲州ウイスキー
10位 甲州リハビリテーション病院

次にグーグルで検索したらビックリした
おそらくグーグルのAIが誤入力の多さを認識して
こういう結果を出したのだろう

344 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 16:57:13 ID:ufT97EGQ [ sp49-98-155-229.msd.spmode.ne.jp ]
甲府市ってめっちゃ細長い形してるし盆地のごく一部だから
甲府盆地全体の都市圏は別に小さい方じゃないよ

345 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 17:08:07 ID:ufT97EGQ [ sp49-98-155-229.msd.spmode.ne.jp ]
雇用都市圏で調べると甲府は58万人で44万人の松本より大きい

346 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 17:40:09 ID:2HBVuGmw [ sp1-75-1-210.msc.spmode.ne.jp ]
>>344
>>345
じゃあなんで山梨県は
GDP東日本最下位、景気動向指数全国最下位なのさ?

347 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 18:51:19 ID:UR1WAQGQ [ KD106133082156.au-net.ne.jp ]
>>345
それなら長野市と比べないと
下手すりゃ佐久平の人口と変わらないんじゃないか?

348 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:26:57 ID:g3XJMe+w [ KD106181210184.au-net.ne.jp ]
山梨は孤独な陸の孤島だからね
あと他の県と比べて県境が全然発展してないよね
まあ甲府が利権を集中させるために全く都市開発に力入れてないっていうのもあるけど
本来なら上野原や南部 小淵沢辺りはもっと隣の都県へのベッドタウンとしての行き来があってもいいと思うんだけどね
何も開発しようとしないから県境の人たちは高尾や富士見や富士宮に行ってしまう
甲府は山梨の中では大きい町だけど 他県からすれば 単なる地方都市だよ
最も上野原や南部や小淵沢とかは山峡で人が住むところじゃないかもしれないけど
県境の人たちを山梨側に留めておくメリットが必要だね

349 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:33:14 ID:g3XJMe+w [ KD106181210184.au-net.ne.jp ]
そこで必要になってくるのが県境の町の一つ内側の町 そこに企業を誘致していくこと そして都市開発をすること
例えば韮崎とか 大月とか 南アルプスとか そういったところをもう少し都市開発して企業を誘致していけば
少しずつ県外や都内から人は戻ってくると思うんだけどね
いくら甲府が小手先でやりくりしたところで パイ自体がどんどん小さくなってるわけだから 減少傾向に歯止めはかからないだろうね仕事も人も

350 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:51:30 ID:VCbY46gw [ sp1-66-99-89.msc.spmode.ne.jp ]
>>347
長野都市圏も58万人で甲府と変わらん
ここに載ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

351 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 22:56:26 ID:PJg/ceTQ [ sp49-98-146-173.msd.spmode.ne.jp ]
>>348
> 他県からすれば 単なる地方都市だよ

人口19万割ってたら、都市とも言えないくらいだよ。
関東にあったらベスト50にも入らない市なのでは?
(ソースなし)

352 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 23:03:47 ID:bQiEXVsQ [ sp49-98-151-118.msd.spmode.ne.jp ]
>>350
都市圏人口がどうとか何の意味もないやろ。
県全体で80万しかいないのに、年間8000人ペースで人が減ってるのが大問題やろ?
100年後に滅亡やんけ。
自治体が滅亡するのではなく、山梨の人類が滅亡するんやで。
しかもペースは加速してくと言われてるし、おそらく30年後くらいには経済が破局危機を迎えるで。

353 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/06(日) 23:23:53 ID:UCtzsufw [ sp49-98-144-196.msd.spmode.ne.jp ]
>>350
新幹線が停まる市と比較するなんて
身のほど知らずもいい加減にしろ、甲府。

354 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 02:07:35 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
甲府はリニアが止まりますが…

355 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 03:42:37 ID:6gJalbgg [ KD106133095025.au-net.ne.jp ]
高根方面だと佐久穂から中部横断道の無料区間で佐久のイオンモールまでそんなかからんしな

356 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 06:32:29 ID:oelgMP0A [ om126179126163.19.openmobile.ne.jp ]
>>354
ほぼ10年後予定で実用性があるかも分からないような少人数しか乗れないリニアと比べるなよ
北陸新幹線は長野軽井沢、上越妙高が目的のお客さんが多のに対し
何十年も先に名古屋や大阪まで出来たとして甲府目当ての人間なんて地元民以外皆無だと思うw
いちいち張り合おうとする割にクソショボいよな甲府って

357 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 09:27:54 ID:Itrsp9Mw [ sp49-97-101-92.msc.spmode.ne.jp ]
新幹線の駅が日本中にたくさん出来て、「これでオラが町も人がいっぱい来て豊かになる!」と言ってたのが、20年前。
フタを開けてみればほぼ全ての町で何も起きずシーンとしてる。

インフラが出来ただけじゃ駄目なんだ。
何がいけないのだろう?どうしなきゃいけないのだろう?
と、局面は20年前から3段階4段階と前へ進んでる。

358 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 09:32:47 ID:Itrsp9Mw [ sp49-97-101-92.msc.spmode.ne.jp ]
高速鉄道が初めて通る山梨県は、20年前の日本中の地方の人々と同じことを言ってる。
しかもそれがまだ8年後の話。
人の意識が絶望的に遅れてる。

逆にリニアが通ってしまうことで、またこの県民は横着さが増してサボってしまう。

359 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 10:00:53 ID:Am+zK1SQ [ sp1-72-1-217.msc.spmode.ne.jp ]
リニア新幹線は、>>4のような習慣を一網打尽に一掃して、昭和20年で止まってる山梨県民を覚醒させるだけの破壊力はありますか?

360 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 11:10:51 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>356
リニアが止まりますってだけの発言に対して誰も話してない妄想語り始めるのすごいね
アスペルガーやなあ

361 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 11:13:51 ID:Eo7lsf5A [ sp49-98-159-88.msd.spmode.ne.jp ]
長野市と比べるなよって言ったあと必至に関係ない軽井沢上越妙高出してるあたり頭が悪い

362 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 14:43:27 ID:BWG6qGJA [ sp1-72-2-190.msc.spmode.ne.jp ]
>>360-361
第三者の他県民から見ると
お前ら山梨県人のほうが
アスペで頭が悪いように見える。

363 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:16:36 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
わざわざこんな事に書き込むお前も頭悪いよw

364 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:23:46 ID:pXz2rQGA [ sp49-98-162-193.msd.spmode.ne.jp ]
俺は山梨県民じゃねーよ、長野だ
思い込みで人叩くとか山梨県民か?

365 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 15:49:27 ID:e6j6Fi9w [ KD182251112085.au-net.ne.jp ]
長野だって信玄の領地だが特に問題でも?

366 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 16:56:50 ID:b/Dg8r9w [ KD106133096053.au-net.ne.jp ]
>>364
テンホウを山梨に誘致してくれ

367 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:25:23 ID:u9LDjrBQ [ sp1-66-104-167.msc.spmode.ne.jp ]
>>365
信濃が武田領だったのは、2000年の日本史の中でわずか40年だけだぞ。

そんなわずかな期間のことで、400年以上経った今でもねちねちマウント取りたがるこの甲州人の陰湿さ。

信玄の押し売りしつこい。
卑屈でキモい。

368 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:25:59 ID:nPrVdf7w [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
同族嫌悪甲州人で名誉都民のspmode君が今度は長野県民になったか

369 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 17:31:58 ID:ya18Qeeg [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
spmodeいっぱいあるけど頭大丈夫?

370 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/07(月) 20:06:00 ID:5ZVv3Rbg [ dw49-106-188-50.m-zone.jp ]
もし武田家が豊臣・徳川期に生き残ってたとしても、確実にお国替えになっていただろうなあ。
上杉も越後→会津→米沢だし、武田のお兄さんの家の佐竹も常陸→秋田だし。
甲斐信濃を領する大名をそのまま配置しておくわけはないだろうね。

371 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 00:36:19 ID:gjm8f4SA [ om126179126163.19.openmobile.ne.jp ]
>>358
完全に同意
死ぬまで現代には目を覚ませられないだろうな
だってあれだけ”わずか400年前”戦国時代に強かった山梨がどこにも勝てない現実は辛すぎるもの

372 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 08:08:41 ID:eMwNI0Qg [ sp1-75-249-59.msb.spmode.ne.jp ]
甲斐は相模・駿河より石高が高い国だし、明治時代は静岡よりもGDPが高かったらしいからな。

それが明治後半から甲州財閥による搾取で植民地化し、一気に貧困県に転落して今日に至る。

373 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 11:21:48 ID:G6ZGH3xw [ sp49-98-158-94.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県の経済が回復すること

自分たちが金もうけすること
の、
違いが分かってない県民なんだろうな。

374 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 15:50:06 ID:J26S1VpQ [ sp1-79-86-170.msb.spmode.ne.jp ]
>>4
大げさな誇張かと思ってググってみたら本当じゃないか。
これはヒドイ県だ・・・。
普通の日本人がこれ見たら昭和20年の山梨の話かと思うぞ。

若い芽が潰され続け、新しいエネルギーが封殺されてきた、戦後70年だな。
山梨の若者は極端に主体性が無いと感じてたけど、どおりでこういうわけか。
こんな一方的な時代錯誤の老人支配の風土で育つわけだ。

これでいったいどうやって経済を建て直すのか?
社会習俗とそれを成す人の気質があまりにヒドイ。

時代にあらがうということは、人心が離反するということ。
人心が離反した社会の伝統に、守るべき価値など一つも無いわ。

375 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/08(火) 20:06:04 ID:66/teR9A [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
アベノミクス効果は甲斐の国の時代遅れの血管風習により隅々まで行き渡らないんだな

無尽がある意味アベノミクス効果を実感し難いバリアの役割してたりして

376 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/09(水) 07:50:07 ID:r9W1jv8g [ KD106181216233.au-net.ne.jp ]
お山の大将だけが儲けてそれ以外は上納しないといけないんだよね
無尽だってそう金を 集めてる奴が 一番自由に金を使える
なぜ 飲みに行って飲み代以外に金を巻き上げられなきゃいけないのか意味不明だよ 他県民からすると
困ってる人がいるならその時にカンパするべきだよね

377 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/09(水) 08:20:52 ID:QhYyOhtw [ KD182251103170.au-net.ne.jp ]
さようなら日本
さようなら山梨

378 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 10:40:20 ID:rTZqIQ3Q [ softbank126224131184.bbtec.net ]
>>12をはじめ、このスレの皆さんが指摘をしてるように山梨は異常すぎる。本当に異常だ。
リニアが開通するまでに改善を…などというレベルではなく
もう元凶自体(=老害やそれの劣化コピーである若年土猿や悪習等)を徹底的に叩き潰して更地にして一からやり直すつもりでやらないと
何も前に進まないと思う。私も自分にできることからはじめていく

379 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 12:30:17 ID:7gUhaJWw [ sp49-98-12-211.msb.spmode.ne.jp ]
君は何もしなくていいよ
迷惑です

380 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 12:55:15 ID:LmPrQBWw [ sp49-97-100-83.msc.spmode.ne.jp ]
甲府駅周辺で美味しいラーメン屋教えてください。

381 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 13:43:50 ID:6jZ6HRUw [ KD182251247046.au-net.ne.jp ]
ラーメンは青葉
最近できたメガドンキはどう?

382 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 15:46:14 ID:4vTEBogw [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
南口の煮干しラーメンの店うまかったよ
ドンキは23日から

383 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 17:04:40 ID:C4eduNLg [ KD182251104157.au-net.ne.jp ]
2人子ともがいるやつらは早速ハメテはるのぶに1票いれろ

384 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:06:18 ID:napcRqcQ [ softbank126224172003.bbtec.net ]
>>379
お前みたいに山梨を衰退させようとする害悪種が一番迷惑だからw
さっさとこの世から消えろよw

385 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:07:59 ID:napcRqcQ [ softbank126224172003.bbtec.net ]
>>12
その通り。日本の田舎の一番悪い部分を凝縮したのが山梨県と山梨土猿。

386 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:08:16 ID:C4eduNLg [ KD182251104157.au-net.ne.jp ]
青葉が旨い味覚音痴山梨

387 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:29:09 ID:9O1sP0zg [ KD182249240082.au-net.ne.jp ]
>>380
ラーメンデータベースで最下位の店が甲府市昭和にあるようだよ。

388 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:39:22 ID:YYU5PXcg [ sp1-75-246-59.msb.spmode.ne.jp ]
>>381
甲府駅の青葉のこと言ってるの?
あれが美味いとかどんなだよ?w

ラーメンで青葉と言ったら
東京の中野に本店がある青葉が
日本ラーメン界の殿堂入り大横綱だから、
甲府のラーメン青葉なんて恥ずかしいから名前出すなよw

389 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 19:42:45 ID:tRJdzG0A [ sp1-72-1-112.msc.spmode.ne.jp ]
中野の青葉は店主が作ってた時は旨かったが、チェーン展開して中国人バイトが作るようになって著しく劣化したな

390 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 21:40:55 ID:/ViC9Ahw [ sp49-98-7-162.msb.spmode.ne.jp ]
>>389
チェーン展開するまでは本当に美味かったよな、中野の青葉。
日本のラーメン史上歴代最高傑作と言っても過言ではなかったと思う。
いつも行列だったけどな。3回行ったことあるよ。

チェーン化してカップ麺まで出して味が落ちた。
それでも落ちたと言ってもまだ上位クラスだとは思うが。

391 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 23:09:34 ID:ac3rXYMw [ KD106133080161.au-net.ne.jp ]
>>390
いや、落ちてない
想い出補正乙でーす
おれぁ一度しか食ったことないがな

392 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/10(木) 23:29:09 ID:4vTEBogw [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
スレチなので消えてください

393 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 00:08:08 ID:YSGzk7UQ [ 112.136.64.78.er.eaccess.ne.jp ]
はねだやより美味いとこあんの?

394 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 19:28:52 ID:lL2kAhYQ [ KD124209167159.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨県知事選の無所属米倉って人
戦国時代武田の家臣 米倉丹後守の子孫らしいな

395 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 19:32:12 ID:xsm+gdCw [ KD182251103247.au-net.ne.jp ]
米倉とか出てないし

396 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 20:54:25 ID:5kGmfHKA [ om126208195133.22.openmobile.ne.jp ]
山梨の中心 どこ
イオンモールが今中心なの
甲府駅前が寂れて久しいがそれぞれの駅前を再開発の動きは出ないのか
中央線沿線の 駅は身延線沿線の駅前小さくてもいいから再開発して少しでも乗車率が高くなるように しないのかな
甲府駅前はこれ以上路線価は高くならないんだから他の駅前を活性化した方が相乗効果で甲府駅前の路線価も高くなると思うんだが
ロードサイドの店舗も飽和状態で潰れて空き店舗が目立つよね
やっぱり車社会だと盆地の中で一番大きいイオンモールが一人だけ勝ち組になってしまう
それはイオンモールが悪いとかじゃなくて 車社会の構造上どうしても一番大きいところに人が集まるそれ以外は負け組になってしまうっていう 仕組みなんだよ
甲府だけじゃなくて全体を活性化させるなら 各地域に町の中心部を作って そこに集中させればいい
一番わかりやすいのはやっぱり駅前だよね
学生からお年寄りから集まる
さすがに今の山梨県の現状を見ると、停滞から衰退へと進んでるようにしか見えない

397 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/11(金) 21:39:23 ID:2zhKi1qQ [ i121-117-120-30.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
駅前に行く手段がありません

398 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 07:58:43 ID:56me9iOw [ sp1-75-0-155.msc.spmode.ne.jp ]
>>394
普通に米長永世棋聖の甥だぞ。
候補者の中では、県外での知名度は最もあるわ。

399 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 08:33:12 ID:DM4LRQKw [ KD182251104158.au-net.ne.jp ]
>>398
よねくら衛星棋聖なんて、俺三十年以上将棋してるけど知らんわ

400 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:05:05 ID:UYWWAhVw [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>396
岡島が万が一赤信号掲げたら跡地にららぽーと的な複合商業施設を置いて
コインパーキング併設(一定額以上の施設内及び周辺道路沿い建物買い物で実質無料)
をするしか中心部にマイカー利用者を呼び込むしか無いよね
映画館もイオンMとデュオヒルズ甲府裏のBe館と塩山の一つだけだし、
4Kor8Kシアター辺りのを導入すりゃ行けそう(3Dも液晶TVは3年前に生産中止・映画も3D版上映はあんまり
耳にしなくなった)、
まぁ、妄想はこの様に幾らでも出来るんだけどね(採算性は別だが)

そんな妄想をしている最中、山日新聞電子版に、湯村SC跡にいちやま出店へのニュースが、
テナントとして診療所(対象科名は不明)・調剤薬局・大手ドラッグストア(以前あったココカラファイン再出店?)・
飲食店が入るとのこと(来春2020年春頃オープン)
建物の形状、駐車場形状は不明

んな事より、ビバモール甲斐甲府(仮)はいつ着工するん?このままだと今夏に間に合わんぞ

401 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:32:11 ID:2YmrB8Cw [ p6091-em01otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>399
BSかw

402 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 10:32:13 ID:xxf9T49Q [ KD106133094069.au-net.ne.jp ]
>>400
いちやまかー
そんないちやまがいいんか?あ?

403 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 12:47:39 ID:GazS7exQ [ sp1-72-5-20.msc.spmode.ne.jp ]
>>396
外から見ると山梨の顔はやっぱり甲府だからな。
外の人は甲府の街や人を見て、山梨県を評価する。
車社会とは言え、甲府中心部は日中、勤務してる人や学生もけっこう居るんだから、寂れていいわけはない。
大繁盛しろとは言わないが、それなりに便利で快適なの街であるべきだ。

404 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 15:39:03 ID:UYWWAhVw [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>403
ラウンドワンといった体感型遊戯施設は石和にしか無いし、公営ギャンブルも双葉と石和だけ。
働き場も今どきの20代前半が好みそうな業職種が殆ど無い

あと、スマートシティだよな
小売業はオギノいちやま・サンロード辺りは楽天edyやsuicaといった大手電子決済サービス対応を増やしたり
スマフォ決済を充実させないとねぇ(イオン系・アピタ系・ヨーカドー・Valor・ツルハ・ウェルシア・
サンドラッグ辺りは対応済み)。中銀運営のjimocaはあるが、オギノ辺りはjimocaとクレカ以外NGナノが残念
で、いちやまはクレカだけ?みたいに対応サービスの明示が目立ってない。
歴史関連出資を縮小して自治体が個人店へのスマート決済端末導入費用一部として補助金出してやれば良い。
特に甲府駅周辺とその商店街辺りがね
(バスや鉄道はJR運営のとPASMOが導入済み)

405 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 17:48:07 ID:EAZ89KMA [ sp1-75-244-22.msb.spmode.ne.jp ]
学生が甲府市中心街発展に提案
2019.01.11 19:00

http://www.uty.co.jp/news/20190111/5256/

406 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 17:50:39 ID:DM4LRQKw [ KD182251104158.au-net.ne.jp ]
第三子に100万円とか馬鹿な案じゃ無かろうな?

407 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 22:47:28 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
甲府はもういじっても変わらないと思うよ
やっぱりもっとマクロ視点で考えて 若者の街は竜王駅前とか酒折とか 温泉の町は石和温泉とか
ベットタウンは塩崎駅前や山梨市駅や塩山というふうに
各駅でコンセプトタウンにすればいいんじゃないかと思うんだけど
甲府は官庁と老人の街でいいんじゃない
無理やり一つの駅に詰め込むことはないと思う
そもそも一番発展しやすいはずの大通り沿いが 警察署や裁判所や市役所で埋め尽くされてるもんなぁ

408 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 22:52:19 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
可能であれば北口にもスターバックスコーヒーとか山梨からは撤退したフレッシュネスバーガーとか
全国チェーンのカフェがあれば学生で賑やかになると思うんだけども
あまり北口にはそういうものは作りづらいのかな?
ブームの曲よろしく朝日通りに野良猫のネコカフェとかいいかもねw

409 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/12(土) 23:19:05 ID:T6RGVo1A [ om126208178244.22.openmobile.ne.jp ]
後はイオンモールみたいな屋内型のショッピングモールじゃなく、南町田で一時閉鎖しているグランベリーモール(改装後クランベリーパーク)みたいな
屋外型のショッピングモールがあれば街並みも綺麗になるし地元商店街との共栄もできるしイメージもだいぶ変わると思うんだけどなー
問題は場所がっていうところ 本来は南口再開発北口再開発のときにしとけば良かったんだが 結局生産性のない自己満足公共物作ったからなぁ
他の駅前にそういうの作ろうとしても 中心の人たちが どうせもう反対するんだろうけど
後はまあそういうの作るとしたらリニアの駅前だろうね

410 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 10:39:20 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
>>407-408
東京都心でいう霞ヶ関エリアみたいな?税務署等が入居した合同庁舎は北口側で保健センターは
旧相生小跡に設置された。
大津町にある工業企業と中小企業や就労研修が行われる施設もリニアのルートに引っかかるし、
いっそ中心部辺りに集約だ)

YBS北側のパチ屋が潰れて半年も経ったし、跡地に何らかの学生向け人気店か
可能性があるならベンチャー企業の一拠点も置けば周囲の個人経営飲食店は客増えそう

ビバモール甲斐甲府の土地に期待だな、南半分(ツタヤ甲府荒川点側)の土地も2階建てのテナントがくればだが

>>406
ある候補はリニア駅を大津町ではなく中央市の小井川駅(身延線)にと言い出した。
すでに大津町のリニア駅予定地の農家とは合意(代替農地の確保等)が済んでるというのに。
また別の候補は静岡のちょっとした通過区間が未着工なのを理由に見直せという意味不っぷり

411 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 14:11:16 ID:ARv8Pqcg [ sp1-79-83-160.msb.spmode.ne.jp ]
>>403-410

>>4みたいな習俗が一掃されないと
何をやっても絵にかいた餅だよ。

412 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 14:49:04 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
交通マナーもだな、いわゆる「山梨ルール」という悪しき暗黙のルールや
駅周辺の違法駐輪とか

413 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 15:12:50 ID:IhKA/+aA [ 112.136.64.78.er.eaccess.ne.jp ]
山梨を変えるために夢甲斐塾に入りたい

414 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 19:32:00 ID:be2D1AgQ [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
日本を変えた人材を多数出した松下村塾も田舎にあった
山梨で次世代を育てる、良いじゃないか!
男塾みたいなの?w

415 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/13(日) 20:28:37 ID:vDk6xVVQ [ ccnetptb.64.63.84.146.nns.ne.jp ]
ココリに類似した経緯があるイーラde(静岡県の沼津駅前)もなんやかんやで
順調な様だし、北口側にはシ.ネコンも入ったちょっとした複合商業施設も
http://www.plazaverde.jp/ も順調である。
甲府が甲府駅や大津町のリニア駅周辺の再開発事業として大いに参考にすべき例。
(沼津郊外にはららぽーとも近年中に出来る(当初はコストコの噂もあったが
コストコは浜松市エリアに))
沼津の商店街は甲府並みにシャッターも目立つが、様々なジャンルを活用してるのが
甲府中心部にはなくて、お盆や年末年始・GWとなると活気づいている
甲府中心部は>>4の悪しき暗黙の風習のせいで郊外の高齢者すら近づかないというオチ

416 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 00:26:32 ID:KsUzfWTw [ KD106181204218.au-net.ne.jp ]
服屋のニューヨークもイオンモールのコバンザメ効果は得られなかったようだね

417 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 15:23:06 ID:bn0sy2wg [ sp49-98-161-152.msd.spmode.ne.jp ]
>>411
外的要因を利用していかにうまくカネを落とさせるか
という思考の過ちに気づかない限り、山梨は同じことの繰り返しだよな。

県庁も県経済同友会もひたすらこの観点からの話し合いしかしてないけど。

418 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 16:46:15 ID:qT1uB4ig [ sp49-98-152-146.msd.spmode.ne.jp ]
山梨は湿度(しつど)が日本一高い不快指数MAXな人間社会だと思いますよ
人間関係が濃密で閉塞的すぎて、他人との比較意識が尋常でないくらい高く、人間社会がじめじめねっちょりしてる

些細なことでもいちいちねたみひがみ、嫌みを言わないと気が済まない
小さな身分や立場なのに、身内の自慢話が止まらず延々と続く
成功者がいると足を引っ張りこき下ろし
権威に対してはみじめなくらいペコペコ媚びへつらうくせに、弱者や余所者は徹底的に冷遇
誰がどこで何してたのうわさ話は光回線より速いスピードで回り
プライベートな領域までズカズカ土足で入り込んでくる人ばかり
人間関係のつながりの細かい確認作業が、正月から暮れまで絶えることなく行なわれる

「vs他人意識」が濃密でジメジメしてて、湿度が異様に高い人間社会
しかもこういう応酬が先祖数代に渡って重層的複合的に行なわれてきたのでもう収集がつかない

ところが一歩県外に出るとほぼ誰もこんな生き方してない
みんなカラッとサッパリ快適に暮らしてる
山梨を出た人がほとんど帰らなくなるのも、よく解る気がします
人間社会の湿度が高すぎて不快指数がMAX、快適に暮らせない気風が充満してるんですよ

419 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:23:02 ID:145Qz2gw [ dw49-106-188-67.m-zone.jp ]
>>4
東京や大阪も地方出身者の集合体とは言え、もう400年の歴史だ。
大都市がなぜ発展し続けるかと言うと、単に人口が多いからではない。
未来志向の人間が多く、新しいことや変化が大歓迎される気風が充満してる社会だからだ。

山梨みたいな田舎の人間は
過去のしきたりに従って今日を無難に生きるだけ。
未来のことなんてどうなるか分からない。
来年の話をすると鬼が笑う。
なるようにしかならねえ。

東京のような大都市の人は
未来から逆算して今日をより良いものにする努力をする。
過ぎ去った過去には二度と戻れないけど、
未来は必ずやって来るから。

文明が発達し、都市型のライフスタイルや価値観が田舎にもどんどん入って来てる。
閉鎖社会・山梨も「全てが変わっていく時間の流れ」に晒され、県民は生き方の選択を問われてる局面なんだと思う。

420 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 18:32:18 ID:8W3Gwl6A [ KD119104057014.au-net.ne.jp ]
知事に立候補してるオジサン達
山梨を世界的に注目されるようにするとか、介護の不安をなくすとか、理想を並べてるけど具体的な案が全くなくてワロタ
薄っぺらー

421 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:13:33 ID:y87an8dg [ sp49-97-106-33.msc.spmode.ne.jp ]
>>419
東京都の隣りなのに本当にもどかしい県だよな
こんな県が東京都の横にあるというだけでイライラする

422 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/14(月) 19:15:34 ID:7fq3ANpQ [ KD182251112175.au-net.ne.jp ]
よねくらは3子に100万くれるぞ

423 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 00:58:56 ID:znWn493A [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
その100万ひねり出すために他の事業取りやめたり増税したり借金したりするんだろ?
一体どんだけ財政圧迫するんだと
女性が活躍できる〜とか言ってるのはただの浮動票狙いの中身空っぽだし
そもそも現職が山梨は100万人突破したって言ってるお花畑だしで馬鹿しかいねぇ

424 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 10:09:20 ID:Lasu2yRw [ sp1-75-255-220.msb.spmode.ne.jp ]
会社勤めをしていると、この人優秀だなぁ〜と思うときがたまにあるけど、全て東京や他県から来てる人w

山梨県を本気で建て直そうと思うならば
恥も外聞も忍んで、他県出身で山梨の住民票を持っている優秀な人を担いだ方が良いと思う。

会って二言目には出身地域聞くような閉鎖的な県民には絶対に無理なことだけど。

425 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 12:34:22 ID:Ly8THDdQ [ sp1-75-253-48.msb.spmode.ne.jp ]
まあ誰が知事になってどんな経済政策打ち出しても、老人と怠け者しかいない山梨では経済回復は見込めないよ。
県民気質が悪すぎる。

山梨県人では山梨を良くすることは出来ないね。

426 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 18:23:31 ID:C7G2gMbw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>420
でも、その4択の中から選ばなきゃならない
白紙投票や棄権については地域の選管に問い合わせたほうが良い

>>425
新交通システムもケチりたいからな(甲府市の数年前のBRTイメージ絵は無駄に)

427 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/15(火) 20:36:51 ID:LkknDoLg [ om126208160221.22.openmobile.ne.jp ]
何をやっても悪手ばかりで全然良くならないね
自己満足の銅像建てたり天守閣建てようとしたり、、
税金を食い荒らす事しか考えられないのだろうか?
生産性がなさ過ぎる。
そのくせまともな未来志向の案には猛反対
そりゃ県民離れて行くわ

428 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:05:06 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
もうまちづくりは民間に丸投げしないと手遅れになる

429 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 19:38:11 ID:wNbmNFuA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
東京のまちづくりや再開発:民間主体(三井系といった大手不動産・デベロッパー企業等)
※名古屋・大阪・福岡・札幌も含む

山梨のまちづくりや再開発:自治体&商工会&よくわからない有識者ら主体
※内陸県や衰退気味の地方都市もこれに近い?

430 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:14:07 ID:UM/U9kRg [ sp110-163-10-217.msb.spmode.ne.jp ]
ぎょうざの満洲が出店予定。

431 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 20:21:54 ID:0DBlmBjA [ KD106133086015.au-net.ne.jp ]
テンホウが欲しい

432 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:22:21 ID:OsGg+OgQ [ om126133229011.21.openmobile.ne.jp ]
てんやがほしい 天丼食べたい

433 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/16(水) 21:32:19 ID:mpmxfwfg [ KD182251074106.au-net.ne.jp ]
てんやって玉子のオヤジ?

