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豊四季・流山おおたかの森・初石 Part43
1 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/21(日) 21:33:47 ID:75yyg1fw [ KD059138098008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
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250 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/23(土) 07:33:49 ID:Aiv6DQEA [ p562033-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
ハンチョーとかクミチョーとか面倒で嫌だから、ボロ家売ってマンション考えてたけど、どっちもどっちだな(^^;

251 名前: 投稿日: 2019/03/24(日) 22:04:43 ID:oe+Lwo/A [ softbank219190188013.bbtec.net ]
発展著しいおおたかの森に水を差すようで恐縮ですが、私が懸念しているのは、
「急激に発展した街は、時が経つと街全体が寂れる危険がある」という事です。
(かつての「ニュータウン」が、そうであったように。)

マンションや戸建てをバンバン建ててバンバン売って、
そこに入ってきた新住民たちの年齢層は、どうしても偏りがち。
今は30代が中心として、40年経てば70代になります。

もちろん子や孫たち第2世代・第3世代が残ってくれれば良いのですが、
そうでないと、将来は老人ばかりの街になり、更にその先には、
マンションの廃墟だらけの街にならないか、心配です。

252 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/24(日) 22:05:55 ID:HTvCKv7g [ CF111102199001.cims.jp ]
それは隣駅だろうね

253 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/24(日) 22:23:07 ID:84utJj4w [ M106073168032.v4.enabler.ne.jp ]
自分が生きてるかもわからない40年後の街の姿なんて心配しても無意味だと思うけど
そもそも根本的に日本の人口は減ってるんだし永遠に寂れないなんてあり得ない

254 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/24(日) 23:02:33 ID:1F5O7K1w [ g176.124-44-164.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>251
「かつてのニュータウン」ですが、バス便でも夢のマイホーム、を求め、いまの需要とアンマッチになったからでは?多摩なんかそうですよね

255 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/25(月) 07:01:21 ID:1qbql/tw [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
残念ながら人口減少は全国規模で起きるので、千葉県でも2025年辺りが転入のピークになり
2045年/2015年比で約76万人が減少します(2018年3月の国の推計)

県内の殆どの自治体が人口減少し、2015年人口を30年キープ出来るのは
浦安市・印西市・木更津市・流山市の4市だけです

流山市が現在(2018年)の日本人転入超過数が、23区と政令指定都市を除けば3年連続で全国1位
(全国市町村3年連続で8位・・・4年前は10位)
特にTX沿線の地区は周囲の街に比べれば、人口減少や高齢化は遅くなります

去年出た流山市の人口推計では2027年に20万6000人に達し、2030〜2035年までは20万人をキープ
長期予想では2060年に18万4000人まで減少しますが、周囲の自治体に比べれば良い方です

TXは今のペースなら20年後に負債(国や自治体からの無利子貸付)を0にして
運賃などを下げられる様になるでしょう
(通勤通学定期はもっと早い段階で割引出来る様になるかも知れません)

可能性としてはTXが東京駅側への延伸と、中央区が構想中の地下鉄に接続し
銀座や有明へ繋がる話もあります

これが実現すれば都心から30km圏内の、おおたかの森や柏の葉辺りは
再度都心通勤エリアとして選ばれる可能性もあるので
需要が有れば建物や世代が入れ替わるかも知れません

懸念材料も希望的な話も両方あると思って、気楽に過ごす方が良いと思います

256 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/27(水) 00:29:14 ID:W+lCXxhQ [ pd2ae3d99.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
初石、地価上がっとるやん

257 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/27(水) 01:59:33 ID:nrr8TB3w [ g100.124-44-166.ppp.wakwak.ne.jp ]
昭和のニュータウンと比べたら鼻息で吹き飛ぶ程度の開発規模だけどな
昭和のニュータウンはどこまででも街が発展するワクワク感があった
時代が違うとはいえ昨今のニュータウンは開発規模が小さいから夢より現実
小規模だけに寂れたりコケたりしときのダメージも小さいだろう

258 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/27(水) 11:03:43 ID:GEHya0Jg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
TX沿線の区画整理事業も合計すれば、3,270haになるから
多摩ニューの第一次入居開始時の約2,884haは上回る

今の時代だとゴーストタウン化や、高齢化タウンになるのを避ける為に
コンパクトシティー化構想で、駅を中心にして病院や商業施設を
駅ごとに個々に配置する街(開発)の方が長寿命化出来る
TX沿線の各自治体で大規模開発のリスクを分散してる感じかな?

