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2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:15
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2020/10/02(金) 04:12:33 ID:p8HHBndw [ MODERATOR ]
日ハム北広島移転に関して話し合うスレ
〜問題点を洗い出す〜
【前スレ】
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:14
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1596532746/



2 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 06:54:15 ID:vHR+6img [ sp49-98-140-102.msd.spmode.ne.jp ]
スレ立て、ありがとうございます。

「モノさえ造ってしまえば、後はどうにでもなるさ。」
そのような勘違いをして偉そうにしたせいか、実際のところ、入場制限数を20000まで緩和しても、相変わらず3000〜4000のままで、札幌のファン離れ、関心の薄れが顕著。
北広島は札幌から遠いこともあり、心のなかでTime to Say Goodbyeを合唱しているんだろうな。。。

3 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 08:21:59 ID:MzAVCOdg [ KD106154120159.au-net.ne.jp ]
あちらへ行っても元気でね。
誰かさんの下腹部のように。

4 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 08:59:47 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
「今日も元気だ、タバコがうまい!」

一人でマルチ成りすましがんばろー

5 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 10:41:36 ID:PEfsB2sA [ sp110-163-216-181.msb.spmode.ne.jp ]
短文で「。」付ける癖(笑)

6 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:18:59 ID:jmG80vbw [ 210.162.55.197 ]
試しに海底トンネルからJR-EAST Free WiFiで打ってみるか。(笑)

7 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:44:07 ID:jmG80vbw [ 210.162.55.197 ]
こんなものまで用意してあの観客数wwwwww

北広島市民限定
ファイターズ主催試合市民観戦優待事業
市と北海道日本ハムファイターズとの連携事業の一環として、札幌ドームで開催する試
合のチケットを市民限定価格で販売します。
10月1日(木)vs.千葉ロッテマリーンズ
10月6日(火)・7日(水)・8日(木)vs.東北楽天ゴールデンイーグルス
10月9日(金)・10日(土)・11日(日)vs.オリックス・バファローズ
10月13日(火)・14日(水)・15日(木)vs.埼玉西武ライオンズ

8 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 13:53:14 ID:jAOj2p6A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>7
そもそも10/1当日の試合の優待を、当日の広報で出すとか終わってるしな笑

9 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 14:13:26 ID:2Hc3Gsmg [ fs73a31183.ap.nuro.jp ]
北広島市民もう少し行ってやれよ

10 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 15:50:30 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
マルチ一人で何役成りすまし

11 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 15:54:11 ID:mJbmrkkQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけの焼酎ビン

遠ざかる溢れた夢 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのパン釜

12 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/02(金) 20:25:02 ID:Jw5y6LMA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>7
北広島市民は忙しい上に札Dが遠いと思っているのだろう。
それと同じで、札幌にとって北広島は遠い。
だからあんな山の中、とてもじゃないけど行けない!

13 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/03(土) 23:33:07 ID:ZhBM2qoQ [ om126255118050.24.openmobile.ne.jp ]
>>7
親会社の愚行から、日ハムは札幌市民から総スカン食らって、もう北広島市民をアテにするしかないのでしょうね。動員数もついに十二球団最低になったしね。
何度も忠告はしてきたのに、もうファンは戻って来ないでしょうね。

14 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 02:35:37 ID:Z6LoSFJw [ om126194248166.10.openmobile.ne.jp ]
福岡ドームはほぼ上限の2万人入ってたな。やっぱり地元博多のファンを大事にしてる球団は違うね。
それにひきかえ日ハムは酷いもんだ。上限2万人なのに観客3、4千人弱だもんな。かつての人気は見る影もないな。

札幌ドーム批判を繰り返しただけでは飽き足らず、地元豊平区や札幌市まで批判した球団幹部。天狗になって性犯罪まがいのスキャンダルを起こした恥知らずの日ハムオーナー陣。
全て身から出た錆だ。ザマみろ

15 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 08:55:44 ID:2D+4Opnw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ダル、小笠原、稲葉、大谷、レアードが札Dで活躍していた頃は、毎回観ていた。
今はもう選手の顔も名前も知らない上、魅力もないし、加えて無関心を通り越して煙たい存在でしかない。

16 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/04(日) 09:40:46 ID:fTfYTefg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガッコの先生は えらいもんじゃそうな、えらいから 
なんでも教えるそうな
教えりや生徒は 無邪気なもんで 
それもそうかと 思うげな
ハアー ノンキだね

17 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 12:41:23 ID:3lSb5y8Q [ sp1-75-208-10.msb.spmode.ne.jp ]
昨日の札幌コンサはオモロかった。
引き分けだけど、後半らアグレッシブさがビンビン伝わってきた。

18 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 13:45:43 ID:SQmKRQvQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
トコ、ズンドコ、ズンドコ
花は桜木 人は武士
語ってくれた人よりも
港のすみで泣いていた
トコ、ズンドコ、ズンドコ

19 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 14:04:37 ID:PXLE8q9g [ softbank126140247061.bbtec.net ]
>>15
同じく。
自分も今はファンではありません。以前は毎試合一喜一憂していたのが嘘のように、中継はおろか、試合結果すら観ません。
以前は街全体日ハムの話題で溢れていましたが、今は本当に誰も日ハムの話をしませんね。
観客数は十二球団最低にまで落ち込んだそうです。

20 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 22:32:25 ID:jgXC+YGw [ sp1-79-87-146.msb.spmode.ne.jp ]
栗山の功罪だろな
メジャーリーグ移籍を容認するからスター選手が出ていって人気も低迷する
このまま育成型チームとなってマイナーリーグのような楽しみ方ができればいいね

21 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/05(月) 22:47:09 ID:saoichHQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
必死すぎる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201001-00000029-chuspo-base

22 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 10:43:55 ID:fCrTuQiA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日から全試合何かしら貰えるけど、どこまで入るかな?
新球場のニュースは頻度あげて電通パワーで掲載はされているけど
これだけ入りが悪いと看板スポンサーも考えるだろうな。

23 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 11:10:33 ID:ZAwQ72Ow [ KD106154123134.au-net.ne.jp ]
球場本体か、漠然とした提灯記事ばっかで、付帯施設の具体的なことも交通アクセスの話も全然出てこない時点でお察し。

24 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 12:45:50 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だーかーらー付帯施設はもっと先の話でしょー

25 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 16:18:51 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
その絵が描けてないのに新駅建設費が工面できるんならどうぞどうぞ。

26 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:48:31 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
さては請願駅という言葉を知らないな?

27 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:50:40 ID:GG6qx6CA [ KD106128195215.au-net.ne.jp ]
そうですね、一般市民向けにはPhase2がカケラも見えて来ていないので、到底新駅ができるなんて思えませんね。

28 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 17:52:50 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
客が減る減る言っているくせに新駅の心配かw
支離滅裂だな

29 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 18:11:45 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
請願者が全額賄う気がないそうですから、ここで商売したいやつは金出せというやり方ですね。いきなり採算のハードル上がっちゃう。

30 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:03:03 ID:nH9Vg08g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
北広島町時代から住んでる人何人かと話す機会があったが
どの人も球団がどの程度の土地を使うかまではわからんが
そこから先は西の里の274にぶつかるまで宅地にするのは
確実に既定路線だよみたいな話をしてた。
大曲付近の宅地が枯渇気味になった辺りから計画自体はある模様。
新駅も道路も半分球場以外にこれがあるから造るんだろ的な言い方も。

31 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:14:20 ID:zVMi1nwg [ UQ036011225220.au-net.ne.jp ]
広島町な。

32 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:18:09 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>30
北広島町は広島県じゃ

33 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:48:49 ID:lOIL5Ttw [ sp1-79-83-202.msb.spmode.ne.jp ]
札幌郡広島町じゃ

34 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 19:52:38 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
>客が減る減る言っているくせに

過去スレで言い尽くされた話。

全試合が賑わうのなら輸送の心配を。
全試合がガラガラなら採算の心配を。
殆どの試合がガラガラで稀に満員になるのなら採算と輸送の心配を。

35 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:15:04 ID:kcjkKN9g [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>24
>もっと先
その付帯施設ができる前に、高齢化は進み、人口は激減し、不便さに嫌気がさした人たちに見捨てられ・・・

36 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:16:33 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
上下水道なんかも、団地での老朽化と収入源に見舞われるのに西の里で宅地開発ですか。

37 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:17:39 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
収入源だって。 収入減ね。

38 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:24:03 ID:gtdh0YDw [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌市民としては札幌ドームから出ていってくれるだけでありがたい、新球場計画

新駅がなかろうが、北広島の人口が減ろうが、付帯施設が遅れようが、北広島市が破綻しようがなんら問題ない
民間企業の事業計画なんてどうでもいい

このスレの住民はみんな北広島市やファイターズことを心底愛しているから、そこまで気になるんだろねぇ

39 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 20:28:28 ID:6X1k0blw [ KD106154123254.au-net.ne.jp ]
ここまで杜撰なビジネスプランを見られる機会は一生に数回がせいぜいだから。

40 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 21:27:00 ID:nH9Vg08g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そういえば元は広島町だったなw

>>36
北広島市としては本音では団地地区に手は入れたいようだ。
ただし、現状市営団地の比率が低く道営と都市再生機構の
物件の方が圧倒的に多い。
意図した事をしたいと思えば道と国交省を巻き込む必要がある。
なんで市でも半分諦めてるといった話もある。
それと共栄から西の里方向への宅地造成は市政移行前にも当時の町議会で
話題には出たそう。当時は手を挙げる不動産会社がいなかったようだがね。
ただ先述の話は共栄付近に住む人には割と公然の秘密的な話になってる。
自分も長く住んでる人と話す機会は初めてだったが驚いた。
どこかで手を挙げたのかも。

41 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 21:34:00 ID:iHiY5TYw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
富士の白雪や ノーエ 富士の白雪や ノーエ 
エエ富士のサイサイ 白雪や朝日にとける。
とけて流れて ノーエ とけて流れて ノーエ 
とけてサイサイ 流れて三島へ注ぐ
三島女郎衆は ノーエ 三島女郎衆は ノーエ 
エー三島サイサイ 女郎衆はお化粧が長い
お化粧長けりや ノーエ お化粧長けりや ノーエ 
エーお化粧サイサイ 長けりやお客が困る
お客困れば ノーエ お客困れば ノーエ 
エーお客サイサイ 困れば石の地蔵さん
石の地蔵さんは ノーエ 石の地蔵さんは ノーエ 
エー石のサイサイ 地蔵さんは頭がまるい
頭まるけりや ノーエ 頭まるけりや ノーエ 
エー頭サイサイ まるけりや烏がとまる
烏とまれば ノーエ 烏とまれば ノーエ
エー烏サイサイ とまれば娘島田
娘島田は ノーエ 娘島田は ノーエ 
エー娘サイサイ 島田は情けでとける。
ちょいなちょいなー

42 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/06(火) 22:14:23 ID:wFnk5Zkg [ p397105-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>40

なるほど。 推進のためにもコケるわけにいかないですねBPは。

43 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 01:07:32 ID:uWyUDaFQ [ KD106128195068.au-net.ne.jp ]
その昔、南の里のハイメックス構想よりも古く、
西の里リサーチパーク構想なんてものがありましてな。北進通はその名の通り北進して274に繋ごうなんて計画も含まれてましたね。

ちなみに北進通はハイメックス構想で南進する計画もありましたとさ。おわり。

44 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 05:49:13 ID:StFn/XBQ [ KD106154122161.au-net.ne.jp ]
全てリアライズすると人口8万くらいの大都市になるんでしょうなあ。呵々。

45 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 07:01:34 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
来場者数は4000人にすら届かないのか。
でも、北広島にとっては、これでも多いのだろうね。

46 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 08:22:36 ID:o+0FoJpQ [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
委員会に分かれて分科会はいかがでしょうか

47 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 09:57:06 ID:+LzcWJwQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>42
というか仮に球場の話が無くても近年中から開発されるはずとも聞いた。
BPの方が後出しの話の模様。計画自体は生きてるんだろう。
団地の多い北進町等は実態的には弄りたくても弄れない。
宅地としての大曲方面も枯渇気味。
基本的に小都市は宅地が減ったら広げる傾向が多いように見える。
小樽にいた身だがアクセスがそこそこの地域にそれが無くなると
山を削り望洋台を作った。それを再び見てる感じもある。
ただ年代が30年程ずれてるのとBPが出来る点、JR等の利便性に
関してはかなり違いがあるが。

48 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 10:02:13 ID:4q/HEbhg [ KD106154122071.au-net.ne.jp ]
札幌市はすでに撤退戦に入ってますけどね。

49 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 14:35:58 ID:wUVeLdDQ [ 61.202.212.98 ]
>>45
結局は北海道移転で一時期バブルだっただけだよな
その時期に黙ってても客が入ると勘違いしたってことだろうね

50 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 16:44:48 ID:rBy8mKIw [ 113x43x241x6.ap113.ftth.arteria-hikari.net ]
開幕戦は発売枚数全部売れるよ。35000売るなら35000。
混乱ぶりが今から目に浮かぶ。

51 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 17:42:53 ID:UtGNQQiA [ sp49-98-175-210.msd.spmode.ne.jp ]
けん引二種取得した方がいいか?