434 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 00:02:04 ID:Vcn2zWUA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>433
ロイヤルホストグループが運営する天丼と天ぷらの専門チェーンで
すき家とかの丼チェーンみたいなシステムで客サイクルがつくられてる。
現状の最寄りは長野県諏訪・静岡市の静岡県立病院近く・セレオ西八王子の3店舗
今の所、器用に山梨を避けた出店(家電量販店エディオンのマネ?)展開
要望は結構あるらしい(てんや公式ツイッターアカウントより)

435 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 01:24:43 ID:GzjcW1zQ [ sp1-79-85-207.msb.spmode.ne.jp ]
>>429
まちづくりや再開発と言うか、
経済や暮らしを良くするのは、
自分たち民間の意識・行動・推進エネルギーだと自覚してるよ、都会の人は。
政治家や役人は、民間に遅れを取るまいと後から一生懸命ついて来るだけ。
せいぜい交通整理してる程度。
政・官の指導を待ってたら遅すぎて話にならない。

山梨みたいな怠惰で横着なクソ田舎民は、
経済や暮らしを良くするのは、政治家や役人の仕事だと鼻から決め込んでる。
自分たち庶民は古い習慣に拠って目先の利だけ追っかけ回して今日が無難ならそれでいいとしか考えてない。

436 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/17(木) 10:10:44 ID:Fr1UEKqA [ sp49-98-157-218.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県は国内最大規模の地縁血縁社会だから、人間関係のトラブルを起こさないことがまず最優先事項。
だから現状それでうまく回ってることは変えようとしない。
より良いものへ改善していこうという意思が無さすぎる県民性。

これが常態化していくうちに「前例踏襲→現状維持」こそが素晴らしいという発想になる。
仕舞いには現状維持の邪魔となる「新しい価値観」を煙たがる。
新しい価値観を携えてる「外界からの人・文化・世間・時代」を、敵視し冷遇し排除しにかかる。

全てが変わっていく時間の中で現状維持は後退しか意味しない。
変化することより変化しないことの方がはるかに恐ろしい時代。
山梨県民は何を守って何を失っているのか。
「目先の損得勘定のモノサシ」をへし折って、じっくり考えるべき。

東京のように発展しろと言われてるのではない。
適応しろと言われてる。
変化に適応しないものは、都会だろうが田舎だろうが、淘汰されて衰弱し破滅するからだ。

437 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 09:43:05 ID:o/waQE6A [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
成人の日ニュースの若者の声に山梨に若者が戻る・留まる答えがありまくりそう
(特に2006年以降)

438 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 10:15:17 ID:COh4oZjQ [ sp49-98-159-232.msd.spmode.ne.jp ]
新潟よりはマシだと思ってます

439 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 11:38:28 ID:jjo2s1iw [ sp1-72-6-244.msc.spmode.ne.jp ]
新潟「市」だけで
山梨「県」と同じ人口だぞー

貿易港・豊かな海・大河・広大な平野を要する新潟県とは比較にならんよ。

440 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 13:53:02 ID:7xzeYE4A [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨は平野がなさ過ぎて県として狭すぎるからな

441 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 14:58:49 ID:MsT0xrsw [ KD182251060194.au-net.ne.jp ]
久し振りに甲府駅前にあった「とんかつ力」のホームページを見て、昨年の10月に突然、閉店したんだね。
東京から日帰り観光で数回だけ利用した事があるけど、とりもつ煮丼は最高だったよ!
甲府周辺の人達は現在、どこで、とりもつ煮やとんかつ定食を利用しているのかな?

442 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/19(土) 18:39:38 ID:YXni9IXQ [ i60-42-21-179.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
とりもつはほとんど食べない
とんかつは青柳

443 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 00:08:14 ID:PDpV/4Jw [ KD106181213170.au-net.ne.jp ]
>>437
意味がわからん
東京に大学進学で出て就職活動で一時的に山梨に戻ったとしても公務員でない限りまた東京に行っちゃうよ
一度他県に出たら山梨のつまらなさは異常レベル
他の地域と連結しなさすぎ

444 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 01:34:08 ID:pLsV0RlQ [ sp49-98-152-250.msd.spmode.ne.jp ]
>>443
成人式に出るためにその日は山梨に戻って来てる若者がたくさん居るからじゃないの?

445 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 14:18:54 ID:ifPQB5Yw [ sp49-97-99-234.msc.spmode.ne.jp ]
カムイみさかスキー場ってどうですか?

446 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 14:41:30 ID:J1Nw5JTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>441
奥東各店を始めとするそば店(信州そばと言った他県ブランドそばを提供していないそば店)や
鶏もつ煮を守る団体のHP

>>444
戸籍の住所を県外に移してないのが多いんだろうな
他の地域の連結は富士山災害関連・東海地震関連といった災害の減災対策だけだもんな
地域活性化や県民連携は表立ったのはないしな

447 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 15:43:26 ID:j3J4c1pA [ sp1-72-2-58.msc.spmode.ne.jp ]
>>446
戸籍じゃなくて住民票があるところに成人式の案内来るんじゃないの?
県外の大学に進学しただけでは住民票移さない人多いからね

448 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 16:06:59 ID:WVtf//lA [ KD106133092054.au-net.ne.jp ]
>>445
滑走可能

449 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 16:17:04 ID:J1Nw5JTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>447
なるほど

昨年か一昨年のニュースだと「県外がいい」という若者の声が一部流れたが、
今年はなかったな

450 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/20(日) 22:57:48 ID:77JTsr2Q [ sp1-79-85-81.msb.spmode.ne.jp ]
>>440
グーグルマップの航空写真で山梨県を見ると、平らな部分がこれしか無いのかと驚くよ。
その一方で隣りの関東平野を見ると、とてつもなく広大な平野が7都県に垣根なく広がっていて、これもまた驚くw

451 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 03:16:29 ID:/HP7m3LQ [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨より平地ないとこ鳥取と奈良だけだよな確か

452 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 03:39:29 ID:6lboAR7w [ KD106133081242.au-net.ne.jp ]
県全体での平野の総面積ならそうだが甲府盆地自体はそこそこ広い平野だぞ

453 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 07:55:54 ID:fP/Sx4FQ [ om126208141182.22.openmobile.ne.jp ]
所詮盆地
どことも平地で繋がってない

454 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 07:58:55 ID:F8uqK4Ug [ sp1-72-0-201.msc.spmode.ne.jp ]
所詮島国
どことも陸地で繋がってない

みたいな

455 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 08:23:19 ID:6lboAR7w [ KD106133081242.au-net.ne.jp ]
敷かし北関東の四方八方山が見えない平野も開放的でいいね
適度に池沼があるし

456 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 08:41:17 ID:z3u8MohA [ sp1-66-102-250.msc.spmode.ne.jp ]
でも北関東は軒並み魅力度ランキング低いからな
平地で東京まで繋がってると人も魅力も吸われてしまう

457 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:23:09 ID:8/WvmRdw [ sp1-75-2-172.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
ところが経済力が軒並み高い。
山梨県はGDPが東日本最下位・全国43位に対し、北関東3県は全国20位以内だ。

茨城県なんて魅力度最下位の常連なのに、GDPは全国11位で京都府や広島県より高い。
観光資源が日本一無いと言われる県が、京都より経済的に豊か。
東京に近いけど、隣接はしてない。
これを山梨はどう思うよ?w

458 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:25:51 ID:of14w3dw [ sp1-72-9-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
山梨は平地で東京までつながってないのに、人が吸われ続けてるやんw
流出が止まらず、出た人はほとんど帰らず。

459 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 09:31:12 ID:OAt0Z3WA [ sp1-72-6-200.msc.spmode.ne.jp ]
>>456
羞恥心とか無いのか?
山で遮断されてるのに人が大量に吸引され続けてる山梨はどんなだよ?w

460 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 10:31:02 ID:/f/YVBKQ [ sp49-97-102-79.msc.spmode.ne.jp ]
あたしの恥ずかしいところをもっと吸って〜
ああん、もっと強く〜

461 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 11:31:21 ID:w9icaIlg [ sp1-66-97-114.msc.spmode.ne.jp ]
関東はゴミゴミしてて住みにくいよ

462 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:25:18 ID:W7dmWY0A [ sp1-75-2-202.msc.spmode.ne.jp ]
>>461
山梨は人口が少ないのにゴミゴミしてて生きづらいや
住環境ではなく、人間関係がね

463 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:34:29 ID:adU61ERw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨に住みたい人が住めばいい。

464 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 12:35:24 ID:7wSCMRBA [ sp1-72-4-31.msc.spmode.ne.jp ]
ぼっちでも生きづらいんやな

465 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 15:04:36 ID:1eQC1U0g [ sp1-75-228-179.msc.spmode.ne.jp ]
郷に入っては郷に従え。
山梨県民は日本社会の常識や基準に従え。

466 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 15:09:39 ID:CdtJ2RJg [ sp1-72-6-81.msc.spmode.ne.jp ]
小さなものを守るために、
大きなものを失い続ける県民。

小さなもの
時代錯誤な山梨県の伝統、甲州人のめちゃカモン気質

大きなもの
人・金・仕事・選択肢・可能性・夢や希望・子供達の未来…

467 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 17:43:35 ID:tOIWO4EQ [ sp1-72-7-120.msc.spmode.ne.jp ]
移住者を大量に呼びこむのはありだと思うんだよね。
なぜって土着の甲州人の比率が下がれば、山梨県の社会や経済は快方に向かうはずだから。

21世紀にもなって>>4みたいなことやってる甲州人を山梨県内で村八分に追い込むくらいの形勢逆転が起きれば、崖っぷちの山梨県経済は九死に一生を得られるかもw

468 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/21(月) 18:11:07 ID:TrSEHLKQ [ KD106133084167.au-net.ne.jp ]
移住者を大量に呼びこむのはありだと思うんだよね。
なぜって土着の甲州人の比率が下がれば、山梨県の社会や経済は快方に向かうはずだから。

21世紀にもなって>>4みたいなことやってる甲州人を山梨県内で村八分に追い込むくらいの形勢逆転が起きれば、崖っぷちの山梨県経済は九死に一生を得られるかもw

469 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 00:07:25 ID:E0UjeXhQ [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
山梨に親を殺された人が一人いるけど、他県からのイメージ良いし普通に暮らしやすいよ

470 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 01:13:08 ID:zwkMZaPQ [ sp1-75-228-192.msc.spmode.ne.jp ]
>>469
高圧的・攻撃的かつ根性ワル・底意地ワルが充満している人間社会がどうして暮らしやすいの?
山梨で暮らして良いイメージ持つ人なんてかなりおかしい人だよ。
他ならぬ県外に出ていった元県民たちが、山梨をけちょんけちょんにディスるからなー。

471 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 01:17:11 ID:Je8zsqHg [ sp1-72-7-120.msc.spmode.ne.jp ]
>>469

悪い部分を見て見ぬふりするのも山梨県人の特徴だよなw

472 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 01:40:59 ID:bdCuHYfQ [ KD106181216060.au-net.ne.jp ]
>>456
同じ田舎でも山梨より茨城のほうが楽しいんだが
海もあるし大きいロックフェスもあるし筑波山など登山もいいしレース場もあるし
山梨も魅力がないわけじゃないけど甲府盆地より山超えた郡内に魅力ある場所が集中してる
甲府盆地にはホント何もない 勝沼や笛吹市での桃狩りぶどう狩り北杜市や長坂町くらい
甲府… 椅子に座ったおっさん像があるだけやん

473 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 01:45:51 ID:bdCuHYfQ [ KD106181216060.au-net.ne.jp ]
昇仙峡忘れてた
けど街としての魅力は少ないから甲府市は自覚して町おこしすべきやで

474 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:00:28 ID:Hgzaf/8Q [ sp1-75-0-126.msc.spmode.ne.jp ]
>>469
山梨県のイメージは悪くないけど、
山梨県人のイメージは最悪だぞ。
大昔から、今でも。

例えば飲酒運転ワーストの県民が
俺らのイメージ良い、住みやすい言っても
説得力ゼロだわ。

山梨県民が他県に出ていくと
極楽浄土のように感じるんだろうな。

475 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:05:41 ID:D3CYnXrw [ KD182251101138.au-net.ne.jp ]
飲酒運転の死者より他の原因の死者の方が圧倒的に多いんだが?

476 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:06:54 ID:gsAiP62A [ ntngno154179.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺、コニファー・フォレストでのライブは好きだよ
車で行けるし
夏場は虫除けが必須だけどね

477 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:18:49 ID:C9FdKLJw [ sp1-75-228-83.msc.spmode.ne.jp ]
>>475
えっ?死者が出なければ飲酒運転していいとでも?

478 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:34:23 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
飲酒運転事故件数、免許保有者10万人当たりの飲酒運転事故件数、

479 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:36:43 ID:NL/24AIA [ sp1-75-228-243.msc.spmode.ne.jp ]
>>475
飲酒運転と住みやすさの直接の因果関係にだけクローズアップするのが、いかにも甲州人だよな。
問題の本質をカムフラージュするために、わざと焦点をずらしてるだろ?
山梨論法って言うんだっけ?

例えば飲酒運転が全国ワーストのような人間社会は、
一人よがりで自分本位な利己主義者が多く、モラルやマナーも破綻してて、改善意欲や自浄作用が欠落してる気風ということだろ?
住みにくいし、生きづらいし、子供の教育やビジネス活動においても推して量れるやん。

一事が万事、諸事万端、物事に相対する姿勢や気風が問題な県民性だと言われてるわけ。
その一つの事例が例えば飲酒運転、例えば甲州選挙、とか。

飲酒運転による死者の比率は社会全体で見れば少ないからいいやんって、どんな理屈だよ。
中二の放課後かよ。

480 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 08:37:59 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
飲酒運転事故件数、免許保有者10万人当たりの飲酒運転事故件数、飲酒運転事故率とあって
ワースト1は順に愛知、山梨、鳥取だね

飲酒運転による死亡事故の統計がどこか別にあるのかな
あるんだろうな、きっと

481 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:31:40 ID:D3CYnXrw [ KD182251101138.au-net.ne.jp ]
>>477
他をもっと取り締まれ!って事さ

482 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:39:06 ID:koNXoUQw [ sp49-98-154-197.msd.spmode.ne.jp ]
>>480
10万人あたりのだよ
2017と2018上半期と山梨がワースト
警察庁発表な
TVでも新聞でも散々ニュースでやってて県警本部長も激怒してたやん
この年末年始もワースト県だから厳しく取り締まるってやってたし

なんでこんなことも知らない県民なのか

483 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:43:35 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>482
俺、山梨県民じゃないから詳しくは知らないやんw

ワースト1とワースト県て同じ意味なのかい?

484 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:45:50 ID:wUYE7kpQ [ sp49-98-155-157.msd.spmode.ne.jp ]
例えば飲酒運転など車の運転にもよく現れるが
遵法意識、道徳や倫理、態度や姿勢など
メンタリティーに問題がある県民ということだろ
あらゆる分野において

自分さえ良ければいい!
今さえ良ければいい!
では、経済が回らんよ

485 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:47:05 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
若い県警本部長ですなあ
所詮は腰掛けか

486 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:51:31 ID:rNLILKbg [ KD106133084167.au-net.ne.jp ]
>>477
仕事でもなんでも「結果がすべて」なんだが?
終わりよければすべてよしっていい言葉だよな
これは誤爆扱いで頼む

487 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:53:15 ID:v1B4EGVA [ sp49-98-157-85.msd.spmode.ne.jp ]
>>469
山梨によって
親が殺されたのではなく
自分の人生が殺された人が多いと思うよ

488 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:54:41 ID:ogdqqiIg [ sp49-98-160-249.msd.spmode.ne.jp ]
>>486
つまり事故ったり捕まったりしなければ、飲酒運転していいと?

489 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 09:55:36 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>484
原発の廃棄物は、

自分さえ良ければいい!
今さえ良ければいい!

の典型ですねえ
問題解決は全部未来へ先送り

それでも現政権曰く、経済は回っていくらしいですよ
他の政党でも最早解決できないだろうけどね

490 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:28:55 ID:vFUKIXJw [ sp49-98-153-236.msd.spmode.ne.jp ]
>>489
お前は山梨県民じゃないのに
山梨的手法(論点の一般化と具体化を巧みに使い分けながら問題点をうやむやにする)を用いて
山梨批判を一生懸命かわそうとしてるのは
なぜなの?

491 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:36:16 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
お前が馬鹿だからからかうと面白い、としか言いようがないなあ

492 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:36:47 ID:xjWAJBBQ [ sp49-98-156-73.msd.spmode.ne.jp ]
>>469
山梨県は嫌いじゃないけど
山梨県人は大嫌い!



これな。

明治以来150年。

493 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:39:48 ID:ME4FO6hg [ ntngno109098.ngno.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
同じレベルで応じてあげてるからね
すごく腹立つでしょ?w

494 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:40:04 ID:MFV6/4ag [ sp49-98-156-46.msd.spmode.ne.jp ]
>>491
なるほど
村社会やまなし県民の
陰湿な底意地の悪さ全開ですね。
遠回しに山梨を自虐的に卑下してると。
分かります。

495 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:41:59 ID:GAOjv6pg [ sp49-98-157-62.msd.spmode.ne.jp ]
>>491
なるほど
村社会やまなし県民の
陰湿な底意地の悪さ全開ですね。
遠回しに山梨を自虐的に卑下してると。
分かります。

496 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:43:08 ID:GAOjv6pg [ sp49-98-157-62.msd.spmode.ne.jp ]
>>493
やり取りを通じて山梨の問題点が浮き彫りになるけどそれが狙いか?

497 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:49:49 ID:X5U8Wfjg [ sp1-72-6-14.msc.spmode.ne.jp ]
>>490
頭おかしい奴だから相手にするな
正論を言ってくる奴を挑発してからかう
これ山梨の日常だから

閉鎖社会だからストレスが溜まってて
その場その場で憂さ晴らししたい県民なんだよ
相手にするなって

498 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 13:54:29 ID:h4Dlc+lg [ sp1-72-7-84.msc.spmode.ne.jp ]
自分達の悪さを棚に上げて
そんな自分達の悪い部分を
指摘してくる奴は、悪い奴!
これを撃退する!

という
独特の思考回路なのが山梨県民です。

ムラ社会の住民だよねーw

499 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 14:08:12 ID:AerSCp9Q [ sp1-72-8-253.msc.spmode.ne.jp ]
山梨の人ってよく韓国人にそっくりって言われるじゃん
姑息な言い訳や挑発まがいなことをしてきたり
目先の利のためなら手段を問わず
パクリやインチキばかりしてて
見栄や世間体を異常に気にして
短気でせっかちで直情的で

レーダー照射、徴用工、慰安婦などの問題における韓国人の言動を見てると、「まるで山梨県人みたい」としか思えないのだがw

500 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 15:36:30 ID:+Ix1S8mA [ dw49-106-188-83.m-zone.jp ]
>>493
ここを読んでる山梨県民の多くがお前に腹立ってるよ。

501 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 18:17:56 ID:+Ix1S8mA [ dw49-106-188-83.m-zone.jp ]
今に始まったことじゃないが、ネット上のいろんなサイト見てると山梨批判って昔からスゴイよな。
仕事や娯楽が無いとか暮らしの不便さとかそういうことよりも、やはり人の気質や社会の風土に対する生理的嫌悪感がスゴイ。
さらに批難してるのが他県出身の人も多いが、それ以上に山梨生まれの若者が多数を占める。
逃げ出すように県外に出てそのほとんどが帰らないのがよく分かるよ。

そしてきっとそれは今の若者だけではなく、戦後ずっとそうだったんだと思う。
昔は交通機関も今ほど発達してないし、優秀な若者しか出れなかったんだけど、
今はインフラも発達して、普通程度の学力ならみんな東京の大学行けるからな。
県内に残ってるのは本当に排泄物みたいな人間ばかりなんだと思うわ。

502 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 18:29:26 ID:0K9vEuTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>472
つくばっていう未来都市・学園都市、そしてJAXAの施設もある
(山梨には日本航空高校だけ)

加工が売りの宝石もバラバラだしな(ココリに専門学校・川田町や中央市の流通団地等と
その他諸々にバラけてる)

>>499
旧グランパークのように再開発に関わると核テナントがボヤけるし、県外資本系に淘汰される
(ココリはイオン(千葉県に本社)の支援で再生できたし、活気づいてんのは県外資本系小売(次いでいちやま・オギノ・それ以外))

503 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 18:30:18 ID:0K9vEuTg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>502
「再開発に」の直後に「県などの行政や商工会が大きく」抜けてたorz

504 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 18:48:06 ID:p5Lc/bxA [ KD119104057101.au-net.ne.jp ]
山梨批判する暇があるならちゃんと家事しろよ!

505 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 19:06:45 ID:/ZgRIfzA [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
家事が十分にできないから、暇で、書き込んでいるんだね。

506 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 20:52:50 ID:dWoQ6mXw [ 140.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
これ読むと、田舎はいずこも同じに見える。

東京から移住した若者が驚いた福井
組織に入り違和感【ゆるパブ】
2017年12月6日 午前11時20分

ttps://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/268456

507 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 20:58:26 ID:Ml97b5Ag [ KD182251116226.au-net.ne.jp ]
福井はイオンがないから

508 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 21:23:10 ID:dMLPJPew [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
ドンキにめちゃくちゃ車止まってたから今日からオープンかと思ったけど明日なんだな
なんなんだろうあの一般車の量は
荷物ならトラックだろうし謎だ

509 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 21:25:29 ID:01ino/Eg [ KD106133092017.au-net.ne.jp ]
プレオープンってのがあってだな

510 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 21:34:38 ID:00x3sVlA [ sp49-98-162-144.msd.spmode.ne.jp ]
>>506
そういった日本全国の田舎のあらゆる悪い要素が、ことごとく全て集結した総合百貨店が山梨県なんだよ。
悪い田舎の金字塔、総本山、オールスター。
「だから田舎はダメなんだ」という理由が、山梨県を見れば全て濃密に詰まってる。
しかも何が問題って他の遠方の田舎県と違って、ここは東京都の隣りというのだから、他県とは話がかなり違ってくる。
新宿から特急で90分以内でなぜこんな異空間が存在してるのか、様々な見地から研究解明が待たれるところだ。

511 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/22(火) 23:37:07 ID:uKGdYtSg [ sp49-98-153-188.msd.spmode.ne.jp ]
>>507
山梨の方がGDPも人口も低いぞ

というか山梨は
GDPも人口も相対的貧困率も
東日本で最下位の県だがな

512 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/23(水) 11:52:49 ID:eV6HPMlQ [ sp1-72-1-13.msc.spmode.ne.jp ]
>>4
このままではいけないと分かっていながら、そこにしか進めない県民。

513 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/23(水) 20:49:52 ID:KWUHbpGA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
リニア山梨県駅〜甲府駅を現役国道改良型BRTでケチるのも県民性の悪い部分からだったりしてな
他県(新潟市など)での失敗例を学ばないしひたちBRT視察を無駄にするという

514 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/23(水) 23:43:02 ID:XIr0z/WQ [ sp1-72-2-92.msc.spmode.ne.jp ]
山梨から出てみて気づいたけど言われてる通りやっぱ県民性が異常だわな
気風、価値基準、行動原理が悪い意味で独特なことを痛切に思い知らされる
というか他県の人々があまりにも素晴らしくて感動する

515 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 00:00:34 ID:QTPD0ioA [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
まーたspmodeか

516 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 00:02:39 ID:Tedd11SQ [ p96159-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
TVCMでマイセレクト山梨と言うと つい「よせ」と言ってしまう俺

517 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 00:16:05 ID:QZ9Ju1pQ [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
ポテトチップスで
山梨の鳥もつ味みたいなのが出てた
買わなかったけどw

昔からの山梨県民皆に馴染みの伝統みたく思われてるのかな

518 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 00:45:06 ID:jiqbu2Uw [ sp1-72-2-177.msc.spmode.ne.jp ]
>>515
山梨から出て行ったspmode数万人が同じ感想を抱いてると思うぞw
マジで

519 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 00:55:24 ID:BdbdY8iQ [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
spmodeなんも関係ないだろ
ネット下手すぎ

520 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 01:26:27 ID:god0TE7Q [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>515
よく釣れるようだな
同じ魚が

521 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 08:41:46 ID:+phzcpqg [ om126234120085.16.openmobile.ne.jp ]
井の中の蛙大海を知らず
山梨県を表すにはこれが一番しっくりくる
蛙どもは盆地の箱庭の中で、自分達山梨県民は日本の底辺だと認めたくなくて現実から逃げてる
他所の人間に劣等感を抱いてる。
他所批判や山梨来る観光客や転入してきた人間対する嫌がらせやイジメもそういう所から来ている

522 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 11:37:46 ID:Q1GhKyjw [ sp1-75-214-43.msb.spmode.ne.jp ]
>>521
意固地で偏屈になってるよな。
俺らはこうやって生きてきたんだ!を、出来るところまで引っ張り倒したい。
時代や世間や外来文化に屈せず、限界までしぶとく。
>>4なんかがまさにその結果だと思うが。

結婚式で武田節を合唱する時に、
「敵に山河を踏ませてなるものかっ!」の一節で、オッサン達は顔真っ赤にして高揚しながら大声で熱唱するもんな。
盆地民族の日頃の鬱積した複雑な思いを、そこで晴らしてるんだと思う。

偏狭な土地で、視野や意識や感性までも偏狭になってしまう、哀れで胸糞悪い県民だよ。
風景は美しいのに、人心が醜悪すぎる。

523 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 14:39:29 ID:aj7HLwvQ [ sp1-75-239-129.msb.spmode.ne.jp ]
>>521
他所の人間以前に
県民たちどうしで、いがみ合い、出る杭叩き、足の引っ張り合いが凄いからなあ。
誰もが毎日のように誰かを卑下してこき下ろしてる。
同じ山梨県民でも、優秀な人、成功した人、垢抜けた人、又は立場の弱い者など、
ちょっとでも毛並みが同質でない者は、冷遇・嫌がらせ・排除の対象になるじゃん。

524 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 19:05:07 ID:c2sCPI6Q [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>517
高速道路のSAPAや道の駅・観光地の土産店だとよく売ってる(鶏もつ煮味とほうとう味)
稀にオギノあたりに置いてあることも

27日の県知事選関連ニュースに若者の声が多いが、前回2015年や前々回2011年は今回より少なかった?

525 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/24(木) 23:24:38 ID:BdbdY8iQ [ i125-202-221-86.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
ここの人たち、いつも同じ文句言ってるけどアルツハイマーか?
君達も普通に異常だという自覚が無いのかね

526 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 00:04:37 ID:8N6G0Bgg [ sp1-75-2-63.msc.spmode.ne.jp ]
>>525
山梨県人が同じ素行不良を続けてるのがそもそもの原因なんやで。
なぜって100年以上昔から、関わった人々から同じこと言われ続けてきてるわけやから。

527 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 01:36:12 ID:sLFTUNVQ [ i153-144-186-111.s41.a008.ap.plala.or.jp ]
spmodeの自演

528 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 08:17:08 ID:yFetOnqw [ sp49-98-155-170.msd.spmode.ne.jp ]
>>4
もう今この時代に
さすがに甲府周辺でこんなことやってないだろ?

529 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 08:17:51 ID:Mh2pZArQ [ KD182251111239.au-net.ne.jp ]
選挙は儲かるようだな

530 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 09:26:57 ID:VXXqzUtA [ sp49-98-157-185.msd.spmode.ne.jp ]
>>320
長尾も上杉も関東を地盤とした家だからねえ
そんなに違和感なかったと思う

まあ武田も関東から流されて来た罪人だけど

531 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 17:54:26 ID:Ek6q0sjg [ sp49-98-159-135.msd.spmode.ne.jp ]
田舎はどこも同じみたいに言う人がいるけど、

山梨県は日本中のどの田舎県と比べても、悪質さの次元が違うよ。
人と社会の「気質・気性・気風」が、ケタ違いに悪擦れ(わるずれ)してる。

山梨県民が、無意識のうちに口から出てる一言や自覚なく振る舞ってる行動が、
他県民からしたら、耳を疑い、目を覆いたくなることばかり。
山梨から出たことない人達は、これが本当に分からないんだと思う。

532 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 19:00:11 ID:VCZA8vBA [ KD182251104025.au-net.ne.jp ]
市川三郷町は酷すぎるけどな

533 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 19:28:59 ID:YZlzTH1Q [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨学院高校、甲子園出場決定。3月の開幕が楽しみ。

534 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 19:30:08 ID:VCZA8vBA [ KD182251104025.au-net.ne.jp ]
外人部隊の何が嬉しいのか?

