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【西武】所沢駅周辺について語るスレ25【プロペ通り】
1 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/03/32(木) 23:17:33 ID:14cUJGVQ [ 176.206.49.163.rev.vmobile.jp ]
埼玉県所沢市日吉町のプロペ通りやファルマン通り、
西武の本社がある東口など、所沢駅周辺について語れ!

前スレ
【西武】所沢駅周辺について語るスレ24【プロペ通り】
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1607090188/



2 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/02(金) 00:04:06 ID:+4tsMq/Q [ p83d59459.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>1
オツ♪

3 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 10:59:43 ID:Igda/eqg [ KD106133041057.au-net.ne.jp ]
前スレの人によるとワルツより少し低い商業施設ってすごすぎるな。
単なるモールじゃないのか。
調布みたいな感じかな?

4 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:03:17 ID:dcyXUmPg [ 61-23-224-67.rev.home.ne.jp ]
テラスモール松戸は3階建てだから、それを上回るってことか。
説明会に参加した人もいるからもう少し待とう。

5 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:09:47 ID:WoTyYDRw [ 124-141-84-225.rev.home.ne.jp ]
>>3
住商系のテラスモールって情報は既出だよ

6 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:20:56 ID:dcyXUmPg [ 61-23-224-67.rev.home.ne.jp ]
それなら、テラスモール湘南の面積は小さいクラスかな。

7 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:30:27 ID:Igda/eqg [ KD106133041057.au-net.ne.jp ]
住商は西武とグランエミオ作ったんだけどな。

8 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:43:28 ID:Ul7yV8/Q [ KD036014081146.ppp-bb.dion.ne.jp ]
前に完成予想図見た限りでは入口部分は4〜5階だったような。
店舗数も200は越えると言われてたが、
どの位の規模になるか行った人教えて欲しいです。

9 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:47:19 ID:dcyXUmPg [ 61-23-224-67.rev.home.ne.jp ]
当初前回の説明では、20mと45mの施設が混在する予定だったけど、日照権で嫌がる住民がいた。
駐車場2000台の予定、これも渋滞を嫌がる住民がいた。
という情報だね。

10 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:50:38 ID:Igda/eqg [ KD106133041057.au-net.ne.jp ]
ワルツの高さは30〜40mくらいかな。
少しスケールダウンか。

11 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 11:59:25 ID:Ul7yV8/Q [ KD036014081146.ppp-bb.dion.ne.jp ]
敷地がワルツやグランエミオの2,3倍あるから、4-5階でも駅前商業施設としてはかなり大きいよ。

12 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 12:29:58 ID:dcyXUmPg [ 61-23-224-67.rev.home.ne.jp ]
12時までの予定なので、そろそろ情報出てきますかね?

13 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:34:40 ID:QXWk9pVw [ KD106180012014.au-net.ne.jp ]
Twitterに配布された資料の画像でてるで!!

14 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:40:41 ID:gLp0CkSg [ KD106133045082.au-net.ne.jp ]
>>13
入れなかった人のですよね?

15 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:43:03 ID:QXWk9pVw [ KD106180012014.au-net.ne.jp ]
ですです。完成予想図みたいなのは流出してないですね。そもそも
そんなのなかったのでしょうか…

16 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:45:19 ID:gLp0CkSg [ KD106133045082.au-net.ne.jp ]
>>15
商業施設ができるのは間違いなし。
西武プロパティーズ、住商の共同ということは確実ですよ。

17 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:53:28 ID:+q4Y/Eiw [ KD106128030149.au-net.ne.jp ]
日照権で嫌がってもな
街中で暮らすなら諦めるしかない

18 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 13:59:58 ID:QXWk9pVw [ KD106180012014.au-net.ne.jp ]
楽しみですねー…本屋とかPARCOなくなるから世界堂来ないかなー

19 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 14:23:20 ID:dcyXUmPg [ 61-23-224-67.rev.home.ne.jp ]
書いてくれるって人どうしたんだろう?
質疑応答で長引いているのか

20 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/03(土) 22:52:09 ID:+uS6CSQA [ M014008036129.v4.enabler.ne.jp ]
渋滞で嫌がる住民は以前からここにもいたよな
お前だよお前見てるか?