52 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 21:29:44 ID:DUekQRfA [ KD106154121247.au-net.ne.jp ]
焦ってるな〜
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/468353?rct=n_hokkaido

53 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 22:38:29 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日は3,708人か、スッカスカだな。
これは、完全に見捨てられたね。

54 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 23:10:22 ID:6CzmPCdw [ om126255106245.24.openmobile.ne.jp ]
観客3708人
前代未聞の観客数だが、五万都市の球団にしてはよく頑張ってるな
新球場出来たら倍は入る

55 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/07(水) 23:54:59 ID:mMV0ReQQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
3708人は195万都市の数。
5万都市に置き換えて「倍は入る」としたら、
3708×(5/195)×2=190人
草野球並みですな。

56 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 07:32:37 ID:gNN7BInA [ KD106154123061.au-net.ne.jp ]
5万とはいっても6万にだいぶ近い方の5万ではある。

57 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 07:38:54 ID:I3b7PP8w [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
人気があって成績も良い超スター選手がいなきゃ観客数の増加は難しいよね
北広に移動したら市民が大勢行ってくれるのだろうけども

58 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 09:06:29 ID:XL/UBl1Q [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コロナ第3波と言われていいて、これだけ成績が悪くいのに、3000人も入るとか、日ハムファン呑気だよな
これは北広島に移転しても心配はなさそう

59 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 13:33:42 ID:xnBRwI2g [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>52
今までは札幌でなく北海道という立場でアピールしてたのが、
今は北海道でなく北広島市なってきている。
焦りなのか、偏りはじめてるね。

60 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 13:58:43 ID:WfFzTxIw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
文句を垂れるなら こういう具合にしやさんせ 
投げたらこう打って 打ったなら こう受けて
ランナーになったらエッサッサ、
アウト、セーフ、ヨヨイのホイ
高ビーをするなら こういう具合にしやさんせ 
投げたらこう打って 打ったなら こう受けて
ランナーになったらエッサッサ、
アウト、セーフ、ヨヨイのホイ

61 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 23:26:09 ID:rHpCeMUQ [ sp49-98-151-126.msd.spmode.ne.jp ]
10/6:3,938人
10/7:3,708人
10/8:3,580人

2万人まで入れるのに、この観客数はコンサ以下だね。
それにしても、スタンドはスッカスカだったな。
裏切り行為で恨まれたのだから当然か。

62 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/08(木) 23:55:19 ID:3ynvEUeA [ KD106154122050.au-net.ne.jp ]
写真見る限り3000人いるようにはとても見えん。
コンコースにいるのかな。
チケットが売れてれば来場しなくてもカウントするんだっけ?

63 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 09:55:24 ID:rErplNBQ [ 133.106.128.181 ]
3000人切りももうすぐだな。
外野で喧しくしてた私設応援団の連中は手ぶらで観に行ってるのかな?

64 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 11:02:27 ID:LJemKqvA [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これで、新球場の新駅や駐車場や渋滞の心配も激減したな
新球場は成功だろうな

65 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 13:40:17 ID:bG1A8neg [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
固いベンチ席じゃなくて、リクライニングソファーとかにして欲しい。
どうせ客入らんのだから、単価上げれば良い。
ハムキチは2万とかでもいくから、最大のおもてなしをご用意しましょう。
おれは例え只で残業代支給されてもいかんが。

66 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 15:17:09 ID:+6pxf6Bg [ 59x158x111x18.ap59.ftth.ucom.ne.jp ]
>>61
レバンガと競う感じだな
きたえーると札ドじゃ数字の意味合いが全然違うけど

67 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 17:23:52 ID:R577YeGg [ softbank126140247061.bbtec.net ]
今年は特殊な状況とはいえ、日ハム運営もここまでの惨状は予想してなかっただろう。
地元ファンは、北広島市民限定割引チケットで来てるようだが、まともに金出して来るような奴は殆ど居ないようだ。

球団が公式に「我々は札幌市とは何の関係もない、関わる気もない」という旨の発言をしたのが致命的だったな。
最早、札幌市民が応援しに行く理由は何にも無いし、誰も関心無いだろう。
移転したら本当に今より更に酷くなるかもな。

68 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:12:16 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
現駅改修に9億投資させられるJRが気の毒だ。
でも一番気の毒なのは我々国民だ(JR北海道の資本構成は国100%)。

69 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:48:34 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
ヤフコメにこんなこと書いてあるね。
正規料金を払った客が莫迦みたい(莫迦みたいなんじゃなくて、莫迦なのか)。

>13日以降6試合無料招待のチラシを撒きまくってるみたいで、職場各部署にご自由にどうぞと置かれてる。流しそうめん状態を回避したいのだろうが、チーム状態がアレじゃね。

70 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 19:56:28 ID:LJemKqvA [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>69
日ハムファン視点の書き込みは本スレへどうぞw

71 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:15:24 ID:Gt2OPKNQ [ p2680175-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>67
さんざん札幌市にたかる気満々だったくせにな
逆に札ドは居なくなる前に上手いこと搾り取ったれ

72 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:27:09 ID:e0LSQ12g [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
客が来ないのは成績のせいだと勘違いしてる人が居るようだが、首位争いしてたとしても、精々プラス五百人くらいだろ。

北広島の市民球団という意識が完全に浸透した。190万の札幌市民はもう日ハムに見向きもしなくなった。今ドームに居るのは殆どが北広島市民。
人気が有ったのはもう過去の話。オーナー幹部の札幌批判からの札幌撤退。度重なる不祥事。こんな球団はもう誰も応援しないだろう。たとえ優勝したって盛り上がる訳もない。選手がやる気無くすのも当たり前。

73 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 20:48:56 ID:iD9FRU9w [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
一人で何役に扮してるの?

74 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:41:09 ID:ll8QPGVw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
大曲付近の人なら光4丁目までのバスあるから割と行けるだろうが
駅前付近の人なんてそうそう行けないでしょ。
札幌駅から距離がある話とは若干事情が違うよ。
住んでみりゃわかるが駅前付近(美沢や北進町、中央等)からはJRで札幌駅に
行くより福住に行く方が不便。

75 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:48:34 ID:e0LSQ12g [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
金曜日にも拘らず5622人。今日は5千人にユニフォーム配布。
明日、明後日と2万人にユニフォーム配布だとさ。そんなに来ないだろ。
この先2023年までユニフォーム配り続ける気なのかね。

76 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 21:57:43 ID:Gt2OPKNQ [ p2680175-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ところでさー、たかり球団のユニフォーム貰ってどーすんの?
オフハウスやなんでもリサイクル持ってったら10円にはなる?
洗車に使う?
まさか着るの?(w

77 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 22:10:06 ID:hpKYN1sg [ KD106154123173.au-net.ne.jp ]
寝巻なら柄は気にしなくていいのでは。

78 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 22:33:39 ID:ll8QPGVw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
トートバッグにしたりマスクにしてる人はいるな。

79 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/09(金) 23:52:44 ID:8rv2gQrw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>75
ついに、客集めのために、こんなことまで始めるみたいよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/496899bbefce897534ce88b74cadd19455a54c21

みんな恩を仇で返されて気持ちも離れ、順当に冷めていっているので、余計なことしなければいいのに。

80 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 04:17:40 ID:7eR8HC+A [ om126212240243.14.openmobile.ne.jp ]
移転発表後からの2年間「北広島へ移転したら札幌市民の殆どがファンを辞める事になる」と散々忠告して来たのに、「絶対にそんな事にはならない」と高を括ってきた日ハム運営陣。
今更もう何をやっても無駄。札幌のファンはもう戻って来ない。

81 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 10:53:50 ID:xhDZCpTg [ 112.136.80.29.er.eaccess.ne.jp ]
北広へ移転して平日2万人動員を見込んでたが悪い冗談だな
一旦こうなったら容易に客は戻らないだろう
スター選手いない、弱い、不便な場所へ移転といい要素が皆無だしね
でも元々ガラガラには慣れてる球団のはず
東京時代に戻ったと思えばなんてことないさ

82 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:02:28 ID:pTij2iTQ [ KD106128062228.au-net.ne.jp ]
>>80
それはファンじゃなくて、ただのミーハーやろ

83 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:12:47 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>81
だろ、だからアクセス道路の渋滞も、シャトルバスでは不足するという心配も杞憂だってことよ

84 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:16:36 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
優勝争いをしなければ、球場が混雑することなんてないのだから心配しないでもいい
まして、すでに消化試合のファイターズなんか、テレビ中継すら見なくてもいいし、結果も知りたいとは思わない

85 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:25:25 ID:8ZW1Oj/g [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
けどね、新球場は必ず1回は行くし、道路はあって不便ということはない
R274の抜け道が増えるなら年1回利用するかどうかでも税金でも歓迎だね

86 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 12:38:56 ID:9gduEGag [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
成りすまし・・・・・同一人物・・・・・・

好きねー

87 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 13:27:43 ID:POFFRPAQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
ジェイ・アール北海道バスが動き出したようてすね。

ジェイ・アール北海道バスの北広島営業所、21年5月着工へ
https://e-kensin.net/news/131799.html

88 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 14:11:51 ID:N8UP3n+A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>81
一旦嫌になったら、トコトン嫌いになり、無関心になる。
特にアノ黒縁眼鏡が出てきてから、一気に冷めた。

89 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 14:22:23 ID:rokBJZtA [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>87
琴似、手稲、厚別営業所より遠い札幌営業所の代替地w

90 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 16:09:14 ID:N8UP3n+A [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>89
長沼も吸収されるだろう。
長沼の方、とばっちり御愁傷様

91 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 18:02:06 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
2万人分の無料ユニフォームを用意したにも拘らず、ギリギリ1万人か。
バカの一つ覚えも通用しなくなったな。ニワカももうユニフォームは要らないらしい。
無料開放しても2万人入らないだろう。

92 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 19:03:01 ID:DCsx8tOQ [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
>>72
>190万の札幌市民はもう日ハムに見向きもしなくなった。
 
そうかもしれんが、客観的データで見たいよなあ。
テレビ局が朝だ夕方だとハムハムやってるせいで
なんだかんだで札幌市民はハムが好きなんだなあ
というふうにも見える。試合中継はいまだに
視聴率15%ぐらい取ってるし。