535 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 20:15:24 ID:YZlzTH1Q [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
県内に住んでいればすべて県民なんだよ。〇△みたいに差別はしない。

536 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 20:27:40 ID:VCZA8vBA [ KD182251104025.au-net.ne.jp ]
私学しかも何十年か前は入試に1教科25点で入れた学校に伝統があるのか?
しかも良くて二回戦までしか行かないし

537 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:21:14 ID:WfEiVaTA [ KD106181217164.au-net.ne.jp ]
>>534
青森山田にしたって大阪桐蔭にしたって全国から引っ張って来てるだろ
高校生くらいの子供ですら外人扱いで差別かよ
流石だな

538 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:36:15 ID:3f2kIYew [ KD182251113225.au-net.ne.jp ]
私学ファンが糞だよなw

539 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:39:06 ID:we1kArQg [ KD182251102092.au-net.ne.jp ]
山梨県も知事が他県人でも山梨が良くなれば良いよな(>_<)

540 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:42:21 ID:RqD4BfMQ [ KD182251117192.au-net.ne.jp ]
長崎幸太郎凄い匿名チラシ配ってて笑う
金使いすぎ

541 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:45:10 ID:Zbqq73NA [ KD182251100191.au-net.ne.jp ]
俺も南アルプス市だけど匿名チラシ郵便受けに朝入ってた
長崎幸太郎やり過ぎ

542 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:46:26 ID:GEqM83Ow [ FL1-122-132-235-193.ymn.mesh.ad.jp ]
うちの所にもその怪文書入ってたわ

543 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:51:43 ID:6zou51GA [ KD182251119072.au-net.ne.jp ]
>>537
松山商とか高知商とかもそうだしな
松山商は外人部隊で五回くらい優勝したもんな

544 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/25(金) 22:57:07 ID:0ElRkuIA [ sp49-98-153-14.msd.spmode.ne.jp ]
>>539
明治から戦後すぐまでの知事43代は、公選制ではなく東京から派遣されてきた他県出身者たち。
山梨みたいな地縁血縁しがらみ県はそっちの方がいいかもね。

545 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 07:31:14 ID:RrOe8c4g [ KD182251117133.au-net.ne.jp ]
怪文書の費用を金にして巻けや

546 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 09:56:47 ID:ownJm0YA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>541
かといって長崎氏と現職後藤氏以外は
謎政策(リニアそのものに嫌悪感示す無茶振り候補とJR東海の方針をガン無視するテーマパーク風まちづくり構想候補)

時代は今や愛国精神・中立保守なのかも
国政は保守政党が伸びてるし、山梨でも与党候補と当選した野党候補の差は縮まりつつある


明日は投票日だから県知事選関連は公職選挙法に触れそうだからこの話題は今日で一旦打ち止めしないと
甲府市選管から怒られかねん

547 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 11:46:41 ID:0GNVxGGA [ sp1-75-241-103.msb.spmode.ne.jp ]
>>546
> 時代は今や愛国精神・中立保守なのかも

時代とか何を今さら…(笑)
強い自民党が小選挙区で勝てないのが、山梨と沖縄の2県やん
人間関係が濃密で複雑な閉鎖社会の代表2県な
東京の自民党本部も民主党本部も、山梨と沖縄は特殊な例外県として認識してる

すっかり情報社会になり、
10年前くらいから世論調査にも鮮明に出てるが、
若い世代ほど保守の自民党支持が高いんやで
年配の情報弱者ほど非自民支持

山梨は例外中の例外

548 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 12:06:29 ID:GiibkL+Q [ KD182251109077.au-net.ne.jp ]
自民党入れるなら死ぬわ

549 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 14:31:04 ID:evfw7+Zg [ 190.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>547
確かに山梨では昔から自民が弱かったが、
最近は東北あたりでも勝てなくなってきている。

本当に強いのは西のほうだけ。
そもそも自民は田舎地盤政党で都会では弱かった。

550 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 14:46:03 ID:0Fx3Y31w [ sp1-75-241-133.msb.spmode.ne.jp ]
>>549
違うよ。
昔(金丸の時代)は山梨は保守王国で自民党強かったよ。
その後、山教組を地盤とした民主系にすり替わった。
まあどちらにしても地縁血縁のズブズブ甲州選挙を踏襲してるんだけど。

あと都会は無党派が大多数だから、自民が弱いというより特定政党が支持されてないんだよ。
小池百合子都知事が自民を離脱して無所属・支援組織なしで自民・民主に圧勝したのも、
複数SNSを駆使して無党派層の支持を拡散させることに成功したから。

551 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 15:54:29 ID:zNZjepiw [ dw49-106-192-21.m-zone.jp ]
>>550
すごかったよな
地盤・組織・サクラなしで銀座のあの大群衆
WebやSNSで支持エネルギーが拡散して膨張したんだろ
共感というより渋谷のハロウィンのようなお祭り気分に近いけどな
反自民都連・反鳥越民主もあるけどな

またその「大群衆をバックにした自分自身の画」をTVや新聞に見せる小池もうまい
さすがキャスター出身で小泉にも師事してただけあると思ったわ
メディアの使い方をよく知ってる

しかしその大勝利した小池新党も一年後の選挙で大敗するとか、東京の無党派層はシビアだけどなw

552 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/26(土) 15:55:44 ID:Kf9fAkJg [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
保守系は〇をもらわなければ投票に行かない。投票率が落ちれば革新系が
有利になる。

553 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 00:24:57 ID:8s2N32Hw [ sp49-98-7-137.msb.spmode.ne.jp ]
>>528
やってるわけないだろ!
いま何時代だと思ってるんだ!
21世紀だぞ!
やってるのは山間部の老人たちくらいだ!
山梨を馬鹿にするな!



・・・という反論が出てこないのが答え。
背すじが凍るだろ?

これで若者たちの流出や経済衰退が止まらないことを嘆いてるんだぜ?
苦笑も出ないレベルの馬鹿さ。
衰弱死まっしぐらの人間社会。

554 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 09:16:00 ID:KrUgyxOA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
このスレで散々語られてきた山梨県民のだめなポイントを一掃して!

>今夜にも判明する新知事へ

555 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 10:00:50 ID:YpT5MAwg [ KD182251109077.au-net.ne.jp ]
投票いくの忘れてた

556 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 10:17:32 ID:KrUgyxOA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>555
午後8時までなら間に合うぞ(ほとんどの投票所は午後8時まで投票可能(一部は少し投票可能時間が短い
ので注意を))
投票入場券が無い(なくしたorその他諸々)のなら投票所入り口の係員に相談するか
お住まいの市町村選管へ問い合わせを

557 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 13:29:59 ID:okTnb+SQ [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
FBやツイッターで地元同級生たちを見ると結構な頻度で更新している
どこに行って来たとか誰かと会ってきた&遊んできたとか色々
それなりに稼いでないと普通は毎週遊びに行けないよな
平均年収なんぼかしらんけどそのあたり不思議だわ

実家に住んでるから経済的というか家計が浮いてるってことか?
甲府駅周辺が廃れてるって書込みあるけど10年近く戻ってないから原状把握はしていない

558 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 15:46:42 ID:FJYLDPLQ [ p366141-ipngn1302koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲府駅は大津、津、山口駅並みに寂れているからな。
人口規模の似ている鳥取、
松江、佐賀駅にも規模とか賑わいは負けているし
もちろん福井、徳島駅には勝負にならないくらいに負けている。
高知は駅前は寂れているけど
繁華街は甲府なんて比較にならないほど人が歩いている。

559 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 15:47:19 ID:okTnb+SQ [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
>>無尽、親分子分、組、地縁血縁、相互互助、縁故採用、甲州選挙、地域で葬式、三十三回忌、家を継ぐ、家長、嫁、………。
>>まるで戦前の習俗の亡霊に取り憑かれたような山梨県社会。

上の嫁と地縁血縁てどういう意味だよ

560 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 16:01:20 ID:hcbeTznw [ KD182251103246.au-net.ne.jp ]
とりあえず、後藤斎入れてくるわ

561 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 21:27:18 ID:TKC0GFrw [ p507172-ipngn2301koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
山梨悪く言う人がいるが 他所を知らなすぎ、問題は風習とか無尽とかのレベルではないと思うよ 昔の都民の憧れ湘南が今どうなってるか見てきたら たんに山梨県人が善人になり都会的センスを持てば 地域が発展していくと思っているのかなニートマンは 幸せな人だと思う

562 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 21:32:35 ID:hcbeTznw [ KD182251103246.au-net.ne.jp ]
山梨県民は馬鹿だ
長崎幸太郎は地獄に行け

563 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 21:34:44 ID:3ErvJA5Q [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
長崎幸太郎当選確実。

564 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/27(日) 23:06:09 ID:qslX4RTA [ om126133225085.21.openmobile.ne.jp ]
>>561
湘南をどれだけ知ってんだよw
平塚も日産跡地にららぽーとできたし
辻堂にはテラスモールあるし
昔のヤンキーとサーファーの街から
だいぶお洒落に鳴ったけどな

で いつ山梨は垢抜けるの?
中年おっさん暴走族と日雇派遣と老人の街じゃん甲府盆地って

565 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 05:07:55 ID:qvRFpo/g [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
旧車連中が増えてるみたいだけどあれってやる事ないから増えてるの?
刺青入れてるやつも多いだろうな
人目が無いからやりたい放題なんだろう

566 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 08:01:59 ID:V4kXbERw [ sp49-98-163-217.msd.spmode.ne.jp ]
>>561
自分と同等以下を見付けて安心したがるの、山梨県人の特徴だよねー
コンプレックスの固まり。
劣等感と優越感が激しくせめぎ合う盆地社会。
息苦しい、生き苦しい。

都会のように発展しろなんて誰も言ってない。
時代の変化に適応しろと言われてる。
適応しないものは、都会だろうが田舎だろうが、淘汰されて衰弱し滅びるから。

文明の発達によって、垣根のない時代が来てる。
お金・サービス・情報・文化や価値観、何もかもが一瞬で行き交う。
山梨県は日本や世界という市場の一部。
内側世界の常識にすがって生きていくことは許されない。

甲州人は歴史上初めて、意識を開放しなければならない局面が来てる。
(というか20年前から来てる)

567 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 08:25:39 ID:/6wvp5bA [ sp1-72-2-167.msc.spmode.ne.jp ]
ディルツのニューロロジカルレベルでも読め
アホくさw

568 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 08:50:21 ID:KkjfEcPw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
君達も異常定期

569 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 10:31:20 ID:zs3z3lVA [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
甲府には無用のスレになちゃったなあ。

570 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 10:58:54 ID:Zt5/nPUA [ sp49-98-156-133.msd.spmode.ne.jp ]
>>569
甲府を含めた山梨県のことが言われてるし
そんな山梨県の象徴が甲府なんじゃね?

571 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 11:03:33 ID:K8sIIF5A [ sp49-98-152-128.msd.spmode.ne.jp ]
>>539
歴代山梨県知事の7割以上が
他県出身者って知ってる?

>>554
知事も議員も
山梨県の地縁血縁組織を利用して当選するから
政治家に期待しても何も変わらんぞ

572 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 11:19:58 ID:ex52/nqw [ sp49-98-161-80.msd.spmode.ne.jp ]
山梨という県は
民主主義と市場経済が普及してない
最後の県だからなあ

573 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 11:28:52 ID:9CEt3mLQ [ sp49-98-157-213.msd.spmode.ne.jp ]
自民が割れてるのに
自民の候補者が
現職知事(民主)に完勝
って、なんだよこれ?
草生えまくるわw

輿石の影響力と
日教組教員の電話攻勢に
県民がもう辟易としてたのか?

574 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 12:22:22 ID:SfR9rkPw [ softbank220010106090.bbtec.net ]
後藤さんは悪くはなかったけど、閉塞感を打ち破ることはできなかったね。まあ、四年前の公約は下方修正ばかりだったけど。
後藤さんのままじゃこれからも先細り。なら、長崎さんでこの閉塞感を打ち破りたいという県民の思いかと。
自分もその一人ですが。
次の四年で何も変わらなければ、また知事変わるかもね。

575 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 12:29:36 ID:LPWTbweg [ KD182251112048.au-net.ne.jp ]
変えられないよ
間違いない

576 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 13:08:15 ID:Bb4hJRkg [ sp49-98-157-33.msd.spmode.ne.jp ]
長崎が評価されたのではなくて
現状のままでは山梨はヤバイ、どうにかしなければ、という民意の現れだろ。
このスレに書かれてるようなことも、県民たちどうし日常の中で会話してたりするからな。

出たことない人でも外の世界が簡単に分かる時代だ。
この閉鎖的・内向的・排他的・封建的な県風土に、県民たちも辟易としてるんだよ。

577 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 17:37:51 ID:650V0XKw [ p294075-ipngn202koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
ニートマンが何も分かっていないのは 開放的 外交的 非封建的な所でも甲府と同じ事が起きているということ全国至る所だ 山梨だけではないんだよ 問題の根はもっと深いと思うよ 何度言ったらわかるんだ 甲府駅前にららぽーとがあれば50年前の活気が戻ると本気で思っているの 私の考えはららぽーとでも今の商店街でも大差はなし まして無尽とか葬儀とか武田節がどうしたとかしがらみがあるからとかも関係なく事態が進んでいるんだよ おそらくニートマンは親の脛をかじっている30才前後のたまにアルバイトをしてるインターネットオタクか 人の批判ばかりしてないで頑張って仕事して親孝行してみたら

578 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 17:57:42 ID:0WeNTfEg [ sp49-98-162-59.msd.spmode.ne.jp ]
>>577
口を挟んで悪いけど、大昔から県内外の有名人や学者やその他一般人たちが、ニートマンと同じような指摘してるよ。
山梨に関わった人や山梨を出ていった人とか。
誰の目から見ても他の衰退してる地方とは一線を画す独特さがあるんだよ、山梨県って。

だって外資系投資コンサルですら山梨県を隔離して評価してるからね。
住民の気質と社会風土に難あり。
ハイリスク・ローリターンな投資先って。

579 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 18:02:31 ID:fi7xHS6w [ sp49-98-163-201.msd.spmode.ne.jp ]
>>577
甲府や山梨県と同じような衰退現象が起きてる所は全国にたくさんあるよ。
だけど結果が似てるだけであって、本質や原因はそれぞれ違う。
山梨県はその中身の質がひたすら問題視されてるわけ。

580 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 18:07:46 ID:WWWKC+2Q [ UQ036011224104.au-net.ne.jp ]
東京一極集中という構造は全国同じだろ
山梨だけが特別ではない

581 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 18:10:45 ID:LPWTbweg [ KD182251112048.au-net.ne.jp ]
甲府市長も責任とれ

582 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 19:13:39 ID:sT+AYSvA [ sp49-98-16-65.msb.spmode.ne.jp ]
>>579
富士山は山梨のものだ!と並び、
山梨は東京の隣だ!で、うるさくて有名な山梨県人。
他県にマウント取りたがる劣等感むきだしの付き合いづらい県民なんだけど(笑)

ところが、東京の隣なのになぜこんなに全国屈指の衰退ぶりなのか?と訊かれると、
いや、東京23区には接してないし遠いし隣とは言えないんだ…とか、主張を180度転換する。
相手や場面に応じて態度をコロコロ変えるダブルスタンダード(笑)

要は中身や本質が、空っぽで貧相で悪質なことから目を背け、形や体裁や外面ばかり取り繕ってごまかすんだな。
その場しのぎ・一時しのぎの連続の横着さ。

甲州商人が発明したという上げ底の箱。
中身の貧相さを上げ底パッケージでごまかすやり方。
長野や静岡の人が昔から山梨県人のやり方のことを「上げ底根性」「上げ底体質」って揶揄するらしい。

要はこの県民は姑息なんだよ。
目先の利至上主義から来る姑息さ横着さ卑劣さ。
先祖代々ズルばかりしてきて、蓄積がない。
今さえ良ければいい、自分さえ儲かればいい。
だから這い上がれる自力がないまま、バブル崩壊後30年近くが経過しようとしている。

583 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 19:32:17 ID:x3Q3lUsw [ sp110-163-12-160.msb.spmode.ne.jp ]
>>577
よそにも同じような地域があるから
山梨が駄目なのも仕方ない
という発想がそもそもおかしい。

584 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 19:52:01 ID:650V0XKw [ p294075-ipngn202koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
山梨県が閉鎖的だからとか韓国人のようだから衰退していくと言っているが違うと思う 戦後日本中が発展していったのと同じように山梨県も発展したんではないの それで当時の山梨県人はどうなの 東京に行ったこともない人も多く 明治大正の風習がまだかなり残っていて考え方も本当に閉鎖的 封建的だったと思うよ スマホもないし 外国人に出合うと怖くて逃げたし これは本当の話 東京人には今よりもっと劣等感を感じていたと思う ただ今より元気があった 冠婚葬祭 選挙はまるでお祭り騒ぎ 選挙での金のばらまき飲酒運転の多さ人の悪口喧嘩も凄かった ニートマンがみたら野蛮過ぎて卒倒するんじゃないの 皮肉なことにこの時代が一番発展したんじゃないの どう説明するの

585 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 20:53:57 ID:R/mTPGRg [ i220-109-148-213.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>569
餌くれて飼育したがる奴がいる限りこの調子だろここは
つまりこの有様なのは住人の責任でもある
自浄せよ

586 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 21:25:16 ID:6dMbu0XA [ sp110-163-216-189.msb.spmode.ne.jp ]
>>584
それも多くの人たちが散々指摘してるじゃん。
そんな田舎臭い山梨でも戦後豊かになれたのは、高度成長期やバブルという外からの恩恵を授かったから。
日本全体が右肩上がりの急成長をしたから、そのおかげ。
それは日本中のどの県も同じ。

ところがバブルが崩壊したあと山梨は全く立ち直れない。
それは自力が無いから。
まさに>>582が書いてる通り、県民メンタリティに問題がある。
外からの恩恵を宛てに、うまくズルく生きる価値観からまだ抜け出せない。

バブル崩壊後、
「そうか、自分たちが変わらなきゃいけないんだ」と気づいた地方は、一定の成果が出てる。
まだ「外的要因を利用していかに金儲けをするか」という思考に染まってる地域は、何をやっても成果が出ない。
山梨は後者の筆頭みたいな県。

昔の山梨の話を出してそれが今と未来にどう関係があるのか?
野蛮で古めかしい習慣も、多くの日本人が卒業していった過去。
なぜならグローバル化やIT化により時代の大転換期が来ていて、もはや20世紀や昭和の生き方が通用しないから。

山梨は30年止まってると言われてるじゃん。
いつまでも過去を引き合いに出して、ライフスタイルを刷新しないそのメンタリティが言われてるんだよ。
「昔はこうだった」から抜け出せないのが山梨県人の脳内。
その時代はそれで良くても、今はそれではダメなんだよ。
なぜなら過去は過ぎ去って二度と戻れないけど、未来は絶えず前からやって来るから。

587 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 21:31:17 ID:2keN7ITw [ sp1-79-86-152.msb.spmode.ne.jp ]
>>584
典型的な山梨脳だなー。
その時代はそれでいいんだよ。
日本中が高度成長してたんだから。
質はともかくみんなワーッと生きてたんだよ。
山梨も東京も。

今は違うだろ?
時代背景や取り巻く環境が全く異なるんだよ。
当時と同じ要素などほとんど見当たらない。

過去を拠り所に考える思考パターンから脱却したほうがいいぜ。
その考え方自体が時代に許されないよ。

588 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 21:43:35 ID:zUEPtI0A [ sp1-79-84-68.msb.spmode.ne.jp ]
>>584
中身の質が杜撰で悪質でも
みんなイケイケドンドン豊かになれたのは、
日本全体が右肩上がりの成長期だったから。

もはやそんな時代は来ないのだから
バブル崩壊後は中身のクオリティが求められてる。

それに対応できないのが、
飲酒運転最下位、金融リテラシー最下位、甲州選挙だ収賄だ縁故採用だと、
コンプライアンスやモラルやマナー違反甚だしい横着山梨県民じゃん。

市場において信用がないんだよ、この県、というか県民性。

589 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 21:57:59 ID:Bfrze8tw [ sp110-163-11-244.msb.spmode.ne.jp ]
>>584
どう説明するのって日本経済が高度成長期に入ったからだろ。
それとも山梨が戦後豊かになったのは山梨県人の努力の賜物とでも言いたいのか?
お前それは甲府中央商店街の老害達と同じ思考回路じゃねーか。

そして社会秩序も当時はそれが普通だったから。
当時の普通をなぜ今に適用しようとするのか、頭おかしいのか?
まあ戦前の普通を今でもたっぷりやってる最後の県なんだけれどもwww

590 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 23:04:22 ID:IR0GP9+A [ p507172-ipngn2301koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
何人かのニートマンが出てきて何興奮してるの こちらの意図を分かってないね 俺は昔のままでいいなんて全く思ってないけど ただニートマンのように甲府商店街の人たちがどうしょうもない人達とも思ってないよ そして山梨県人が全国最低とも思ってない 見解の違いだと思う 俺の考えはららぽーと 商店街を入れ替えても大差はないと思うんだが じゃどうすればいいのかよくわからない ニートマンは人柄をよく言ってるがそうではなくて具体策を言って欲しい

591 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/28(月) 23:41:46 ID:PulOL+TQ [ sp49-98-16-238.msb.spmode.ne.jp ]
>>590
甲府の商店街のどうしようもない悪行に関するコピペはもはやネット上で有名やん
他県の人でも知ってる
そして山梨県民のクズっぷりを示す統計もあふれてるやん
飲酒運転とか金融リテラシーとか労働時間や遊んでる時間とかキリがない
事実からひたすら目をそらすのはなぜなんだ?

>>4の習慣を若者たちがボイコットして終止符を打つのがいいよ
かつて日本中がやってた習慣だけど、最後に残ってるのが山梨県だから
そうすると人々は新しい方向を向き、時代錯誤な習慣に投じてた時間・労力・お金を、新しい分野に投資できる
住民の新しい意識と行動は、商品・サービス・お金の新しい動きを生み、社会に活力が生まれ、経済が動き出す
まずはこれが第一歩だな

経済の根幹は、その社会の構成員の日常行動の総和

592 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 00:02:06 ID:C8bQzaRg [ sp110-163-13-48.msb.spmode.ne.jp ]
ていうかさー、今このペースだと
山梨県は100年以内に人口ゼロになるじゃん。
自治体破綻どころか人類滅亡。

つまり甲州人は今世紀で絶滅するわけ。
最後の一世紀が始まってるんだよ。

どうせ滅びるならどうするよ?
今のまま変わらないことを幸せと捉えるか。
もう後がないんだから悔いのないように思い切って新しく変える挑戦をするのか。

戦前生まれが死んでってる今このタイミングで、何を思うよ?
山梨の現役世代や若者たちは。
一度しかない人生を。

593 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 00:08:52 ID:NL/wsldg [ sp1-79-84-157.msb.spmode.ne.jp ]
知事選の10代投票率は49.01%
2019.01.28 19:24

http://www.ybs.jp/tv/wnews/news16502330.html

594 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 00:10:47 ID:yjlKjxfw [ KD182251112048.au-net.ne.jp ]
寿命が先じゃねーの?

595 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 00:25:57 ID:Z5qblccA [ p507172-ipngn2301koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
ニートマンとの見解の違い 俺は山梨県人が 特別あくどいとは思っていないということ ニートマンは知らないと思うが個人的には南九州の人に人種的な違いがあるのかなと思うことはあった 他の地区では感じたことはなかったが 勿論人柄は様々 ニートマンには全国を旅することをすすめる 各県の居酒屋に行ってオヤジから県民の長所短所聞いてみたら 喜んで話してくれると思うよ これこそ現実と向き合うこと 本とかネットではなく

596 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 01:37:13 ID:oyk87D7A [ sp110-163-217-185.msb.spmode.ne.jp ]
>>593 思ったより高いな。

>>594 後の世代はどうでもいい?

>>595
俺はニートマンとやらじゃないが、
日本各地、北から南までけっこう気風を知ってるが、
山梨県民は独特で孤立してる集団と見てる。
南九州や東北よりも日本の一般基準から外れてる。
文化や習俗ではなく、精神性や気質面で。

民俗学者や社会学者でも山梨の異質性を研究してる人いるし、他県出身者も山梨は外国みたいという人が多い。
日本の一般常識が通じない場面が多いし、日常会話や行動からして驚かされることが多い。
甲府周辺の普通の市民の感性がかなりズレてる。

山梨は沖縄と双璧をなす孤立県だと思ってる。
琉球・アイヌ・甲州人が、日本三大少数民族と言っていい。
異論は認めない。

597 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 01:41:50 ID:FEwVsyHA [ sp49-98-16-101.msb.spmode.ne.jp ]
>>595
> 俺は山梨県人が 特別あくどいとは思っていない

飲酒運転事故件数ワースト1位の県民が
説得力ゼロだってば!w

598 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 09:15:55 ID:pbi3Kh9w [ NE3145lan17.rev.em-net.ne.jp ]
じいちゃんの戒名に200万も使ってて草
世間体だろうがバカすぎて目も当てられない

599 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 09:39:33 ID:3vuCFblA [ sp49-97-102-237.msc.spmode.ne.jp ]
甲府ではバカな孫が偉そうにそういうことを語るん?

600 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 10:47:15 ID:N/mKLZzg [ sp1-72-7-181.msc.spmode.ne.jp ]
>>598
戒名料、都会ではゼロ一個少なく済むんだぜ
菩提寺を持たない都市の人は葬祭場経由で坊主の手配を頼むけど、そうすると坊主に払うのは戒名料込みで20万でOKだ

601 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 10:56:46 ID:M6OhI1CQ [ sp1-75-0-164.msc.spmode.ne.jp ]
>>598
祭祀関係に大金を費やすのは相続税対策とかもあるんだろうけど、それだったらそのお金は子や孫に贈与すればいいわけで。

未来ある人や物事にお金を投資せず、過去を守るために多額のコストを投じるという。
見栄と面子と世間体重視の田舎者の卑屈根性が、山梨をひたすらダメにしてる。

というかお前らが年長者を説得して、愚行を改心させろよ

602 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 11:18:38 ID:i2tcqJsw [ sp1-72-1-193.msc.spmode.ne.jp ]
祭祀関係に金かけても相続税対策になんかならんよw
今の税務署は厳しいんやで
世間知らずのニートマン

603 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 11:44:46 ID:dIhJj5/g [ sp49-97-104-186.msc.spmode.ne.jp ]
>>602
分かった分かった
相続税対策にはならない
その件に関してはお前の言う通り
お前の勝ち、お前はスゴイ

ところで問題の本質である、
戒名に200万も払う行為の是非について
解説してくれるか?

604 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 11:51:16 ID:BZCyZAyQ [ sp49-97-103-120.msc.spmode.ne.jp ]
寿限無〜なら払っても良いかな
お墓に戒名彫るのが大変そうだけんどもよ

605 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 11:59:32 ID:BCQVSNHw [ sp1-66-105-228.msc.spmode.ne.jp ]
戒名200万てどこの宗派?
地域どうこうじゃねえぞ

606 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 12:10:16 ID:fyw4YRtQ [ sp1-75-228-9.msc.spmode.ne.jp ]
>>595
東京から失礼します。
自分は全国40県以上訪れたことがあるし、いろんな土地の人間の気風をけっこう知ってます。
さらにそもそも東京は日本中の人が集まってるところですし、いろんな土地の話が日常から飛び交ってます。

その上で言わせていただきますが、山梨県人は例外です。
特別あくどいです。
悪い方向に独自の進化を遂げた感じで、日本本土の中で明らかに気質が異なります。

明治時代に全国を回ってた新聞記者が山梨を訪れて、甲府の人の姑息さ横着さに驚いて本にも書いてます。
というか現代でも山梨に関わった他県民の多くが、不快感を露わにします。
それ以上に山梨から出た人々が、都会で様々な県出身者と接し、山梨が異常な県だったことを認識します。

どう逆立ちして見ても、山梨という県は、人と社会の気風が唯一無二の独特の悪さだと思いますよ。

607 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 12:17:58 ID:fzA2p0XA [ sp1-66-104-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>603
京都から失礼します。
戒名200万円ってどこの宗派ですか?
絶対おかしいです!

608 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 17:15:38 ID:qwaCzXUA [ KD106133085250.au-net.ne.jp ]
居士の上のランクならそのくらい普通だろ

609 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 19:17:19 ID:6+1JELkA [ sp1-75-1-83.msc.spmode.ne.jp ]
>>608
居士の上じゃなくて
院居士の上な

610 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/29(火) 23:54:00 ID:IwTUVfHw [ KD119104047221.au-net.ne.jp ]
何回も見た書き込みばっかやな
新しいネタないんか?

611 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 00:06:57 ID:KnXpgW+Q [ sp1-72-2-19.msc.spmode.ne.jp ]
10年くらい前までよく言われてて最近はあまり聞かなくなったけど、
「地方を変えるのは、よそ者・若者・バカ者」ってよく言われてたじゃん。

しがらみだらけの田舎社会は、利害が絡む地元民ではもはや変えられない。
これを変えられるのは、
外からやって来た、比較的若い世代の、既成概念にとらわれない破天荒なくらいの人材、って。

長崎新知事はこれにけっこう該当すると思うから、
県議会や県庁に屈せず、どこまで出来るか期待したいところだけどね。

いずれにしても山梨県は落ちるところまで落ちてるし、崖っぷちで後がないんだから、失うものは無いと思って、思い切ってやって欲しい。
知事だけじゃなく、県民にも言えることだけどね。

612 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 01:52:09 ID:7qPq9i3w [ om126179243199.19.openmobile.ne.jp ]
甲府みたいなゴミみたいな街でちっちゃくまとまってんじゃねーよ

613 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 09:47:56 ID:K+ep106A [ sp49-98-163-107.msd.spmode.ne.jp ]
>>595
山梨は他の田舎県と違うんだってば。
日本全国の中でひときわ異彩を放つ。
県民のメンタリティーが悪ズレしすぎてる。

614 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 11:47:31 ID:7qPq9i3w [ om126179243199.19.openmobile.ne.jp ]
>>595
熊本や鹿児島など全国の人と一緒に働いてるが
何言ってんの?
九州は本社機能東京から移転させてる企業も多くあるし
文化的に見ても東京と感覚変わりませんけど
根拠なくニートとか言ってみたり住んだ訳でもないくせに
お前こそ旅しろよ koufu.yamanashi.ocn.ne.jpさんよ

615 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 14:17:15 ID:drn4oBNw [ sp1-75-237-90.msb.spmode.ne.jp ]
山梨は東京から日本一遠い県だよ
その距離は鹿児島や青森よりも絶望的に遠い

616 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 14:28:40 ID:ZkTwl4OQ [ sp1-72-0-162.msc.spmode.ne.jp ]
ニートマンが、おこw

617 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 14:39:19 ID:tBbwQRFg [ sp1-66-105-80.msc.spmode.ne.jp ]
>>613
他の田舎県てどこ?

