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【秩父市スレ145】秩父を語ってくんない【>>280はスレ立て】
1 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/29(木) 12:09:01 ID:5TRskEEQ [ KD182251059022.au-net.ne.jp ]
前スレ
【秩父市スレ144】秩父を語ってくんない【>>280はスレ立て】
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108 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 19:48:16 ID:KgHoZ0FA [ om126034032059.18.openmobile.ne.jp ]
誰も具体的に土日にしろと言ってないと思うが。
伝統だ神事だと言ってるだけではなく、この先も秩父が限界集落や消滅可能性都市にならないために何が出きるかを考えた方がよいと言ってる。
その一つに夜祭という素晴らしいものがあるのだから、それを活かすことももっとよく考えたらと言ってるだけ。

109 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 20:06:45 ID:IjLQ997A [ sp49-98-131-144.msd.spmode.ne.jp ]
秩父夜祭の開催日をどうするべきかのカギを握るのは西武鉄道だろうな。

110 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 20:12:03 ID:ctc9UAOg [ p1538001-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>108
このままでいいのでは、って意見に対して
頭ごなしに文句を言っている人はいるね

111 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 20:39:16 ID:XIlUr27Q [ sp49-98-163-245.msd.spmode.ne.jp ]
秩父の小中学校は祭の日は休みだし、多くの会社も休みだったり半日休みだったりする(いわゆる祭日)
土日固定にしたら特別感が薄れてしまうと思うよ

112 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 20:48:07 ID:dryCdu/w [ sp49-98-163-80.msd.spmode.ne.jp ]
自分から伝統にケチつけておいて
被害者ぶってるようにしか見えぬのだが…

113 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 20:58:42 ID:dRuNvZCg [ KD111239180032.au-net.ne.jp ]
>>109
土日にしても交通網が不充分なら結局人はこれないしね

114 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 21:10:21 ID:lvnaVXQQ [ i220-99-144-94.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>113
今の人出でも多過ぎだと思うよ
3日が日曜の時にも行った事が有るけど大変な人出で見学出来なかったよ

115 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 21:27:26 ID:zCCxbtCw [ 253.189.210.220.dy.bbexcite.jp ]
人が集まるようになれば当然それに対応して、来る客も地元の住人も快適に過ごせるように色々と整備が必要。
例えば吉田の龍勢はアニメ効果もあり観光客が急激に増えたが、所詮は地元民が楽しむ狭い祭りであり、大量の観光客が快適に見られる場所でもないし整備もできていない。

116 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 21:45:25 ID:inFK2t8Q [ i58-93-36-80.s42.a011.ap.plala.or.jp ]
課題がなければ解決法も出てこないし成長もないものね

117 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/05(水) 23:55:51 ID:nIkVMvHw [ doc3u073075.ictv.ne.jp ]
両神のこんにゃく食べ放題のおばさんが、
「さっき笑点でたい平さんがこれから秩父に向かいますって言ってたから逢いに行く!」って
息巻いていた(笑)
おばちゃん、笑点は生放送ではなくて収録なんだよって
教えてあげようかと思ったけどやめたw

118 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 05:22:24 ID:2fBqpZvg [ sp1-75-232-97.msb.spmode.ne.jp ]
変えないことに価値を見いだすことはできんのかな?
変えずに続けて来たから認められたんじゃねえの?
観光や経済都合で変えるもんじゃねえ、と思うがな。
そう思う人には単なる自分達か使う潰せる資源としか目に映ってないんじゃねえの?

119 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 05:26:46 ID:2fBqpZvg [ sp1-75-232-97.msb.spmode.ne.jp ]
>>115
いや地元の祭りで良いんだよ。
他から来る人は「邪魔にならないように見せてもらう」くらいの気持ちで来てもらわないと。
俺も小鹿野じゃねえからそう思って龍勢は見に言ってる。
少なくとも地元の負担になるのは本末転倒。

120 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 06:02:36 ID:2fBqpZvg [ sp1-75-232-97.msb.spmode.ne.jp ]
ちなみに、旧暦10月20日から11月3日まで「妙見神事」として、10日程度のあいだ身辺を清浄に保つ敬虔な文化があったことや、妙見菩薩(女神)と武甲山(男神)の年に一度の逢い引きが旧暦11月3日だったそうだから、こういう行事や言い伝えを無視して日程変えろ、というのは無知な暴言に過ぎない。

もし観光や現代人の都合を優先させるなら日程だけじゃなく時間も1〜2時間ほど前倒ししちゃえば良いんじゃねえの?
それで良いの?笑えるねえ。

121 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 07:06:25 ID:BtFF4b3A [ i220-99-144-94.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>118
>>119
>>120
全く同感!ですよ
変えないで伝統を守って来たから価値があると思います。

観光客優先でやると一時は儲かるかも知れませんが飽きられたら終わりですよ!