>>80
その文脈だと
80「北広島へ移転したら札幌市民の殆どがファンを辞める事になる」(散々忠告)
日ハム運営陣「絶対にそんな事にはならない」(高を括ってきた)
って読めるけど、80は運営陣に直接物が言えるぐらいのすごい人?
だったらこんな所より別の所で発信した方が人目に触れそうだけど。

93 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 19:48:49 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
土曜日だというのに来場者全員に無料でユニフォームを配らないと1万人も集められないほど落ちぶれた球団。(2万着用意していた)
今年の観客数は客観的データとして充分すぎるだろ。

テレビ局は電通の犬だからなあ。日ハム批判もしないし、人気低迷の真実も伝えない。
盛り下がって無いかのように見せかけてるが、はっきりと数字に表れてますね。

94 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:08:34 ID:DCsx8tOQ [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
>>93
72は「今ドームに居るのは殆どが北広島市民」
とも書いているが・・・
「グッズを配らないと1万人も集まらない」と
「今ドームに居るのは殆どが北広島市民」が
イコールであれば客観的データとしてさらに強いですね。

テレビ局は割とはっきりしていて、ヨサコイソーラン中継
なんかがいい例で、数字が取れないと時間短縮そして終了。
今やSTVとTVHが意地で続けているだけの状態。
野球は時間短縮とかないだろうから素直に中継試合数の勝負
ってことで、数字が稼げないとわかるとどんどん中継を減少
させるんでしょうね。あと現在の視聴率も電通が高めに表示
させて人気があるように見せかけているんですかね。いやはや
恐ろしい話です。

95 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:16:35 ID:fhaEJnGQ [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今の日ハムだと絶望だけど、
スター選手ゴロゴロいて、引き分け挟んで20連勝とかする球団になれば、連日満員御礼じゃないの?
まあ、おれはタダでも見に行きたいと思わんけど。

96 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:30:36 ID:rokBJZtA [ nthkid147004.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
スター選手一人か二人いて知名度ある選手がゴロゴロいても成立するね
今は日ハムに限らず他のチームもまったくわからん選手ばかりだなw

97 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 20:51:09 ID:/Pwof7JA [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
吉田の一軍デビュー戦の時はそこそこ客が入った記憶がある。
でもあれは日ハムファンではなく、野球ファンが吉田見たさで集まっただけ。ただ、今はもう吉田にそこまでの集客力は無い。賞味期限は短い。
選手頼みでは限界がある。
広島のような球団を目指さないと安定的な集客は見込めない。仕事帰りにスポーツバー感覚で行ける手軽さは極めて重要。
日ハムのやってる事は完全に逆を行ってる。既に先が見えてる。

98 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 21:20:36 ID:IO09QJlw [ sp1-79-89-164.msb.spmode.ne.jp ]
素人談義、楽しませて頂いています。
で?

99 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/10(土) 21:30:09 ID:ASzh7dEQ [ KD106154124042.au-net.ne.jp ]
札幌に移ってからのおハムのビジネスモデルって、7-8年に1人MLBに売りつけて20億稼ぐサイクルでしょ。
25年くらいを目途に次の20億を育てないと拙いんじゃないですか?

100 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 00:12:11 ID:A8f6+Exw [ om126255124004.24.openmobile.ne.jp ]
育てて高く売る
畜産会社らしい発想ですよね

ポスティングの入札額に上限が設けられてからは、日ハムも人身売買ビジネスに以前ほど積極的ではなくなったけどね
ダルの時は半ば無理矢理売り飛ばされて、ハムはボロ儲けだった

101 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 10:18:04 ID:gA1yYjeg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>仕事帰りにスポーツバー感覚で
札幌市内のドーム以外でそれをやろうとするなら無理に近いだろ。

ある記事でこういう結果に至った最大の誤算は市や球団が悪いとか以前に
サッカーと野球兼用のスタジアムを作って両方のプロチームを招いた事に
あると書いてるのがあるな。
現在のドームの位置にいずれかの専用スタジアムを作り
厚別競技場や他の麻生球場等の位置にもう片方をつくれば
こういう結果にならなかったのではないかと。
市もハムもコンサのいずれもがW杯の負債の被害者だと書いてるのもあるね。

102 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 12:39:41 ID:iZTDqANQ [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公的資金を投入しているコンサドーレと、公的資金を投入していない日ハム

コンサドーレは税金を投入しているのだから、おらが街のチームだな

103 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 13:49:29 ID:rf2/0F9g [ KD175129130182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
札Dをハムに買い取ってもらえるいい条件をもっと早くから出すべきだった。
今となってはどうしようもないが。
23年以降ど〜すんの?札D 
毎日中古車展?周りはペンペン草?
東豊線はどんどん減って経営悪化。
これで東豊線清田延伸は永久になし。

104 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 14:06:31 ID:MLnlrNlw [ p2122148-ipngn9601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東豊線の年間旅客数は1%程度しか減らないし、東西線の客が若干増えて減収幅は1%未満。減益幅はさらに小さい。

105 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 14:39:12 ID:iZTDqANQ [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
清田延伸を願うやつはいるのか?
あんな道路未整備の地区に地下鉄通したらバス路線再編で不便な地区が増えるだけだぞ
むしろ延伸しなくていいということは札幌市として無駄な投資しなくて済むから、新球場移転は札幌とって大きなメリットがある

106 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 18:41:15 ID:0hp6EEwA [ fp784b9321.hkdm105.ap.nuro.jp ]
>>82
球場へいって試合を見る人はみんなファンだろ。
お前みたいな本当のファンとかミーハーとかいう奴がアホ。

107 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 18:58:09 ID:3ryOeEyw [ om126208160027.22.openmobile.ne.jp ]
日ハムは札幌ドーム買い取る気なんかさらさら無かったけどな。札幌ドームは維持費かかるし改修するにも金がかかるからな。
日ハムが狙ってたのは指定管理者。ドームは金がかかるから要らないが指定管理者にならせろと言い出した。

指定管理者なら、運営費は札幌市民に払わせて自分達は美味しいとこ取り出来るからな。

何処までも金に汚い連中だ。

108 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 19:50:37 ID:+uaUMYVg [ KD106128058123.au-net.ne.jp ]
>>106
各々皆さんの論理だと、最早ファイターズは北広島市民球団らしい。だから今の客離れがあると言う。まだ移転前なのに。
つまりは「ファイターズ」でなくて、「札幌市が本拠地の球団」ならどの球団だって良かったわけだ。
政令市札幌にプロ野球球団の本拠地がある、と言うステータスだけで成立してたわけだ。

これがミーハーじゃなくてなんて言うのだろうか。

109 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:00:47 ID:Kk+EQXMQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>108
東京の不人気チームを札幌市長の桂信雄が連れてきたのが始まり。
当初は誰も見向きもしなかったものの(STVに至っては巨人戦や日高晤郎ショーを優先する始末)、札幌市民はガラガラのドームへ何度も通い、ヒルマン、ダル、稲葉を後押し、人気チームへ成長させた。
そして、やがて北海道はその流れに乗っかってきた。
その中で、羨ましく思っていた北広島の上野が、ハイエナのように奪い取っていった。
これが真実。
この真実は、永遠に語り継がれることでしょう。

110 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:09:16 ID:+uaUMYVg [ KD106128058123.au-net.ne.jp ]
>>109
そうですね、やはりファイターズでもどこでも良かったわけです。

111 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:30:30 ID:Kk+EQXMQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
今日は9,583人
無料ユニフォームのプレゼント付きの日曜日の試合で4桁どまりか。
あの騒動で冷めた人は多そうだ。

112 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 21:36:19 ID:4we8Y3Hg [ KD106154124244.au-net.ne.jp ]
いまや札幌じゃ、ハム好きだとかドーム行くとか言うのって、なんとなく気恥ずかしいんだよね。
「ガチョ〜〜〜〜ン」って言っちゃうくらい気恥ずかしいんだよね。
多分、この流れは加速する。
食い止められるかな。

113 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/11(日) 23:30:11 ID:4yBvwlPw [ om126193163090.23.openmobile.ne.jp ]
札幌には日ハムファンなんて本当に一人も居なかったからね。そんな不人気球団を応援し続け、そこそこの人気球団にまで押し上げた。
札幌市民からしたら恩を仇で返された感覚しかないわな。もう応援したくないという人が殆どだろう。

114 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 05:58:40 ID:szjguxwA [ softbank126140247061.bbtec.net ]
>>110
当時、パリーグは西武の選手くらいしか知らなかったしね。
日ハムが札幌に移転してくると聞いた時は、個人的には嬉しかったけど、周囲は殆ど興味がない感じでしたね。

移転前年に、日ハム選手から「来年札幌に移転するんですけど、日ハムって札幌ではどんな感じですか?」と質問され、答えにくかったけど、「札幌は巨人ファンばっかで、殆どセリーグしか興味ない。パリーグに興味ある人はかなり少ないと思う」と答えた記憶があります。
実際、あの当時は「来ても来なくてもどうでもいい」という感じでしたね。何せパリーグファンは一割にも満たなかったですから。

115 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 06:31:42 ID:nNAKcNlQ [ 75.165.210.220.dy.bbexcite.jp ]
野球を見るのが嫌いな人が移転についていつまでも言ってるように
見えるし、居酒屋で見る言い合いと変わらない。
自分は野球観戦好きだから移転しても行けるかはその時の状況次第。
唯ひとつ、新球場には道路建設で道の税金が使われたので
これ以上の道の税金を使うのは反対。私企業への優遇は監視はすべきだ。
特定チームのファンもいれば野球全般のファンもいる。
新球場にこじつけて、ファンウンヌンは難癖でしかない。
入場者が減ろうとも野球に興味がないならそこまで関心は示さなくても
いいだろう(笑)

116 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 07:53:06 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
化け猫成りすましでーす、文句アッカ

117 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 08:01:40 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ボールペン四菱マークの ボールペン 
軽く書いても まっくろけのけ
それでも30円 まっくろけのけ
オヤオヤまっくろけのけ

118 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:38:07 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
札幌ドームは2002W杯のために建てたもので、そこにNPBが来たのは、もちろんお誘いはしたのだが決断したのはおハム。
札幌市や札ドへのモラハラが始まった以上、お引き取り頂くのが当たり前。
引き留めに失敗したと思ってる人もいるようだけど、会社が人を辞めさせるときは基本的には本人が退職願あるいは退職届を出すように仕向ける。
解雇してしまうと神戸のヤマト営業所みたいになる確率が高くなるからね。

119 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:46:41 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
ところで、ファイターズが札ドを使わなくなることによる札幌市の「連結決算」(市財政、筆頭株主である三セク、交通局)の逸失利益を弊社の経企で概算してみたら、だいたい年に3億円、多くて4億円程度って出てきたよ。

120 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 09:50:52 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
化け猫成りすまーシー

121 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 10:22:15 ID:6eJs5ERA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームへのプロ野球誘致は
西武の担当者の独断回答から紆余曲折が始まった。
西武の準本拠地は真夏だけ。
神宮から移転模索したヤクルト、社員から反対でモタモタ。
東京ドームにいられなくなった日ハム、創業地徳島移転は
役員会で否決。
全てネットに出てるから

122 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 10:59:57 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
恨み骨髄脳膜炎入院中

何号室に入ってるの?