618 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 14:51:00 ID:xbDwTgMw [ sp49-97-100-98.msc.spmode.ne.jp ]
>>614
キミ働いてないでしょ?w

619 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 16:47:50 ID:h62v6K+g [ sp49-98-158-88.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県民は、
うまく・ズルく・速く やらないで、
きちんと・正しく・丁寧に 仕事や生活をしろよ。

その過程で得られるナレッジこそが、豊かさをもたらす財産なんだぜ。
金はその結果もたらされる報酬だ。

ナレッジ
・・・知識、経験、理解、認識、情報、ノウハウなど。
知見や見識の蓄積。
企業や社会に持続的繁栄をもたらす源泉となる無形資産。

620 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 16:56:28 ID:7qPq9i3w [ om126179243199.19.openmobile.ne.jp ]
山梨の田舎民がレッテル貼りに忙しいようで

621 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 17:18:47 ID:LECQkcDg [ sp49-98-162-216.msd.spmode.ne.jp ]
>>4 日本の笑いものかよ、山梨県民は。

622 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 19:41:21 ID:HOgKx7VQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
明日夕方から日付変わった頃まで甲府盆地は積雪の可能性だとよ

ただ、NHK甲府の19時前の気象情報の降雨降雪レーダー予想がなぜか盆地の低地を避けるかのように
白(降雪)が予想されてたが、アレは振らないでほしいというNHK契約の気象予報士or甲府気象台の
願望の現れか?

個人的にはうっすら程度(2CM弱)でエエわ
あまりに積もり過ぎると朝の通勤がやばい

623 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/30(水) 21:03:18 ID:HLSXBzFA [ sp49-98-160-230.msd.spmode.ne.jp ]
>>622
雪かきしないので有名な県民だからなー(笑)
無駄な労力は損!って(笑)

また1m積もって生活道路が封鎖されて
埋もれて困ればいいのに(笑)

624 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 01:51:08 ID:j/MP62NA [ sp49-98-160-107.msd.spmode.ne.jp ]
大手コンビニなのにATMが無い店が10年前までけっこうあった県だからな。
中銀の妨害だったんだろ?

もっと昔だけどヤマト運輸や佐川急便が進出したのも最後の県だったとか。
地元郵便局長たちの妨害だったんだろ?

フレッツTVやひかりTVなどリーズナブルなTV配信がなぜか提供されないし。
県民はケーブルTVに高い金を払い続けさせられて。

身延線のIC乗車券はなぜ導入されないんだろうねえ?
静岡県内の身延線の駅は導入されてるのに。

この県は己の利害しか考えない人間がひしめき合ってて、遅々として何もかも物事が前進しない。
県民は不便や損害を被り続ける一方。

もっと県外資本や外の文化を導入して、市場原理の中で競争を起こし、古くて悪いものを淘汰したほうがいい。
古くて悪い自分本位な「根性」を一掃すべき。

625 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 08:25:51 ID:SdeY0fng [ sp49-98-158-79.msd.spmode.ne.jp ]
>>584
> 当時の山梨県人はどうなの 東京に行ったこともない人も多く 明治大正の風習がまだかなり残っていて考え方も本当に閉鎖的 封建的だったと思うよ

出た。山梨県人の「昔はこうだった、俺らはこうやって来た」。
このロジックが本当に分からない。

昔は日本中の人が野蛮で封建的だったんだよ。
東京の人だってマナーが悪かったし、80年代までの日本人は今の中国人のように世界中で嫌われてた。
でもその後、時代の変化に適応して大きく変わったんだよ。

山梨県民が問われてるのはここ。
変わらないのはなぜなのか、改善しないのはなぜなのか。
時代背景や経済情勢がそれまでの右肩上がりとは異なる局面に入ったのに、スタイルをリニューアル出来ない山梨県民の執着心の強さに問題があるだろ?

お前も、甲府の商店街の老害達も、言ってること・やってることが同じなんだよ。
つまり甲州人は老若男女、心の根っこが同じ。

「過去の常識」と「内側世界の基準」を拠り所にしている限り、山梨県は破滅の結末しかない。
日本中の人々が、過ぎ去った20世紀に別れを告げ、ギアを入れ替え、アクセル踏み込んでる中、山梨県民は言い訳ばかり・己を正当化ばかりで、置き去りにされてる。

626 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 11:37:02 ID:ByFaCa/A [ sp1-72-5-94.msc.spmode.ne.jp ]
>>584
外に出ていくことが大変だった時代と比較するなよ。
外の世界に容易にアクセスできる、そして実際に簡単に出ていける今この時代に、
シガラミ(横)とシキタリ(後ろ)によって束縛され、前を向いて前進できず。
そんな閉鎖環境の中で人の気質が卑屈で横着で姑息になってしまうような人間社会は、簡単に見限られ続けるんだよ。
これが山梨県の経済衰退の根本原因だ。

そこでしか生きていくことが出来なかった過去の時代と、これだけ文明が発達した現代とを、なぜ比較するのか?
県内の死んでる町並みを見て、想像力とかないのか?
山梨県民はそんなに自分たちのことが客観視できないのか?
馬鹿にも限度というものがあるだろ。
笑えないぞ、マジで。

627 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 12:31:26 ID:CWTo5jKA [ sp49-97-101-213.msc.spmode.ne.jp ]
だらだらと長いことばかり言われてるけど
つまり山梨県経済の衰退が止まらないのは
山梨県民の日常行動に起因してるんだけど
それを自覚してない県民ということでOK?

628 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 13:48:14 ID:8rR95hEQ [ sp1-66-104-211.msc.spmode.ne.jp ]
>>595
東京と南九州の違いよりも、東京と山梨の違いのほうが遥かに大きいよ

日本なんて狭い島国でほぼ単一民族国家で、これだけメディアや交通機関が発達した時代
もはや北から南まで人の気風にそう大差ないと言っても過言ではないんだけど、そんな中で唯一、悪い意味で異彩を放ってるのが山梨県民なんだよ

東京にいるとよく分かる
東北や九州の出身の人よりも、甲府出身の人に得体の知れない違和感を憶えるから
言動・価値基準・行動原理が日本人の一般常識からズレすぎてるんだよ
それは多くの人が同見解を抱くように韓国人のそれに近い

629 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 15:11:51 ID:262SPmvw [ KD119104049158.au-net.ne.jp ]
長文読むのめんどくさい
3行で頼む

630 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 16:09:42 ID:O9P5wCTA [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
誰も読んで無いだろこんな気持ち悪い文w

631 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 16:50:17 ID:r/9raa8Q [ sp49-97-102-61.msc.spmode.ne.jp ]
>>629-630
読んでくれてありがとうwww

632 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 18:05:04 ID:WYItzAdQ [ softbank126224171225.bbtec.net ]
>>628
ホントその通り。
いくら知事が変わろうとも、甲州猿どもの異常で陰湿な性質を矯正しないかぎり何も改善しないと思われ。
いっそ一回滅びた方が良いのかもしれないが。

629みたいな、短い文章もろくに読めない知恵遅れのダニみたいなのがいるから
甲府は衰退するんだよね。629のような生存価値のない劣等種はガス室へ叩きこんだ方が良い(大笑い)

633 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 18:08:07 ID:O9P5wCTA [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
何スレも甲府関係ないスレチのほぼ同じ内容の気持ち悪い長文ばっかでしか埋められてないのにそれ全部よめってヤバすぎでしょw
山梨県民がおかしいのはわかるがお前らも異常だよ

634 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/01/31(木) 18:26:24 ID:1Bus20Hw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>624
しかも「ケーブル4K」というサービスもやってないよね
BS4Kは実施します宣言を甲府CATV(NNS)他は表明してるが

635 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 05:45:11 ID:S3wNHVuQ [ softbank126224171225.bbtec.net ]
>>633
人間社会ではその程度の文章を「長文」とは言わないんだよ。
ヒトモドキはガス室へひっこんでろw

636 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 08:03:28 ID:EAgQCPaw [ KD182251118037.au-net.ne.jp ]
馬鹿現わる↑

637 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 09:53:32 ID:X9USmLdw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
人間社会の話なんてしてねーしここはまちbbsっていう掲示板な、自分のスレチ発言についてはスルー
自分の都合悪いところは見て見ぬ振りをするいかにもな老害山梨県民、文章も精神年齢の低い小学生の悪口のような頭の悪い反論

638 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 09:55:12 ID:a4J2CcnQ [ sp1-72-3-170.msc.spmode.ne.jp ]
馬鹿だから相手すんな
635は知的障害みたいな発言して反応欲しいだけだろ

639 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 13:05:23 ID:v/qHQkoQ [ p294075-ipngn202koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
だから ニートマンを相手したらダメだ 世間知らずで嘘ばっかりのニートマン

640 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 14:09:41 ID:XB9vq/Ng [ sp49-97-104-6.msc.spmode.ne.jp ]
>>637
まちBBSの甲府の掲示板に、
甲府を含む山梨県の問題が書かれたら、なぜスレチなのか?
山梨県の象徴が甲府だし、甲府を筆頭とする山梨県の諸問題の話だと思うが?
1ミリもスレチじゃないと思う。

641 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 14:46:47 ID:X9USmLdw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
知らないようだから教えてやるけど山梨県としてのスレは他にあるから
山梨県自体の話として甲府を含むからOKなら県内の他の市町村スレでも今までの山梨はうんたらかんたら〜という話が良くなってしまう

どこがスレチじゃないんだ?自分で言ってておかしいとおもわないのか?

642 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 15:37:25 ID:M2o9hK3w [ FL1-122-132-230-86.ymn.mesh.ad.jp ]
【怪文書】山梨県の奥様40【県知事選】 ・
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1547689433/

おとなしくこっちに戻りなよ

643 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:27:38 ID:pdBYIhXg [ sp1-75-1-240.msc.spmode.ne.jp ]
>>642
宣伝するなよw
山梨の正体がどんどん知られてしまうだろwww

644 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:32:44 ID:r0KFgx6w [ sp1-72-6-27.msc.spmode.ne.jp ]
>>641
甲府の現状に触れる以上、山梨県や県内の他市町村にも話が及ぶのは、ごく自然なことだと思うぞ。

645 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:34:59 ID:0CxrkCUA [ sp1-72-5-201.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の現状に触れてない山梨自体のレスが多いって事だろ
本当に頭が悪すぎるぞお前

646 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:36:25 ID:0CxrkCUA [ sp1-72-5-201.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県民の気質だとかそう言う話のレスのことね

647 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:42:12 ID:X9USmLdw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>644
自然だからとはではなく甲府スレの内容としてここの板で県や他市町村の話を話すことがおかしいんだよ
少しくらいならともかく1000スレ以上はこう言う内容だろ
内容が離脱してる自覚あるなら直す努力をしろよ

648 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 16:51:50 ID:BpVGNhaQ [ sp49-97-105-102.msc.spmode.ne.jp ]
>>646
甲府の問題を手繰っていくと、どうしてもそこに行き着くんじゃね?

>>647
644だが、いっぱい書いてるのオレじゃねーよw
書いてる奴は文章が長いのがどうかとは思うが、内容はズレてない
オレは山梨県民だが、甲府や山梨の諸問題は県民性に由来してると思うね
オレらは先祖代々クズなんだよ

649 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 17:00:07 ID:X9USmLdw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>648
甲府ではなく山梨のことを語る長文レスの内容がズレてないって言うのが俺はおかしいと言っているんだよ
山梨を話したいなら山梨のスレに行け、ここはみんなが使うところであってお前らが自分の庭のように自由にしていいわけじゃない

650 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 17:49:22 ID:oWIoVFDA [ sp1-75-1-22.msc.spmode.ne.jp ]
>>649
その山梨の中に甲府が含まれてるだろ
しかも中心だ
お前の頭の中では
山梨のことが言われてる時は、甲府は無関係なのか?

651 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 18:11:20 ID:X9USmLdw [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
641読めないの?

652 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 18:14:28 ID:KQgU28yA [ sp1-72-4-229.msc.spmode.ne.jp ]
>>650
アホ発見

653 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 18:31:43 ID:pp2jp66A [ sp1-66-104-3.msc.spmode.ne.jp ]
何回も同じ事を書かないと平静が保てない病気なんでないの

654 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 21:16:10 ID:LR0Ivoqw [ sp1-75-228-53.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の板で山梨の話をするなという理不尽(笑)

655 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 22:13:50 ID:oXDvKEuQ [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
スレチspmodeが書き込みしたら>>642へ帰れってレス浴びせてればそのうち黙るんじゃね知らんけど
お前らが構うから嬉しくなって書き込みするんだろこの病人は

656 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 22:14:16 ID:O+kHfyTQ [ sp49-97-100-164.msc.spmode.ne.jp ]
じゃあ日本人の話をしようぜ

657 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/01(金) 23:30:51 ID:Z4iwVwbQ [ KD106181211014.au-net.ne.jp ]
ブラック企業みたいな県だな
みんなブラック企業に勤めてるからかもしれないけど

658 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 00:09:44 ID:mxVotdkw [ KD106180051151.au-net.ne.jp ]
ブラック部落ぶらぶら

659 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 00:25:37 ID:wpiUyqvQ [ KD182249057212.au-net.ne.jp ]
竜電、婚約発表おめでとう。

660 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 03:17:09 ID:4MBosWEw [ sp49-98-171-94.msd.spmode.ne.jp ]
明るいニュースで嬉しい
竜電関、おめでとう

661 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 08:02:50 ID:QYrtfJhA [ ntymns033040.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
麻惟ちゃ おでんくんw

662 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 08:38:13 ID:dLjMLPgQ [ sp49-97-106-78.msc.spmode.ne.jp ]
>>659
今の甲府に関係ないし、5chに竜電スレあるからそっちでやれよ。
スレチだぞ。

663 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 08:52:23 ID:QjHsCZ+A [ sp1-72-6-14.msc.spmode.ne.jp ]
>>645
山梨県の話は当然そこに甲府も含まれるんだよ。
山梨県のことが言われてる時は、言うまでもなく甲府のことも言われてるんだから、置き換えて考えろ。
名指しで甲府と言われないと甲府市民には無関係な話題と思っちゃうその思考回路が解らん。
白痴なのか?

>>646
甲府に住んでるのは山梨県民じゃないのか?
山梨県民の気質が言われてる時は、甲府市民もそこに含まれてるだろ。
甲府の住民なんて典型的な甲州人気質じゃないか。

664 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 10:04:52 ID:QHtOCHNw [ KD106133097003.au-net.ne.jp ]
関取になって稼ぎが増えたところで結婚か
ほんと女ってクソだな

665 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 10:47:33 ID:K6JvVcMA [ i114-183-125-109.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
663の理解力の無さと散々スレで言われたのにまた同じこと言ってる
最終学歴幼稚園卒かよ

666 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 10:51:52 ID:RA2xWBQA [ sp1-72-3-133.msc.spmode.ne.jp ]
同じ事言わないと死んじゃう病気かアルツハイマーなんだろ、お前らが相手するからスレチspモードがはしゃいで書き込むんだから相手すんな

667 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/02(土) 13:57:57 ID:JGqH+ctw [ sp1-72-9-241.msc.spmode.ne.jp ]
>>666
そういうお前もspモードで訳わからんw

668 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 08:39:14 ID:z4BMs6Qg [ sp1-72-9-80.msc.spmode.ne.jp ]
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳 (元NHK甲府職員)
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・異常なまでにケチで吝嗇。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

669 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 09:56:38 ID:nYxwtarA [ sp49-97-103-156.msc.spmode.ne.jp ]
>>668
必死に宣伝してるけど、これ単なる自費出版やろ?
お前、内藤朋芳本人じゃね?と思えてきたわw
元NHK甲府職員ならではの汚い荒らし方もむべなるかな

670 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 09:59:29 ID:vxXDwQrw [ FL1-122-132-12-26.ymn.mesh.ad.jp ]
陰険というか陰湿なことやるのが職場の上司にいるわ
ほんと殺してやりたくなる
自分は甲府生まれ甲府育ちだけど、ちょっとドン引くくらいのレベルだなあ

671 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 10:02:48 ID:EwUIXInw [ sp1-72-4-245.msc.spmode.ne.jp ]
>>668
ドナルド・トランプは山梨県民だったのかw

672 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 15:24:48 ID:tcs5TBzg [ sp1-75-228-29.msc.spmode.ne.jp ]
>>669
いやいや、山梨県人とある程度関わったほとんどの人が、内藤氏と同じ感想を抱いてるよ。
そこに挙げられてることを大きくうなずきながら読んでる。

というか県民も改めてこうして読むと、思い当たることがあり過ぎるだろ?
それ、自分の身内や友人知人だけではなく、県民性から来てる性質ということも、よく知らない県民性なんだよな。

673 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 15:43:48 ID:Zo1UHflA [ sp1-75-0-96.msc.spmode.ne.jp ]
>>584
「昔はこうだった」から卒業できない県民性が山梨の諸悪の根源だと言われてるのに。
まだこうして「昔はそのやり方でうまくいってたのになぜ・・・?」が出てくる。
山梨県民というのは真正の馬鹿なのだろうか?
時間の中を生きてるという認識が欠落してるのか?
全てのことは変わってゆくんだぞ?
過去には二度と戻れないんだぞ?
自分たちも変わらないと苦しくて仕方なくなるんだぞ?
それが今の山梨県内や甲府市内の死んだ町並みじゃないのか?

674 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 16:48:55 ID:Rlj68LKA [ sp49-97-107-182.msc.spmode.ne.jp ]
>>668
中には一部こういう人もいる じゃなくて
農村や山村の老人たちがこう じゃなくて

市街地の現役世代や若者たちの多くが
これらの特徴を5-10個も持ってるからな。
山梨県は。

よその地方県や都会では
これらを2-3個も持ってたら
あっという間に嫌われて孤立するんだけど。

675 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 17:08:35 ID:fKVyM4jQ [ sp49-97-105-230.msc.spmode.ne.jp ]
人のことをニートマン言ってる奴は、そんなヒマがあったら一生懸命仕事しろよ。
有職男性の一人あたりの労働時間が全国最下位の県民なんだから。

676 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 17:33:57 ID:t5KyaNLw [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
じゃあミスターニートでどうだ?

677 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 18:26:34 ID:LH9roVWQ [ dw49-106-188-124.m-zone.jp ]
>>669
自分たち山梨県民の汚さを棚に上げて
そんな自分たちのことを批難してくるヤツを
汚いヤツ扱い。

山梨県人のここがいつも引っかかる。

678 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 22:49:38 ID:xkGDykAw [ p507172-ipngn2301koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
最小の仕事時間で人並みの生活ができるなら最高の人生だろ ニートマンは世間知らずで愚か者

679 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 22:54:05 ID:j9mnA2sw [ sp49-98-17-6.msb.spmode.ne.jp ]
山 梨 県 民 の
ど こ が 人 並 み な ん だ!

世 間 知 ら ず 過 ぎ て
笑 え な い ぞ!

680 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 23:02:56 ID:itAN7nng [ sp1-79-87-222.msb.spmode.ne.jp ]
>>678
じゃあその最小の労働時間で収入がアップする新しい仕事にどんどん取り組みなよ。
新宿からわずか80-90分なんだから、新しいビジネススタイルに容易にアクセスできるだろ?
ほらボサッとしてると東京からもう少し遠い長野や静岡の背中が見えなくなるよ。

681 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 23:11:32 ID:C1SLH/og [ KD182251108213.au-net.ne.jp ]
今日身延線で無賃乗車してる奴がいて草

682 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 23:18:36 ID:y9mIXq+w [ KD106181218001.au-net.ne.jp ]
要は甲府山梨ocnは自分は公務員だから勝ち組なんだぞって言いたいんじゃね?
だから民間で勝ち組が増えると不満なんだろ
そういう下衆が山梨は多いのも山梨の特徴だよな
ぶっちゃけ公務員とか大企業努めじゃなきゃ山梨出たほうが正解
クズにクズ扱いされるほど辛いものはない

683 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 23:20:50 ID:y9mIXq+w [ KD106181218001.au-net.ne.jp ]
無人駅は全部自動改札にした方がいいよ 当たり前のようにキセルしてる奴が多すぎなんだよな
最近は観光客でも キセルしてるし 山梨に帰省でするやつだろうけど

684 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/03(日) 23:28:33 ID:P8/rLmiQ [ sp1-72-2-41.msc.spmode.ne.jp ]
ステマ内藤

685 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 01:35:40 ID:q7izLeSQ [ sp1-79-84-209.msb.spmode.ne.jp ]
>>678
> 最小の仕事時間で人並みの生活ができるなら最高の人生だろ

そんなちっぽけなことが最高の人生なのか?
お前はそんなことをするためにこの世に生まれてきたのか?

人生は一度きり。
仕事も生活も遊びでも、新しい経験や発見や出会いにたくさん遭遇することが、最高の人生なんだぞ。

毎日、最小の仕事時間で、人並みの人生を過ごして、それで何が面白いのか?何が充実してるのか?
そんなの逆に最低の人生だ。

たった一人という自分の、たった一度しかない人生を、もっと真剣に生きなきゃダメだ。

686 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 09:03:41 ID:j/jWi+LA [ sp1-75-212-67.msb.spmode.ne.jp ]
>>678
県内における「人並み」が最高なことだと思ってるから、山梨や甲府は発展しないんだぞw
閉鎖社会の萎えきった堕落した精神を露呈してる。
本当にヤバイよ。世間知らずすぎる。

687 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 09:38:36 ID:9BSqk1uQ [ sp1-72-3-86.msc.spmode.ne.jp ]
草生やしてるけど結構おこやね
頭から湯気たっとるで〜

688 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 13:46:07 ID:RZXK5Azg [ 118.103.63.150 ]
>>669
挙げられてる内容がぐうの音も出ないくらい的確すぎて、多くの人が共感するから、繰り返し貼られるコピペなんだと思うぞ。

689 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 14:22:12 ID:9BSqk1uQ [ sp1-72-3-86.msc.spmode.ne.jp ]
そうやってコピペを正当化するステマ内藤

690 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 16:22:06 ID:OJogKkNQ [ sp1-75-212-163.msb.spmode.ne.jp ]
『県民性の研究10「山梨の県民性」』矢野新一 2017.8.22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31788279

1.排他的
2.「あげぞこ」体質
3.経済観念
4.保守的
5.愛郷心
6.鶏口主義
7.流行
8.権威主義
9.口うるさい

691 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 17:54:42 ID:7eUvMM0g [ sp1-75-214-153.msb.spmode.ne.jp ]
>>688
自覚してない山梨県民が多いから、あちこちに何度も貼られるんじゃないの?
東京・神奈川・静岡・長野の人々は、何世代も前から甲州人の本性を知ってて語り継いで来てるのに。

692 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/04(月) 18:37:45 ID:wPHre8Aw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
副知事の退職金が気になるね。

693 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 08:37:30 ID:p8ITddnQ [ KD106181213232.au-net.ne.jp ]
山梨県民は日本一の嫌われ県民なったってことは間違いない
有名人でもあんまり好かれている人いないしな

694 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 08:49:07 ID:5b9kme3w [ sp1-72-2-187.msc.spmode.ne.jp ]
>>690
県民性博士w
おら血液型博士だけんども、お前何型だあ?

695 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 10:41:41 ID:26+Svl4Q [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
世界に類のない新型かも知れないよ。分類不可能。

696 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 10:46:08 ID:dR5il6bw [ sp1-72-7-218.msc.spmode.ne.jp ]
>>695
本当にな。
こんなに変わった県民いないよ。
独特すぎる。
少なくとも日本の中では孤立種だよ。

697 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 10:57:55 ID:BrMFx6/Q [ KD182249044240.au-net.ne.jp ]
>>693
誰の事?
林真理子しか思い当たらない。

698 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 11:18:24 ID:l5cTmNjA [ sp1-75-228-218.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県人と話してるとマジでビビる。
なんでこんなに閉鎖的で内向きなのか?
意識や視野が、極めて卑小かつ偏狭。
外の世界に魔物が住んでるとでも思ってるのか?

同じ日本人なので、
長野や静岡の人は初対面でもどこか相通ずるような共有価値観があるんだけど、
山梨の人はそれがほとんど感じられない。

心がクローズしてるし、安心感や信用がいまいち持てない。
なにかこう…こっちの出方を伺いながら、あわよくば利用してやろうみたいな空気が漂ってる。
そういう感じの人が異常に多い。
そういう感じの人の比率が尋常でなく高い。

699 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 16:52:31 ID:xAlMSmKw [ om126133242092.21.openmobile.ne.jp ]
中田英寿にしてもレミオロメンのボーカルにしてもマキタスポーツにしても才能あっても業界で孤立する人間が多い気がする
あとだれだ?
皆に好かれる山梨県民少ない

700 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 17:35:21 ID:8R/zj4Mg [ KD106133087090.au-net.ne.jp ]
小遊三

701 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 18:03:34 ID:9QBQXWzw [ KD182251113201.au-net.ne.jp ]
マウント藤巻は孤立アーティストの集い?

702 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 18:28:54 ID:9SOB5KrQ [ sp49-98-158-23.msd.spmode.ne.jp ]
>>699
堀内恒夫とかもな。

目先の利・至上主義な県民気質なので、自分本位な利己主義者が多い。
そんな山梨が嫌で飛び出した人達なのに、根本から甲州人気質というジレンマ。

703 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 18:30:50 ID:9QBQXWzw [ KD182251113201.au-net.ne.jp ]
>>702
君は東京都民?神奈川県民?
まさか!山梨県民か!

704 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/05(火) 21:32:55 ID:G8p3FAlw [ softbank060069243023.bbtec.net ]
てす

705 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 01:10:57 ID:18KWuDRQ [ sp49-98-156-115.msd.spmode.ne.jp ]
>>698
ぶっちゃげ他県の人間に対して「仲間意識」なる感覚は、まったく無い。
他県民や他県出身者は完全に部外者。
同じ民族、同じ日本人、同じ仲間と言われてもピンと来ない。
なぜ仲間? 県外の人間やんけ?という感覚。

進学や就職で東京に出ていった者はまずここに戸惑う。
なぜなら学校でも職場でも、隣りの席も前の席も、友人も同僚も先輩も上司も、みんな出身県がバラバラだから。
地縁血縁のない世界で、人との縁をつないでいかなきゃいけない。
多様な価値観が混在するキタリモンの集合体の大都会で、意思と主体性を持ってコミュニケーションを取っていかなきゃいけない。

外に出た人間が大きく成長し、帰らなくなるもの分かるだろ?

706 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 01:42:21 ID:7dLECl9Q [ KD106181213039.au-net.ne.jp ]
在日朝鮮人が韓国に帰っても半チョッパリと言われるのと同様に
一度他県に出た山梨県民が山梨帰ってきても土着からイジメや差別を受ける
屑マインドは一緒ってことだよ
それが分かってるから山梨に戻ってこないんだよね
東京に出ようが大阪に出ようが 海外に出ようが 山梨県民は山梨県民なんだよな
在日のやつが日本人の名前にしても犯罪をするのと一緒で

707 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 09:04:24 ID:KHYx+nnw [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
山梨県民を叩いているの山梨県民か元山梨県民だろう
県外に移住して他都道府県民になっていたとしても県民根性は抜けない
山梨県人の性(やまなしけんじんのさが)

708 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 09:41:21 ID:+5CJY1Jw [ KD118152132195.ppp-bb.dion.ne.jp ]
甲府にあるコンビクションというライブハウスが高校生に飲酒させてるんだが、どこに相談すれば辞めさせられる?
店に問い合わせて一時止めたようだがまた懲りずに未成年に飲酒させ始めてる。

709 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 17:01:46 ID:vaqJb8+g [ p96159-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
警察に言えばいいんじゃないの 一発でしょ

710 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 18:03:07 ID:S65GYUoQ [ KD182251101094.au-net.ne.jp ]
ドラは付くかな?

711 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 18:12:59 ID:J7Y69hWQ [ sp1-75-245-241.msb.spmode.ne.jp ]
>>708
東京のマスコミに匿名でチクれ。

712 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/06(水) 23:08:23 ID:QPPrXanQ [ KD106181204094.au-net.ne.jp ]
未成年の飲酒より飲酒運転のよっぽど悪質だと思うけどな

713 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 00:07:31 ID:KjXQeg2g [ sp49-98-162-164.msd.spmode.ne.jp ]
>>712
まあな。
メンタリティーとしてはどっちも同じだけどな。

714 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 02:01:32 ID:ANPDDTzQ [ KD118152132195.ppp-bb.dion.ne.jp ]
原付でハウスに来てる高校生に飲ませてるから悪質

715 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 08:01:33 ID:2IEGcvaA [ KD106181204094.au-net.ne.jp ]
コンベクションて山梨では数少ない有名なミュージシャンが出るライブハウスだよな 行きたかったけどめちゃくちゃ小さかった覚えがある
もう一つのカズーホールも同じやってんじゃねーかな
田舎のゴミバンドが偉そうにしてる箱だから 別にいらないけどね
東京のライブハウスの方が環境整ってるし

716 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 16:56:33 ID:lBEtD6RA [ dw49-106-188-236.m-zone.jp ]
山梨県人は
信用や評判を犠牲にしてまで
「目先の有利や優位」をつかみに行くのはなぜなのか
きちんと説明をしたほうがいい。

県民の大半が先祖代々に渡って繰り広げている
山梨県人のモットーのような行動規範なのだから
なにか「崇高な理念や哲学」のようなものがあるのだと思う。

これは多くの日本人には理解できない価値観なので
説明しないと山梨県民は誤解され続ける一方。

信用や評判を犠牲にしてでも
「目先の有利や優位」をつかみに行くと
どういったメリットや幸せがあるのか
説明を求む。

717 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 18:50:49 ID:F/0BKAOQ [ sp1-75-199-8.msb.spmode.ne.jp ]
古来より、人の往来が活発な大きな街道筋の国や港町では、「よその土地から来た人に不親切にしてはなりませんよ」と、子供は大人から教わるんだよな。
なぜなら人の出入りが活発なぶん、悪い評判もあっという間に拡散し、人が来なくなって商売あがったりになるから。
ヨソモン・キタリモンにほど親切にしなければならない。
それが自分たちも豊かに生きていくことに通じるから。
山梨みたいは密閉型内向社会はこれが無い。

718 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 20:11:51 ID:lG2iysdA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
長崎新山梨県知事はこの悪い停滞要素を「前進」させることは出来るのだろうか!?