122 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 07:13:00 ID:hV6hYAQw [ sp49-97-111-137.msc.spmode.ne.jp ]
上町のギャラリー凄かった。休憩中もギャラリーカメラ持ってずっといるんだもん。さすが有名人がいると違うな。

123 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 07:59:29 ID:tatE86pA [ p2113110-ipbf1304souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>120
それなら旧暦でやれば良いんじゃの?
いつ頃から現在の12月3日になったの?詳しい人教えてくれ。
それと龍勢は吉田地区(旧吉田町)ね。

124 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 09:40:00 ID:LT/bMp2g [ 122-100-26-31m5.mineo.jp ]
>>123
明治くらいじゃなかった?
ちなみに旧暦11月3日は新暦で言うと今年の夜祭り例大祭は12月9日です。
その当時の現代人の都合で日付を変えられてしまったんですね。可哀想

125 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 09:47:26 ID:Idkh0CMA [ KD182251050208.au-net.ne.jp ]
勢いが第2位で草

126 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 10:51:53 ID:jrat5p+w [ KD106181211156.au-net.ne.jp ]
毎年この時期は祭りで盛り上がるんだよね。

127 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 11:05:28 ID:h0i+tTpg [ p2182217-ipngn9702souka.saitama.ocn.ne.jp ]
秩父夜祭の土日開催については、20年以上前に秩父神社、屋台町会、観光協会等の関係者が集まって協議したことがあるが、
土日開催になったら屋台は出さないという町会があって12月3日の日程は変えないことになったという話を聞いことがある。

128 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:02:48 ID:oAwInTZA [ om126212161238.14.openmobile.ne.jp ]
>>119
それはいい心掛けですね。
見習わないと。
それとは別に開催する側が集客を望んでいるかいないかも重要だと思います。

129 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:07:05 ID:PbhWk6mg [ s19.ALPHA-e9.vectant.ne.jp ]
>>61
まだ見てらっしゃいますかね?
ちなみにどちらの観覧席でしたか?

130 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:07:07 ID:BtFF4b3A [ i220-99-144-94.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
>>127
それは骨の有る町会だなー
俺も土日になって観光客優先になったら見に行かないよ

131 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:15:54 ID:kntq5EGA [ om126179038183.19.openmobile.ne.jp ]
>>127
こんなことが可能かわからないけど、屋台を出さない町が一つだけで、他の町は屋台を出して祭りを行うと言ったら、拒否した町はどうするつもりなんだろう。

132 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:21:45 ID:AqvqIgYA [ om126034002103.18.openmobile.ne.jp ]
その時代時代の秩父と夜祭の状況によって廃れないように適宜議論してください。
限界集落や消滅可能性都市になりそうとか、祭りも参加者や観光客が激減とか、そうなる前に先の一手を。

133 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:21:46 ID:jrat5p+w [ KD106181211156.au-net.ne.jp ]
>>128
龍勢は集客を選んだ結果日曜開催になったのかな?その辺詳しい人いないかな。

134 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 12:25:57 ID:nTt8aG/w [ sp49-98-157-182.msd.spmode.ne.jp ]
確か屋台の引っ張り出しも祭りとしては今まで通りで、市政○○周年とか神社以外の主催等で祭を絡めずイベントやる分には問題ないというのが落としどころだったと思う
イベントで屋台を引っ張り出すようになったのは割と最近のこと

135 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 14:26:13 ID:IPDxhQFA [ KD106156049028.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>119
自分も祭りの対するスタンスは激しく同意
12/2、3でも週末に変更でもどっちでもいいけど
肝心の神様の武甲山をあんな姿にしといて伝統守れとか
秩父民はどの口が言ってるのかとは思うw

136 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 14:49:29 ID:kAZWwRgg [ sp49-98-153-244.msd.spmode.ne.jp ]
鉱物が出たら鉱物を活用するのは人間の理ですし、セメントが日本の発展の為に後継者してきた歴史についても刮目して欲しいと思う
秩父のセメント産業は日本の実業家、渋沢栄一が成した夢の一部だよ

137 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 16:08:52 ID:UL6js5qQ [ 61-205-0-172m5.grp1.mineo.jp ]
渋沢の金儲けのためか

138 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 17:57:33 ID:yGwX2Rfw [ dw49-106-188-126.m-zone.jp ]
坂本龍馬の意思を少し次ぐ岩崎弥太郎と闘った渋沢栄一ですよ?
金儲けで動いてた人ではないですよ!