人口増加のピークは守谷市が2030年頃、つくば市とつくばみらい市が2035年頃って話だから
TX自体はあと20年くらい乗車人数が増え続けるみたい

下総台地の上にある住宅街なら、洪水や地震災害の不安もやや少ない
電気は新野田とか東葛変電所が近いので、復旧は早そう
関電工・ミライト・電洋社とかの営業所も近くにある
新しい街の水道管は耐震化されてるし、おおたかの森浄水場も近い

あとは各方面へ道路が繋がれば、利便性も上がって街が安定する
柏市の道路広げてくれないかなぁ・・・って思う

259 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/27(水) 16:55:01 ID:8natnf1w [ q030238.ppp.asahi-net.or.jp ]
いよいよ明日から流山おおたかの森〜成田空港間のバスが走ります。
しかし、おおたか->柏->キャンパス駅ってルートが意外だった・・。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002088/1002101/1002131.html

260 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/29(金) 07:27:23 ID:OJ6q2+Tw [ KD182251031233.au-net.ne.jp ]
>>259
元からある柏の葉キャンパス行きを流山おおたかの森経由にした感じだな

261 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/31(日) 15:22:03 ID:YxlQPlDQ [ KD119104157193.au-net.ne.jp ]
おおたか住んでる人ってインスタ大好きそうだよね

262 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/31(日) 16:23:14 ID:q3r1cy2w [ 122-222-166-28.chiba.ap.gmo-isp.jp ]
実は2ちゃんも大好きなんやで

263 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/31(日) 17:34:48 ID:EB46f6kg [ KD182251066048.au-net.ne.jp ]
まちビは一応2chとも5chともちゃうやろ

264 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/32(月) 18:19:47 ID:D94ZO/XQ [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
市野谷のヤオコー西側に、5月15日まで工事の予定で建設中の場所に
「スターバックス【新店】流山おおたかの森運動公園店(仮)」が
ドライブスルー付きで学習塾と一緒に出店するそうです
スタバのHPに求人広告が出てるそうです・・・オープンは6月?

おおたかの森駅北口に3月末建ったマンション1Fテナントへ
「純生食パン工房 ハレパンおおたかの森店」が入るそうです
求人情報によると、5月のオープンだそうです

おおたかの森駅東口徒歩5分の、「NPC24H流山おおたかの森第二パーキング」隣の区画に
「屋台屋 博多劇場」と言う鉄板飯・鉄板餃子の店が入るそうです
建物は現在建設中で、こちらも求人情報によると5月下旬のオープンだそうです

265 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/32(月) 18:26:12 ID:slHyzurg [ 147.69.239.49.rev.vmobile.jp ]
ありがとうございます
そういう情報どうやって仕入れるんですか

266 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/03/32(月) 20:30:10 ID:wmAkIc1g [ sp1-75-240-87.msb.spmode.ne.jp ]
>>264
ありがとうございます。

純生のパンは楽しみだな

267 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/02(火) 01:11:03 ID:/ZuEfYDg [ pd2ae3d99.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
早くスーパー銭湯オープンしないかなー。

268 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/02(火) 09:42:47 ID:H+WURh4w [ sp1-75-196-119.msb.spmode.ne.jp ]
>>258
他のニュータウンの面積を足し合わせる計算方法なら、多摩ニュータウンだって聖蹟桜ヶ丘とか他のニュータウンの面積を足し合わせないと。

TX開業が切欠で沿線の宅地開発が行われたと考えれば一連のニュータウンとして合計して良いとも考えられるけど、
それだと都心の地価高騰を切欠に16号沿線近辺で宅地開発が行われたニュータウンは、多摩ニュータウンとか多摩田園都市とか千葉ニュータウンとか全部合計してTXニュータウンとはトリプルスコア以上の開発規模になる(莫大過ぎてトリプルスコアまで勘定したところで挫けた)。

あと、多摩ニュータウンも複数の自治体を股がっている。

269 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/04(木) 07:31:07 ID:7BtSqYQQ [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
流山市の初石駅整備基本調査/東日本総合計画と随契
ttps://www.kensetsunews.com/archives/306433

270 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/04(木) 08:42:58 ID:fvX0zjMw [ st0263.nas811.p-shizuoka.nttpc.ne.jp ]
TXで羽田空港へ行けるようになるみたい。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00050102-yom-soci

271 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/05(金) 01:23:33 ID:yan25mjw [ KD059138098008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>270
羽田直結って見出しはミスリードで羽田まで直通運転するって話じゃないよ

272 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

273 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/05(金) 06:05:06 ID:a2rDNC/g [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>271
中央区地下鉄は銀座から有明(国際展示場)が終点の計画だったけど
そこから直角に曲がって、東京テレポート駅まで繋いで
更にりんかい線(JRの計画する羽田アクセス線)へ線路を繋ぐ計画に変化してきてる