719 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/07(木) 21:08:12 ID:IfqSHl7A [ KD182251111228.au-net.ne.jp ]
自民党出戻り馬鹿には無理

720 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 10:34:57 ID:vs/j6cWw [ sp49-98-155-141.msd.spmode.ne.jp ]
甲府は、平日のランチタイムでも、人の姿がまるで見られない。
土日の日中でも、ポツンポツンとしか人が歩いてない。
夕方以降はもはやネコしか歩いてない。

これで県庁所在地にして県最大の街。
しかも東京都の隣接県にして、新宿駅から90分圏内。

県庁所在地の人口は全国最下位に転落。
別荘を除いても空き家率が全国一位。

そして驚くべきことに
人口10万人以上の自治体は、こんな甲府市ただ一つという山梨県。

新世紀なのに、まるで世紀末のまま。
廃墟と化すのか、荒野と化すのか、無法地帯のようになり果てるのか。

ひたすら前例踏襲・現状維持志向、改善意欲・刷新意欲の無い県民。
時代が山梨から、人・金・仕事・選択肢・可能性・運命・将来を根こそぎ奪ってゆく。

721 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 11:02:12 ID:TL9yamKw [ softbank221021174138.bbtec.net ]
https://www.sannichi.co.jp/article/2019/02/08/00326407?fbclid=IwAR3rlxWf862TgCC6VLNoyGDeikh3CWbQqQ_6vbPNJrVwNmVvRRfB6_bZH_U

本当に田舎者なんだな。昭和かよw
だから山梨は馬鹿にされるんだよ。

722 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 13:43:58 ID:zdHWfuBA [ sp49-98-158-195.msd.spmode.ne.jp ]
>>4
これらはよその県や都会でも昔は日本中でやってたことなんだけど……、

よその県や都会は
戦後どうやって終息させていったのか
もしくは今現在どのように終止符を打とうとしてるのか
こういったことを山梨県民や甲府市民は考えたりしないの?

723 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 14:12:43 ID:X0lMhMKA [ sp49-98-155-42.msd.spmode.ne.jp ]
>>722
他県民との接触が著しく少ないので、全く考えたりしません。
ただただ「そういうことになってるから」と、妄信的に先例を墨守するのみ。

禁止された無尽が70年間も公然と残ってる時点でどういう県かお察し。
甲府の飲み屋ですら貼り紙出してるくらいだから。

724 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 15:06:44 ID:mkHLeQ+Q [ dw49-106-193-212.m-zone.jp ]
この県の飲酒運転の数や比率もさることながら、質が悪質すぎる。
議員・公務員・警察官・教員・マスコミ・・・など、公的な立場にある人の現行犯逮捕が跡を絶たない。
いかに根っこから性根が腐ってる県民性なのか、押して量れるものがある。

725 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 17:04:39 ID:n0Y5SYHQ [ sp49-98-159-12.msd.spmode.ne.jp ]
日本人離れした山梨県民の特異性

http://blog.livedoor.jp/gardendesigner/archives/52299149.html

726 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 19:15:37 ID:zXvAOrVw [ sp49-98-162-213.msd.spmode.ne.jp ]
山梨は6位
長文キチガイのspmodeはNGで
https://i.imgur.com/1HZvM6M.jpg

727 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 19:23:00 ID:X8c/Xhuw [ KD106180049186.au-net.ne.jp ]
福井1位とかどんなクソゲー

728 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 20:16:27 ID:lh11sZ+g [ KD182251107201.au-net.ne.jp ]
僕らの現知事が無断欠勤だとよ♪

729 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 21:34:20 ID:p8kCYs5Q [ sp49-98-156-41.msd.spmode.ne.jp ]
>>726
お前は実際に山梨に住んでいて、その各指標が信用できる数字だと思うのか?
山梨より不幸な県が本当に41県もあると思うか?

現実から目をそらして、自分に都合の良い一面だけ見て、一時しのぎで、よしとする。
これも山梨県人の特徴な。

GDP43位で、景気47位で、
甲府から山間部まで死に体と化した県内各地の町並みを見て、
幸福度6位はおかしいだろ?

730 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 21:57:12 ID:/tR1CxVw [ KD182251105093.au-net.ne.jp ]
東京は金持ちと貧乏の差が大きくて山梨は小さいんだろうよ

731 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 22:21:54 ID:ZLv/g0jw [ sp49-98-152-86.msd.spmode.ne.jp ]
>>730
相対的貧困世帯率
平たく言うとその県における貧困層の比率が、
山梨県は東日本1位(全国5位)だぞ。

https://todo-ran.com/t/kiji/19289

お隣りの長野県はなんと47位。
貧困層の比率が全国一少ない優秀な県だ。

732 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 23:21:20 ID:P5DFzHVw [ softbank060126244144.bbtec.net ]
>>730
まあ、山梨県民は全員貧乏人だからなw

733 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/08(金) 23:28:56 ID:NOH57Ytw [ KD106181222252.au-net.ne.jp ]
>>730
山梨県民は貧乏でなければいけないのか
それはかわいそうな県だな
ネタじゃなくてガチで甲府の商店街付近ってスラム街だな
恥ずかしくて盆地から出れない訳だ
生活水準もだけど何よりその卑屈なマインドがな

734 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 00:17:20 ID:mAxdXzLQ [ sp49-98-154-16.msd.spmode.ne.jp ]
>>731
県の平均所得の、
半分以下の収入の貧困世帯が
東日本一多いということか。

ということは格差が大きいということ。
公務員・教員・銀行員・マスコミなどが富を独占していて、その他多数の県民が貧困に陥ってる状態。

ファナックや富士急などは例外として、いかにまともな民間企業が無いかということだな。
経済の本質が空疎な県なのがよく分かる。

735 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 00:26:02 ID:VJ4cHeIw [ sp49-98-155-58.msd.spmode.ne.jp ]
>>725
このスレでも書かれてることが全部言われてるやん
いろんな人から

736 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 06:57:43 ID:btawxEwQ [ KD182251105093.au-net.ne.jp ]
山梨は中央道来なきゃ最強最悪だったよね
昔、山梨にTHKが来たとき、山形と山口から勉強に来たやつがいて、国母の立体交差見て、山形にはこんなものありませんって言ったから、山梨はあのあと進展しなくて、山形は立派になったんだなw

737 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 07:35:21 ID:UbLF1Jwg [ sp1-75-253-220.msb.spmode.ne.jp ]
>>726

文化面
5位 大分県
6位 山梨県
7位 北海道
8位 福岡県
9位 埼玉県
10位 神奈川県

ってどんな偏ったランキングだよwww

山梨なんて文化・娯楽をよしとしない、無駄なことに金使うなという風土で、文化施設や伝統芸能などが極めて少ない県なんだぞw
恥ずかしいわ。

738 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 08:12:03 ID:LvuU416w [ sp1-75-255-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>717
「よその人からどう見られるか」という意識も全くと言っていいほどゼロな県民やな。
自分たちの振る舞いや言動、町の造り方、美意識、おもてなし精神など、意識があまりにも低すぎる。

山梨県の表玄関はどこだ?
お勝手口はどこ?
考えたことないやろ?

大きな港町あるだろ。
横浜・神戸・函館・新潟とか。
これらの街の新幹線の大きな駅や空港は、実は裏口・お勝手口。
港町の表玄関は海や。
沖合から見てどう見えるか、どう歓迎するかを、江戸時代から常に意識して街を造ってきたんやで。

よその国の人からどう見られるか、どう評価されるかなんて、甲州人は考えたことないやろ?
考える環境にないことが問題なんやで。
こういうところからコツコツひとつずつや。

739 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 09:20:41 ID:EGHHepPA [ sp1-75-253-45.msb.spmode.ne.jp ]
>>738
もう遅いよ。
何もかも遅すぎる。
時代が待ってくれない。
山梨県民はサボりすぎた。

740 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 10:21:59 ID:nCdBG9iw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>720
平和通り等大通りで済ませる人多いしな
仕出し弁当頼む中心部の企業も多そう

741 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 14:50:01 ID:7RQWau6w [ sp49-98-12-97.msb.spmode.ne.jp ]
日本の田舎の悪い要素の
集大成・総決算・総合デパート
そんな感じの県だな
密閉型盆地社会

時代の圧力で開放し
県民の魂を解放すべき

最後の県

742 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 15:00:42 ID:ZJv1pUUg [ 118.103.63.158 ]
>>725
このスレで特定の人が山梨批判をしてるのではなく、多くの不特定多数の人が同じ見解や感想を持ってる。
山梨に関わった他県民どころか、山梨県民までも、同じような批判をしてる人が多い。

ネットの中だけの話じゃない。
昔からリアルな世界でもこんな感じで甲州人は批難されてるんだよ。

743 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/09(土) 16:30:36 ID:ykDohZog [ dw49-106-192-16.m-zone.jp ]
その通り。
甲州人をディスる人が一部いたとして、その人がおかしいわけではない。
それは氷山の一角。
その裏に共感しながら読んでる読者が無数にいることを忘れてはならない。

744 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 01:50:58 ID:eDVEmgjg [ sp1-72-8-141.msc.spmode.ne.jp ]
10年後なんて100年後くらい予測がつかないと言われる、変化のスピードが爆速な時代に入ってる。

リニアが開通する8年後「まで」に、
山梨県民がどう変わるのか。
日本中が見てるんだよ。

ネット時代に入って、
山梨の県民性や社会風土、
県民が思ってるよりはるかに広く、
日本中の多くの人に知れ渡ってる。

山梨の現役世代や若者たちは、
覚悟と責任をもって、強い意志で立ち上がって欲しい。

山梨県民ほど試されてる県民はいないんだよ!

745 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 07:46:31 ID:LCVLLiqA [ KD106181217225.au-net.ne.jp ]
文化って何 武田信玄以外なんかあるの
武田信玄時自体秀でた文化なの?
それ言ってたら全国の歴史が全部文化になるよね
全国的に見ても何もかもが低水準なのに

746 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 08:59:17 ID:FHZq28Zg [ sp1-72-3-176.msc.spmode.ne.jp ]
>>726
周辺県 文化面
東京 1位
山梨 6位
埼玉 9位
神奈川 10位
長野 11位
静岡 27位

なんの冗談だよこれw
いい加減すぎるわw

747 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 09:04:58 ID:gK5NJgdw [ KD182251117024.au-net.ne.jp ]
スマホアプリ天下統一で織田信長プレイしてたら武田信玄に美濃を取られてまだ取り返せてない
シネ山梨

748 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 11:18:19 ID:xe2Uq+Rg [ sp49-97-100-72.msc.spmode.ne.jp ]
結束力が無いよね、この県。
戦国時代の国人衆から、現代の政党に至るまで。
県民の日常行動を見ててもそうだけど。
どいつもこいつも露骨なまでに自分の損得利害でしか動かない。
あっちくっ付いたり、こっちくっ付いたり、
ニコニコ寄ってきながら、利用価値が無いと見るやバッサリ切り捨てる。
「目先の利という短いモノサシ一本」でしか物事を計測できない。
そんな人間ばかり。

面積が小さくて、人口も少ないのに、コンパクトに結束できないって、最低な県だと思う。
中身のクオリティが劣悪貧弱すぎる。

749 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 12:26:19 ID:RZm+Mg+w [ sp1-72-5-135.msc.spmode.ne.jp ]
>>584
お前の言う通り、実は山梨だけではなく、
日本中の人が素行が悪くてマナーが悪くて杜撰で横暴だったんだよ。
東京の人々ですら。
かつて、昭和の時代は。
海外でも日本人はマナーが悪いと嫌われてたからな。
まるで今の中国人と同じ扱いだった。

ところがそれから時代すっかり変わり、
ほとんどの人々がメンタリティとライフスタイルをリニューアルしながら今日に至る。

山梨県民はこれが適応できてないから、
「30年止まってる県民」と仕切りに言われるわけ。
置き去りにされてるラスト一県。

お前の言ってることは事実なんだけど、過去の話なんだよ。
外界の変化を皮膚感覚で実感してないために、
変化にまったく適応できない
この県民の意識・姿勢が、経済の分野でももろに悪影響しか及ぼしてないわけ。

過去の常識や基準を持ち出して、
昔はそれでうまくいってたじゃんか!
よその県でも同じようなことやってたじゃんか!
山梨県人の十八番みたいなセリフだけど、
このセリフが出てくる時点で、時勢に適応できてないんだよ。

750 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 14:42:44 ID:2hutxQ6w [ sp1-72-5-20.msc.spmode.ne.jp ]
新宿から90分圏内なのに、
>>4 ←こういうことをやりながら経済が全国ワーストクラスに低迷してるんだから、
>>668 ←こういう県民たちが意図的に時代や世間や変化をブロックしてるんじゃないの?

もし何も考えないでこういう状態に陥ってる県民なのだとしたら、これ大問題だぞ。

最下位グループの他県、鳥取島根山口佐賀高知などとは置かれてる状況が違うからな。

751 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 16:13:31 ID:nA6IOPGg [ dw49-106-188-176.m-zone.jp ]
>>750
恥を忍んで言うけど、ご指摘の通り何も考えてないんだ。
意固地になって古い習慣に固執してるのも一定数いるけど、それ以外のほとんどの県民が思考停止状態。
県全体がムラ社会的な風土だから、従来と異なる・よその家と異なることをすると、排除の対象になり得る。
おのずと、上から言われたから・みんなやってるから・そういうことになってるから、という思考停止状態に陥る。
前例踏襲・現状維持、波風立てないことが最善という発想になる。

この20年で世の中全体がめまぐるしく進展してきた中で山梨県民はこれだから、県経済がどういうことになったのか、もはや説明は要らないと思う。
時代の進展スピードはさらに加速度を上げていくので、甲州流は崖っぷちに立たされてる。

752 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 18:39:32 ID:LA9PL76A [ sp1-72-1-109.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県ってデジタル依存症全国一位の県民で、その内訳の中でも特にSNS依存症が一位なんだよね。
現役世代や若い世代はネットの中で「山梨のこんなところがおかしいよな」とかってよく話してて、このスレで言われてるような内容もよく語られてし共有されてるよ。
だから何が言いたいとかと言うと、さすがにこれだけIT全盛の時代だから若い世代を中心に意識の変化は拡散してきてる。
でもまだまだ水面下の話で、具体的な行動として表面化してきてることが少ない。
だけど若者たちの変化に親世代も気づいてくると、上の世代も少しずつ変わってくるはずで。
なんとなーくこのままじゃいけない…という気運が漂ってきたその現れが、現職知事の落選とかにも結びついたのかもしれない。

山梨も変わってきてはいるんだよ。
でもいかんせんスピードが遅すぎて、ちょっと間に合わないかもしれない。
地面の下ではマグマがグツグツ沸騰してるから、もっとこう何かをきっかけに噴火して大きなうねりが起きて欲しいかなと思う。

753 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 18:49:26 ID:HLmu4y1Q [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
自分の性格は根暗だと思う? 若者や甲信越地方は「陰キャ」続出の傾向も明らかに - ネタりか
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-00335474-sirabee
[しらべぇ]というネットメディアが調査して報道した内容だが、
見事に"甲"信越が「陰キャ」が多いとのこと

>>4のことやこのスレで散々語られてきたネガティブ風?な内容が当たっとるわ

754 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 18:55:28 ID:6cksqEpA [ sp1-72-1-41.msc.spmode.ne.jp ]
人間関係の濃さ・地縁血縁・相互互助が、
もはや今の時代、悪い方にしか作用してない。
一利あっても百害だらけみたいな。
アクだらけの鍋みたいな。

だからこの濃さを中和して薄めるべきだと思う。
移住者をたくさん呼ぶのもいいけど、
それよりは新しい価値観や常識をどんどん受け入れて、
煮詰まった県民の意識をデトックスすべき。

755 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 19:03:46 ID:MTRKFcIw [ sp1-72-2-92.msc.spmode.ne.jp ]
>>753
口を挟んで悪いが、

ネガティブなのと
問題点を直視するのは
違うんだぜ。

また、
ポジティブなのと
問題点をスルーするのも
違う。

それから、
山梨県民の内向性というのは
陰キャのことが言われてるのではなく
(それもあるけど)
意識の矢印が県内しか向いてない、
「県内や盆地内=世界の全て」的な
井の中の蛙のことが言われてるんだぜ。

756 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 19:09:41 ID:4IdPMfbA [ softbank126046241198.bbtec.net ]
なんか変なのがいついてるね

757 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 20:36:50 ID:hp2L3VuA [ KD182251077138.au-net.ne.jp ]
森トンカツ 泉ニンジン か金比羅 まれ天丼 静かニンニク 眠るビー

758 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/10(日) 20:55:33 ID:qGHTmg5Q [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
どうしても餌付けしたがる阿呆が多くて住み着いてしまった様子

759 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 00:24:48 ID:SvC7WrFg [ sp1-72-3-46.msc.spmode.ne.jp ]
>>754
それそれ。

人間関係の濃さが悪い方向にしか作用してない
弊害だらけの末期状態にある

って言う山梨の若者たち、
すんごく多いよね、今。

760 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 00:46:35 ID:ZySuGZIw [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
山梨から、人材は輩出してるよ
確か、日本の地下鉄をはじめに作った人って山梨出身じゃなかったっけ?

761 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 00:56:25 ID:LigAlIPg [ sp49-97-101-221.msc.spmode.ne.jp ]
>>760
そんなことみんな知ってるよ。
東急も阪急も山梨出身。
他にもたくさんいる。
いわゆる甲州財閥。

彼らが山梨で上がった小作料や養蚕業のお金を、東京や大阪の鉄道や街のづくりに投資。
そこで上がった利益を山梨の産業に再投資する循環を作らず、山梨は富を吸い上げられ続ける植民地と化したんだよ。
そこから山梨県は一気に貧困県に転落して今日に至る。
それまで(明治後半まで)山梨はなんと静岡や神奈川より経済的に豊かな県だったんだって。

甲州財閥の「自分さえ儲かればいい」甲州人根性が、山梨を貧困状態におとしめたんだよ。
人材輩出してるよ!とかって自慢してる場合じゃないんだよ。
勉強して。

762 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 01:07:45 ID:7KxtYS7w [ sp1-72-5-231.msc.spmode.ne.jp ]
会話してると分かるけど、山梨県民って山梨のこと全然知らないのな。
名所名産とか沿革とか郷土史とか出身者とか。
一応名前だけは知ってるけど、詳しく内容を聞くと「さあ‥?」みたいな。
他県出身者のほうが山梨のことをよく知ってたりする。

山梨県民こいつら本当に普段から何も考えないで暮らしてきたんだな、って分かる。
外を知らないと内のことも知ろうとしなくなるって言うけど、本当にちょっと怖いよ。

763 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 01:12:26 ID:YGjMsnIA [ sp1-72-4-51.msc.spmode.ne.jp ]
>>760
そんなもん各界にたくさん輩出しとるわ。
だから何?山梨がすごいとでも?
だったら県内に残ってる人間も頑張れよ。

764 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 02:43:56 ID:ZySuGZIw [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
批判するための批判だねえ
まあ、せいぜいがんばってw

765 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 05:29:03 ID:ZqQgzw6Q [ sp49-98-169-131.msd.spmode.ne.jp ]
各々の分野でがんばろ〜

766 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 08:46:42 ID:rKgJ0CWg [ KD106181208115.au-net.ne.jp ]
殺気立った甲州人のスレと違って裕福な長野や静岡は平和だわ

767 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 10:08:49 ID:tV/Cb1ZQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>751
でも「新モノ」は試しに1回行く県民性なのかもな、
先月のメガドンキ・飲食チェーン店の県内1号店・家電量販店大手等々
>>759
それが先日の県知事選で国政では若者に人気な自民党推薦候補が当選したんだよな
前任の後藤氏(任期は今週末までで、新知事長崎氏の任期は18日から)は何も回復できず、
横内氏は自民党推薦だったものの甲州の悪DNA系統だったため、2014年のドカ雪も対処が遅れたり、
無策のわがまま商店街にすり寄った
人口が減少に転じ始めた頃の知事からは候補者を含めロクなのがいなかった、だけどその中から選ばざる
を得なかった

>>766
長野は長野市中心の北信・松本市中心の中信・飯田市中心の南信同士で対立しあってるし、
甲府市スレほどじゃないけどたまに煽り合いが起きる

768 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 10:14:36 ID:R8TvFVGA [ 244.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>761
東急は長野だな。

>>767
東大・京大から官僚さらに政治家パターンはダメなのが多すぎる。

769 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 11:21:36 ID:Hb6+Y5dQ [ sp49-98-154-198.msd.spmode.ne.jp ]
>>767
> でも「新モノ」は試しに1回行く県民性なのかもな、

まあそうなんだよな。
流行には敏感でトライはする。
その後、取り込んで定着するかは別として。

ドケチしみったれ県民だったから
「外食なんてしてはなりません!」
って歴代の祖父母や親から教わってきたんだけど、

この15年くらいで全国チェーンの飲食店が県内でも一気に増えたら、急にみんな殺到して、外食大好き県民になっちゃった。
人口あたりの外食産業店舗数、全国一位。

あんなにドケチで意固地に拒絶してたのに、便利で割安なものが出来ると節操なく流れる。
要は「新しい文化」を知らなかっただけなんだよ。
新しい価値観を導入して広めれば必ず山梨県民も変わるはず。

新しい文化に接すると、価値観や行動様式が変わる。
頭と行動が変わると、習慣が変わる。
仕事の仕方や人付き合いも変わるし、言動や気質も変わる。
そうすると社会や経済、山梨県の運命も変わるんだよ。

まあこういったことが30年遅いんだけどな。
間に合わないかな。

770 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 12:32:44 ID:tV/Cb1ZQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>769
だけどもそれ以降、県内店舗数が増えないのがあるよな
餃子の王将も国母に県内1号店だけだし、サブウェイ(今や他地域で店舗減少も)やはなまるうどんも
増えない、なか卯・から好・伊予製麺もである。
スーパーだとベイシアは山梨市・富士吉田についで都留止まりで、同じグループ内のCAINZも
増えないし、SEIYUは戻ってこない(イオン強すぎ)

異なるのがココスや寿司系・家電量販店大手である
これまで山梨の回転寿司といえば幅広い値段(千塚から橋肥えた先にあるやつや活鮮等々)とかっぱ寿司
だったが
はま寿司は郊外に数店舗増えた、スシローも最初は上阿原町だけだったのがアルプス通りにも。
ケーズデンキも岡島百貨店内のしょぼい+塩山のだけだったが、グランパーク跡地や白根・山梨市ベイシア隣
にも。

771 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 14:32:10 ID:v7cGYCAQ [ sp49-98-163-1.msd.spmode.ne.jp ]
結局これなんだよな。
外からの店・商品・サービス、およびそれに付随した新しいライフスタイルや価値観や文化などの付加価値。
これしか山梨県民は変えることは出来ないんだよ。

「外的要因を利用していかにうまくズルく金儲けするか」
という県民根性が諸悪の根源と、上の方でも散々言われてて、その通りなんだけれども、

いざ現実的に山梨県民の価値基準をどう変えるのかと問われたら、それは外的要因に接触していくしか方法は無いわけで。
なぜなら強烈な内向的気質の県民性なんだから。

暮らしが新しいスタイルに移行していくと、金・時間・労力を新しい分野に投じなきゃいけないので、
>>4みたいなことに投資してる余裕がなくなり、こういう時代錯誤な風習がフェードアウトしてゆく。
また人々が前を向いて前進し出すので、山梨県民恒例の身内自慢や嫉妬やっかみなども収まってゆく。

こうやって人間社会が改善されてくると、
出ていく人も収まり、帰ってくる人も増え、新しくやってくる人や企業も増えてくる。
こういう好循環が生まれる。

772 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 14:53:26 ID:cM2s/5Vg [ sp49-98-160-95.msd.spmode.ne.jp ]
というか山梨や甲府ごときのためによくこんな熱くなれるなー
ロクでもないクズ人間の巣窟だぜ

カネカネカネカネ!のガメつい人間
他人と優劣比較ばかりしてる自己顕示と嫉妬深さムキ出しの人間
無気力で周りに合わせて流されて生きてるだけの主体性のない人間
だいたい県民の8-9割がこんなん

どんな政策や経済支援を施しても
民度が劣悪すぎて発展しない
アフリカの最貧国と同じだろ、この県

773 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 16:24:09 ID:eJBxODRA [ sp49-98-154-191.msd.spmode.ne.jp ]
>>771
それ以前に今まで何やってたんだって話だろ。
山梨県民。

新宿から甲府まで90分以内。
新しい価値観に短時間で大規模にアクセスできる国内有数の恵まれた立地。
そして実際に毎週押し寄せる観光客はそこそこ多い。
(観光客数ランキング15位)

にもかかわらずまるで時代劇の百姓土民かのような県民性。
>>4 みたいな風習をしつこく継続し、
時代に適応せず、経済は衰退し、人の流出は止まらず、
町は死に、空き家率は全国一位で、県庁所在地は人口最下位転落。
景気もGDPも全国最下位クラスだ。

住民のメンタルと社会の気風に、病的なまでの問題を抱えてると言わざるを得ないだろ。
こんな県ほかに無いからな。

774 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 16:32:09 ID:jbuGJGpw [ KD106133089181.au-net.ne.jp ]
>>773
いつまでそんなこと言い続けてんの
お前みたいなのが根元の筆頭なんじゃないのw

775 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 16:34:54 ID:T77AFEug [ i60-42-11-29.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
おじちゃんたちはよくおんなじことをくりかえしくりかえしかけるね
ここはもうろくしたおじちゃんたちばっかり
ほかにすることがもう
ないんだね
かぞくにだれもあいてにされてなくてかわいそう

776 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 16:53:37 ID:kPzD8rtQ [ sp49-98-162-164.msd.spmode.ne.jp ]
>>774-775
まあでも言われてることがぐうの音も出ないくらいその通りだからな
共感しながら読んでる物言わぬ多数派がたくさんいると思うぞ。

777 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 17:05:55 ID:i6mUxnOw [ sp49-98-163-143.msd.spmode.ne.jp ]
>>776 禿同。
うなずきながら読んでる。

778 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 17:27:58 ID:Pym8Yb3w [ KD106163183182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
賛同してるのは必ずspmodeなのが大笑いだけどなwww

779 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 17:40:29 ID:f3peGyVQ [ sp49-98-152-188.msd.spmode.ne.jp ]
>>774
いつまでってそりゃ山梨県民の気質が改善されるまでやろ
明治になって甲州人が発見されて以来100年以上、多くの人から同じ指摘をされてきたわけやから

>>778
数千万人いるからな

780 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 20:27:01 ID:+QZEQ5Ew [ sp49-98-156-244.msd.spmode.ne.jp ]

山梨が発展しないのは
地形や行政や産業のせいではなく
県民性のせいだよ


県外在住・元山梨県民一同

781 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 21:05:39 ID:/bSJcaZw [ sp49-98-10-114.msb.spmode.ne.jp ]
主語がでかいな

782 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 22:33:35 ID:+If3LsTg [ p95085-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>県外在住・元山梨県民一同
自分も山梨県人のくせに県外に出たら偉いとでも思ってんのか?
別のところから県民を見下してるだけじゃん
コンプレックスの塊なんだよ
病気だよ
本当に甲府市民のことを考えて憂いて発展を願ってるのはサブカル君だけだぞ

783 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/11(月) 23:35:39 ID:f9avXAFQ [ KD106181218110.au-net.ne.jp ]
サブカル君は県外に行ったよ 
山梨は何をしても変わらないと悟って

784 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 00:09:03 ID:PSMpD88Q [ sp49-97-105-153.msc.spmode.ne.jp ]
>>782
それ10年以上前からあちこちで貼られてるコピペだぞ。
一歩外へ出て、外の世界を知り、外からの客観的視点を持つと
山梨という世界とそこで暮らしてる山梨県民がいかにおかしいのかがよく解るということ。

見下してるんじゃないんだよ。
嘆いてるんだよ。
哀れで愚かな情けない故郷が。

785 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 10:47:45 ID:WNGorfjA [ sp49-97-107-218.msc.spmode.ne.jp ]
東京など他県でも、そこに山梨県人がいると場がシラケるんだよな。
みんな和気あいあい面白い話、新しい興味深い話、未来の話などしてるのに、
甲州人の口から出てくるのは、
身内の自慢話
嫉妬やっかみ嫌みこき下ろし
うまいことやって得をした
金にまつわるガメつい話題
山梨県内における地縁血縁人間関係の確認
山梨スゲー山梨バンザイのひたすら山梨アゲ
こんなのばかり‥。

こいつなんだ?って感じでみんな無言のブーイングしてる。
不快すぎるんだよ。
山梨出身者ほとんどこんなのだからな。
いい加減にして欲しい。

786 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 11:28:58 ID:tq4qnUFg [ KD106163183182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
山梨県民は嫌われ者だから県外に出ても嫌われまくってるよな
その鬱憤を晴らすのに県民を貶める書き込みをまちBにしてるんだな
県外からモバイルで書き込んでるやつは現県民よりも相当なクズだな

787 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 13:15:43 ID:v9ZFb0uA [ sp1-75-0-43.msc.spmode.ne.jp ]
>>786
問題の本質は、
外から言われないと分からない現県民にあるんじゃないの?
自分たちで気づいて治す自浄作用が全く働いてない社会。
だからこんな取り返しのつかないことになってるわけだから。

788 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 13:19:53 ID:yFiAysPQ [ sp1-72-9-124.msc.spmode.ne.jp ]
こんな山梨の総司令部が甲府なんだから、お前らなんとかしろって話。
甲府市民が変われば山梨県民全体も徐々に変わるんだよ。
自覚を持って範を示せ。

789 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 14:51:21 ID:erqjWRPQ [ sp1-75-228-192.msc.spmode.ne.jp ]
自然環境は素晴らしいのに
人間環境が最悪な県

山梨県は嫌いじゃないけど
山梨県人は大嫌い!





