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( ̄Σ ̄;)ブー 車を運転してて腹がたったこと・28件目
1 名前: 雪ん子 投稿日: 2013/08/24(土) 00:42:24 ID:3AyRkrbQ [ KD182249240014.au-net.ne.jp ]
運転マナーや道路の整備状況などで言いたいことがあればこちらへどうぞ。
珍走団と嵐はスルーでよろしくどうぞ。

まったり進行で・・・まぁ、落ち着いて書き込みお願いします。


【前スレ】
( ̄Σ ̄;)ブー 車を運転してて腹がたったこと・27件目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1289483982/


990あたりで次スレ立てよろしくお願いします。
関連は>>2以下に



853 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/11(土) 11:08:43 ID:j8qoDtwQ [ i60-47-209-26.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
松本市民トイレでしっかり用足し済ませてから運転せんにゃダミやよ

854 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/11(土) 13:50:08 ID:0TALEkfg [ 124-241-122-065.pool.mitene.or.jp ]
わすで間人メダ

855 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/11(土) 17:32:54 ID:oLD2iY/g [ KD106133027159.au-net.ne.jp ]
チビりかけで走るが松本走りなが?

856 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/14(火) 20:56:12 ID:3aIFNHrw [ softbank060067228177.bbtec.net ]
「松本走り」「名古屋走り」「伊予の早曲がり」「山梨ルール」「播磨道交法」「茨城ダッシュ」

それぞれの違いを教えろください @by無免許の51歳子供部屋おじさんの高齢引きこもりw

857 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/15(水) 16:31:19 ID:rlzKXhSA [ sp49-98-140-242.msd.spmode.ne.jp ]
松本走りだけ悪者扱い?

858 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/15(水) 16:51:02 ID:eQ6L+n7A [ i60-47-209-26.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
大津の事件有ったばかり香具師

859 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 21:44:03 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
松本スレ215

矛盾しているから。

860 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 21:47:52 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>859
何がどう?

861 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 21:50:42 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
俺はお前みたいに暇人じゃないから
手短に頼むわ

862 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 21:52:15 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
長文をダラダラ書くようなら読まないからな

863 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:05:15 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>俺はお前みたいに暇人じゃないから

矛盾点がわからなかったり、↑こういう事を言ったり
憶測で決めつける人には手短にでは無理だと思うよ。

そして聞いたのは私。

渋滞させたいの?
させたくないの?

864 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:05:56 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>長文をダラダラ書くようなら読まないからな

逃げの伏線ね。

↑これくらいなら読めるでしょ

865 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 22:11:00 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>864
お前、暇人だから無駄が多いんだよ
渋滞はない方がいいに決まってんだろ

866 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:11:35 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>お前、暇人だから無駄が多いんだよ

無駄

867 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:12:36 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>渋滞はない方がいいに決まってんだろ


後続車が渋滞を起こしている箇所で、直進右折車が絶対に道を譲らないのは渋滞を伸ばすことになる。

以上、君の矛盾点。

868 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:13:20 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
直進左折車

869 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:22:34 ID:nYpFuZnQ [ softbank060067228177.bbtec.net ]
>>859-868
>>>>856の答え教えろください

870 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 22:25:48 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
渋滞を気にした先人が道を譲って、それがローカルルールになり、直進車がいても右折するのが当たり前になり松本走りになったって書いたんだよ

で、根拠を問われたから、道を譲らなかったら右折しようとは思わないだろ?
って書いた

渋滞回避の方策の一つとして右折禁止を書いた
渋滞の対策として実際行われてるのは、もちろん知ってるよな?

渋滞はなくしたいが、松本走りもなくしたい
何か矛盾してるか?

871 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:31:39 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
右折禁止と絶対譲らないは全然別のこと。

渋滞をなくしたい、と絶対譲らないは矛盾。

872 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 22:38:28 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>871
お前、ホントに馬鹿だな
頭を整理しろよ

絶対に譲らなかったら松本走りはなかったろ
ってこと

道を譲らなくても、渋滞回避は他にも方策があるってこと

分かるか?

873 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:41:47 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>お前、ホントに馬鹿だな

無駄なこと書くな。

>絶対に譲らなかったら松本走りはなかったろ

それは勘違い。
譲らないからこそ松本走りになる。

>道を譲らなくても、渋滞回避は他にも方策があるってこと

君の書いたことは行政が実現させるまで実行できないこと。

譲ることは明日からでも誰でもできること。

874 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:43:12 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
で、右折車の後続が渋滞しているのに絶対に譲らないことが渋滞解消になるのか?

違う。渋滞悪化させるだけ。

875 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 22:48:46 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>873
お前の方策はいつ目に見えて効果が分かるんだ?
お前一人がやる気になっても何も変わらないことが、行政がやる気になるだけで変わるんだぞ?
大きな違いだよな?

>>874
ホントに馬鹿だな
義務教育受けたのか?
絶対に道を譲らないことが渋滞解消になるなんて書いてないだろ?