お見舞い品は何がいいの

123 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 11:18:12 ID:4Z5XsmlQ [ KD106154125215.au-net.ne.jp ]
メラドは夏暑いだけじゃなくて春秋激寒だからなあ。
神宮で日本シリーズだって寒くて震えてたのに、所沢はあれより寒いぞ。

124 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 11:22:30 ID:QGMkA2Ag [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>105
計画そのままだと清田区役所付近までは延伸されるようだが
その付近や沿線在住の人は願ってるのではないか?
出来れば福住での乗継が不要になるから。
>>115
1期工事分(新球場周辺のみ)以降の宅地に住む人の生活道路も
兼ねるかもしれないので結果的に一企業の為のみにならない可能性がある。

125 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 13:54:23 ID:P8UEMM+Q [ KD106154125023.au-net.ne.jp ]
防災拠点という建前で道路整備も正当化されてる。

126 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 18:03:57 ID:geQbobWg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
入院先の精神病院教えて・・・

お見舞い品は何がいいですか

凡レスハムは好きでしょうね。

127 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 20:31:18 ID:E8jwCsgQ [ sp1-79-86-150.msb.spmode.ne.jp ]
>>124
清田区役所付近まで東豊線ってのは構想な
計画されていたのは北野までだろ?
北野通と清田通の交差点まで
地下鉄50キロ計画スローガン出していたな

128 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 22:48:55 ID:QGMkA2Ag [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>127
何の文献だったか失念したがそれは計画も区役所だった。

129 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/12(月) 23:02:09 ID:XD0Ff1+Q [ sp110-163-216-215.msb.spmode.ne.jp ]
それって構想の話でしょう
3号線の構想は大曲が終点だからな
東豊線の延伸計画は北野まで

130 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 00:17:39 ID:eMqDa3Hw [ i121-116-224-204.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
ドーム直結の駅ができたら、最高だべ

131 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 00:38:59 ID:2nKG72Bw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
東豊線を丘珠空港へ繋げる延伸は価値がある。
東豊線を今後人口が減る清田区へ無駄に引き入れるだけの延伸は価値がない。
そして、札幌から遠くて不便な山の中の北海道BPはこれ以上に価値がない。

132 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 01:02:34 ID:BAiHtcjw [ KD106154125023.au-net.ne.jp ]
ドームまで地下鉄延伸して、イベントの無い日はドーム駐車場をパーク&ライドで使わせればいい。

133 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 07:50:17 ID:Hnl5QtdA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
元々の計画は北野までだったけど、国道36号の混雑のこと、
そこを走るバス路線真栄-福住が過密状態なこと、
市営地下鉄だから区役所は通りたいよねとか、
総合判断で清田区役所に変更したいよねという話が上がったということでしょ
たぶん正式に計画変更はしてないと思うけどソースは知らん

「清田区の人口が20万くらいになったら考えてもいい」なんて
煽られる中で清田区の人口はむしろ減っているし、
清田区延伸はないと思います

で、地下鉄の延伸話がボールパーク計画と
何の関係があるのかさっぱりわからない
ボールパークに行く人のメインルートは千歳線と東西線でしょう

134 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:12:14 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ふだんJRを利用しない人の脳内にある「北広島」は大曲と輪厚。
地図見てないか、見ててもイメージが湧かなくて、36から簡単に新球場に行けるもんだと思ってる人はかなり居そう。

135 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:28:17 ID:qdtZOY6w [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
繰り返しJR沿いに新球場と報道されているのに、36からという考えが出てくるわけないだろ

136 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 08:53:41 ID:qdtZOY6w [ p2296080-ipbf1321sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地下鉄3号線の計画は山鼻-新川だな
その3号線は市電存続決定により白紙、4号線の東区-豊平区の計画が3号線に昇格

137 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:16:09 ID:XGt9yf/Q [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
こんなザマならもうスレいらんて。一所懸命にスレ立て依頼してんのどこの誰よ?迷惑極まりないし、空気も読めない。こんなところにしか居場所ないんか?

138 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:20:45 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
JRがどのへんを走ってるかのイメージが無いからね、乗らない奴は。

東北線小牛田の駅で地震で足止め食らったことがあって、
女子高生が親父に電話して迎えに来てくれって言ってたんだけど、
電話の向こうの親父、小牛田の場所が分かんなくてパニクってた。
幹線道路も新幹線も通らない小牛田は、普段在来線使わないと縁のない地名。
支線が2本出る鉄道の要衝なのに。

139 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 09:30:30 ID:aDjn3Q5A [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
東豊線は福住の先、左(北野方面)に曲がってるので、ドーム直結にするには金かかりすぎる。
と、聞いたことあります

140 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 10:01:43 ID:0mmazymg [ sp110-163-12-65.msb.spmode.ne.jp ]
ドーム真下を通ることを直結に意味だと思っているアホ?

141 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 10:03:17 ID:0mmazymg [ sp110-163-12-65.msb.spmode.ne.jp ]
>>137
いつもスレ立て申請ありがとう!

142 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 11:45:25 ID:aDjn3Q5A [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>140
自分のものさしで相手の価値を決めるアホ?
思ってても言わないのがヒト。
お前はただの、、

まあ、どうでもよろしい

143 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 11:46:55 ID:XGt9yf/Q [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
どうでもよいのにわざわざレスしてる時点でお察し。

144 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 12:07:51 ID:8nYQmEdg [ sp110-163-216-76.msb.spmode.ne.jp ]
察した

145 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 13:20:49 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
僕のチソチソも左に曲がってますね。

146 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 15:30:41 ID:P4OZjIGg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
のー味噌腐れ病人一人舞台成りすまし

147 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 23:55:10 ID:2nKG72Bw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>137
この委員会スレの意義。
●本スレを荒らさない
●これまでの一連の仕掛けに不満を抱く者の適度のガス抜き
●遠くて不便な廃れゆくBPを有志で見守る

148 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/13(火) 23:57:46 ID:t9uoPr2w [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
借金も順調に増えてきて、むしろ本スレのほうが荒れてますけどね。

149 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 00:21:54 ID:3AHs0tAw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
と言うか北広島に移り住んでる身で書いても説得力薄いかもしれないけど
自分も実は決まるまでの流れ自体には不満あるよ。
まあ書いたら長いし決めたものはひっくり返るわけもないから
今までと同じか近い環境にするには引っ越すしかないと判断したわ。
異動先はむしろ近くなってるしコロナ渦で2〜3年程度はまともに
観戦できないだろうというのも多少ある。

150 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 00:25:53 ID:ZrYdrQaw [ KD106128194132.au-net.ne.jp ]
>>147
それなら最早「検討委員会」でも何でもないからスレタイ変えろよ。莫迦か。

151 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 07:37:41 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
葬儀委員長は誰が務めるのかな。
僕は死亡診断書を書くつもり。

152 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 07:53:35 ID:62X4B0QA [ sp110-163-10-51.msb.spmode.ne.jp ]
>>150
却下

153 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 09:05:48 ID:fEhCB0DA [ KD106128193177.au-net.ne.jp ]
それいいね、「葬儀委員会」にしなよ。
もうこれ以上良くする、改善する検討も必要ないし、
着工しちゃってもう止まらんし、廃れゆくBPにぴったり。

154 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 09:49:58 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
病気とか事故で幼児を先に逝かせる親の心痛はこんな感じになるのかとしみじみ思う。

155 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 10:56:13 ID:CBlWGQAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
死亡書記長、争議委員長 拳闘教会ぴすとん法螺愚痴田隊長

成りすまし、あとなん人

156 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 11:17:22 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
開業日の始球式は大地康雄さんにお願いしましょう。

157 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:30:59 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/470409

単純な新駅は1年半でできる。
ボールパーク新駅は早期に着工しても開業は6シーズン目の開幕。

158 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:55:02 ID:dX95B4rA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自ら答えだしているw
単純な駅なら1年半、新球場新駅は単純じゃないから時間がかかるってことだろ

アタリマエのことをドヤ顔で語るのがこのスレでは流行っているのか?

159 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 12:57:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
単純に考えて誘致したはいいけど、90億吹っかけられて御苦労様です。
奉加帳はどうなりましたか?

160 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:46:46 ID:AszGKD/g [ sp110-163-12-56.msb.spmode.ne.jp ]
批判しているふりして、すごい期待しているかまってちゃんだね。
僕がぢれだけ心配しているかわかってほしいとでも思っているのだろう。

161 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:54:42 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ぢれだけ心配

162 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 13:56:45 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ちょっと何言ってんのか分かんないwww

フェーズTにおける施設の配置計画の内容につきましては、ホテル、レストラン、温浴施設を併設したホテル、屋内外の子ども向けの遊戯施設、キッズプレイグラウンド、低料金に対応した宿泊施設、いわゆるゲストハウス、1棟型の宿泊施設でありますヴィラ、その他飲食を含む商業棟グランピング等

163 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:27:13 ID:6wDoQCmg [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それはイメージ図と球団も説明してるだろう

164 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:33:51 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
市議会の答弁ですけど。

165 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:40:19 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>162
もう施設の配置も決まってたよ。パースも出来てた。

166 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:59:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
分かんないっていうのは、4種類の宿泊施設(キャパがあるのは2種類で、あとは冗談みたいなの)を用意して、試合のある日と無い日、それぞれ誰に幾らで部屋売るのか全然イメージが湧かない。弊社で運営受託するとしたら儲かりそうな日に限るか、損失の補償を条件にしますね。

167 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 15:59:49 ID:CBlWGQAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
複数成りすまし葬儀委員長に質も―――ん

ガイシャの脂肪原因は食べ過ぎだったのですか。

168 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:02:45 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
ある意味、市も知ったこっちゃないよね。

169 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:49:15 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
でも記者会見でフリーの記者に、11年目から固都税取れるのかよって執拗に突っ込まれてましたよ市長。 その時には多分生きてないと思うけど。

170 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:57:03 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
で、市長の回答は「先のことだから分からない」と「スタジアム以外の施設も作るからまちづくりにはプラス」。たったこれだけ。これだと、具体的に何を達成出来たら成功でできなければ失敗なのかも、成功の確度確率も、ワーストケースでの損害予想も何もない。要するに結果については具体的な見込みを持っていないし責任も負えないと言っています。

171 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 16:58:19 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
だからこそまちBBSにスレッドが要るわけよ、本来は純民間(厳密には純ではないが)のプロジェクトなのに。

172 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 17:30:09 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>171
別にまちBBSに必要な理由にはならんでしょ。

173 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 18:02:53 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
地方自治論的な話柄に馴染むインターネッツだと認識してるんですが。

174 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 18:59:59 ID:JkL1xQTA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>170
施設さえ造ればいい、と思い込んでいるのなら、アホ丸出しだ。
やはり、ここは夕張と同じ運命を辿りそうだ!

175 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:13:10 ID:wo8b5d7A [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>173
ご尤もだとは思いますが、要るという理由にはならないと思いますが。暇つぶす場所が減るのが嫌なんでしょ?