これな

790 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 14:58:33 ID:rfYVtQ5A [ KD182251122042.au-net.ne.jp ]
それな

791 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 16:23:00 ID:xzQ69t4w [ dw49-106-188-95.m-zone.jp ]
狭い地縁血縁集団の中で他人やよその家と常に優劣の比較ばかりしてる県民。
カネ・家がら・学歴・肩書き・見栄・面子・世間体。
人よりも早く前へ先へ優位性をと、セッカチが止まらない。
自分アゲ・他人サゲ、身内自慢と嫉妬の応酬。
日々、優越感だけをエサに生きてる人々。

誰かより少し優位に立ったら終わりなので、それ以降、個人の成長なし・自己研鑽ゼロ。
これが山梨県の総合力。

狭い県内で他人と比べてないで、過去の自分と比べたらどうですかねー。
そうしたら世界は無限に広いから、どこまでも成長していけるはず。

792 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 16:55:39 ID:wMWpwubw [ sp49-97-107-224.msc.spmode.ne.jp ]
見て見ぬ振りしてやってるから
その間に治せよ、山梨県民

という、
近隣各県の優しさと情けが
戦後70年、
山梨県民にまったく届いてなかった
ということじゃんね

793 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 17:10:56 ID:WPpVw3sw [ sp49-97-106-254.msc.spmode.ne.jp ]
>>782
県外に出たから偉いとか1ミリもなくて
ただ純粋に控えめに言って
県内がろくでもない人間社会なんだよ。

県民の日常の何気ない発言や行動が
外の世界では非常識とされ嫌悪されることばかりなんだよ。

794 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 18:12:49 ID:nmeUDEMg [ KD182251124023.au-net.ne.jp ]
>>790
どれな?

795 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 19:06:07 ID:i/kZpCsw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
ラジオからは「防災無尽会」というワードが聴こえる始末(ちなみにFMFUJIです)
別の方式(地域自治会・消防団等々)で代用可能なのにねぇ

796 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 19:46:00 ID:wYrOsljg [ sp1-72-6-171.msc.spmode.ne.jp ]
>>785
今の山梨県民って二極化していて
中高年以上はおっしゃる通り、うるさいくらい山梨バンザイ山梨スゲーの押し売りなんだけど(笑)、
若い世代はもう山梨うんざり、山梨好きじゃないムードが蔓延してるんですよ。

仕事ない、給料安い、暮らし不便、娯楽ないに加え、
やっぱりこの独特な人間社会の気風が耐えきれないから。
進学就職で出ていく人は逃げ出すように出ていく人も多い。
もうこれだけ文明が発達した時代だから外界の常識みんな知ってて、山梨が悪い意味で独特なことを10代から知ってたりするのが現実です。

797 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 19:49:45 ID:69uNvFTQ [ KD182251110060.au-net.ne.jp ]
ヒント
若い右翼

798 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 20:47:54 ID:i/kZpCsw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>796
かといって東京だけにしか目が向かないのもどうかと思うよね(いわゆる東京一極集中問題)
東京以外の関東や長野や静岡といった周辺県、愛知・大阪・新潟・岐阜・富山・石川・東北・
大都会岡山(?)などの瀬戸内エリア・今話題の北海道等色々ある


山梨も変わろうとしても団塊の世代以上や権力者らに封じ込められるパターンが多い

799 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/12(火) 23:42:46 ID:CvDpndIA [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
>>778
m-zoneが何の通信網か調べるとまた笑えるぞ

800 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:29:49 ID:LLgg5ctQ [ KD106181204158.au-net.ne.jp ]
相変わらず論点をずらして
ちっちゃくまとまってるね
盆地刑務所の中で好き勝手やっていても
外の世界に出たらちっぽけな存在ってことがよくわかると思うよ
ショーシャンクの空にじゃないけど 思う通りにできないで死ぬのか それとも希望を胸に人生を生きるのか
それとも一生刑務所の中で威張り散らしてるなのか
君たち次第だよ 俺は 県内県外のつまらない壁を取っ払いたい

801 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:31:07 ID:rEtZKg8w [ KD182251111219.au-net.ne.jp ]
ヒント
無理
総理大臣でも無理

802 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:31:34 ID:n+rRWLJw [ sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp ]
>>799
気になって毎日のぞきに来てしまうお前らも大概だわな。
指摘されてる内容が図星で、スルーできないんだろう?

あ、俺は違うspmodeだからな。

803 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:32:04 ID:LLgg5ctQ [ KD106181204158.au-net.ne.jp ]
そもそも日本に生きている時点である意味閉鎖的なんだよ

804 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:38:20 ID:LLgg5ctQ [ KD106181204158.au-net.ne.jp ]
いわば狭い家の地下で暮らすドブネズミみたいなもんだ
貧しくても紳士であろうとしたチャップリンのような人間になろうじゃないか
いかんせん山梨の金持ちは金持ちになると金の使い方が下品で仕方がないんだ
別に貧乏は悪いことじゃない 身の回りをきれいにしよう
そういう人の周りには人が集まる

805 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 00:40:49 ID:0ADiDASA [ sp49-97-106-177.msc.spmode.ne.jp ]
>>801
総理大臣では無理だよ
官僚でも無理

でも山梨県の若者たちなら出来るよ

なぜなら
情報社会の主導権を持ってるのは
民間の若い世代だから

逆に大人たちには何も出来ない

806 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 01:15:24 ID:5fkFAywg [ sp49-97-105-100.msc.spmode.ne.jp ]
>>804
そういう作品をたくさん書いたのが
甲州人のことを生涯激しく憎悪した山本周五郎やん
(山梨県生まれ)

山本作品って貧しくてもすがすがしく生きてる主人公が多いやろ
映画化されてきたのなんて特に全部そうやけど

貧しさの中でガメつく姑息で卑屈な人間は、敵役や悪役として描かれる
つまり甲州人や山梨県社会に対するアンチテーゼが山本ワールドの真髄なんやで

「貧困と無知が人間をダメにする」って赤ひげ先生が何度も言ってるやん
貧しく物を知らない状況が、人と社会を病気にするんやで
経済はその結果や
その土地の人々の生き方と社会の状態を数値で現したものが、経済や

807 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 11:54:52 ID:QP49u8Eg [ sp1-75-0-185.msc.spmode.ne.jp ]
金融リテラシーがダントツ最下位で有名になった山梨県だけど、山梨県人と仕事で接触するとよく分かる。
目先のゼニカネの金額には脊髄反射するんだけど、それ以上の中長期的なコスト感覚がほとんど無し。
世間一般の金銭感覚が無ければ、いざ具体的な仕事も杜撰。
だだ目前のエサには目の色変えてガッつくけど、広い視点で適切な判断ができない。
単に損か得かだけで、それ以上のこととなると思考停止の放心状態に陥るかのような人がすごく多い。
理性がまるで発達してないように見えるし、トータルで損得を考えられないような感じが見受けられる。
「いくら儲かった」と「いくら払った」の2つに一喜一憂してるだけで、これは経済が発達しない社会だろうなあと思う。
要は優越感を得て快楽に浸りたいだけ。
リテラシーが無いというのはこういう人達なんだろうなとしみじみ実感する。
教訓の材料にしたい。

808 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 13:07:29 ID:VL8pLgMQ [ sp1-72-8-7.msc.spmode.ne.jp ]
目先の損得至上主義な県民性なので、
「煩わしいこと=無駄な労力=損!」
という短絡的な発想の人間が多い。

だから、ちょっと具体的、ちょっと先のこと、ちょっと従来と違うとなると、途端に頭の中がカーッとして、めんどくさい!ワーッ!って放り投げちゃう。
親も祖父母も親戚も近所の大人もこういう感じの人間だらけなので、そんな背中を見て育つ子供も成長するとみんな同じになっちゃう。

「他人や外的要因を利用して最小限の労力でうまく利を得る」
これが山梨県民のモットーであり美学。
これを山梨では「利巧」と言い、あの人は賢いと賞賛される社会風土。

言わずもがな結局、得られる見識や経験が希薄なので、何も分からない・何も出来ない貧しい人生の出来上がり。
こんな生き方の集大成が、今日の山梨県全体の社会・経済の総合力。

「損得勘定は損をする」
とは、まさに山梨県民の伝統的メンタリティのこと。

809 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 14:35:50 ID:do17raIA [ sp49-97-107-174.msc.spmode.ne.jp ]
理性が「利」に支配され、
「利性」になってしまった県民。

「利」という麻薬の中毒患者たち。

810 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 14:50:35 ID:5vfo/Jhg [ sp49-98-154-118.msd.spmode.ne.jp ]
人の仕事を率先して手伝うとか全く無いよな
自分の仕事が早く片付いてるのに、他人の仕事を「手伝いましょか」とか一言も言わない
見返りがないことは絶対にしない
少なくとも自分からは絶対に口に出さない
手伝ったら損という思考回路なんだろうか

損得勘定でしか生きられない県民性
本当に日本人離れしてて驚く

811 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 16:37:10 ID:cK5i3llg [ sp1-75-228-212.msc.spmode.ne.jp ]
>>807
ナレッジの蓄積こそが利をもたらす財産という発想がまるで欠落してるんだよな。
目先の金銭が、儲かるのか、損するのか、それだけ。
観光誘致や移住者誘致、中部横断道やリニア新幹線が、山梨県民にどういう付加価値をもたらすとか、そういう話し合いがまったく無い。
ただ単に金が得られるのかどうかだけ。
議員も、公務員も、民間企業の幹部も、商店街の老人も、いち市民も、いち村人も、全部これ。
心の根っこがみんな同じ。
甲府の人々が、30年前の日本の田舎の人たちみたい。

812 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 18:26:58 ID:bLPhXDNQ [ sp1-72-9-180.msc.spmode.ne.jp ]
>>803
みんな同じことが当たり前の山梨
みんな違うことが当たり前の東京

でもそんな東京も外国から見れば
価値観が画一的な都市だと言う

つまりそのくらい
世界は広くて、多様で
山梨は狭くて、つまらない
ということ

たった一人という自分の
たった一度しかない人生

山梨の県庁職員とか教員とか
なんて無意味でつまらない生き方だろう

813 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 19:48:46 ID:oEDl06mA [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>801
新知事の長崎氏が安倍総理(※)と対談したり、東京都知事の小池百合子氏と対談したりと、
何かしらの策略がありそうだが、>>4を好む一部県民の意識改革となりうるのか否かに注目
期待値や効果は別にして歴代知事がやってこなかった政策があるのかも?


※安倍総理大臣は山中湖方面に別荘がある

814 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 20:25:09 ID:9lzBz3OA [ sp1-72-9-193.msc.spmode.ne.jp ]
>>813

ちょっと待ったーっ!

> >>4を好む一部県民

好んでやってるのは一部県民なのか?
あとの大多数は仕方なくやってるだけ?

だとしたら多数派はなぜ一部に従ってるのか?
意識改革が必要なのは行動を起こせない多数派じゃないのか?

815 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/13(水) 23:31:41 ID:0z0ppTVQ [ 188.198.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>813
安倍と小池なんて疫病神もいいところじゃないか。

816 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 00:01:01 ID:tXTzy8XQ [ sp1-72-7-137.msc.spmode.ne.jp ]
>>815
山教組の教員がこんなとこ覗いてんじゃねーよ
民主知事ざまーみろ

817 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 00:15:45 ID:I1zQA6eA [ KD182251101038.au-net.ne.jp ]
じみんざまーみろ

818 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 00:58:44 ID:51eSOGCA [ sp1-75-2-33.msc.spmode.ne.jp ]
>>814
地縁血縁腐れ縁でやめるにやめられないのが現状だろうね
やりたくてやってる家なんてほとんどないと思う

でも、あの家もやってるしこの家もやってるから、うちもやらないと何言われるか分からない
・・・と、どの家も思ってるなら、せーのでみんなでやめればいいと思うんだけどな(笑)

過剰な法事とか、見栄張った冠婚葬祭とか
勇気を出してやめる宣言をすると
親戚や近所の老人達も案外喜ぶと思う
だってもう出席するのしんどいからね
体力的にも金銭的にも
もう人々のメンタリティが、実はとっくにそんな時代になってるんじゃないかな

よその県はそうやって終息していったと聞くけどね

819 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 08:36:19 ID:ptYvrXYg [ sp49-98-173-222.msd.spmode.ne.jp ]
>>810
手伝ってもらえるように促したりとか直接声掛けだな ダメだったら自分でするしかないが と余所者のひとりごと

820 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 11:48:35 ID:euAyNt6Q [ sp1-72-3-55.msc.spmode.ne.jp ]
>>810 >>819
これは俺も山梨に来て驚いたわ。
国内何県かに住んだことあるけど、
こんなに自分本位で不親切な県民は
山梨のほかにはちょっと記憶にない。
しかもあからさまに露骨なんだよな。

他人の作業を率先して手伝うとか
他人の家の前まで雪かきしてあげるとか
他人に譲るとか、他人を優先するとか
そういう言われなくても善意で行動するのが、日本人の良識だと思うけど。

山梨県民は自分にプラスなことだけでしか動けないように、幼少時から脳がプログラミングされて育ってるかのよう。
目ざとく有利不利のセンサーだけでしか、動けないような感じ。

価値基準が露骨なまでに利に特化していて、これは山梨を出た人は最初は相当苦労すると思う。

821 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 14:21:35 ID:0n8KvnqQ [ sp1-66-104-151.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県人を現すエピソード

信玄公からお預かりした土地を、
俺らは400年以上守ってきただっ!
ヨソモンは口出すでねーっ!
ここでしか生きていけないこの気持ち、
ヨソモンには分かるめーっ!

と怒鳴り散らしておきながら、

公共事業などでその土地買いますよーと聞くや、
われ先にと手を挙げて
さっさと売り払って
そのカネで街のマンションに引越してゆく。

これが山梨県人のメンタリティー。

つまり超現実的なカネ至上主義。
カネのためなら武田信玄の名前も利用する。

それが叶わぬうちは、
物語をつくり、自分を正当化しながら、
卑屈・偏屈・鬱屈した根性で暮らしていく。

こういう感じの県民性なのです。

822 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 14:49:43 ID:wjOmu6hg [ janis220254185227.janis.or.jp ]
甲府の話じゃなくて悪いんだけど週末にほったらかし温泉に行こうと思っています。
混雑具合を教えてください。
あと、周辺の観光地とか何かありますか?

823 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 19:05:51 ID:M9bq6fpA [ sp1-72-4-79.msc.spmode.ne.jp ]
ほったらかし温泉じゃなくて
ぼったくり温泉に名前変えたらいいと思うよ

824 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 19:10:17 ID:I4alN8wA [ KD182249058234.au-net.ne.jp ]
自分のおすすめはトータスの湯と草津温泉

825 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 19:37:20 ID:ysr7dorw [ sp49-97-100-96.msc.spmode.ne.jp ]
50代なのにグーグル、アップル、アマゾンなどを知らないと言う人がけっこうな比率でいて、衝撃を受ける。
山梨県民は毎日何を食べてどんな暮らしをしてるの?
平成も終わる目前なんだけど、まだ昭和なの?

826 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 20:13:03 ID:I4alN8wA [ KD182249058234.au-net.ne.jp ]
>>825
そんな奴はおらんやろと言いたいが、
あなたの置かれている場所が異常って事はないよね?

GoogleがYahoo!
アップルがソフトバンク
アマゾンが楽天でもおかしくはないよなぁ。

平成が終わるけど、昭和レトロもええよ。

827 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/14(木) 23:43:32 ID:kUi8Opeg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>825
その50代の連中はTVニュースや新聞すら読まんのかい?
ネットだろうが電波だろうが紙媒体だろうが山日新聞すら
Google・Amazon・Appleのニュースは載せるし、YBSも地元ニュースじゃない時に
報じてるぞ
こち亀にでてきた架空の県「土居中県」じゃあるまいし

828 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 01:12:17 ID:HjqnoDiw [ sp49-97-103-84.msc.spmode.ne.jp ]
>>826-827
いや、825の言うようにマジで分かってない50-60代多いぞ。
うちの親や伯父伯母、職場の上司も、そこらへんはあやふやでかなり分かってない。

Google、Apple、Amazonなどテレビや新聞には出てくるので、文字ヅラは見たことあるし耳では聴いたことあるけど、興味ないカタカナやアルファベットはスルーしちゃうんだよ。
いっちょ前にiPhone持ってるけどApple知らないし。
スポーツニュースの野球コーナーで今日のソフトバンクvs楽天の結果とか言われても、双方なんの会社かいまいち分からんらしい。
Googleなんかはなんの企業かほとんど理解されてないね。

山梨の中高年のITリテラシーなんてこの程度だぞ。
詳しくツッコんで聞いてみ。
驚くべきほど無知で、この20年ごまかしごまかしスルーしながら生きてきたのがよく分かると思うぞ。

829 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 01:28:40 ID:XAR12fig [ KD106181215019.au-net.ne.jp ]
たまに山梨に帰ってきて思うのだが 車ですれ違う人たちみんな険しい表情してぽかんと口開けてるんだけど
みんな仕方なく生きてるって感じだね
もっと外部に旅行に行ったりとかすればいいのに
ここまで閉鎖的でつまらない人ばかりってのもなかなかないよ
日本中が景気が良かった頃がまだそれでも楽しくやってたと思うけど
今日のように外国に押されて日本中が実体経済が良くならない今
どんどん崖っぷちに立たされてってるなと思うのは俺だけか
ドブネズミを例えに前に出したけど
沈みゆくタイタニック号の厨房の下にいるネズミだよ 山梨県民は

830 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 02:22:58 ID:XAR12fig [ KD106181215019.au-net.ne.jp ]
山梨の観光戦略は山梨県民の主観が入りすぎてるから嫌い
山梨県民が思うほど第三者的に見て山梨の英雄、将軍様武田信玄には興味がない
あとヴァンフォーレ甲府が少し強かった時もパーキングエリアやお土産の店ですらヴァンフォーレ甲府応援グッズ売っていて正直引いた
外から山梨を見た時にどう思われるか全く考えられないのでは
何を求められているかが分かっていない
もっとスマートにもっとおしゃれにそういうものを求めて軽井沢や山梨だと山中湖に来るんだよ
どこもそういうものだから山梨の個性がなくなってしまうか
他所者を排除し、他県と融和する考えを東京かぶれだと言い放ち凋落していくなら止めはしない。

831 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 10:51:28 ID:12Dn0JGA [ sp1-75-237-142.msb.spmode.ne.jp ]
>>830
> 外から山梨を見た時にどう思われるか全く考えられないのでは

言うまでもなくそれに尽きるだろ。
合併した自治体の名前の付け方もそうだし、県民の日頃のモラル・マナーの悪さもそう。

832 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 11:06:26 ID:47rthBYw [ sp1-75-242-246.msb.spmode.ne.jp ]
>>830
‘ŠŽè‚Ì—§ê‚Æ‚©l‚¦‚éKŠµ‚ª–³‚¢‚ñ‚¾‚æB
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833 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 11:42:57 ID:1ImgUeiQ [ sp1-75-240-150.msb.spmode.ne.jp ]
昨日バレンタインだったじゃん。
同僚の女性同士で「友チョコ」的な交換とかもしたんだけど、ある山梨生まれの女性が女友達たちからもらった友チョコ数個を、包装を開けて商品を確認してから、男友達数人に「私からの義理チョコ」として巻いてた。

自分のふところからは出費せず、ただでもらった物を、自分からのプレゼントみたいな顔して人に贈る。
いかにも甲州人的だなーと思いましたね。

こういう行為が山梨では横行していて、これを賢いと言うんでしょ?
お中元お歳暮などでも同じようなことする中高年が普通に多いものね。

すごい県民だなーと思いますよ。

834 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 12:30:39 ID:Xs5uXRhg [ KD182249047018.au-net.ne.jp ]
>>829
険しい顔して、口をぽかと開けているってw
笑いながら怒る人かよ!

>>833
黒玉が俺の机に置いてあったけど、
チョコの替わりなのかな?

835 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 12:59:02 ID:Nt4gmJMQ [ sp1-75-247-27.msb.spmode.ne.jp ]
>>830
外からどう見られるかなんて1ミリも考えてない県民だよ。

観光客にどさくさに紛れに武田信玄グッズやヴァンフォーレグッズを売りつけて、カネを落とさせ、以上終了。
人よりも早く利を得て、満足。
あとは早く家に帰って風呂入ってビール飲んでメシ食って寝て、あーよかった、それだけの毎日。

相手の立場やニーズをつかむとか、
信用を構築して地域のブランドをとか、
それによって持続性ある経済循環をとか、
そんなことはどうでもよくて、

ただ、いかにしてうまく早く自分が利を得るか。
自分さえ儲かればいい、今さえよければいい。

先祖代々これしかやってきてない県民性。
これ以外の生き方を知らないんだ。

836 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 13:02:36 ID:vJVRXBig [ KD106130047247.au-net.ne.jp ]
黒玉下さい

837 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 13:19:43 ID:J42P5zCg [ sp1-75-240-210.msb.spmode.ne.jp ]
>>833
ああもうそれは典型的な「ザ・山梨県人」だなー。
親も祖父母も同じなんだろう。
家族一同、感覚が麻痺してて、何が悪いか分からないのだと思う。

というか今これ読んでる山梨県人も、それの何が悪いか分からない人が多いと思うよ。

838 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 13:22:19 ID:EJMdXAoQ [ om126193177054.23.openmobile.ne.jp ]
>>833
山梨県民は悪びれもせずそういうことやるからね
親戚同士で集まった時に 買ってきた自分のお土産を自分がいる目の前で
別の親戚に渡してた時はドン引きしたな

839 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 13:40:01 ID:2tE3TzrA [ sp1-75-247-22.msb.spmode.ne.jp ]
贈答・返礼・お土産として、悪いものを親戚や近所にあげる行為も横行してるよな。
賞味期限切れ、開封済み、格落ち、型崩れ、壊れかけ、腐りかけなど。
それで平然とした何食わぬ顔してる。
数代に渡って互いにこういうことをやり合ってる家どうしとか普通によくある。
この根性ワルの応酬が、山梨の地縁血縁づき合いの実態だよな。
こんな無礼がまかり通ってるの、日本で山梨県だけだから。

840 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 14:03:08 ID:yjvDiOSg [ sp1-75-246-204.msb.spmode.ne.jp ]
私たち山梨県民って日本の常識からこんなにズレてたのか

ということを、様々な分野で一つ一つ、痛切に感じられる環境づくりが求められると思う。

このズレやギャップを埋めないと、ビジネスやPRの分野でも費用対効果が悪くて、なかなか結果が出てこないよ。

841 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 16:03:05 ID:t3DzHI7Q [ sp1-75-241-164.msb.spmode.ne.jp ]
>>833
>>839

甲州人
(なるほどこういう行動が他県の人に嫌われるのか‥メモメモ)

842 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 18:20:09 ID:mQldXcGA [ sp1-75-6-10.msc.spmode.ne.jp ]
近所のババアが時々物をくれるけど
みんな腐ってる物ばっか
こっちのゴミが増えるわ

843 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 18:37:58 ID:7dZAbk7Q [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
その内甲州の風習に関した怪我人・病人・食中毒周りの大規模トラブル起きそう

844 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 18:44:50 ID:gzf54KjA [ sp1-75-246-223.msb.spmode.ne.jp ]
通りかかった他県の人に分かりやすく解説をすると、

>>833 >>839
↑例えばこういった行動を、さすがに山梨県民81万人全員はやってません。

ただし、県民みんな各々、
自分の家族、親戚、近所、職場、友人知人、友人知人の家族‥‥などの中に、そういった行動をする人間が必ず数人はいる、というレベルです。

老いも若きも、男も女も、市街地も山間部も、たくさんいます。
他県と比べたら尋常でない高さのエンカウント率だと思います。

845 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 21:22:18 ID:qdlRsTUw [ sp1-75-213-73.msb.spmode.ne.jp ]
若者流出に歯止めをかけたいとか
移住者に来て欲しいとか
観光客をたくさん呼びたいとか

これら全てに共通して言えることは
「山梨を好きになって欲しい」
ということなんだけど

>>4 >>668
>>833 >>839
↑いつまで経ってもこんなことばかりやってて、山梨県民はいったいどういうつもりなのか?
若者は逃げていき、外の人も寄り付かなくなる一方なのだが。

そしてこういうことを追求されると
しまいには逆ギレして
「嫌なら出ていけ!」だろ?

なぜ悪いことや古いことを改めないのか?
山梨を好きになって欲しいとか思わないのか?
いやそれ以前に、自分たちの暮らす空間を快適なものにしたいとか考えないのか?

846 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 21:49:45 ID:r0Ftgq+g [ KD182249051079.au-net.ne.jp ]
正直言って自分の周りには>>845があげるような人物は居ないんだよな。
交遊関係に恵まれているのかな?

847 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 23:48:59 ID:/EZ7Jo/A [ sp1-75-242-82.msb.spmode.ne.jp ]
>>846
麻痺してるか
とてつもない鈍感か
どちらか。

848 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/15(金) 23:54:18 ID:GX08TKMg [ sp1-75-245-102.msb.spmode.ne.jp ]
>>846
洗脳されてる人って自分が洗脳されてることに気づかないんだぞ。
脱走して初めて目が覚める。

849 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 02:26:11 ID:ziiOpr/Q [ sp1-75-241-19.msb.spmode.ne.jp ]
>>846
俺の周りは幼少時からそんな人間がたくさん居たけどな。
親戚や近所や友人の親とか。
ちな甲府市。
というか大人になった今でもそんな人間に出会うことが多いが。

850 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 08:40:48 ID:Lt2QFuTw [ ntymns064113.ymns.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
何で山梨って洗車場ぜんぜんないの?

851 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 08:42:03 ID:r/J8lUWw [ KD106130045244.au-net.ne.jp ]
手洗いするから

852 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 08:43:22 ID:WTEqm6XQ [ KD106130055216.au-net.ne.jp ]
女子中学生とお茶したいんですがどうすれば良いですか?

853 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 09:24:48 ID:ngVu9duw [ sp1-75-233-177.msb.spmode.ne.jp ]
>>850
洗車する人が少ないらしいよ

どうせ雨が降ったら汚れる
=洗車するなんて無駄な労力
=損!

という発想らしい

洗車してたら馬鹿にされて笑われたことが何度かある
どうせ汚れるのに無駄なことしちょっし!
損!損!
って

同じ理屈で雪かきもほとんどしない
どうせ気温が上がれば溶けるんだから
無駄な労力=損!
自分の出入りする玄関や車の出入りする導線しか雪かきしない
自宅前の公道とか絶対にしない
お年寄りが多いし凍ったら危ないからと家の周りを雪かきしてるのは、他県出身者ばかり

854 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 09:26:39 ID:QQYx6FOg [ ac201059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>850

各家庭に無価値な広い庭があってさらに井戸水汲んでて洗車用の水がタダで使い放題だから
わざわざカネ払って洗車場に行くわけがない

855 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 10:27:37 ID:6UVBWMpw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>850
大手ガソリンスタンドにはあるぞ(エネオス系列・コスモ石油・出光等々)
北杜市とか端っこになると怪しいが

856 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 14:00:08 ID:AYsPl1Jw [ sp49-98-16-147.msb.spmode.ne.jp ]
>>854
井戸水汲んでる家なんてわずかだろ
ウソつくな

857 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 15:51:50 ID:c2o/3c0Q [ sp110-163-12-252.msb.spmode.ne.jp ]
>>846
お前みたいな山梨県民よくいるよな。
俺らのどこがズルでケチなんだ!
セッカチな山梨県人なんてほとんどいない!
自慢話なんて全く聞かないぞ!
嫉妬深い人間なんてごくわずかだ!

モノサシがゆがんでるんだよ。
山梨県人の普通は、他県の非常識。
基準がずれ過ぎてて、自覚症状が持てない。

858 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 20:37:33 ID:Lku8HOkQ [ sp49-97-99-140.msc.spmode.ne.jp ]
熱いねえ

859 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 23:03:00 ID:W/CMHVwQ [ sp110-163-12-215.msb.spmode.ne.jp ]
変わることって怖いんだけど
変わらないことはもっと恐ろしい
死に体と化した甲府の商店街を見てるとつくづく思うよなあ。

>>4
山梨県民は甲府の町を見て教訓としないのだろうか?
何か考えたり、行動に移したり、しないのだろうか?