21 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 05:48:03 ID:ee1vX09A [ sp1-75-244-19.msb.spmode.ne.jp ]
モールができるのも良いけど駅周辺の交通量が完全にキャパ越えて渋滞に輪を掛けるな。
駅近辺で車持ちにはたまったもんじゃないだろうな。

22 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 05:56:58 ID:pB+V1rgA [ KD106129023199.au-net.ne.jp ]
>>21
渋滞対策としてオープンから3ヶ月ぐらいの期間は駐車場閉鎖でいいんじゃね

23 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 07:29:37 ID:vyYlR5Kw [ ntsitm627224.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
住んでる人より通過するだけの車の方が嫌がりそうだな

24 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 07:43:50 ID:qm4+ct0w [ KD106133041227.au-net.ne.jp ]
次回の説明会は来年3月だとな
土間解体とワルツ駐車場位置変更以外何も進んでいないのか

25 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 09:26:23 ID:eUPpfgjg [ KD036014081146.ppp-bb.dion.ne.jp ]
発表はマスコミ通してだと思うよ。
駐車場の位置変えるなら工事スタートしますって合図じゃないの。
今年度内に発表して、令和4年3月に説明会開いて着工じゃないかな。
でもって令和5年度末完成みたいな。

26 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 15:16:59 ID:IQM95BgQ [ KD106180012014.au-net.ne.jp ]
結局なにも新しい情報なかったのか。でもコロナ不景気で白紙に
なってないだけありがたいよね

27 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 20:19:03 ID:V9y+Ebgg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
令和5年に巨大商業施設が所沢の西口に…
うーん想像しがたいけど、あのへんの道なんとかしないと
渋滞さらにひどくなるだろうね
映画館は確実にできるとして、でかい本屋が入りますように

28 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 21:10:12 ID:HhhilkWg [ KD106128032162.au-net.ne.jp ]
映画館はいちばん可能性が高いT-ジョイ以外でお願いします。
あとlMAXレーザーもしくはドルビーシネマの箱があれば最高なんだが

29 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/04(日) 22:45:11 ID:JGWgbOxw [ 36-2-126-46.saitama.ap.gmo-isp.jp ]
>>23
いや通過するだけなら迂回できるが住民はそうはいかないからな。

30 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/05(月) 21:00:11 ID:JRbOFssA [ M014008036129.v4.enabler.ne.jp ]
日照権で騒いでるのは大体どの辺の住人かわかるけど
元々日陰通りなんだけどねぇ

31 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 01:08:19 ID:USEv7wDg [ 42-146-148-226.rev.home.ne.jp ]
子供の頃の記憶だから曖昧だけど昔所沢から箱根ヶ崎へ行く バスなかったっけ?
結構な頻度で走っていたような気がするんだけど
子供のときにワルツのレストラン街からロータリーを見下ろしてたくさんバスが来ていてはしゃいでいた記憶がある
今は立派なロータリーにほぼ松ヶ丘ゆきしか来なくて寂しい

32 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 01:41:54 ID:S0tr03Ig [ i121-119-77-18.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>31
大正末期からの路線で西武バス本社に所沢営業所があった頃は運行していたが、渋滞で定時運行が厳しい事から
小手指駅南口発着として飯能営業所に移管、現在は箱根ヶ崎駅発小手指駅南口行として土曜の9:04発の1本だけが
運行しており、多くは入間市駅間との運行になってる

西口からのバスは他に航空公園駅・並木道り団地方面が残っているけど、航空公園駅があるから本数は減ってる

33 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 10:09:23 ID:UWh8qLNA [ p83d59459.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
子供の頃の記憶だから曖昧だけど昔所沢から箱根ヶ崎へ行く バスなかったっけ?
有りましたね、箱根ヶ崎行きのバス
よく親戚の家に行くときに利用してました、懐かしい♪

34 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 12:18:14 ID:5kGBn7TQ [ pw126156093214.29.panda-world.ne.jp ]
西口再開発の資料チラ見したけど、規模は決まっているけど業種については全くの白紙状態みたい
渋滞についての資料が出てたけど車が増えても問題ないという見解だった。既に酷いというのに

35 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 16:24:12 ID:kiIQflNg [ KD106180012198.au-net.ne.jp ]
ダイソーとかユニクロとかもううんざり…っていうようなテナントばかりの
モールになりませんように…

36 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 21:56:47 ID:xMln8Txg [ sp49-98-217-177.msd.spmode.ne.jp ]
イオン武蔵村山にあるみたいな子供の遊び場入れてくれ

37 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/06(火) 22:24:04 ID:UPvHG8UQ [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
グランエミオは若干富裕層(そもそも所沢には金持ちなどいないが)狙いで、ワルツは老人だそうですので、低収入の
層ねらったものになるのではないでしょうか。越谷レイクタウンみたいな
のを想像しています

38 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 00:08:51 ID:z/URej+A [ sp49-98-217-177.msd.spmode.ne.jp ]
低収入層狙いはトコトコがある