中央区の地下鉄がTXに乗り入れるとすれば、羽田空港〜八潮ぐらいまでだろうけど
TX側の電車は羽田空港まで入れる車両を用意すれば
つくば〜羽田空港の直通も可能になる(本数は多く出来ないだろうけど)

JRは羽田空港〜上野東京ラインの接続も構想してるから
速達性・運賃競争・需要・線路容量の問題も発生するけど
線路を繋ぐ以上は直通運転するでしょう

TX側が、りんかい線に合わせて10両編成にしないとダメかも知れないけど

274 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/05(金) 10:51:59 ID:YL30U1hA [ 253.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>272
むしろそれの何が危険なの
自爆テロでもされると思ってんの それとも勧誘されたら入会しちゃうかもしれない自分が心配なの?

275 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/05(金) 13:24:28 ID:3fBipjBw [ p806132-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
実際問題として近所の住民がそのへんの信仰を持った人ばかりだと
近所づきあいが心配になるし、子供が通う学校の友達もそんなんばっかだと
さらに心配

276 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/05(金) 16:13:30 ID:YL30U1hA [ 253.68.239.49.rev.vmobile.jp ]
差別主義者にとって住みやすい町かどうか心配ですってことなら高級住宅地から選んだ方がいいと思う 豊四季は当然外れるね

277 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/09(火) 14:07:30 ID:6EWRBB+Q [ om126179032020.19.openmobile.ne.jp ]
何気に江戸川台も穴場だよな。駅前商店街あるし、コンビニも充実、スーパーも京北、カドヤ、ヨークマートとかあるから意外と便利。アド街で紹介されたマロン洋菓子店もある。

278 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/10(水) 03:56:48 ID:EEN3rwxg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
初石駅東側のテニスコート無くなるんですね
三井の戸建て住宅地(20戸)の計画が出てる
あのテニスコートとハト小屋は、昔からある気がする

初石は橋上駅舎化も決定したし、住人も子育て世代に入れ替わっていくのかな?

279 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/12(金) 01:05:49 ID:UwK2i3Dg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
おおたかの森駅南口のMINIが並んでる交番横の区画に
SCの新館を建てる計画が公開されました(掲示板立ってます)
6階建てで工期は2020年2月〜2021年2月の予定

280 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/12(金) 09:10:26 ID:UwK2i3Dg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
記事出たので貼っておきます(完成イメージも出てます)

流山おおたかの森に新施設/東神開発 設計はマウントフジ/1.2万u、2月着工
2019-04-12 
ttps://www.kensetsunews.com/archives/309645

281 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/12(金) 09:51:09 ID:KsnCYVIA [ M106073168032.v4.enabler.ne.jp ]
これだけ大きなものがたった1年でできちゃうのか
家もそうだが最近建築技術は凄いね
しかしこの高さだと駅前の日照状況がかなり変わりそう

282 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/12(金) 10:28:17 ID:NEWeQvaA [ p638201-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
これと東横インで南口は完全に完成形かな

283 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/12(金) 20:11:10 ID:M7MRY20A [ 177.CH512-1.cyberhome.ne.jp ]
小倉ベーカリーの店員さんが新記録達成
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1904/12/news104.html

284 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/13(土) 09:09:41 ID:jG2enu1Q [ mp76f1f98a.ap.nuro.jp ]
今まさにキジがいた!
てっきり居なってしまったのかガッカリしていたがところなのだがよかった!

285 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/13(土) 12:47:52 ID:vX5tugBQ [ KD059138098008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
SC新館、こかげテラスとはデッキで接続されるんかな

286 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/14(日) 09:29:11 ID:2n7GGh5w [ fpa44689e1.chbd215.ap.nuro.jp ]
 
オオタカが棲んでいる。そのことを誇らしく感じ「おおたかの森」と駅に命名したんだろう。
しかし、その開発のためにオオタカが棲めなくなっているとか。なんと愚かしいことか。

オオタカはまだ棲めているの?

287 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/14(日) 10:06:28 ID:qyhbCETQ [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>286
情報を公開すると森に入って子育ての邪魔になったり、密猟する輩が来るので
今年の状況は伏せられている様ですが、近年は巣営が続いています

隣接する小学校での観察報告や、近所の鉄塔の上での目撃情報は出てますよ

288 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/14(日) 10:21:14 ID:qyhbCETQ [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
そう言えば今日夜明け前に、フクロウのテリトリーコールが聞こえた
2〜3回ほど鳴いて(それで起きてしまった)、別の場所へ飛んで行ったみたい
去年はこの付近で聞かなかったので、1年ぶりにオスが戻ってきたのかな?