876 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:53:57 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>お前の方策はいつ目に見えて効果が分かるんだ?

もうだいぶ変わった。
10数年以上前に比べて。
今日も2台目くらいで譲ってくれた

オレ一人ではない。

君が行政に希望していることはデメリットが多いし予算もかかる


>ホントに馬鹿だな
>義務教育受けたのか?

無駄。
という言葉を知らないの?

>絶対に道を譲らないことが渋滞解消になるなんて書いてないだろ?

じゃあ解消になるのか?

877 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:54:16 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
■絶対に譲ってくれない
 右折できるタイミングが来ない
 後ろの渋滞がひどくなる
 スキを狙っていくしかない
 松本走りになる

■譲ってくれる
 数台待っている
 譲ってもらって右折できる
 松本走りにならない
 後ろの渋滞もひどくならない

878 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:56:26 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
違った。

>絶対に道を譲らないことが渋滞解消になるなんて書いてないだろ?

で、絶対に譲るのと譲らないのでは渋滞に及ぼす影響は?
どっちが渋滞に対していいんだ?

879 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 22:58:43 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
君の論理は、

譲ってくれるから、強引に行かなくちゃ。

という論理。

あきらかに一般的な人間の考えではない。

880 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 23:05:34 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>876
予算そんなにかからないよな?
渋滞を引き起こす道路を右折禁止にするだけ
時間帯制限でもいい

道を譲る事は十年前から珍しくない
なら、なぜ渋滞は十年前より酷くなり、なぜ松本走りはなくならない?

>>878
渋滞云々ではない
道を譲ってきた過去があるから、松本走りというローカルルールができた
ということ
渋滞と安全なら安全の方を取る

881 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:10:16 ID:36ry3/4Q [ i60-47-209-26.s41.a016.ap.plala.or.jp ]
だからさ、
チビりそうな人とかビチりそうな人は運転したらダメ
中・高年は特に下の締まり緩いからさ

882 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:15:23 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>予算そんなにかからないよな?

渋滞がわかる掲示板とか右折レーンを拡幅したりは十分かかるけど。
右折禁止にすると大回りすることで結果的にいい大あたりの走行距離が伸びて
渋滞の緩和が遅くなることもある。

幹線道路から生活道路兄入ることもあるのと、曲がる回数が増えるので
ストップアンドゴーの回数も増える。
幹線道路に長く車を滞留させることになる。

単純な右折禁止はデメリットが大きい。

>道を譲る事は十年前から珍しくない

そうね、自分はずっと譲っているから。

>道を譲る事は十年前から珍しくない

一人あたりの保有台数の変化は?
バスなどの交通インフラの変化は?

>なぜ松本走りはなくならない?
減ったと思ってるよ。

>道を譲ってきた過去があるから、松本走りというローカルルールができた
ということ
>渋滞と安全なら安全の方を取る

どっちが渋滞についていいかと、渋滞について聞いている。

883 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:15:43 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
直進車や左折車が対向の右折車に譲る、というのは
自分の前に入れる行為。

それをしてもらったからと言って、
それまでは待っている時点で、右折車が優先という意識はない。
右折車が優先という意識があるのであれば、どれだけ直進車や左折車が
近づいてきても右折車が先に進路を塞いで進むはず。
右折車優先の意識があるのだから。

譲られるまで待つことはない。

譲られた場合は、直進車、左折車の前方に入っていく。

譲られた時、普通の人は、直進車の後ろや左折車にかぶせて右折するの?
後方に入っていったり、かぶせて入っていくのは譲られた、という意識がない時に発生する行為。

松本走りは、譲られたという意識がない時に発生している。

884 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 23:17:57 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
長文書くヤツは、文章まとめられない奴
つまり、頭が悪いんだよ

885 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:21:04 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>884

突っ込みどころが少なくて、おかしな言いがかりをつけてこなくて、理解力がある人には短くて済む。

886 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:23:00 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
だってわからないでしょ?
短いと。

***
譲られた時は松本走りにならない。
譲られてない時に松本走りになる。
***

これが理解できないんだから。

887 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:30:22 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
今日の返信終了。では。

888 名前: 名無し 投稿日: 2019/05/16(木) 23:31:42 ID:++KAVSnw [ i58-89-185-156.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
>>882
じゃ、なぜ行政は右折禁止を渋滞緩和に利用してるんだ?

もう答え出てるな
お前がどうこうしたところで、渋滞は酷くなってんだよ
行政が介入した方が効率が良く、かけたお金は消えるわけではない
街が発展するには、それなりのインフラ整備が必要ということ

これは常識

>>883
何を言ったところで、ローカルルールになってしまえば、それが当たり前と思うんだよ

眠くなってきたわ
いつかリアルで話す?
意外とわかり合えるかもよ?