39 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 00:09:33 ID:365KRkeQ [ M106072146194.v4.enabler.ne.jp ]
駐車場つき大型CSは5〜10km商圏の想定だから
北は狭山やふじみ野、南は国分寺、西は武蔵村山や入間、東は西東京や新座まで入るな

湘南のテラスモールより松戸の方が年収やその他自治体の層とも近いのかな
新所沢パルコにあったテナントもこちらにある程度流れてくるんだろうね
ユニクロとか西松屋とかノジマとか

40 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 00:28:37 ID:X9dAr6Jg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
パルコの画材店移転してきて欲しいけど、難しいだろうな。
西松屋は武蔵藤沢にあったような。車あればすぐだし。こうやって色々
予想してる時期が一番楽しいはず…ダイソー、ユニクロ、無印はいうにおよばず日高屋とか満州とか貧乏人向けの
テナントで埋め尽くされる未来もありえる

41 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 00:38:24 ID:xcI8dEHw [ M014008036129.v4.enabler.ne.jp ]
あぁ、所沢の大型商業施設にトドメさされた新所沢住民たちが発狂してたのか。

42 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 01:07:47 ID:3DjmY1HA [ i121-119-77-18.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
西松屋は市内だと東所沢にあるし、東村山の島忠にもある

43 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 01:40:29 ID:365KRkeQ [ M106072146194.v4.enabler.ne.jp ]
>>41
住友商事的には商圏競合が潰れて、随分開発もやりやすくなっただろうね

44 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 03:11:27 ID:X9dAr6Jg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
PARCOだけの街なのに、新所沢が死の街になるの心が傷まないのか!!!

45 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 14:38:34 ID:h9TQg1jw [ 116-64-42-142.rev.home.ne.jp ]
>>40
金持ちが集まるはずのタワマン一階に日高屋出来てるようじゃ…

46 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 17:10:04 ID:X9dAr6Jg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
あれ反対運動起こされてて笑うよなw
タワマン買って毎日、日高屋見て暮らさないといけないなんて…

47 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 18:38:03 ID:wJH3MCuQ [ ae225131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
えそんな運動あるの?
まあ億ションに日高屋はどうかとは思うけども

48 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 19:47:21 ID:RBfLt63Q [ sp49-98-135-161.msd.spmode.ne.jp ]
>>46
詳細詳しくおしえて

49 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 19:58:09 ID:vluhqJ/w [ 6.179.197.113.dy.bbexcite.jp ]
見栄っ張りも大変だな

50 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 20:34:47 ID:XJs+ExWw [ KD036014081146.ppp-bb.dion.ne.jp ]
西口に日高屋2店舗も必要ないし、タワマンの方は時間の問題でしょ

51 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 22:15:16 ID:c3eOSc5A [ pda6e47bf.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
日高屋マンションかわいそうw
他者に伝えるときは「日高屋があるマンション」になっちゃうからな

52 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 22:38:18 ID:X9dAr6Jg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
普通タワマンのテナントに日高屋は入らないので、覚えてもらいやすいかもしれないね
あのマンションクソ狭いわりにバカ高いのに…

53 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 22:43:25 ID:IuMnvlyQ [ p1982007-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
流石に億ションに日高屋は酷すぎる
人の流動が殆ど無い立地だからテナントも厳しそう

54 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 22:56:08 ID:X9dAr6Jg [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
そばに出来る巨大商業施設で13階までは日陰になる可能性もあるらしいな
そりゃ日照権でもめるわな

55 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/07(水) 23:38:31 ID:3DjmY1HA [ i121-119-77-18.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
ブランズタワー南千住(南千住 東急不動産 29階建て)やサザンスカイタワー八王子(八王子 住友不動産 41階建て)
にも日高屋入ってるけどね

56 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 01:54:00 ID:S4jl5/ew [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
南千住、荒川区だし…

57 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 02:13:32 ID:xv2+LW8Q [ i121-119-77-18.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
小手指 タワーズ・エバースカイタワー、日暮里 ステーションガーデンタワー、リドレ横須賀にもあった

58 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 03:56:13 ID:7XCf1Q/w [ softbank060093128058.bbtec.net ]
自分は学習塾や美容院が入ってるマンションより日高屋入ってた方が嬉しいけどね

59 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

60 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 05:04:59 ID:7XCf1Q/w [ softbank060093128058.bbtec.net ]
>>59
だって所沢だよ?
港区のマンションに日高屋入ってたらそう思うけどさ