289 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/14(日) 23:32:53 ID:l2Ce6HwQ [ KD106154125069.au-net.ne.jp ]
開発前とでは絶対数も激減しているのでは

私はもう換地で離れてしまいましたが、以前はうちの土地にも大鷹は来ていましたし、春には鶯のさえずりが聞こえていましたし、メジロも飛んできていました

開発が始まると、そこら辺りで野生動物の移動が始まり、狸とかも良く轢かれていて、凄い虚しさを感じてました

駅のネーミングには違和感が未だにありますね

290 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/16(火) 17:29:42 ID:L9R3msGw [ p83d56523.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ファミリーマート おおたかの森駅西
4/30日9時閉店
だって

291 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/17(水) 08:07:17 ID:ORiHaTDg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>290
次スレお願いします

柏市の発注見通しによると、道路交通円滑化事業として
新富稲荷交差点付近の新富町2丁目で物件調査と用地測量
東西道路交差点付近190m区間の地質調査4ヶ所と、詳細設計を予定してるみたいです

また吉野沢高野台線の旭町消防分署から、豊四季団地へ抜ける区間も
地質・物件調査と1,300mの詳細設計が予定されてます
工事はまだ先になるようですが、道路交差点の計画は進んでいるみたいです

南柏のJR陸橋から逆井へ抜ける、都市計画道路南柏逆井線の測量と予備設計も
予定に入ってますが・・・こちらは移転物件が多いので、開通はまだ遠いかな?

292 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/18(木) 10:24:37 ID:dbkbAq3g [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
焼肉のみっちゃんから、県道を流山市役所方面へ向かって
一つ目の信号交差点(あいだのお米屋さん)の手前50m右側に
焼鳥「鳥おやじ」さんが、4月19日にオープンします
(ランチタイムオープンは5月1日から)

次スレの代行依頼出しました

293 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/18(木) 21:27:26 ID:dbkbAq3g [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
次スレ立ててもらいました

豊四季・流山おおたかの森・初石 Part44
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1555585148/
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1555585148/

294 名前: 投稿日: 2019/04/19(金) 21:26:46 ID:X+j1zCBQ [ softbank219190188013.bbtec.net ]
こぶしファクトリー ミニライブ&握手会開催

日時/4月27日(土)@12:30A15:00B17:30

会場/おおたかの森SC・本館1Fケヤキ広場

観覧無料です

295 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/20(土) 17:26:20 ID:oJn32daw [ KD124213071037.ppp-bb.dion.ne.jp ]
 
流山は自然ぐらいしか自慢できるものがないんだから、
環境をもっと大事にすればいいのに

296 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/20(土) 23:10:46 ID:Bieg0LZg [ p1774247-ipngn9701funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
埋め

297 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/21(日) 01:47:19 ID:ckGYjlxQ [ ntchba429220.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
おおたかの森ホールの存在を最近知ったけどありゃ私学の学芸会レベルやね
キャパ狭いにしてもお隣に森のホール21というお手本があるのに参考にしなかったのかね

298 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/21(日) 04:16:26 ID:kTVP5bJg [ p79670837.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
松戸のホールって建設費に185億かかってるみたいです
仮に2,000人規模のホールをシンプルに造っても100億ぐらい?

おおたかの森駅前の市有地取得には、結構な金かかってる
地価は等価交換時で51万/uぐらいだから、取得した1万/uで50億弱かな?
2,000人規模のホールだと建築面積は2万/uくらい?

財団とか民間の出資で、総事業費を賄えれば造れるだろうけど
運営維持費とか含めたら、人口20万人弱の流山市単体では建てられないでしょう

200億くらい出して稼働率が低かったら「箱物」っていわれちゃうし・・・
市民がその事業費にOK出してくれるかも微妙
それに市民コンサートとかで使うなら、流山市には500人規模で十分なんじゃない?

299 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/21(日) 05:47:05 ID:bjbLCD2A [ CF111102199001.cims.jp ]
>>297
馬鹿かよ、あんな演歌歌手専門の陸の孤島ホールと比較すんなって。こっちは駅前のクラッシック専門のホールだよ。次元が違う

300 名前: 利根っ子 投稿日: 2019/04/21(日) 08:43:57 ID:XmgZ5C7Q [ i118-20-42-162.s41.a012.ap.plala.or.jp ]
文化会館改修すればよかったやん
いくつもホールいらん

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05