860 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 23:06:08 ID:dUcXJ9hQ [ KD106130057054.au-net.ne.jp ]
古府中

861 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/16(土) 23:17:38 ID:ZA4Rc+Aw [ KD106181220183.au-net.ne.jp ]
高速に乗って長野方面に行くとすると甲府盆地なんて一瞬で通り過ぎるほど狭いのに
その狭い範囲の中でここまで閉鎖的で 荒れた土地があるなんて信じられない

862 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 00:49:15 ID:cYDm13GA [ sp110-163-11-144.msb.spmode.ne.jp ]
長野県も内陸だから閉鎖的な気風はあるんだけど、山梨県ほどの陰湿さはないんだよな。
比較すると。相対的に。
長野県は大きいから地域差が多様で、山梨県民ほどの偏狭さ・卑屈さみたいなのが薄い。

あと何よりも長野は教育県だからか、田舎の人でも礼儀や品格、道徳や倫理がきちんとしてる人が多い。
山梨は甲府の人間からして土民みたいな低俗な人間ばかり。

車の運転とか金融リテラシーとかいろんな統計でも両県民の差は鮮明に出てくるけど。

863 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 08:04:21 ID:bNYUURwA [ sp1-79-85-74.msb.spmode.ne.jp ]
ここは甲府市の板だ!
山梨県の問題や
東京長野静岡など他県の話をするな!
スレチだぞ!

などとイライラしてる奴が上の方でも暴れてるが、所属してる組織や周りの話題はするな!なんて、そんなの無理だろ。

生徒や学生に、クラスの話やクラスメートの話を出すな!と言ってるような理不尽さ。

864 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 08:06:45 ID:5inlpjMw [ sp1-66-101-222.msc.spmode.ne.jp ]
じゃあ更年期障害の話でもしようか。

865 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 08:19:58 ID:WkRRR64g [ KD182249052161.au-net.ne.jp ]
久しぶりにソライチに行きながら、駅周辺を歩いてくるかな。
県庁の猫はまだいるかな。

866 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 10:05:29 ID:oolZuIPg [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
ビバモール甲斐甲府(仮)の食品スーパー担当は「オギノ」かぁ(一昨日の山日新聞電子版より)
ま、B社はCというホームセンター(県内に4店舗)が、V社には東海地方限定だが自前のホームセンターブランド店舗が
あったから、残るは県内資本スーパーかディスカウントのドレかだと予想してた。
いちやまと同じ通りにオギノって潰し合いか?(オギノが先にオープンだが)

867 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 10:23:48 ID:dFL/DbQQ [ sp49-98-157-28.msd.spmode.ne.jp ]
>>865
甲府の駅周辺や商店街なんて
猫しか歩いてないよ

868 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 11:07:17 ID:tcA8Cdjw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それぞれの板にふさわしい話をするようにしましょう。

869 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 11:46:07 ID:CqJK+Eig [ sp49-98-152-235.msd.spmode.ne.jp ]
>>4
ここまで時代にあらがった古めかしい生き方をやめられないのだったら、県民全世帯が茅葺き屋根の家に暮せばいいと思うよ。
甲府盆地が茅葺き屋根一色の景色になるのも、かえって壮観。
世界遺産・白川郷のように、観光客が増えるかも。



それはそうと2019年現在の甲府市民が、>>4みたいなこと本当にやってるの?
無尽とか、地域で葬式とか、三十三回忌とか、家を継ぐとか。
信じられないんだけど‥‥。

870 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 13:18:41 ID:W1L7MrHA [ sp49-98-152-86.msd.spmode.ne.jp ]
よく昔から韓国人ぽいと言われる山梨県民。
俺は常々言ってるのだが、新大久保や鶴橋といったコリアンタウンの在日韓国人たちより、甲府盆地の甲州人たちのほうが、よっぽど韓国人ぼいと思ってる。

目先の利に脊髄反射、見栄や面子を異常なまでに気にする、短気でせっかちで嫉妬深く直情的かつ本能的、意見してくる相手をひたすら撃退、揚げ足取りや言いががりばかりつけては己の否をかえりみない‥‥etc.

現代ではアイヌや琉球人のほうがよほど日本本土の人と同質化が進んでいるのに、山梨県内の甲州人だけが唯一孤立してる民族に感じる。

経済政策やビジネス展開するにも日本の一般基準が通じない県民なので、まず本格的な調査をしたほうがいいと思う。

871 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/17(日) 21:48:06 ID:kkzWZdcA [ KHP059140196043.ppp-bb.dion.ne.jp ]
その韓国のイメージはネットで知ったのかな

872 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 01:26:11 ID:YbnAzp8Q [ sp49-98-159-252.msd.spmode.ne.jp ]
2期目を目指した現職知事が1期で落選するのって珍しくて、その場合はよほどの失策とか大スキャンダルなどがあったとか、そういうケースが多い。
つまり誰の目から見ても大きな信用を失うような明らかなマイナスがあった場合なんだよね。

ところが後藤知事の場合はそんなに明確な失格ポイントが無い。

となると県民が山梨県の現状に漠然とした大きな不安を感じていて、そういう気運が充満していて、みんながなんとなくそういうムードを共有しているということが考えられる。

つまり「後藤が悪い・長崎が良い」のではなく、現状をなんとか少しでも変えないと山梨県はもう後がないという悲壮感の現れだと思われる。

873 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 09:19:05 ID:iJg+y5yw [ sp49-98-160-154.msd.spmode.ne.jp ]
グローバル化とIT化という開かれた時代が到来して20年。
山梨県は内側世界の中だけで仕事の回し合いをやめられず、経済の縮小化が止まらない。
(過度に内向的な地縁血縁・相互互助)

内側世界の中だけで完結してしまう県民のメンタリティーとライフスタイル
つまり、
視野や意識の狭さ、行動力の無さ、小さな利権への執着、前例踏襲・現状維持志向、変化を面倒くさがる横着さ、培ってこなかった勇気やチャレンジ精神‥‥などが根底にある。

「新しく変わるということがどれほど素晴らしいことなのか」
「変わらないとその先に何が待ち受けてるのか」
そういったことを教えてくれる大人が先祖代々いない。

外に出たことない大人たちは
「この山梨という内側世界の中でいかに無難に生きていくか」
それしか思考が回らない。
だから、
「目先の己の有利優位を得てそれだけで満足」
という日々の繰り返し。
そういった姿勢が代々に渡って固定化してきた。

取り巻く状況が従来の山梨県民の生き方を、これ以上は許さない。
そういうギリギリの局面に入ってる。

現役世代や若い世代が、親・祖父母の生き方に終止符を打ち、山梨県を解放できるか。
この一点にかかってる。

これが出来ないと苦しむのは自分たちなのだから。

874 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 14:16:39 ID:xpoDFtZA [ dw49-106-188-241.m-zone.jp ]
>>870
そういった山梨県人の気質を
問題点として捉えず、
長所として考えようとする県民性なので
もはやお手上げだよ。

目先の利をガメつく執念深くつかもうとする気質を、自分たちの武器どころか誇りとすら思ってる。

10個悪いところがあっても1個良いところかあればいいじゃないかという独特の思想。
悪いところを見過ごして改善しようとしない。
そういう「悪びれメンタル」が、飲酒運転や甲州選挙、マナーやモラルの悪さ、当然ビジネスをする上でも露骨に出てくる。

悪いところが積算されて増幅し悪質化にも拍車がかかって、自分たちの信用を失墜し、経済的にも不利な状況に追い込まれるという想像力が無い。

875 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 15:57:26 ID:W2E1pL2g [ dw49-106-188-18.m-zone.jp ]
>>716
信用を犠牲にしてまで利が得られるほど世の中は甘くないんだぞ!甲州人!
山梨県民が目先の損得ばかり姑息に追っかけ回してきた成れの果てが、今の失墜した山梨県経済だ!
そしてそんな象徴が、甲府中央商店街のサビ朽ち果てた姿だぞ!

876 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 16:04:08 ID:A63n4PjQ [ KD182251242013.au-net.ne.jp ]
誤解がないようにはっきり書きますが、
山梨って昔士農工商の下の身分の人たちが集まって住んでいた場所ありますか?

877 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 16:31:16 ID:ieHkfQdQ [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>876
県内各地わずかに点在してありました。

878 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/18(月) 17:15:04 ID:bMyxdRyQ [ sp1-79-86-99.msb.spmode.ne.jp ]
>>876
県内全土が丸ごとそんな感じだよ
冗談はさておき北杜市とかはB落の人が多い
それ以前にそもそも昔からならず者が流されてきた国だからな
半島渡来人や罪人など
江戸時代も素行不良の旗本御家人が江戸から左遷された所で、甲府勤番は島流しならぬ山流しと言われ嫌悪されたほど
甲府勤番を言い渡された旗本御家人は失望のあまり自害した者も居たらしい

そして江戸時代の甲府の町は博徒やゴロツキが闊歩していて、白昼歩いてても襲われて身ぐるみ剥がされ金品強奪されたとか
明治時代に東京から甲府にやって来た政治家や新聞記者などが、庶民の気風の悪どさに驚いてるんだけど、
その地元民曰く「これでも昔はもっとひどかったんだ‥イヒヒヒ」とかw

879 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 01:02:10 ID:9eJXFNoA [ sp1-75-235-175.msb.spmode.ne.jp ]
>>204
ちょ、待てよ! 待て待て待て!
誰の目を気にしてるんだか?w
‥だと‥?

外の人の目だよ。
他人だけではなく、違う町の人や、県外の人の目。

人からどう見られるか
人の目にどう映るか
人にどういう印象を与え、どういう評価をされ、どう信用を得るか
これらを常に意識しながら町づくりをするに決まってるだろ?
日々の暮らしや仕事、言動においてだって当然のことだ

山梨県民というのはそんなに自分や自分達さえ良ければそれでいいのか?
自分達さえ好都合ならそれでいいのか?
だからマナーやモラルが破綻してるんだぞ?
他県の人からどう見られるのか、日常の中で考えないのか?

880 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 12:57:14 ID:h1zT87hA [ sp110-163-216-103.msb.spmode.ne.jp ]
ニュースで韓国人の言動や対応を見て
ああ、自分たちみたいだなあ‥
と感じたりしないの?
山梨県民って

881 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 14:32:12 ID:OOEKIt+g [ p8fbd700c.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
山梨にKが集まって暮らしている場所ありますか?
あと山梨のモンブランてどこにありますか?

882 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 15:01:11 ID:9W0VlWuA [ KD106133139093.au-net.ne.jp ]
イニシャルK?
加藤さんとか小林さんとかが多い地区ってとこかな

883 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 15:09:03 ID:aWPMW6Gg [ KD106130043015.au-net.ne.jp ]
古明地

884 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 16:02:21 ID:RNdrQtMw [ KD182251242008.au-net.ne.jp ]
違いますkoreanの頭文字

885 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 16:49:40 ID:2SEOGQTg [ sp110-163-216-171.msb.spmode.ne.jp ]
高句麗滅亡後の716年に
渡来難民の「高麗人=コマビト=巨摩人」が大量に移住させられて定住したのが甲斐国。

日本各地に同様の地はあるものの
その中でも甲斐国は深い盆地なので、
日本民族との血と文化のシャッフルが比較的進んでない。

今でも朝鮮半島と山梨県にしか存在しない漢字がある。
橋や墓など建造物も朝鮮半島の文化のものが山梨県内に多い。

886 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 18:41:23 ID:qCkj7IHA [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>885
716年、甲斐他7国の高麗人武蔵に移し,高麗郡設置。勘違いするなよ。

887 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 19:46:16 ID:lBBW9OaQ [ sp110-163-11-20.msb.spmode.ne.jp ]
>>886
全員が移ったとはどこにも書いてないわなーw

888 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 20:12:05 ID:UG9K6FkA [ sp49-98-9-8.msb.spmode.ne.jp ]
甲州人の半島起源説は昔から根強くあるし多少は影響あるかもしれんが少し昔すぎるだろ。

それよりはこっちの影響が大きいと思う。

「甲州人の県民性と政治風土」
山梨学院大学名誉教授 椎名慎太郎 (2017)
https://ygu.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=3542&file_id=22&file_no=1

山梨県人がなぜこんなにも独特で変わってるかということを長年研究してる「やまなし学」の先生。
甲斐国が稲作文化圏に無いことが大きいという分析。

多くの日本人は、目先の己の有利をガメつくつかみにいくことを良しとしない。
相手の立場を尊重し、譲り合い、調和や規律を重んじ、礼儀正しく、マナーやモラルが良い。
これは災害時などにも諸外国から驚きをもって指摘される日本の国民性。
この精神性の背景にあるのは、通年に渡って大規模な共同作業を行なってきた江戸時代の稲作文化から来てる。

ところが山梨県民にはこれが極めて薄い。
人を蹴落としてでも己の利をつかみにいく気風が先祖代々充満している。

東京神奈川大阪の大都市と沖縄を除くと、今でも米の生産量最下位が山梨県で、多くの甲州人が簡単な畑作・簡単な山仕事・簡単な商いだけで生計を立ててきた環境。
この稲作文化の無い暮らし方が今日の日本人離れした山梨県民の気質を形成したという話。

俺は今まで見聞きしたレポートの中で一番腑に落ちたね。

889 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 21:23:05 ID:ZVwSCN0Q [ KD182249201006.au-net.ne.jp ]
ガイアの授けた「地球の体液」に恵まれた甲府盆地。

890 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 21:46:00 ID:n+WjmeZg [ sp1-75-254-9.msb.spmode.ne.jp ]
>>889
山梨県が言われてるのではなく、山梨県人が批難されてるんだからな。
山梨県の良い所を一生懸命アピールしても、問題の本質は解決されないんだぞ。

それと山梨県は、日本の内陸県にしては温泉が少ないほうだからな。

891 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 22:03:06 ID:FuLunjXw [ sp49-98-8-51.msb.spmode.ne.jp ]

ホントだ、なにこれ?
山梨温泉少なっ!
内陸の山岳県にしては意外すぎる
山梨県民って温泉多いと思って他県の人に自慢してるよね?


都道府県別
温泉地数ランキング

1位 北海道 246ヶ所
2位 長野 221
3位 新潟 151
4位 福島 134
5位 青森 132
6位 秋田 125
7位 静岡 119
8位 群馬 103
9位 鹿児島 100
10位 千葉 94

40位 山梨 28
42位 東京 26

東京は都心も多摩地区も温泉湧いてる所まあまああるけど
山梨は東京と変わらんやんw

https://origamijapan.net/origami/2018/05/14/onsen-area-list/

892 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/19(火) 22:19:41 ID:VNKums6w [ KD182251242019.au-net.ne.jp ]
ということは巨摩は高麗人の場所ってこと。
川の向こうは朝鮮人の子孫でしょうか?
今山梨の地域の人を研究しています。
山梨の民族と白山神社の関係などで論文を発表したいです。

893 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 02:06:46 ID:NlzJsoAA [ sp1-75-248-40.msb.spmode.ne.jp ]
>>891
源泉数は多いのに温泉地数が少ない。
資源を活かせてないんだな。

温泉地数 源泉総数
群馬 103 455
山形 88 422
兵庫 76 432
福岡 52 436
山梨 28 432

894 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 02:13:53 ID:Zp0uY1iA [ sp49-98-13-235.msb.spmode.ne.jp ]
>>892
山の峡(カヒ=間)
→ 甲斐

895 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 02:38:32 ID:6KaiPshg [ 61.245.54.9.er.eaccess.ne.jp ]
ホモの温泉はなくなったな。

896 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 07:25:52 ID:JZ1wfZJQ [ KD106181214206.au-net.ne.jp ]
いちいち下衆だな

897 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 10:34:32 ID:UCg+MTxQ [ sp1-79-83-24.msb.spmode.ne.jp ]
もちろんセオリーでは出来ないんだけど、イメージとして、山梨県そのものを株式市場に上場させるといいかも。

資金集めという目的もあるけど、そのためには市場で信用を得て評価されなければならない。

山梨県民の、口や態度の悪さ、モラルやマナーの酷さ、飲酒運転、甲州選挙、談合や収賄など、こういうことを改められないと、市場から信用を得られず、山梨県の時価が下落し続けるわけ。

県民の素行不良、排他根性、古く悪い習慣習俗などが刷新されていくと、期待値が上がり山梨株が買われ、資金が集まる。
外からの工場・事業所・商業施設なども、山梨進出の目安となる。
当然、山梨に入ってくる資本が増えれば、経済も復調を見せ、雇用や賃金も上昇、県民の豊かさや幸せにつながるわけで。

この県民の強烈な「内向き悪びれ閉鎖志向」を打開するためには、外からの信用や評価を数値化し、それが具体的なお金に結びつくということを、分かりやすく県民全員に認識させる必要がある。
ここまでしないと分からない県民だから。

そういう状況になれば、一人一人の心もちと互いに周囲への呼びかけが拡散していき、改善意欲と自浄作用が作動し出し、山梨県の社会や経済、家計や人生も、新しい展開が見えてくるのではないだろうか?

何かこういうアイデアないの?

898 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 13:43:06 ID:NXrzcYqg [ sp1-75-249-110.msb.spmode.ne.jp ]
マジ書き込み。
山梨は、観光でたまに行くのはいいけど、住むのはオススメしない。
人の気質と社会の風土が劣悪すぎる。
他のちょっと田舎の県とは次元が違う。
山梨出身だけど嫌で嫌で仕方なかった。
大学は東京。就職も東京。
戻るつもりは絶対にない。

899 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 18:55:33 ID:K6tMiWxA [ softbank126046241198.bbtec.net ]
キチガイいるよねここ

900 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 18:56:58 ID:Y8gI2sdQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
移住希望ランキング(東京有楽町にある地方移住を支援するNPO法人ふるさと回帰支援センターが発表)
長野1位(まぁわかる)
静岡2位(東西に広く、仕事も地方都市としてはたっぷりある方)
北海道3位(昨年9月の大地震の復旧復興効果+昔ながらの人気かな?)
4位(アカーン!20代はトップ10圏外、20代への仕事(業職種)増やしてあげないと!)


ソース→https://www.furusatokaiki.net/topics/2018年移住希望地域ランキング公開/

901 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 19:18:10 ID:6gL4UX5w [ sp1-75-249-250.msb.spmode.ne.jp ]
>>900
これよく見つけたね
山梨が順位を落としてる上に
20代ではトップ10圏外というのが
いろいろな事を物語ってる

902 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 19:19:10 ID:2uLFx81w [ sp49-98-9-65.msb.spmode.ne.jp ]

速報 住みたい県ランキング!

https://ameblo.jp/kobaz3/image-12178775480-13692935667.html

903 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 19:19:35 ID:2msE7kTg [ KD182251101179.au-net.ne.jp ]
中濃ですかウスターですか?

904 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/20(水) 19:34:48 ID:Y8gI2sdQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>901
18時のローカルニュースで報じてたから、発表したNPO法人でググったら
発表資料PDFが出てきた(ソースリンク内にPDFリンクあり)
働く場所をふやさんとな、
勿論世界に通づるモノやビジネス・ブランド企業(製造系だとファナック・ミラプロ(後者は海外拠点あり))
が足りない山梨

905 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/21(木) 01:54:49 ID:Q1Ol5A2g [ sp49-98-13-122.msb.spmode.ne.jp ]
各種統計結果などにも出てくるけど、県民の民度の低さが常軌を逸してて壮絶。
住んだことがない人には想像できないと思う。

906 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/21(木) 08:26:15 ID:XpfYkl2Q [ KD106181216165.au-net.ne.jp ]
>>904
そういう企業は低学歴な山梨県民はいらないでしょ
派遣社員にしても生産性のない集まりができるだろうし
場所として間借りを山梨にしてるだけ 追われれば長野でも静岡でも移転するだけだし
パイオニアみたいに
仕事を増やす前に民度と教養と見聞身につけたほうが良い全体的に

907 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/21(木) 13:35:17 ID:2lqnuU3g [ sp49-98-149-33.msd.spmode.ne.jp ]
>>905
農村の老人達がアレなのはどの地方県に行っても同じなんだけど
山梨は甲府周辺の市街地の現役世代からしてヤバイからな。
日常会話や行動原理がいちいち全ておかしい。
まともな人っておそらく1割もいないと思う。
9割以上が悪擦れしてる。

>>906
物を知らなすぎて思考や発言が短絡的かつズレてることばかりだよな。
異常なまでに小さなこと・偏ってること・狭いこと・過去のことなどに執着して、先入観や固定観念の固まりのような人間が多い。
無知は貧困の始まりとも言うけど、山梨県民と接してると痛切に感じるわ。

とは言うものの、親はクズだし教師はアカだし、まともな教育をできる大人がいない。
いろんなことをサボってきたツケが、ウミのようにあちこちの傷口から噴出してるんだと思う。

908 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/21(木) 13:46:58 ID:MXPSxJrw [ sp49-98-140-201.msd.spmode.ne.jp ]
>>904
雇用は期待できない(笑)
GDPは東日本最下位、景気は全国最下位で、地元民ですら仕事ないから人の流出が止まらないんだから。

他県から移住してくる人は、複数のサイドビジネスを軌道に乗せてて、複合的・重層的に収入源を構築してる人でないと、山梨で暮らしていくのは厳しいよ。

で、山梨県民と接触しなくていい地域に住むこと。
これが重要。

909 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 00:37:16 ID:WZDSX0AA [ sp1-75-242-90.msb.spmode.ne.jp ]
金八先生じゃないけど
箱の中に腐ったミカンが一個あると
周りも腐らせ
やがて箱の中全体が腐ってしまうんだよね

そしてミカンどうしは互いの腐り方を比べ
自分の腐り方がまだマシだと
それで優越感を得て満足する

910 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 08:06:11 ID:/K4u8tEQ [ sp1-75-208-94.msb.spmode.ne.jp ]
「腐った桃」みたいな県民性。
どいつもこいつも中身が黒ずんでてグチュグチュしてる。

911 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 09:38:26 ID:t2DoKHdg [ sp110-163-10-233.msb.spmode.ne.jp ]
>>910
昔から静岡の人々は
山梨県人のことを「牛のクソ」と言うんだよ。
「甲州べぇと牛のクソには気をつけろ」と。

牛のクソは
外はカリカリで硬くとも
中はグチュグチュで柔らかいので
うっかり踏むと大惨事になる。

それと同じで
甲州人は外ヅラと腹の中が異なるので気をつけろ。
ニコニコ笑顔で近寄ってきつつ
相手を利用できないかと常に企んでる。

つまり山梨県人は腹の中がグチュグチュうんこみたいな県民性なので、くれぐれも注意しろという意味。
静岡の老人たちはみんな知ってるよ。

912 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 16:48:20 ID:pnY5lFug [ KD182251247036.au-net.ne.jp ]
甲府のコリアタウンは上石田だよ。これを売り物にすればいいだろう。

913 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 18:15:43 ID:2IVj0TUg [ sp110-163-10-196.msb.spmode.ne.jp ]
>>249
山梨にはなんでもあるというのは、ある意味その通りだと思う。

人間関係の濃密なしがらみ
時代錯誤な古めかしい習慣
優越感と劣等感のマウント攻防戦
出る杭を叩きつぶす同調圧力
他人を利用して打算的に利を得る
その場に居ない人の悪口陰口
些細なことで激しい嫉妬

これでもか!ってくらい、負の感情がなんでもある盆地社会。

こういったことが希薄な東京に出ていきたいw

914 名前: 隣接人 投稿日: 2019/02/22(金) 21:04:40 ID:FLNvHX5w [ m026080.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
山梨県には郡内にも国中にも知り合いがいますが、とても良い人達ですよ!

915 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 21:25:30 ID:nsEsGxBA [ SSJcd-04p6-8.ppp11.odn.ad.jp ]
組とか班とかでいろいろやるのやめれば帰っても良い。
自治会に入らなくても良いなら帰っても良い。

ゴミ捨てにも自治会加入者以外閉め出すとか、行政が戦前並みの差別行政。

916 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 21:29:54 ID:DdwF2UjQ [ sp1-79-84-14.msb.spmode.ne.jp ]
自治会の年会費なんて都会よりゼロ一個多いからな。
それ集めてやってることと言えば、ドブさらいだの、つまらん行事だの、老人たちの飲み会だの、オッサンたちの石和温泉コンパニオン旅行だの。
いい加減にしろと言いたい。
普通の人間関係や地域運営がなぜ出来ないんだ。

917 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 21:38:26 ID:gmit7RQw [ KD106154101131.au-net.ne.jp ]
自治会に無償または安い報償費でやらせてることを業者委託にしたら、どこの自治体も予算が10%程度の増加になるのよ。職員がやるとなると人員増と超勤手当で更に増える。だから役所の自治会依存は止められない。

918 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 21:40:47 ID:3mOmiP7w [ KD182251102105.au-net.ne.jp ]
どぶさらい萎える

919 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/22(金) 23:50:39 ID:am5o91Fg [ sp1-79-84-134.msb.spmode.ne.jp ]
>>917
うん、だからさ、自治会は最低限の事務的な連絡と作業を共同でしてればいいわけで、それにまつわる下らないネチネチ陰湿な人間関係や因習悪弊などを卒業しろと言われてるわけ。
人心離反・地域崩壊が止まらないから。

920 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 01:02:45 ID:wB13Jihg [ sp110-163-10-7.msb.spmode.ne.jp ]
>>917
その自治会がやってることって何ですかねー?
無駄なことがたくさんあるんじゃないのー?
今の時代、本当に必要な作業って少ないと思うよ。

921 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 01:19:15 ID:FYRGuMIw [ sp1-79-89-169.msb.spmode.ne.jp ]
東京23区の端っこの方に住んでたことあるが、東京でも自治会の活動はあるんだよ。
町内の掃除、祭りに協力、防災訓練、葬式に出費、などなど。
ただこれで自治会の年会費2000円だった。
出不足金など徴収されないし、参加を強制されたりも無し。
自治会入らない家も普通によくある。
活動は、出来る人が、出来る範囲で、善意で、という感じ。
でもそれでも多くの人が主体的に協力するし、何もトラブルなどなかったよ。

日本人って強制されなくても、他人や周囲のために自主的に貢献するんだよね。
むしろ強制されないほうが空気感も快適だし、ほどよい距離感をキープしつつ、お互いに他人にも親切にできる。

山梨みたいな、己の利優先主義な個人、かつ村社会的な集団風土では、かえってギスギスして若者が離れていくんだろうなと思う。
高度成長期の団塊世代ですら、多くがこういう田舎の気風を嫌がって、東京へ飛び出したと聞くしね。

922 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 01:49:35 ID:NLFyA/bQ [ sp1-75-2-204.msc.spmode.ne.jp ]
自治会は全国的な問題らしいよ
https://www.sankei.com/smp/premium/news/170102/prm1701020016-s1.html

923 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 01:54:50 ID:NLFyA/bQ [ sp1-75-2-204.msc.spmode.ne.jp ]
自治会に入らない=ズルい
PTAに入らない=ズルい
みんながやってるんだからお前もやれ→やらなかったら嫌がらせ
これ日本人の悪癖だと思うね

924 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 06:55:56 ID:eIxjPfhA [ KD106181206247.au-net.ne.jp ]
でたー山梨だけじゃないどこでも同じって言って矛先変えようやーつwww

925 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 10:07:52 ID:5HcZPo/w [ sp1-75-228-49.msc.spmode.ne.jp ]
>>924
山梨県人って80万人全員そうじゃないかと思うくらい、みんなこれだよな。
どの県でもそういう奴はいる、よその県でも同じ問題はある、山梨だけの話ではない……。
先祖代々、老若男女、全員がこのセリフ吐く。

山梨論法というんだっけ?
問題点を抽象化・カムフラージュ・焦点をしぼらせないようにしたかと思えば、逆に具体的に違う焦点に話題をずらしてターゲットを変えさせようとしたり。

抽象論と具体論を巧みに使い分けながら、自分や山梨に矛先が向けられるのをひたすらかわそうとする。
つまり悪い所を改善しようという考えが最初からゼロで、責任を回避することだけが目的。

それでも逃げ切れず問い詰められると激情して逆ギレ。
おまんには情けっちゅーもんがねーのかっ!とか大声で騒ぐ。

問題点を指摘される
= 攻撃してくる外敵
= 逃げるor撃退する

みたいな思考回路だから、いつまで経っても素行不良が改善されず、悪い人や悪い部分がスルーされ続ける。
自分たちはこうやってきたを、時代や世間にあらがいながら、意固地になってしぶとく引っ張ろうとする。
悪びれ・悪ずれ、甲州人。

926 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 12:35:53 ID:j46obmwg [ sp49-97-107-33.msc.spmode.ne.jp ]
言ってることはほぼ100%正しいし同意なんだけど、文章が長いんだよ。

山梨県人は白痴でセッカチだから、文章が長いだけで、脳が瞬時に遮断、理解することを放棄しちゃうんだってば。

「考える」という行動を促す目的も内包してそうだけど、この県民には届かないね。
先祖代々、目先の答え(利)至上主義の、横着民族だから。

理性と道徳を教えてきた歴史がない。

927 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 16:31:16 ID:eOE0H9Tw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
いくら地元資本のいちやまが美味安心という安くて安心出来る商品をどうぞ!
と言っても1品も買おうとしない能天気な一部県民みたいなのが一定割合は
いると言っても過言じゃない

928 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 17:17:37 ID:LrBYgEBw [ sp1-75-0-210.msc.spmode.ne.jp ]
>>913
山梨にはなんでもあるよ。
日本の田舎社会における悪弊因習が全て揃ってる。
山梨に住めばその全てが経験できる。

929 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/23(土) 21:14:16 ID:tdXD6FzA [ KD106154111240.au-net.ne.jp ]
>>920
主なものは国から義務付けられてる国勢調査みたいな調査ものの調査員。報償費は一人数万円出るけど1ヶ月以上かかるから時給にすると100円くらい。うちの家族は二度とやらないと言ってる。会長から市に業者委託にしろと言ってもらったが予算が厳しいと言われたらしい。

930 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 00:30:12 ID:QonHt7+A [ p2013087-ipngn15401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>924
おれは出向組なんだけどね
実際問題、事実としてそうなんだから。
悪口や煽りじゃなくて具体的な反論をすればいいのに。

931 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 00:34:01 ID:QonHt7+A [ p2013087-ipngn15401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>925
うーん、やっぱりまともに反論しないで、
甲州人と決めつけて悪口。
悪癖ってそれじゃないの?