176 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:20:35 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
嫌だね。

177 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:41:46 ID:OcfRh+Vw [ 133.106.138.52 ]
>>176
一所懸命スレ立て依頼、ご苦労様です。
まあ苦労だなんてかけらも思ってないか。都合の良い遊び場ですもんね。

それを尤もらしく「要る」と言われてもな。が、しかし貴方がいればこのスレは安泰のようだ。アンチの皆さんはじめ、良かったですね。

178 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:45:37 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
それがですね、僕はスレ立て依頼出したこと無いんですわ。
立てて貰ったら御礼は言ってるけど。

179 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 19:54:13 ID:OcfRh+Vw [ 133.106.138.52 ]
>>178
それは意外、失礼致しました。
では、不満タラタラな誰かさんか、頭の中がお花畑さんか、こういうのは大抵前者だと思いますが、その方に支えられてるんですね。

180 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:30:42 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
ハムファンの方でさえいろいろ不満はあるって言ってる計画ですから、無関心な北広市民とか、一方的にこきおろされた札幌市とかは心底呆れてると思いますよ、この無謀で杜撰な計画に。

181 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:41:50 ID:yI0rX57A [ p2526226-ipngn10401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう本スレ合流でいいだろ

182 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 20:53:14 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
試合経過で盛り上がってるところに付帯施設のショボさのコメントとか書きにくいでしょ。
見たくないなら見なきゃいいのに。無縁の町村部のスレッドとかいちいち全部点検しないだろ。

183 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 21:58:29 ID:oZtoX8OQ [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
本スレから隔離するためにここが出来たのに本スレに合流とかアホか

184 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:17:00 ID:3AHs0tAw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>180
個人的に不満はあると書いたが建設地や規模の問題とかじゃない。
極端な話北広島以外の市でもダメではないし今の予定以上のものを
造ってもそこは個人的には問題ではない。
なんだそりゃと思ったのは決定に至るまでの経緯。

185 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:55:50 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
建設地は結果(客が来ない)を引き受ける覚悟がある以上どこでもいいんです。
モラハラを働いておいて集客に支障をきたすとかアホ丸出しなのが面白すぎ。

186 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/14(水) 23:58:06 ID:xmj75Leg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
だからね、一札幌市民(市職員ではない)としてこう思うわけです。

見に来て欲しいのかい?
だったらまず、

靴舐めろ。

それから日当と交通費出せ。
まともな輸送を確保せえ。

こんな感じかな。
ポコチン舐めろって言わないだけお前らより紳士的だと思うんだけど。

187 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 09:34:39 ID:rRqcWTLQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
無謀だろうがなんだろうが、新しい道路ができるなら万人に恩恵がある

市街地でもなんでもない場所に建設される民間企業の事業失敗なんかどうでもいい話よ
移転で影響を受けるやつが恨み節で不満をだらだら垂れ流しているだけ

188 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 10:27:20 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
珍しい御意見ですが、そういう考えの人がいることが分かりました。有難うございます。

189 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 10:43:47 ID:nPvt7ynw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
同一人物が複数の別人に成りすましての書き込み・かきこみ

お疲れさんす・・・死ぬまで病室で惣柵してね

190 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 11:18:40 ID:Ff7jpHaA [ sp1-75-230-195.msb.spmode.ne.jp ]
惣柵
なんて読むのですか?

191 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 14:13:41 ID:kfW9x6tw [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
短文語尾丸

192 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 15:22:39 ID:bRlTiLyw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
月刊クオリティーに北広島市と球団が密約のタイトル出て読んだら、
10年間固定資産税は免除だけど、それ以降も再協議なんだそうだ。
革新系市議が質問しても答えないそうで、北広島駅の商業施設も何やら
公表出来ないとか・・BPには割と友好的だったクオリティーが
大阪商人だからとか、きな臭いような書き方をしてるよ。

193 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 15:33:33 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
これも読みましょう。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00138553.html#5

194 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 17:12:35 ID:bRlTiLyw [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新はあたりさわりのない質問してるけど、フリーランスの記者は
かなり喰いついて質問してるね。これがクオリティー記事の元か。

195 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 17:21:49 ID:orWS93Rg [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
クオリティとか財界さっぽろなどの雑誌は「売れればいい」というスタンスで、
好意的とか反抗的とかそういうものではないぞ。

ネタになるものは何でも書く。

196 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:03:49 ID:rRqcWTLQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一般的に

まったくない話→という噂がある、ある関係者の話として、水面下で

197 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:47:29 ID:3jcJSpBA [ p784b3b42.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちなみに、もう

『やっぱ作るの止めるわっ!』

は、出来ないの?

198 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 18:56:19 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
面目が丸つぶれでしょう。

199 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 20:25:52 ID:nPvt7ynw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日何人に成りすまししたの。

200 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 20:30:24 ID:2ex5hDOg [ 112.136.80.29.er.eaccess.ne.jp ]
>>192
永遠に免税しないと出ていかれるってことか
移転決定までのゴタゴタもあれだし、正直関わっちゃいけない球団だったのかもしれないね

201 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 21:48:22 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>197
今の進捗状況からしてもう無理だろう。
それにフェーズ3(2?)以降の絡みもある。
田舎の土建屋の社長が酔って話した程度の信頼性であくまで噂の域だけど
ホテルはアン〇ックスやJR北海道〇テルズがやるとか商業棟は三〇がするとか
オ〇ックスが云々なんて話はあるしマンションも建てるのはクリーン〇バーだとか
あるから全部本当ではないにしても球団が仮にやっぱりやめるわと言っても
もう戻れない状況になってる可能性もある。

202 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:08:26 ID:G5jRFhSw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>193
フリーランス黒田氏はいいな。
質問でズバズバ突っ込む熱意ある姿勢が清々いい。
この委員会の意見を参考にしているのかもしれない。

203 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:11:46 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
相手のある事業だから不確実なのは当たり前。
そうであってもどのような見通しを立ててるのかを語らずに足抜け出来なくなる規模の歳出が済んだり決まったりしてる。
議会特に野党、それからマスゴミは怠慢もいいところ。

204 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:44:00 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
多分に商業棟とかマンション等は内々に決まっていても
完成近くにならんと事業者は公にならんと思う。
市長やその側近だって知っていても当たり前に言うわけはないでしょ。

205 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 22:49:07 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
事業者名を開示しろなんて誰も言ってないと思うよ。

206 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 23:08:17 ID:qUVosWLg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
内容を公表すると事業者はどこだって突っ込まれると思ってるのかもよ。
憶測みたいのが独り歩きする可能性もあるわけだ。
候補地を正式発表するまでも色々それは出たでしょ。
それで混乱するなら黙っていようという流れになってるのかも。

207 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/15(木) 23:11:53 ID:92Ew3kSg [ KD106154124091.au-net.ne.jp ]
市民もステークホルダーだけど、BP内外への進出を検討する事業者は、野球以外に何がどうなるのかのある程度の見通しが無いとほとんど何も判断できないよな。

208 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:04:45 ID:l7dfVcBw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いかにも他人の書き込み装うっているが

実態は一人で演じる「猿芝居」・・・だから

結構笑へる、今日コノゴロ

209 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:58:38 ID:YKN5DBeg [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民はストックホルダーに限定されてるようなものでない

210 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 08:59:46 ID:hQqMpglw [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民は利害関係者じゃないだろ
民間企業の事業を心配するやつは、利害関係あるやつなんだろ

新球場が失敗しようが札幌市民としてはどうでもいいこと

211 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 09:35:48 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
莫迦じゃね? wwwwww
ステークがないのなら市議会で議題になること自体おかしいんですけどwwwwww

212 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 09:45:58 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
地方議会の意味をわかっていないやつがいるなw
あと、ステークの意味もわかっていないだろ、ステークスとは違うんだぞw

213 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:08:59 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
ここは北広島移転によって損害を被ることになったやつの恨み辛みを吐き出すスレ
なんでも日ハムのせいにする事でガス抜きをしている
自分の意見は正しいと思い込んで、他人はみんな敵だと思い込む程に心が病んでいる

214 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:34:05 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
議会の権限は一般に立法と予算ですが、地方議会の場合は予算に偏ってるの。
中学高校ではそこまで詳しく教えないけど、大学で行政学とか地方自治論を取れば常識。

215 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 10:51:27 ID:dJQazcpw [ KD106128194039.au-net.ne.jp ]
これはさすがに恥ずかしいなあ。

216 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:27:48 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
マジ恥ずかしい。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00129500/00129537/20190304_02_suikei.pdf

217 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:30:38 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
古いソース持ち出してサブイなぁ
あの頃は良かったってか(笑)

218 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:32:46 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
2030年に61500人だってwww

これ、現行58000に対して3千ちょい増やすっていう雑な報じられ方してるけど、
社人研2018予測では2030の北広は52200だから、BPで1万人近く増やさないとそんな数にはなりませんぜ旦那wwwwww

219 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:40:24 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
議員や役人の言うこと信じているのぉ?(笑)

220 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 11:43:24 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
それは田舎市の市民の方にお尋ねくださいな。

221 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:01:12 ID:ZMTrI3YA [ sp110-163-10-135.msb.spmode.ne.jp ]
民が箱を建設するのに市をしゃぶり尽くすんだよ(笑)

だから巧く下級を巧く騙さないとならんのよ

222 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:04:16 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
しーっ

223 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:23:09 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
地方議会の意味も知らないで、ステークだとか笑えるw

224 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 12:57:38 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
イイヨイイヨーソノチョーシ!

225 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 14:38:01 ID:+TmC/MVA [ sp1-79-88-214.msb.spmode.ne.jp ]
ステークとステーキを間違っているんかな?
いつも肉屋とか言ってるからw

226 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/16(金) 14:46:54 ID:dJNsHTww [ KD106154124035.au-net.ne.jp ]
ステークは狭義には出資持分、広義には利害ですよ。
僕はいちおう公共政策形成論が専門だったんですが、地方議会の意味はよく分かんないんで教えてくださいな先生。

227 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 05:36:37 ID:uyjImmfA [ softbank126140220144.bbtec.net ]
札幌ドームが日ハム戦で満員になる事はもう二度とないでしょうね。
来場者全員ユニフォーム無料プレゼントという大盤振る舞い企画を打ったものの、来場者はたったの5千人。
この白け具合はもう、優勝しようが、日本一になろうが、人気選手がいようがいまいが関係ないな。札幌市民はもう日ハムに全く関心がないという事が証明された。

228 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 06:46:07 ID:S/u4Jozw [ sp49-98-151-189.msd.spmode.ne.jp ]
吉田どハンカチが開幕10連勝して
清宮が三冠王争いしたら
多分超満員

229 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 06:47:24 ID:3bQ5Q4VQ [ 75.165.210.220.dy.bbexcite.jp ]
ファンクラブ会員更新に際してアンケートあった。
ファイターズのファンクラブ会員になってステータスを感じるか、
全く感じないと答えた。何処ぞのクレジットカードのゴールドなどと
一緒みたいな設問だ。

230 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 07:31:52 ID:3FkhTDMg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
ダル、大谷、武田、ひちょり、賢介、稲葉、セギ、金子(誠の方)、建山、マイケルらが札Dで活躍していた頃は、毎日職場でも話題になっていた日ハム。
それが移転を決めて以降、話題にするどころか、誰もばったり見向きもしなくなった。
もう、いなくなるし、関心もなくなり、ボールパークというフレーズも聞きたくないのだろう。
ステータスどころか、ゴミにしか思っていないだろう。

ちなみにコンサやレバンガなど札幌のチームへの熱意は上昇気味。

231 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 08:42:59 ID:EajI6hhQ [ KD106154125103.au-net.ne.jp ]
>>227
いや、とっくに売り切れてるよ。
31日・1日の駐車券は(笑

232 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 08:44:21 ID:EajI6hhQ [ KD106154125103.au-net.ne.jp ]
>>229
金クレカなら空港のショボいラウンジくらい使える(成田は缶ビールも出る)。

233 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:05:40 ID:pa/+VbYw [ KD106128194039.au-net.ne.jp ]
みとのぶお乙。

234 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:33:49 ID:RPh1q8Hw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
創作

235 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:49:05 ID:H3S0aSmA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>229
んな項目もメールも無いぞ。嘘書くな。

236 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 10:55:09 ID:S/u4Jozw [ sp49-98-151-189.msd.spmode.ne.jp ]
>>230
その前にお前は仕事していないだろ?
えあぷヤロウ

237 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 17:29:42 ID:RPh1q8Hw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
涙ぐましく

いつまでも続く

惣作劇場

哂ってあげるね。

238 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 18:16:06 ID:4Uq8xlDw [ 61-27-125-161.rev.home.ne.jp ]
市はハムから税金取らない密約してるんじゃないかって雑誌に書いてあった

239 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/17(土) 18:26:46 ID:MyxVNtCw [ KD106154125243.au-net.ne.jp ]
なぬ。
市役所のお嬢さんとひそかに情を通じて。。。