61 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 12:24:05 ID:WLGMcIHw [ sp49-98-137-247.msd.spmode.ne.jp ]
まあそれもそうだが、そもそも所沢でタワマンとか高級マンション自体が釣り合ってないな。
小杉の一件で露呈したがタワマンなんてデメリットが多くて郊外では意味ない。合理的なのは都心で土地調達が難しい場所だけだな。

62 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 13:01:04 ID:S4jl5/ew [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
検討中スレ見た所、住民の声が届いて移転するようですね
非常に嬉しいニュースで驚いています
日高屋がクラッシィからなくなるのが待ちきれない春です
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645618/

63 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 13:04:26 ID:S4jl5/ew [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
日高屋が本当にいやです、なんとかならないでしょうか…
タワマンに貧民層向けのテナント我慢なりません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627629/

64 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 13:28:29 ID:kFiDJDsA [ i220-108-201-97.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>63
住友不動産に文句言えば?

65 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 13:37:15 ID:S4jl5/ew [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
それ読むと所沢ごときにすんでるくせに、
タワマンさんたちだいぶ調子のってんなw

66 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 14:28:38 ID:yd/vHpZQ [ UQ036011229144.au-net.ne.jp ]
読むとだいぶおもろいな。みんな嫌がってるのな
ドンキとか、さくら水産いれて発狂させたったら
良いのに

67 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 15:29:59 ID:63fBIbGA [ ntsitm372084.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
満を持して山田うどんにお願いしたい

68 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 17:03:15 ID:mLH64PUg [ KD106129024197.au-net.ne.jp ]
空きテナントがある中での追い出し
テナントが入らなきゃ自分たちの修繕積立費があがるだけだからいいじゃないの
それに販売価格に対し質が悪いのでなかなか完売しない
あんな駅近なんだから完売して当たり前なのに残念でしたって感じだね

69 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

70 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

71 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 17:37:25 ID:ZtEbz1zA [ 133.106.241.23 ]
そりゃ自称意識高い系だから許されないんだろうね
反対運動してるのは残念な人たちなんだねー
背伸びし過ぎだろ

72 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 17:56:20 ID:oUEfDh2w [ M106072146194.v4.enabler.ne.jp ]
>>59
別に高級マンション住まいが安メシ食べたっていいだろ
どこに金かけるかなんて他人がどうこういう話でも無い

渋谷区のタワマンの下層テナントに100均が入ってるけど普通に賑わってる
別にそんなもんだろ

73 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 18:55:04 ID:ri8oYHyA [ 210-20-98-71.rev.home.ne.jp ]
金持ちは庶民的な店は行かないはずっていう幻想あるよなあ

74 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 19:00:20 ID:S4jl5/ew [ fp5a955e15.ap.nuro.jp ]
貧乏人も金持ちも勝手に決めつけられてるよな
貧民でファーストフード、牛丼屋一度も行ったことないって奴知ってるw

75 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 21:19:50 ID:ISc/3QVw [ ntsitm514192.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>62
今掲示板見たらシティタワーの日高屋閉店は誤解だって

546 住民板ユーザーさん1 48分
>>537 入居予定さん
検討板の私のコメントで勘違いされた方がいたらすみません。日高屋が2店舗になるだけで、クラッシィの日高屋が閉店すると言う情報はありません。

76 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 21:26:35 ID:7XCf1Q/w [ softbank060093128058.bbtec.net ]
自分ん家の下に日高屋あったら最高じゃん
口座を持ってなくて使えない銀行とかのほうが嫌だわ

77 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

78 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

79 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 21:35:04 ID:kAPJe1IQ [ pda6e47bf.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>57
日高屋タワマンを必死に探してて草

80 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/08(木) 21:49:14 ID:xv2+LW8Q [ i121-119-77-18.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>77
松が丘は別に滅びてないだろ

プールは撤去されて公園に、商店街はシャッター街となり、スーパーも撤退して更地になった
フラワーヒルという死にかけてる住宅地…
コンビニが普及する前に造成されたところだけど、今でも隣接地域にコンビニないぞ
唯一、病院内の売店がYショップってぐらいだ

81 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

82 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/11(日) 15:37:16 ID:wDwZ//HQ [ softbank126209039117.bbtec.net ]
自分の住んでる集合住宅にあるのはいやだよな、日高屋
ガラの悪い下層民が集まることになるからな

83 名前: まちこさん二十歳になりました 投稿日: 2021/04/11(日) 17:35:45 ID:7FfyT/lw [ 36-2-126-46.saitama.ap.gmo-isp.jp ]
だから、たかが所沢の住民やろ。
下層も上等もありゃあしねえよw
プロペの街並みをみりゃあ決して上等な街じゃないことが露呈してるよ。

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