932 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 01:06:09 ID:N/Da81cw [ sp1-72-7-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>930-931
誰が見ても山梨はとりわけ顕著でヒドイという問題を、他県でもそういう事例はあると言ってうやむやにするのが、山梨県民のお決まりパターンなんだよ。
だからそういう姑息な姿勢が昔からよく指摘されてきたわけ、甲州人は。
お前が甲州人でないのと同様に、俺も甲州人ではないから客観的見地で言えるわけ。

933 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 01:07:28 ID:QonHt7+A [ p2013087-ipngn15401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>932
つまり、ファクトは無視して叩くスレなのね。
了解です。

934 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 02:55:00 ID:/HiFCtgg [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
なんだか、このところ
小人数による批判だけのスレと化してるなあw
まあ、山梨県人の皆が皆
批判されるべき人物ではないけどね
じゃあ、また住むかと言われたら・・・・・住みたくはない

935 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 02:59:22 ID:/HiFCtgg [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
中学、高校と正に青春時代と言われる時代に甲府に住んでて
中学のときにはいじめにもあっていて山梨県を心底、人から文化から何から憎んでいた時期もあるけど
時とともに薄れてきた
高校卒業と同時に東京に転居して今に至るけど、あずさに乗りゃすぐ行けちゃう手軽さもあって
ときどきぶらりと訪れているよ

あずさ・かいじの回数券廃止が痛いw
同様の割引チケット出ないかな

936 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 12:29:25 ID:ow5J85rQ [ 61.245.54.9.er.eaccess.ne.jp ]
山梨自体が部落って。
江戸時代甲斐国に異動になった役人が嫌すぎて自害したと。

937 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 14:27:45 ID:poME93xQ [ sp49-97-104-224.msc.spmode.ne.jp ]
すっかり人気になったモデル・女優の小松菜奈ちゃん。
ネット上では山梨県出身と書かれてるものの、ここ2-3年、テレビ・新聞・雑誌などでは「東京都出身」とプロフィール紹介される。
18歳まで山梨に居たのに、東京出身と名乗る23歳の子。
お前らどう思うよ?(笑)

938 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 15:21:56 ID:sBfNi7dA [ dw49-106-193-214.m-zone.jp ]
>>937
それ俺も気づいてた。
こっち(関東)では彼女は東京都出身ということになってるよ。
おそらく電波媒体・活字媒体ではほとんど東京出身で通ってるんじゃないかな。

出ていく時は裏切り者呼ばわりしておきながら、成功すると手のひら返してカネ目当てに群がってくる県民性だから、愛想つかして見限ったんじゃね?w
中田英寿もマキタスポーツも同じこと言ってたし。

ま、切れるもんなら縁切って正解だと思うよ、山梨県民なんて。

939 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 15:53:53 ID:FS92lIKg [ sp49-97-107-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>938
マキタスポーツも長男なのに、両親が死んだ途端、実家を畳んで、屋号を譲渡、不動産を売却し、本籍地も東京へ。
山梨なんて二度と住むか!って感じで撤退したもんな。
仕事では関わるけど、プライベートでは深く関わりたくない県!みたいな。

940 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 16:40:09 ID:DVX9ohGw [ sp1-72-0-8.msc.spmode.ne.jp ]
>>938
中田とかマキタスポーツがそう言ってたソースは?

941 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:23:33 ID:oNlJ5ULw [ sp49-97-99-140.msc.spmode.ne.jp ]
小松菜ってなんであんなにごり押しされてんの?
たいして可愛くもないのに

942 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:42:38 ID:9uIpFe2g [ sp1-72-7-249.msc.spmode.ne.jp ]
>>940
中田やマキタスポーツどころか
山梨を出た延べ数十万人が同じことを言ってきたこの100年だよ。

943 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:46:55 ID:cz2jeXag [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>938
所属事務所のスターダストプロモーションにあるプロフィールを見ると
「東京都出身」と書かれてる(Wikipediaだと山梨出身とあり)

どういう経緯で所属事務所HPのプロフィールが「東京都」となったかは不明だが
ふるさと紹介番組や山梨ロケあったらどうするんだろ?
沸騰ワードも稀に山梨でロケしたりしてるし(これまでは、番組スタッフや小松さん以外の
タレントがリポーターだったが)

944 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:49:00 ID:cz2jeXag [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>942
それじゃソースになってないし数十万人が同じことを言った統計的ソースを載せないと。
ニュースサイトとか雑誌やその電子版とかのURLをだな、本とかなら出版社名も併せないと

945 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:53:11 ID:FSYx4ccA [ sp1-75-1-220.msc.spmode.ne.jp ]
>>940
中田とかマキタスポーツがそう言ってたかどうかのソースを追求するのではなくて、

山梨県民がよくそういう言動をすることについて、その態度や姿勢に言及するべきではないのか?
山梨で生まれ育ったなら誰しもそういった話を見聞きしたことがあるだろ?

なぜ問題の本質に触れさせないよう論点をずらす方向にばかりエネルギーを費やすのか?
なぜ原因を改善しようとしないのか?

俺らの悪い所を、悪く言ってくる奴は、悪い奴!
これを撃退する!
という独特の山梨思考。
若者にまではびこってる。

946 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:57:42 ID:NYuQuPIQ [ sp1-72-8-127.msc.spmode.ne.jp ]
>>944
マキタスポーツはラジオや雑誌の取材でそんなこと言ってたよ。
Web上でも読んだことある気がするから、探してみたら?

947 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 17:58:52 ID:D0IRXrfA [ om126193167082.23.openmobile.ne.jp ]
山梨出身っていうだけで気持ち悪いぐらいに
地元に貢献しろって言う山梨県民が多いもんなあ

948 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 18:05:29 ID:8bU6hAQw [ sp1-72-8-65.msc.spmode.ne.jp ]
>>947
外に出ていって成功した人で本当に故郷山梨に貢献した人なんてほとんど居ないもんな。
昔の甲州財閥を皮切りに、経済界、文化人、スポーツ選手など。

みんな形だけの寄付や助言を少しするくらいで、深くは関わりたくないと思ってる。
山梨が面倒くさい人間社会なのをよく知ってるからだな。
出来たら距離を置きたいのが本心。

949 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 18:07:06 ID:/HiFCtgg [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
それは、どこでも同じだと思うなあw
有名になったとたんに擦り寄ってくる
そういうのが殆どないのは東京と大阪くらいじゃないかなあ

950 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 18:11:09 ID:IrDFJK+Q [ sp49-97-105-163.msc.spmode.ne.jp ]
>>949
そういう人は地球上どこにもいるけど、山梨県人はそれが露骨で顕著なんだよ。
そしてそういう人の比率が高い。

程度や割合の話が言われてるんだぜ、全てにおいて。

951 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 18:19:59 ID:CHxtsqYA [ sp1-75-1-8.msc.spmode.ne.jp ]
>>948
自分は甲府出身の東京在住だけど、山梨のためになんか何一つ貢献したくないね。
一円もあげないし、一秒も割かない。
親戚や元同級生とも最低限の事務的な関与だけで、親しくなんて絶対にしたくない。
親が死んだら家と墓をつぶすし、県経済も破滅すればいいと思ってる。
山梨には恨みこそあれ、情けなんてひとかけらも無いわ。

952 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 18:43:25 ID:cz2jeXag [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
国の方で地方都市衰退促進禁止法案でも作って施行してほしいわ
特に山梨県民の悪いポイントを徹底的に淘汰するような条文を添えて
永遠に地方創生が叶わないこの地を精神的にノックアウトするまで

対象は自治体は勿論、商工会・商店街・民間のNPO法人・宗教団体・無尽等拒否権が弱い風習継承団体(?)・
会社経営・自治会関係者・該当地域に30年以上住んでいて権力ある人

953 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 19:23:52 ID:/IoTuoHg [ sp1-75-228-203.msc.spmode.ne.jp ]
逆に言うとね、山梨県民って単純なんだよ。
「目先の己の利」、これだけでしか動かないわけだから。
悪い言動や古い習慣をやめることによってカネが儲かるんだったら、あっさりと行ないを正すと思う。
そういう仕組みを創って誘導すればいい。
節操ない県民性だから一気に動くと思うし。

目先のカネ儲けが叶わないから偏屈になって、>>4みたいなことや、>>668みたいなことを、意固地に継続してるわけよ。

>>4みたいなことをやめた人間が、新しい領域に金・時間・労力を投資して、活き活きとした人生を送り、収入もアップするという具体例をどんどん創ればいい。
他県ではそれが当たり前の戦後70年だったんだから。

954 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 19:42:57 ID:ow5J85rQ [ 61.245.54.9.er.eaccess.ne.jp ]
甲府市の落合町小曲町人がほとんど住んでない。まずはここを埋めよう。

955 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 20:06:23 ID:/HiFCtgg [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
リニアが完成したら、首都圏外縁部として発達しないかねえ
都内から大量に人が流入してきたら、悪い住民意識も薄まらないかなあ

まあ、悪貨は良貨を駆逐するとも言うし、
変化が生じる場合は、良い方よりも悪い方にいきやすい実情もあるしなあ
いろいろ悩ましいもんだね

956 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 20:30:45 ID:d8tR7+FA [ KD182251126078.au-net.ne.jp ]
人間の本質は
水は低きに流れる
だよ

957 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 20:49:45 ID:YtTZ+KQw [ sp1-72-6-227.msc.spmode.ne.jp ]
>>955
リニアが開通する前に山梨県民が大胆に変わらないと、もう間に合わないよ。
取り巻く状況と時勢から言って。

958 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 21:13:50 ID:dGoRHTQg [ 1.250.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>948
柳沢吉保

959 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 21:14:40 ID:jbrzaQxQ [ sp49-97-105-50.msc.spmode.ne.jp ]
ここみたいに一つの板の中だけだと、
山梨に恨みを持ってる頭おかしい1-2人がひたすら甲州人批判を書いてる的な言われ方をするけど、
>>725 ←こういうまとめ的なサイトを見ると、もはやぐうの音も出ないよな。
見ず知らずの不特定多数の人々が、山梨の人や社会に同じような批判をしてるわけだから。
会ったことのない人々が、共通の嫌悪感や違和感を感じるわけだから、いかに山梨人間社会がおかしいかということ。

960 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 21:26:46 ID:KFHicslA [ FL1-122-132-230-86.ymn.mesh.ad.jp ]
>>959
自分に都合のいいサイトを見つけてたら、それが総意だと思ってしまうあなたの頭の弱さはよく分かった

961 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 21:27:05 ID:KFHicslA [ FL1-122-132-230-86.ymn.mesh.ad.jp ]
見つけたら

962 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 23:21:20 ID:UDHKgyWA [ sp49-98-10-180.msb.spmode.ne.jp ]
>>960
いやいや実際にリアルな世界で、山梨県民に関わった多くの人が口に出して批判してるが?
認めたくないのは分かるが、それが現実なんだよ。
閉鎖空間に住んでるせいで、本当に何も分からない状況下にあるんだぞ。

963 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/24(日) 23:46:58 ID:EZ6Y/gFw [ sp1-75-255-242.msb.spmode.ne.jp ]
>>960
総意だよ。
時代を越え、世代をまたぎ、山梨に関わった人たち、老若男女みんな同じこと言ってきたもの。
それくらい山梨という県は、日本人から見て独特で孤立してて悪ズレしてるんだよ。
本当なんだよ。

山梨のことを批判しない人は、
面倒くさいから本当のことを言わないだけ。
あとは山梨のことをまだよく知らない人。
言われないと許されてると思ったら大間違い。

だって実際に、>>668のような大人が過半数を占めるわけだから。

964 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 00:21:48 ID:oPdcXm4w [ sp1-75-253-211.msb.spmode.ne.jp ]
山梨県は沈没船。
船底に穴が開いてて浸水が始まってる。
ところが乗組員(県民)の多くはこれに気づいてなく、「8年後にリニアが走れば…」などと言って、夜な夜な無尽パーティー開いてるだけ。
誰も穴を補修しようとせず、外からの忠告も聞く耳を持たない。
もはや手遅れだ。

若い乗組員は脱出を急いだほうがいい。
沈没船と心中してしまっては元も子もない。
今ならまだ間に合う。

脱出が難しい者はせめて次世代の子供たちは逃がすこと。
船内の後始末(不動産や墓など)は、自分たち世代が責任をもって処分しろ。
自分たちを最後に山梨から撤退する幕引きを図ること。
そのつもりで。

965 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 00:25:03 ID:XANqGIzg [ KD106181221204.au-net.ne.jp ]
目先の利でしか動かないと言えば韓国人
山梨土着はシンパなのか韓国や北朝鮮擁護する人間が多い

966 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 00:34:44 ID:Ekpwu3SA [ sp1-75-254-124.msb.spmode.ne.jp ]
>>965
それに加えて、メンツや世間体をいちいち気にする所とか、短気で激情的でせっかち、見栄っ張り、異常に嫉妬深い、揚げ足取りを好む、とにかく反撃するとか、
もう山梨県人は何から何まで韓国人とウリ二つなんだよなー
似てるというより韓国人そのものと言うか、在日韓国人よりずっと生粋の韓国人ぽいと言ってもいいくらい

967 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 02:00:03 ID:oF1mQlPg [ sp49-98-13-105.msb.spmode.ne.jp ]
>>960
山梨県民のクズ気質なんて富士山や武田信玄に匹敵するくらい有名で、俺らの親世代も祖父母世代もずーっとそのサイトに書かれてるようなことを周りから言われてきてるんだぞ。
知らないのは外に出たことがない山梨県民だけだ。

>>966
正直はっきり言って自分たち自ら、半島の人たちっぽいという自覚はある。
ニュースで韓国人の事件や対応やトラブルを見てると、うーん俺らも似てる‥‥と思うよ。
他県の人から客観的視点で見たら、同類項に見られるのも仕方ないと思う。
事実、特に上世代はそういうことをやってきたし、今でもやってるからな。

968 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 06:17:45 ID:S1skxcgw [ 113-61-119-230.ohta.j-cnet.jp ]
甲府市で住宅を借りようとしたら断られた。

甲府住販が窓口になってくれたのだが、保証会社が入るのにも関わらず連帯保証人を二人用意して、半年分の家賃を前払いするとしたのに断られた。

何処か、審査の甘い不動産屋ってありませんか?。

969 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 14:11:34 ID:giwXkBxQ [ sp1-72-7-165.msc.spmode.ne.jp ]
何度か質問しても明確な答えが返ってこないのですが、もうすぐスレが終わるので再度質問します。

甲府周辺の市街地では、>>4 みたいなことをどのくらいやってますか?

やってる人達や地域が
マジョリティ(多数派)なのか
マイノリティ(少数派)なのか
教えていただけませんか?

970 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 16:27:05 ID:7t+kvr8Q [ sp49-97-105-211.msc.spmode.ne.jp ]
>>969
答えが無いのが何よりの答えだよ
情報がない、世間の変化が分からない、どうしていいか分からない、惰性で先例を踏襲して無難に暮らすだけ、新しく変わろうとする者をねたむ、今までと違う・周りと違う者は出る杭として叩く、住民はトラブル回避のためにますます先例どおりに無難に生きるだけ、結果として今まで通りが無難で楽、新しいことは億劫……
山梨県の先頭集団たる甲府周辺市街地の住民たちがこのザマ
イコールこれが山梨県経済の低迷っぷり

971 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 17:20:01 ID:8BdkA/NQ [ dw49-106-188-154.m-zone.jp ]
戦後70年間に>>4みたいなことに投じてきた金額って、どの家も累計1000万円を優に越えると思うんだよね。
過去の秩序を守るために多額の投資をするというこのコスパの悪さ。
一軒一軒一人一人がこれを未来の新しいことのために投じてきていたら、山梨県の経済状態や町の風景はまったく違ったものになってたと思うよ。

過去をいくら守り通しても過去には二度と戻れない。
私達に訪れるのは未来のみ。
日本中の県が>>4みたいな習慣からなぜ卒業してきたのか。
そしてなぜ都会に人が集まり発展するのか。
山梨県の現役世代はよく考えよう。

972 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 17:23:38 ID:drD254AQ [ sp1-72-8-221.msc.spmode.ne.jp ]
>>956
それ誤用

「水の低きに就く如(ごと)し」はもともと孟子が性善説を説明していったことばで、人間の本性が善であることは、水が高いところから低いところへ流れるのと同じような自然の摂理である、という意味です。そこから転じて、ものごとが自然な成り行きで進むこと、人間には自然の流れは止められないことを意味することばになりました。「低き」といっても「易きに流れる」のようなネガティブな意味ではないのです。

973 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 17:29:09 ID:drD254AQ [ sp1-72-8-221.msc.spmode.ne.jp ]
>>955
個人的には、慣習や因習が濃い地域は
ヒト・モノ・カネの行き来が少ない地域だから
良し悪しは別にして変容すると思うよ

974 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 18:42:04 ID:mEje40Bg [ sp1-72-9-225.msc.spmode.ne.jp ]
>>973
あずさや中央道、テレビやインターネット、PCやスマホでは、なぜ変容しなかったの?
こういう県民たちもリニア新幹線だったら変容できるの?

975 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 18:50:37 ID:y5TFKeKg [ sp1-72-6-59.msc.spmode.ne.jp ]
何兆円も投じて南アルプスに穴まで開けないと変われないの?
時代や世間に反発してまで何かを頑なに守ってるのではないの?
それとも単に何も考えず、今日が良ければそれでよくて、そもそも変わるつもりが無い県民なんじゃないの?
自分たちの未来なのに誰かにしてもらわないと変わろうとしない時点で終わってるんじゃないの?
一年で常識がすっかり変わる今の東京から、8年後に高速鉄道がやって来て、浦島太郎状態の山梨県民はそのあと具体的に何をするの?

976 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 19:28:51 ID:zL2NGOCw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
リニア建設に根拠なき理由(トンネル工事の環境問題には殆ど触れず、日本共産党みたいな
やり口(立木トラスト等)で反対活動してる)
で反対活動してる「リニア市民ネットワーク」という団体さんはまさに山梨の悪しき慣習風習を愛する人達の縮図と言える。

977 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 19:32:37 ID:b1Slj3Ng [ h220-215-232-168.catv02.itscom.jp ]
>>974
交通面に限って言えば
行き来は不可能ではないけど、通勤&通学のようなごくありふれた「日常」でってなると
やっぱり厳しい距離だからねえ・・・・・・
リニアは、その点では物理的距離ではなく時間的距離が縮まるけど、
リニアの運賃がどうなるかだねぇ〜。
一般庶民が気軽に毎日行き来できるなら、山梨に住んでも良いという人たちもいるだろうけど、
建設費などなどで、あまり安い金額は厳しいだろうなあ

978 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 19:37:11 ID:8BdkA/NQ [ dw49-106-188-154.m-zone.jp ]
>>975
> 一年で常識がすっかり変わる今の東京から、8年後に高速鉄道がやって来て、浦島太郎状態の山梨県民はそのあと具体的に何をするの?

これな。
世の中の「時間軸のモノサシ」が著しく変化してることに気づいてない山梨県民がほとんど。
県庁職員ですらまったく自覚してない。
過去の基準に則ってしか思考できない内向き社会の悲劇だと思う。

979 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 19:42:05 ID:zL2NGOCw [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
>>977
たしか東海道新幹線の今の各種価格より若干高い程度ってJR東海が言ってた気がする
長崎知事がリニア駅計画の一部見直しするようだが、なぜか中央市長が勘違いしている
長崎氏は「場所の見直し」とはハッキリ言及してない(米長氏が公約に掲げてただけ)
第一、小井川駅周辺って再開発出来るほどの土地あるか?立ち退きが多そうだぞ

どうせなら新潟BRTみたいな現道改良という悪夢しか無い新交通システムをBRT専用道案以上のレベルに
見直してほしいわ(交通事情の変化等の条件で可能なら併用軌道無しのLRTとかも)

980 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 20:00:25 ID:Gh40LhFg [ sp49-97-106-74.msc.spmode.ne.jp ]
>>977
山梨に住んでも良いという人たちが一定数移住してくると、山梨県民80万人はどう変わるの?
これが問われてる。
社会の構成員の日常行動を数値化したものが経済の根幹だから。
山梨県の構成員のほとんどを占める地元民は価値観と生き方をどう変えるの?
それまでやってなくて急に出来るの?

981 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 20:47:05 ID:PXv/rtow [ sp1-75-1-13.msc.spmode.ne.jp ]
俺ら山梨県民は、ガメつさ、ズル、けち、せっかちも嫌われてるけど、それ以上に嫌われてるのが自慢話と嫉妬だよな
劣等感と自己顕示欲と虚栄心の固まりなんだよ

聞いてもないのに自分や身内の自慢話が延々と続くだろ
しかもそれがこのちっこい県内限定の立場や肩書きなので、他県の人は本当に辟易とすると思う
そして些細なことで、激しくねたみひがみやっかみ
立場や順番や序列、所持品くらいでいちいち歯ぎしりしてねちっこく嫌みを言う

狭い世界で、劣等感が強くて優越感を張り合ってる、卑屈な県民性なんだよ
横ばかり気になって前を向いて前進できない
他人と比較しないと自己が確立できない人間ばかり
県民でもうんざりするんだから、他県の人は本当に嫌がってると思う

基本的に中高年になるほどこういう傾向が増幅されるけど、若い奴でもその兆候がある奴も多い
よその県ではこんな人間は本当に少ないし、やってたら嫌われて孤立するからな

982 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 21:00:55 ID:mSDBTWkA [ sp1-75-228-238.msc.spmode.ne.jp ]
劣等感と優越感の吹きだまり盆地社会

983 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/25(月) 22:46:13 ID:/efYOrlA [ KD106181212153.au-net.ne.jp ]
マジレスすると 上野原などの県境の町が甲府市内の権力を持たないと 抜本的な改革に繋がらないと思うよ
盲目に甲府が一番偉いと主張する人が多いからね
だから変わらない
たとえリニアが通ったとしても 山梨は相変わらず武田信玄万歳
内向き内向きに山梨の 地場産業のみ ゴリ押しするだろう

984 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 01:32:49 ID:0/GgE0pA [ sp49-97-104-199.msc.spmode.ne.jp ]
大した産業も資源も無い県だけど
カネに関してはうるさくガメついので世間に名を轟かせてきた県民なんだから
だったら金融分野で立県すればいいのに‥‥
と思ったら、
金融リテラシーが圧倒的に全国単独最下位の県民でワロタwww

ダメだこりゃw

985 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 01:34:03 ID:p8x6MLrQ [ sp49-97-105-184.msc.spmode.ne.jp ]
あ、アンカー忘れた
>>5

986 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 03:40:18 ID:guwjUUGA [ KD182251124047.au-net.ne.jp ]
後継スレッドのご案内

【移住したい1位】山梨に来たスレッド【でも流出】
https;//kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/koysinetu/1429369849/l50
又は
【生きてるうちに】山梨県スレッド【リニアに乗りたい】
https;//kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1246021653/l50

現行スレッドが満了しましたら、移動して来て下さい

987 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 12:17:48 ID:vVkF9SiQ [ sp1-75-196-65.msb.spmode.ne.jp ]
>>986
お断りします(笑)

988 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 12:33:13 ID:lnxQcM7Q [ sp1-75-210-2.msb.spmode.ne.jp ]
>>983
人口が全国最下位の県庁所在地が、一番偉いと威張り散らし、これにひれ伏す県民。
なんたる卑小で偏狭な閉鎖世界なのか。
情けないほどの井の中の蛙。

世界はどこまでも広くて多様な価値観があふれてるということを知らないまま生涯を終えるなんて、可哀想にもほどがある。
山梨のシキタリやナラワシを守るためにこの世に生まれてきたのか?

人生は一度きり。
山梨県内に住んでたって外界にアプローチできる時代が到来してる。
周囲を360度高い山で包囲された山梨県。
出口は一つしかない。
東京ではなく、未来だ。

989 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 12:56:48 ID:EBW9hDag [ sp1-75-209-53.msb.spmode.ne.jp ]
>>988
知事選の候補者にもこのくらいのこと言って欲しかったわな
ところであんた何者?w

990 名前: スレ建て職人 投稿日: 2019/02/26(火) 15:13:01 ID:Mv5M9A8Q [ softbank126058009217.bbtec.net ]
>>986
後継スレはココへ、と言いたかったようなので
ひとまずはリンクを修正しpart39を建てるのは見合わせますね

【移住したい1位】山梨に来たスレッド【でも流出】
https://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1429369849/l50
【生きてるうちに】山梨県スレッド【リニアに乗りたい】
https://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1246021653/l50

991 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 15:33:04 ID:/Q8yBYzw [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ウイルス感染スレだな。

992 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 16:04:37 ID:w7OXVQmw [ sp1-75-231-46.msb.spmode.ne.jp ]
>>986 >>990
過疎ってる板では逃がすことは出来ないだろうなあ
県内外の不特定多数の人の目に触れさせることが目的なんだろうから

993 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 16:36:26 ID:ZEPibfyA [ sp1-75-231-239.msb.spmode.ne.jp ]
本質や中身が、貧相・空疎・悪質なのに、
それを改善せず、ごまかすために、
外面や体裁を取り繕うことに一生懸命エネルギーを注ぐ県民性。

これを甲州人の「あげ底根性」とか「あげ底体質」と言う。
空疎で貧弱な中身を、厚みをもたせてごまかす「あげ底の箱」。
なんと甲州商人が発明したらしい。

外面は質素で構わないから中身をきちんと培いましょうという長野県民と、正反対の気質として戦前から周辺地域に知れ渡ってる。

頂いた贈答品の箱をあけて、
嬉しい喜びなのが長野県人から。
残念で悲しくなるのが山梨県人から。

何事もその場しのぎでうまくズルく処す「あげ底体質」山梨県。
山梨県人の人生も、山梨県の社会や経済も、
あげ底の箱状態の、砂上の楼閣なのではないでしょうか?

994 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 17:08:28 ID:7lyrW6Mw [ sp1-75-209-188.msb.spmode.ne.jp ]
>>993
岡島百貨店で贈答用の物を買うと「お重の箱(上げ底の箱)に入れますか?」と店員が聞いてくる。
いや結構ですと断ると、店員はブ然とした不機嫌な態度になるw

恥ずかしい行為を自分達の文化とすら思い込んでしまってるこのヤバさ。
もはや山梨県民はいろいろな分野で取り返しのつかない段階にまで達してると思う。

995 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 18:28:06 ID:opRKBkRg [ sp49-97-105-23.msc.spmode.ne.jp ]
>>993
長野の人から戴く物は
箱はなんてことない普通の箱だけど
フタを開けると
良質なものがきちんとしっかり入ってる。

山梨の人から戴く物は
箱は立派なんだけど
フタを開けると
しょぼいものがわずかに入ってて
すき間だらけ。

関東でも語られる、
長野と山梨の人間性の違い。

996 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/26(火) 20:16:53 ID:Lk2VuLsQ [ ccnetptb.64.63.87.92.nns.ne.jp ]
甲府城跡が国史跡に指定されたが、根拠ある資料無いまま店主再建計画は進んでしまうのだろうか

997 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/27(水) 01:13:30 ID:1Nsiiwrg [ sp1-75-1-184.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市や隣接自治体の人間が「むらびと」のような気風だもんな。
横並び意識が強烈な村社会的な閉鎖風土なのに、互いに激しく優劣損得を競い合うという、フラストレーションが積算されていく人間社会。
その鬱積した憂さ晴らしをするかのように、住民はみな驚くほど口が悪く、態度が悪く、マナーやモラルが悪い。

998 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/27(水) 10:08:47 ID:cNUe4crQ [ sp1-75-2-43.msc.spmode.ne.jp ]
何を言っても無理だって
「馬鹿は死ななきゃ治らない」とは山梨県民のこと

30年止まってる県民とよく揶揄されるけど、会話してるだけでよく分かる
そんなことも知らないのか‥
まだそんなこと言ってるのか‥
そんな段階まで戻らなきゃならないのか‥
県庁職員・銀行員・メディアの人間ですら、こういう絶望的な状態だもん
平成も今年で終わるのに、昭和末期で止まってる人々

今のペースだと100年以内に県民滅亡が確定してるじゃん
滅びればいいと思う
地元民が滅びるけど、他県からの住民や外国人などがちらほら山梨に住むことでしょう
それでいいじゃん

変化に適応できない者は淘汰されて滅んだほうが、後世の人達にとって教訓になるよ

999 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/27(水) 11:33:31 ID:gyQpzj7Q [ KD106166238207.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ぼろくそに言われ県民屁も放らぬ

1000 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/02/27(水) 13:56:55 ID:zVThEL1Q [ sp1-72-6-53.msc.spmode.ne.jp ]
「山梨という執着」から解放された人は、みんな晴れやかな顔をしている。

名前: E-mail(省略可)
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