240 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 07:50:54 ID:3d+G9tFw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>238
だろうね。
そうでないと2023の10年後に「再度協議」なんて言葉が出るはずがない。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/461922%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAc24w8y-lMv6B7ABIA%253D%253D

まあ、人口が3000人増えると思い込んでいる北広島の借金が膨らむだけなので、知ったことではないけど。

241 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 08:20:23 ID:NPC1olBA [ p2378217-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
テスト

242 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 08:50:00 ID:KQVMY9AA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
Pすト

243 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:23:07 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
とりあえず1工期分で判明してるもの
球場、温泉施設、レストラン(1店舗)
ホテル(通常のとコボスタのスタイルに近いのがそれぞれ1棟ずつ)
商業棟等他はフェーズ2以降。ちなみに傍にある養護学校等は
フェーズ2〜5いずれかの区画内に移転。市の土木事業所もその範疇に移転。

244 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:28:16 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
野球大好き市長と
野球大好き市総務部長(予算握ってる所)兼都市開発部長の市職員
野球大好き議員の暴走、公私混同が理由だからな

そりゃ野球大好き部長が自分で誘致したんだから
3000人増えるって計算で黒字だって記者会見で本人が言うわな

245 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:35:41 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
https://yakyutaro.jp/r.php?hash=ZCKgM
上野正三市長。
旧広島町役場(現北広島市)の野球部では選手、監督として活躍。以前は北広島の少年野球チームの監督まで務めていたほどの野球人。

島崎圭介北広島市議
野球少年は本格派右腕として北海高、北海学園大、NTT北海道で活躍、その後、高校の保健体育教諭、野球部監督を歴任

北広島市企画財政部・川村裕樹部長。
「BP構想」行政側のキーマンで、2016年5月にBP構想が表面化して以降、各メディアに対応してきた。「まちづくり」とそれにともなう財政をつかさどり、都市計画に落とし込んでいく部署の責任者。そして30年前、1988(昭和63)年夏、南北海道代表として甲子園に出場した札幌開成高(現・札幌開成中等教育)の4番打者なのだ。長男は大学、次男は高校で野球に取り組んでいる。

246 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:36:53 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
こいつらの暴走だもん
で、この川村が3000人増加で計算しろって指示出した奴

247 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 20:40:07 ID:G7falngA [ x069174.ppp.asahi-net.or.jp ]
ホテルもレストランも温泉もいまだにうちがって言ってる所ないし
北広島市からもでてきてないのに
何故に1期で作るって話が土鼓から出てるのやら

248 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 21:19:50 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
住んでみろとは言わないが色々な絡みで
公然の秘密的に耳にする部分は結構ある。
そこに属してる人が堂々と喋ってるんだけら多分その通りだろう。
ただし、自分もそういう箱モノは出来るとは聞いてるが
どこの法人がやるとかは聞いてないよ。噂レベルの話なら別だけどね。

249 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 21:51:23 ID:rqe//NCQ [ i114-182-61-139.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
BPは民間の事業だから一般人が気にする必要なんかないだろ

250 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 22:15:29 ID:NkzYhlkw [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
近くに住んでる側としては仮にファンではなくても出来れば
変わる部分もあるから気にはなるよ。

251 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/18(日) 23:23:11 ID:AJj3p/lw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
温泉出たってよ。

252 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 00:08:16 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
近くに住んでいる?
仙人なのか?
誰だったか忘れたがw、新球場は山奥だって言ってたなw

253 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 00:51:33 ID:ZDD9m8pg [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
歩いて東光ストアやコープさっぽろにすぐ行ける場所に住んでる仙人なんていねえよw

254 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 08:41:44 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
人口6万あった時代にもほぼ手付かずだったという意味では山奥だろうね。
実際、熊も出るし。

商業立地としては山奥はちょっと言い過ぎで、あれは丘の上。
敷地のいちばんはじっこまで最寄り駅から直線で1.5km。
駅改札から球場座席までは、座席位置にもよるけど2km程度。
なにより道路網が貧弱ゆえに、駐車場を4千台しか設けられない。土地は十分あるのに。
これで郊外型スタジアムですなんてメリケンの人に言ったら鼻で嗤われるね。

255 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 08:46:22 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
結局、波動輸送(ふだん1万しか入らないのに特定日は3.5万入るとすると、2.5万が波動)を鉄道に頼るんなら、駅はマスト。
団地の、駅に近いエリアをまるごとBP予定地に移して、その跡地に球場を作ればよかった。
もちろんJRのキャパを考えると試合は20時には終わる必要がある。プレイボールは遅くとも16時。できれば14時。

256 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:12:22 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
157 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/06/08(月) 15:15:46 ID:cK/zlxrw IP: KD106154123188.
au-net.ne.jp 第12スレッドを「山」で検索して、明らかに無関係なもの(たとえば建山とか池山とか山形とか)を除くと、

まず レス番156の
>まだ雪も解けてないのに山奥までご苦労様
が僕の書き込みだなあ。
これは撤回したほうがいいか。
はっきり山奥って書いてるもんな。
森の中まで御苦労様、に訂正します。

257 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:16:11 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
相変わらず、口からデマカセ太郎w

山奥と言ったり、それを否定したり、また山奥と言ったり・・・

解離性同一症なのか?

258 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 09:55:56 ID:/TLU/mhA [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>247
宿泊施設と温泉は球場内のレフトに作るのは決まってるぞ。
部屋数は微々たるものだけど、世界にないというフレーズの一環。

商業施設は広義で捉えて、近隣の農作物を売る道の駅が
構想にあるようだ。これだと球場外側に簡単に作れる。

晴れた2kmは歩けるけど、雨降ってる2kmは歩きたくないね。

259 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:07:09 ID:eOjPY14g [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今週も一人で成りすましシリーズ始まり・はじまり

  頑張って・・・ネ

260 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:14:32 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
山奥と言えば山奥だし、山奥でないといえば山奥でない。
本格山岳リゾートにもならないし、かといって実際に出かけるとひどく消耗する。

利便性を言いたいのなら都心から直結する片側4車線道路と、少なくとも新札幌から新規の私鉄を引きましょう。

261 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:16:30 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
実際、ことし前半に大阪からお客が来たので、工事現場の周辺まで連れて行ったんですけどね、呆れてましたわ。
藤井寺より酷い、って。

262 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:19:29 ID:b5I1SiDA [ KD106154124137.au-net.ne.jp ]
>>258
晴れた2kmって言っても、往復で4kmでしょ。
復路はビールくらい飲んでて、3時間以上も声を張り上げた後。
そのあと電車の行列があって、電車では多分座れなくて、
駅からさらに家まで帰る。

なお、地下鉄さっぽろ〜中島公園が1.9kmです。

263 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 10:56:24 ID:M5whq1vw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
片側4車線か。北海道じゃまず無理だな。
それとも苫小牧にしよか。

264 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:10:26 ID:dfJkl3Fw [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>262
地下鉄さっぽろ〜中島公園の道は平坦。
アチラの2kmは急な坂道で、まわりは森なので虫に刺される。
雲泥の差。

265 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:48:17 ID:M5whq1vw [ KD106128193069.au-net.ne.jp ]
>>264
歩行者はそっちの道嫌ってエルフィンロード使うと思うけどな。

266 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 11:56:44 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
つまり駅西の商売は捕らぬ狸

267 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:44:50 ID:XJDKf34A [ 248.120.180.203.bf.2iij.net ]
固定資産税を免除してでもBPを誘致した理由は?
誰かが儲かるんだろうか

268 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:47:39 ID:QBSEUjBg [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
2月の説明会で、エルフィンロードと歩行者専用道路を接続させるって
説明しているのにガン無視か。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00135100/00135158/2020_setsumeikai.pdf
P34

専スレなんだから基本的なことくらい調べて書いたらどうなのよ。

東口は歩行者-エルフィンロードを主とし、
西口はシャトルバス-北進通を主とする。
こんなことわかってて知らないフリしてるんだから悪質だよ。

269 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 12:59:53 ID:NZ3mCkJA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民間企業の事業の心配なんか利害関係ないのであれば気にする必要すらないw

移転で痛い目にあうやつだけがここで難癖つけている

270 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 13:02:32 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
>>267
もともと未利用地なので永久無料にしても損は無い。
ただ、タダで差し上げたって話になると森友学園問題みたいな勘違い勢力が騒ぎ出すからとりあえず10年ということに。

271 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/19(月) 13:03:57 ID:ph6LPWIg [ KD106154124025.au-net.ne.jp ]
>>268

スループットくらい考えろ。
4000台で12000人も、新駅と現駅の客数割り振りもそうだけど、
どうもこの案件の関係者は、客が勝手に自分たちの意向を忖度して行動してくれると考え勝ち。

272 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 07:40:40 ID:r5b9QvNw [ sp1-79-89-154.msb.spmode.ne.jp ]
巨大道の駅構想はどうなった?
そこからシャトルバスって話

けん引二種取得して再就職先か?

273 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 07:51:44 ID:HpGKDdgQ [ sp110-163-11-232.msb.spmode.ne.jp ]
札幌D〜月寒中央に匹敵する距離を歩かされる。
駅に着いても、地下鉄のようにすぐには乗れない。
今よりも時間も運賃も倍以上で、終電も早い。
やはり平日の夜に行くのはムリだな。
多くの人は同じ気持ちだと思うよ。

274 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 08:52:42 ID:l6c5pEjQ [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌ドームに地下鉄で行ったことがないやつの典型的な意見だなw
東豊線も4両編成で8分ヘッドですぐ乗れない、積み残しだらけ

札幌ドームでさえ平日に行こうなんて思わないだろw

275 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 09:58:41 ID:LBxkCVdQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>267
多分フェーズ2〜5の土地建物所有者からとるから無問題って考えかも。
あと駐車場で4000台をやたら出す人いるけどこれはフェーズ1での分。
これで打ち止めでは無い。

276 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 10:11:20 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
駐車場を4000台にしたのは敷地の制約じゃなくて道路のキャパが足んないから。

277 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 10:51:28 ID:LBxkCVdQ [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
だから1期分で一部しか作ってないでしょ。
そもそもあそこから西の里方面へは養護学校他の移転が済まないと
手をつけられない。

278 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 11:12:11 ID:a/B30JqA [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]


279 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 11:21:03 ID:JjVYQNUw [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
二本目のアクセス道路、国道274号への道ができるタイミングで
駐車場というか、他のコンテンツも合わせて拡張するんでしょ
新駅とほぼ同時期で2027年度末を想定

それまでは大したコンテンツはできない(作れない・運べない)のかもね

280 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 12:15:34 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00134759.html

再編前の市内バス路線の赤字が年2600万で、市の補助は赤字の半額、但し800万が上限なので
事業者は1800万の赤字だったっていう話がツイッターで流れて来たので調べてみようかな。

で、再編後の東部線の客数もコロナで4割落ち込んでるそうで。

まぁ、車輛と運転手が余ればBPには朗報か。

281 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 14:18:53 ID:TFftJFAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日も飽きずに成りすまし人間創像のイカサマじ

同じ人物が勝手に騙る、ほとんど病気で〜院中。

お熱はいかに?