基本的には、改善したいと思ってる奴は嫌いじゃない

889 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/16(木) 23:41:39 ID:P4l560yg [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>お前がどうこうしたところで、渋滞は酷くなってんだよ

譲る人がいなければもっとね。

>行政が介入した方が効率が良く、かけたお金は消えるわけではない

それはそれでやればいい。
でもできるまでは効果がない。

道をゆずるのは明日からでも予算をかけずにもできること。


>何を言ったところで、ローカルルールになってしまえば、それが当たり前と思うんだよ

全く意味不明。

>いつかリアルで話す?
>意外とわかり合えるかもよ?

そうね。
でもいきなりお前呼ばわりしたり馬鹿だとか義務教育がどうとかそういう人とはどうなのかね。

おやすみ

890 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 01:00:18 ID:eQNVr0HA [ KD182251130147.au-net.ne.jp ]
終了宣言したんなら一先ず寝ろやw

891 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 01:19:47 ID:+J04RP/Q [ u070.d018063119.ctt.ne.jp ]
みんな、腹立てんなよ

青信号無くして↑←直進、左折矢印信号と→右折矢印信号を時間差で出すようにしたら右直事故は減らせるよ

予算と時間がどれだけかかるか予想も出来ないけれど
確実に命を守れる確率が上がる手法を躊躇することないね

892 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 01:21:08 ID:gNXf/lug [ softbank060067228177.bbtec.net ]
>>870-890
ここまで答えが返ってこない件
これを不毛な議論という

893 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 01:22:24 ID:gNXf/lug [ softbank060067228177.bbtec.net ]
>>891
ちな、信号機を一つ建てるのに1000万円かかるんだと
大津の場合や千葉の場合はどーすんだろうな?

894 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 08:14:37 ID:Kpyli+1A [ 7ns26i0.proxyag027.docomo.ne.jp ]
まあ、松本に限らず長野県のドライバーにありがちな傾向として
合図や行動のタイミングが悪い
周りを見てない
運転にメリハリがない
てのは感じるな

数十年前の車が少なくてのんびりしてた時代の運転を、そのまま受け継いでしまってる
松本走りは、県外からのトラックドライバーなどが30年以上前から「怖い・危ない」と言ってる

そろそろ、運転の意識をアップデートしなきゃいかんよ
もちろん、交通量に見合う道路へのアップデートもね
19号なんて、何十年あの状態なのかね?
158号のほうがよっぽどマトモじゃねえか

895 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 12:36:56 ID:8pMW/G6g [ 120-51-88-87.nagano.fdn.vectant.ne.jp ]
行政が右折レーンと右折専用信号をちゃんと整備すれば松本走りなんてだいぶ減ると思うけど
そのためには金もかかるが仕方なかろ?
一人一人のモラル向上を訴えるのも大事だが
行政に要望したり不満を訴えて改善を求めるのは市民の全うな権利だと思うが?

896 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 14:47:23 ID:zSzmndBw [ KD182251130181.au-net.ne.jp ]
続いてグッディが高齢ドライバーのアクセルブレーキ踏み間違え事故特集

897 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/17(金) 22:42:52 ID:e2gazN3w [ KD106129006023.au-net.ne.jp ]
ごめん、運転中じゃないけど、腹が立ったので書かせて。
談合坂SA下りでおみやげ買ったんだけと、店員の白髪太郎
(多分本人は銀髪だって言うと思うが)の態度がサイアクで
むかっ腹がたった。
隣の女とべちゃくちゃやって、買い物してもありがとうの
一言もない。
好きなSAなのに、あいつがいると思うと寄りたくなくなる。
早く消えてほしいです。

898 名前: スレ建て職人 投稿日: 2019/05/18(土) 01:00:30 ID:3qrDaWkA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/18(土) 00:34:38 ID:CvppNkOw [ ZO023142.ppp.dion.ne.jp ]
全国の運転続けてる80代以上にこれを見て欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=77gOqpdW9Y4

899 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/21(火) 19:37:44 ID:DzxvKV9Q [ ag062221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>895

右折レーンあるところや右折信号あるところでやられたことあるんだけど…。

要望や不満はどんどん言えばいいと思うよ。
でも財源は無限じゃないので。

900 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/21(火) 19:45:23 ID:ZWw8pKEw [ 210-146-237-203.nagano.fdn.vectant.ne.jp ]
欽ちゃん走りなら事故は起きないだろう?

901 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/21(火) 21:35:02 ID:xF7n15YQ [ KD182251137067.au-net.ne.jp ]
欽ちゃん走りって実は脇見してるぞ?w

902 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/21(火) 23:06:44 ID:YQbA2jXg [ 7ns26i0.proxyag056.docomo.ne.jp ]
ありゃドリフトじゃないのか?

903 名前: 雪ん子 投稿日: 2019/05/22(水) 15:24:12 ID:8/CLFpAQ [ softbank060067228177.bbtec.net ]
をい!新潟市中央区の万代シティ周辺で走ってるおまいら!
車から盛大に音漏れ差せてんじゃねぇよ!
窓閉めてる?はぁ?占めてても大音量の地デジ音声やラジオ音声に
おまいらがハンズフリーで話してる電話の声もわんさか聞こえて耳障りなんだよ!!

しねやああああ!!!!!

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05