139 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/06(木) 23:29:02 ID:34rGMDiA [ 136.125.148.210.rev.vmobile.jp ]
夜祭りって銘仙?織物?の市場って側面もあったんじゃなかったか?
そしたら伝統的に商業的な側面があったといえなくもない

140 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/08(土) 19:17:01 ID:VDVd4QRQ [ 253.189.210.220.dy.bbexcite.jp ]
冬で寒くなってきたので氷柱はいつだっけと調べたら1月中旬からか。

141 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/08(土) 20:58:22 ID:+vHQPlNA [ p394061-ipngn5401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
なぜあんな所で車が燃えるのかな?(猫八の所)

142 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/09(日) 14:29:26 ID:G0hg1ArQ [ KD036008150067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
すげーのやってんなw盆地の太鼓だとよwww
秩父は関東平野の尽きる所に有るとか、、

143 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/09(日) 14:31:42 ID:j6anSeJA [ sp1-75-245-112.msb.spmode.ne.jp ]
1969年放送東日本紀行で秩父夜祭特集やってる。
知り合いも写ってるんじゃないかな?

144 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/09(日) 14:36:36 ID:dXVWobOg [ i218-47-34-96.s41.a011.ap.plala.or.jp ]
番組見た 感動した!

145 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/09(日) 18:16:08 ID:CJ7MHayg [ KD036012065158.au-net.ne.jp ]
ちょっとだけ映った湘南型の秩父線が泣かせる。

146 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/10(月) 10:48:55 ID:47S31wmQ [ KD106158217123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
しゅけむって呑み屋、閉めちゃったんですか?

147 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/10(月) 12:31:24 ID:CmqncplA [ p2323087-ipngn6602souka.saitama.ocn.ne.jp ]
番場通りの若御子もずっと閉まってない?

148 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/10(月) 17:10:52 ID:2vrtHuRQ [ p12223-ipngn4201souka.saitama.ocn.ne.jp ]
今日は芸能人駅伝だった。猫ひろし、ジャニーズの塚田、東国原、
ボビー、など12名(女性も含む)。

149 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/10(月) 20:54:03 ID:NXYSp2Iw [ KD182251045223.au-net.ne.jp ]
ごめん、横瀬スレ人がいないからここで質問
丸山鉱泉ってサウナあったっけ?

150 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/10(月) 22:01:16 ID:MFxuJzZQ [ p784ac637.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
サウナは ないと思うよ 平日なら 貸切状態かな

151 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 15:32:34 ID:0D0//KGQ [ KD182251070079.au-net.ne.jp ]
セメント跡地はオプナスっていう会社の工場ができるみたいてすね。

152 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 16:59:13 ID:kAIf0LPg [ p269132-ipngn5001souka.saitama.ocn.ne.jp ]
オプナスが来るのか、昔のサンポウロックだよね

153 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 19:56:18 ID:zyUYKrBQ [ ntsitm551209.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
雪だわ、天気予報通りね。

154 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 20:06:21 ID:x8sgnuvg [ pdb62f4ec.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
え、雨だけど@上野町

155 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 20:12:15 ID:zyUYKrBQ [ ntsitm551209.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
路面カメラで見てまーす。
三峯はもう道が見えないくらいですね。

156 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 20:23:36 ID:soubte2Q [ om126200062076.15.openmobile.ne.jp ]
このまま適度に時々雪が降って道路に残れば、道路空いてて元旦の神社は楽に行けるな。

157 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/11(火) 22:21:33 ID:htXqux1w [ KD182251063038.au-net.ne.jp ]
>>156
ノーマルタイヤで来た奴がスリップして道をふさいで大渋滞

158 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/12/12(水) 21:55:41 ID:ViNGbQYA [ KD036008150185.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いずれにせよ渋滞するだろうな。

名前: E-mail(省略可)
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