282 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 15:10:16 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
H27年度
団地線赤字1600万
市の補助400万
っていうのは見つかった。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00126800/00126865/20170301_02.pdf

283 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 15:14:25 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
H29年度に補助を倍増(800万)、別途高齢者助成を500万以上。
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00126700/00126758/20190312172218.pdf

この程度の金額でヒイヒイ言ってるのに、新駅90億請求されちゃって大変ですなー。

284 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 20:10:22 ID:PjVIeW7Q [ KD106157205122.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ちなみに楽天球場から仙台駅まで20分だから約1.6km
平坦真っ直ぐかつ活気のある商店街かつ色々デコレーションしてて飽きない
という違いがある(最寄り駅は別にある)
実際歩いたことがあるけど、割とイケる。
ジャパネットたかたのサッカーチームのホームグラウンドはかなり田舎だというがよく分からない

285 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 20:53:23 ID:TFftJFAw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
マッチポンプイカサマこうなー

286 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 21:19:35 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
試合後えんえん歩くにしても、辿り着くのが仙台駅と北広島駅ではまるで違う。

287 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 21:41:11 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
ほらほら早くツバつけちゃえよ北広島市
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/472838

288 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 22:23:10 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
札幌観光はボールパーク連携協の一員だけども。

289 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:23:32 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
何のobligationも負わない協議会に入れるだけなら札幌市だって入っとるわ。
2023年に確実に働いてほしいんなら今からちゃんと生活の面倒まで見てやれよ。

290 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:38:22 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
すぐああ言えばこう言うねえ。みんなそうか。

291 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:43:11 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
新駅にしてもそうだけど、おハムと北広のためにみんなが一致団結して協力してくれるとかあり得ないから。

292 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:45:01 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>291
はい、そうだね。

293 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:54:21 ID:3Zrd9rFQ [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
事業なんですから、誰かに何かを頼みたいのなら仕様と納期と金額をはっきりさせて発注することです。
契約は申込と承諾で成立する。田舎の公務員諸君だって知っとるやろ。

294 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/20(火) 23:56:44 ID:bBZJv5kg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>293
はい、そうだね。

295 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:00:34 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
北広島市役所は商業ベースでまともな開発案件を手掛けたことなんかないんだから、大火傷しないように気を付けることですね。

296 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:03:53 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>295
はい、そうだね。

297 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:05:18 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
或る貧血、森のな浣腸、熊さん大蒜、出会ったん瘤、花咲く森のみ珍ポコ。

298 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:10:48 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>297
はい、そうだね。

299 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:11:50 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
ブレない姿勢はイイね。

300 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:13:33 ID:mwlQHGwg [ KD106128195225.au-net.ne.jp ]
>>299
はい、そうだね。

301 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:22:10 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
>所有するバス43台中11台を廃車や売却した。

北広駅ピストンはCBとJHBに頼むとして、7000人をシャトルで運ぶには140運行必要で、距離と渋滞を考えるとほぼ確実に140台必要だけど、主幹事を期待される札幌観光がこれじゃ厳しいねえ。

302 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 00:23:21 ID:cIut7w2A [ KD106154125144.au-net.ne.jp ]
それにしても、「廃車や売却した」って原稿を校閲は通しちゃうんだな道新。
松浦章子に会ったら文句言ってやろう。

303 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 14:44:23 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
屁い、そうだね

304 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 15:32:05 ID:UBTCxxcw [ 253.193.130.210.bf.2iij.net ]
140台並べたら駅からBPまで届いちゃうだろ

305 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 15:59:59 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
また莫迦が湧いてきた。

1)北広島駅〜BPピストン:新駅設置前は13500、設置後は5400のうち歩行者を除く客を運ぶ
2)1)以外のシャトル:7000人を運ぶことになってるけど発着地は具体的に示さず、但しメインターミナルは新札幌

市の基礎資料くらい見ろや。

306 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 17:32:24 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
屁〜ゐ 云だな。

307 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 21:34:37 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
今日の試合もまだ終わってねえのか。
これ、北広だったら負けを見届けて駅に移動すると、札幌方面の定期列車はあと5本かせいぜい6本しか無いぞ。

308 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:00:32 ID:25s/dLDg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>305
人口が3千人増えるとか寝ぼけたことをぬかす市が作る基礎資料なんて信用できるかよ(笑)

309 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:07:45 ID:u02pUswg [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
if everything goes well

310 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:13:06 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
云だ云だ

311 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/21(水) 22:56:04 ID:ot8N2mxw [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
一人作り話しパットオコーナー

312 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 00:10:04 ID:3OwoOlTw [ p2667126-ipngn11201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>もともと未利用地なので永久無料にしても損は無い
何言ってんの?
草ぼーぼーの空き地は放置でもいいが、
道路なりなにか作ればそこに行政サービスが必要になるんだよ
そしてそれは血税によってまかなわれる

313 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 00:16:14 ID:Ocosh/dA [ sp1-75-233-116.msb.spmode.ne.jp ]
>>312
お前は税金納めてないだろ(笑)

314 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 01:23:16 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
それで田舎市が考えた屁理屈が、上下水道の利用が増えるから市民負担が減るかも、だそうな。

315 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:08:22 ID:E0sVAodA [ 133-106-89-101.mvno.rakuten.jp ]
道道大曲椴山線にラウンドアバウト交差点(いわゆるロータリー)整備とか。
結局274の信号で詰まって大渋滞の予感しかしない

316 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:30:26 ID:VZEEQ2XA [ KD106128194066.au-net.ne.jp ]
道道1180号きたひろしま総合運動公園線ね。
大曲椴山線は市道。

317 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:33:17 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
夜も寝ないで「眠れない」他人に成りすまし

必死ですな・・・

 云だ、云だ

318 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:37:12 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
日ハム連日大敗、リーグV消滅

突っ込みどころ満載ですが・・・・

云だ、云だ もっともだ

319 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 08:58:48 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
>>314 は2月18日の市民説明会の質疑応答にある話。
脱字と思われる個所は原文ママ。

また、北広島市は市内に水源がなく決まった量の水を買っているため近隣市町村よりも水道代が高いと言われてきておりますが、将来的に人口減少が進むと各家庭における負担額もさらに増えていくことが想定されます。しかし、ボールパークの各施設において水の使用量が増えると、市民負担の軽減が図られることも想定され、今後は市民にとってそのような面での好影響も期待されるとこです。

320 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 09:09:04 ID:RJST2OIQ [ KD106180002141.au-net.ne.jp ]
何のことはない。
札ドの、客が2万超えると使用料が漸増する仕組みをおハムさんは叩いてきたわけですが、
BPで客が入れば入るほど「近隣市町村より高い」水を市に買わされるんだって。
どうせごねてごねて減免させるんじゃないかな。
そのへんを占うには、まずは新駅建設費の調達を見守るのがいいですね。

321 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 10:12:09 ID:S4KC6ftQ [ dw49-106-186-246.m-zone.jp ]
どうでもいい話w

322 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 13:33:17 ID:btdChiew [ sp49-98-171-148.msd.spmode.ne.jp ]
移転より斉藤君の育成のが大事じゃないか?

323 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 17:34:23 ID:jAzN376g [ nthkid112019.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>315
左方優先なら国道274からの車がゲーム終了帰宅ラッシュにはまったら
進めなくなる予感しかしない
274は信号つけずに合流方式では?

324 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/22(木) 17:54:26 ID:rG9fdhug [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]

はい、そうだね どーでもいいが

325 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 10:50:12 ID:0VZp1qqA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
と言うか道を多少でも知ってる人なら
団地地区通って三愛病院から抜ける人が多い予感。

326 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 11:13:25 ID:/WqaSaig [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
二本目のアクセス道路の完成は後になるから札幌南IC方面には行きにくいし、
北広島IC方面に行く道はボトルネックが多い
結局遠回りなように見えて輪厚スマートIC方面まで行ったほうが早いまである

説明会で「輪厚に抜ける道は整備しないのか?」っていう質問も出た
(ここでいう道は、竹山高原温泉前を通る道じゃなくて
イエローパンから抜ける細い道のことっぽいけど)。
国道36号線だけじゃなくて、羊ケ丘通も延伸されたから、
行先によっては輪厚方面へ迂回するのも悪くない

327 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 11:23:04 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
そんな広域に考えてもね。 美沢で詰まるから。

328 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:05:04 ID:yGXxR9lw [ KD106128195052.au-net.ne.jp ]
美沢そんなに詰まる?
シャトルと恵庭千歳長沼方のみ流すよう誘導すれば長沼以外みんな直進できるじゃん。

329 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:10:20 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
BPに無関係な流動と、シャトルの回送(戻し)があるからね。

330 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:12:27 ID:X8Es+KHQ [ KD106128192003.au-net.ne.jp ]
>>329
地元に住んでたことあるけど、あの交差点なら感覚的にそこまでならない気するんだよな。

331 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:23:05 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
心配しすぎという結果になればいいとは思ってますが、実質的な退出路は美沢と大曲椴山の2本で、片側1車線道路のキャパシティは乗用車が整然と流れる場合で800/h程度とされてるので、交差点であるばかりか地形的にサグになる美沢については懸念してます。
野球場の客が1万数千でも駐車券4000枚はほとんど売れるだろうと踏んでます。北広駅ピストン輸送も運行時間帯が短くなるだけで試合終了時は頻発させることになります。

332 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:31:02 ID:OxGbBy5Q [ KD106128195171.au-net.ne.jp ]
>>331
274が詰まるとなれば、アク道からそのまま大曲通抜ける流れにはならんか?

333 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:33:35 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
もともとアク道1は、大曲椴山〜大曲へ抜けさせるための道の筈なんです。 それが、274直結のアク道2がえらく時間がかかるということで、274への道にされちゃった悲劇。

334 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:41:56 ID:g6Spupnw [ KD106128192197.au-net.ne.jp ]
>>333
道にされちゃったって言ってもどっちにも抜けられるでしょ?詰まり出せば痺れ切らしてラウンドアバウトでぬるぬる抜けてかと思うんだが。
BP駐車場の配置と信号の少なさ考えても、札幌方面はみんなアク道行きそうなもんだけど。

335 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:46:47 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
仰る通り、当初(アク道2の開通前)のドライバーの動きは読み切れない部分があります。
総数として自家用車4000台と北広ピストンと新札他シャトルと選手等輸送車があって、それに対応できる退出路が確保されてないという問題だと思います。
だからこそ付帯施設に誘い込んで時差退出を促すという計画になってる。
デーゲームの終了後なら分かるけど、ナイトゲームの後に何させるつもりなんだろう。
大人数を収容するなら第一滝本館か酸ヶ湯みたいな浴場くらいしか思いつかない。

336 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:54:01 ID:hTbwpNSg [ KD106128194062.au-net.ne.jp ]
>>335
となると、開業後は、少なくともアク道2開通まではナイトゲームの開始早めるなり、集客度外視で細々やるつもりなんだろうな。たまーに満席なるぐらい。
当初10年かけてエリア内整備進める計画が20年に伸びたのもそれも織り込んでか。

337 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 12:57:01 ID:/WqaSaig [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
総合運動公園線(アクセス道路1本目)と大曲椴山線は一応別物扱いで進めるからな。
Fビレッジを出て、右折すると大曲椴山線になって、そこから国道274線に
抜けるという道になる予定だけど、2本目のアクセス道路ができるまでは
このルートはマイナーだろう。
椴山線は既に改修を入れたとはいうが、山道に毛が生えた程度の道のままだし。

新球場開業時、Fビレッジからは北進通を使って道道46号かさもなくば
輪厚方面にでる、もしくはアクセス道路経由で厚別東通ないし札幌新道まで
抜ける。だいたいこんな感じだろ。
北広島ICに向かうとかしないかぎりはスムーズに走れるぞ

アクセス道路2本目ができたら、予定通り半数の自動車が
国道274号線を目指すようになるんだろう。

338 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:00:01 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
新駅が無いことも含めて、2023は暫定開業だと思っておくべきでしょうね。
本開業を2028以降と位置付けて、それまでの市全体(特に団地)の人口構成の変化を見込んだら、人口6万回復は絶対に無理だと思いますね。

339 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:07:04 ID:6cze8NXA [ KD106128193227.au-net.ne.jp ]
>>338
何をどうしたらあの古びた団地に3000人も増えるのか私もわからん。
もともと61000までいた時代はあるから受け皿自体はあるんだろうけど、空き家活用とかそんなところに住みたいと思わない。

西口再開発を機に徹底的に駅周辺高度化するとか、テコ入れしない限り無理だろうな。

340 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:11:07 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
団地は自然消滅に向かうとして、BPにレジデンスをどれだけ作るかでしょう。
MINTO機構の出資はそういう意味だと思ってます。

福住は民間Pと分譲マンションばかり増えてスタジアム文化が育たなかったそうですから、
文化的なニューニュータウンが出来るんだろうなあ。
そのためにも新駅はマストですね。

341 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:14:44 ID:z9N+8z+Q [ KD106128194191.au-net.ne.jp ]
>>340
良くわからんけどBP内で暮らしとスタジアムがまとまっていれば勝手に文化になるんでしょう。福住じゃ一体感がないだけで。

342 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:15:47 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
シーズンシートと抱き合わせの分譲を本気でやりそう。

343 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:19:55 ID:yGXxR9lw [ KD106128195052.au-net.ne.jp ]
>>342
むしろそれぐらいやらないと、BP内レジデンスの価値が無い気さえする。
もう街づくりというかファイターズの国づくりみたいなもんで、最早何でもありでしょう。

344 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 13:21:41 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
そういうことをやりたいって言われて塩対応したのが札幌市、ケツ舐めたのが北広島市。
だから成功の果実も失敗のツケも全て北広が背負うべき。

345 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 16:24:31 ID:pCVvVlEA [ 133.106.130.24 ]
>>336
満席はBP 取り壊しになるまで一回もないと俺は踏んでいる。

346 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 16:43:09 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
どうかな。 23年開幕戦の完売は間違いないと思うけどな。

347 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 17:30:31 ID:PU4OoREQ [ p2552061-ipngn10701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
開幕戦は完売するよ。BPにたずさわった企業は年間シート最低5年は
買わされ、それだけでも千席前後は確定だ。北広島市民もみんな行きたがるよ。
完売する試合は1,2年は続くね。ただし、平日は予想もつかないし、
それこそ5000人もありえる。年間で100万人を超えられるか?

348 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 17:52:46 ID:Z/T/SMOw [ KD106180002249.au-net.ne.jp ]
一度行った客のガッカリ感次第ですね。
本人と家族はもう行かないし、口コミ、SNSでどう書かれるか。

土日の観戦は娯楽だけど、火水木三連戦とかは見に行く方もルーティーン。
それをしんどいと思ったら終わる。

349 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/23(金) 19:13:16 ID:0ZmM5zAg [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うんだウンだ雲鼓だ。

350 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 06:31:52 ID:bN69piNA [ KD119104011063.au-net.ne.jp ]
80年後・日本の人口は今の半分。5千万人
プロ野球チームは全部で5球団。北広に球場は消滅。日ハムも。

351 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 12:13:43 ID:t24ls0sA [ p1760079-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
5球団もあるわけないだろww

352 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 20:22:01 ID:hsp1A5Wg [ 22.154.91.144.lan-do.ne.jp ]
このスレ、北広島市民が見たらどう思うんだろう。
ムキ―ってなるんだろうか。
基地外集まってるわってなるんだろうか。
まあ言ってることは間違ってないわなって
なるんだろうか。市民さんの声を聞いてみたい。

353 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 20:36:48 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
全体として(つまり駅西とかも連動して)市の事業でありながら、成否がその中核になる民間開発の成否に依存してる。
その民間事業の全容は見えず、何を質そうにも市の埒外だから議会でも抽象的な話ばっか。
地方自治はここまで骨抜きにできるという事例として教科書に載ると思う。

354 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:08:58 ID:fkh0S9kA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>352
これが待ち構える現実。

(1)自分たちの血税を日ハムBP関連に丸々吸い取られる。しかも年間1/6のために。残りの5/6は無人。
(2)人口は減り続けて税収は落ち込むものの、日ハムからの固定資産税は1円も入らない。
(3)北広島駅前の商店街はBPに客を吸い取られて衰退。
(4)宿泊客は札幌を宿に選ぶため、お金は結局、札幌に落ちる(北広島には長く滞在せず、試合を見終わればさっさと北広島を後にする)。

355 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:14:03 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
駅前に商店街なんかあったっけ。
東光とコープがあるだけじゃん。

356 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:26:34 ID:x2SMTT6g [ p1667173-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>352
へー程度だろうね
財政再建団体になたったら、車で20分足らずの札幌に引っ越せばいいだけだからね

357 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:28:57 ID:bZJYaGbQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
Phase1のテーマはロングターム&ステイなんだって。
固定資産税と都市計画税免除されるのは公園区域のみなんだって。

358 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:29:21 ID:fkh0S9kA [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>355
狸小路のような塊というより、駅周囲に散らばっている店々。
デカイ店ができれば5万そこそこの人を奪い合う潰し合いが起きる。

まあ、札幌にしてみれば対岸の火事だけど。

359 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 21:54:41 ID:5ahh4G3A [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
>>357
公園外区域は当初から本則課税ですな。
しかも新駅建設費の奉加帳も回ってきそう。

誰が出るかな 誰が出るかな。

360 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 22:27:44 ID:bZJYaGbQ [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
3月の本審査待ちかなあ。

361 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/24(土) 22:32:03 ID:ZKfz1tpQ [ sp1-79-85-31.msb.spmode.ne.jp ]
短文語尾◯が増えたな

362 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 00:43:01 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
在住者だが団地地区に人は増えない。
まあ北進と栄町(東光ストアの上)は駅傍だから
耐用年数が来るまでそこそこは住むでしょうけどね。
増加があるとすればフェーズ2以降で造成されると言われる
分譲マンションか宅地での分でしょう。

363 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 00:54:04 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
>>358
北広島の人は市内でしか買物しないとでも思ってる?
そもそも大曲地区の人は同じ市内でもインターヴィレッジとか
平岡イオン辺りに行く方が圧倒的に多いと思うよ。
職場なんかで話題出るけど奥さんが仕事の帰りに平岡イオンで買ってきてるとか
恵庭のトライアルに行くとかそんな人がかなり多いよ。
実際駅付近で買い物してるのは車を持ってないと思われる高齢者の方が多い。

364 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 07:43:41 ID:UqMFdrTQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>363
駅付近は将来シャッター街になりそう。

BPにしても、人が来るのは年間1/6で、残りの5/6は静まり返る。
3000人増える要素が見当たらない。

365 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 08:44:09 ID:/8XulkJA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
団地地区と東部地区合わせて市の6割くらいの人口が集中しているはず
でないと市に昇格できないからね
大曲地区には半分もおらんわけ いいとこ2万とかだろ、知らんけど

大曲地区にジョイフルエーケーなどの郊外型店舗が出来ているのは、
おもに羊ケ丘通の影響で市外から客が来るから
駅付近がしょぼいのはそういう需要がないからだ

潰しあいとか因果関係が崩壊してる
需要があるからデカい店舗が出来るのであって、
デカい店舗があるから潰しあうってものじゃないよ

普通の住民に市境とか関係ないから、便利な施設があれば市境を越えて移動する
市境を気にするのは普通でない人と車がない人かな

366 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:02:04 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
JR通勤の人も北広島についてからではなく
札幌駅等で買い物してくる人の方が多いのではないかな。
店(東光ストアやコープさっぽろ)が悪いというわけではく
札駅もだが福住のヨーカドーのように駅と直結してるわけじゃない。
人口増加も書いたがあるとすれば団地地区とかじゃなく
BP完成後に新たに造成される分でのだと思う。
道市営団地は割とどうにでも出来るだろうがURもあるからね。
確か最も古いURはすすきの市場の2〜5階で昭和30年代に出来てる。
耐用年数の点と特に東光ストアの上と北進町のは駅傍だし
利便性から空きも少ないみたいだからURが簡単に潰したり
手放すとはあんまり思えないな。

367 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:12:03 ID:ir8poWAA [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そういえば自身は元小樽に住んでて今も友人知人はいるが
買物となると地元の駅付近やウィングベイではなく
下手稲通沿いの店に行くとか発寒イオンへなんて人は多いし
JR(快速エアポート)で札駅になんて人も案外いる。
極端に長距離なら別だが徒歩圏内とかそんなに拘らない方が多いね。
うちも東光やコープさっぽろは歩いても10分かからんけど
引っ越した当初に2〜3回行っただけで後は行ってない。
恵庭のトライアルや江別のビック等に行くのが多いよ。
ホームセンターなんかもサンワは行かずジョイフルAKや
恵庭のイエローグローブに行く方が多いな。
車で走ると恵庭方面は意外に近い。

368 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:39:31 ID:GVQEgpqw [ h175-177-042-188.catv02.itscom.jp ]
>>364
駅来たことないよね?
下ろすほどのシャッターなんてないよw

369 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:52:07 ID:a+vGZWzg [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
交通・流動という意味で見たときの北広島市の最大の弱点は横の移動だからね。
道央道・36とJRと274が相互に有機的な関係に無いと何度も書いてきた通りで。

370 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 10:57:49 ID:a+vGZWzg [ KD106180003222.au-net.ne.jp ]
>>366 >>367
札駅と競合するようなモール構成はまず無理だと思うけど、それでもやるんなら
新駅をお願いしてるJRの面目は丸つぶれですね。

371 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/25(日) 12:36:00 ID:SGiKZPxA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うんだ・ウンダ・雲鼓だ・そんだね。

372 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 10:49:29 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
そもそも札駅と競合するような構成にはしない気がするがな。
アウトレットがあるしJRの所要時間で考えるとレラも
実は札駅に行くのとそんなにかけ離れていない。
アパレル系に関しては札幌に住んでいたって住んでる近辺で
なんて方が少ないでしょ。駅前とか行く方が多いよね多分。

373 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 12:08:15 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
大通すすきのの商業を壊滅させちゃう札駅(JR4方向地下鉄4方向)に、新駅ができても千歳線普通列車しか停まらない北広共栄が勝てるわけない。

374 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 13:22:47 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
あそこはJRでの移動する人向けに競合するものを作っても勝てないでしょ。
そこは作るのを目論んでる側だってわかってると思う。
自分の周囲でもそうだが多少遠くでも気にせず出向く人は車移動が大前提。
多分に何か出来ても主にそういう人向けでしょう。
地域的に長沼や南幌、江別等や恵庭以南から通勤してる人もいるが
そういう人達もそういう傾向は高い。
あと場所的に道道46号と1080を通勤ルートに使う
人をどれだけ取り込めるかも結構影響はあるだろう。

375 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 13:37:25 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
で、マイカー利用を想定するとなると次のような問題が。

まずSCの立地として魅力がない。
あったら野球場構想以前に話が動いてます。
あそこはロードサイドではなく実質行き止まり(その意味で「山奥」)。

で、いざ開業すれば野球との相性が悪い。
書き入れ時の土日に駐車場や道路キャパを35000人と奪い合うとか、SCとして最悪。

376 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 14:14:06 ID:rEnIBi1g [ p3351015-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp ]
どの目論見もいずれ抜ける前提でしょ。
更に奥に宅地とかマンションとか既に既定路線のようだけどそれだって
今の袋小路のままが前提ではない。
それにもし早く出来ても養護学校等の移転が済んだ2期目以降だ。
1期目のパースの駐車場にSC等の客も停めるわけではない。
で試合があるとは言っても年300日近くは試合は無いよ。
年中試合をしてるなら別だろうが多くても1/5程度しか試合は無い。
残り4/5は普通に営業してて差し支えないとも言える。

377 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 14:26:41 ID:huAiXhrA [ ac134184.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
今何にもない不便な山奥なのは大前提でしょ
郊外型のなにかを作るとしたら、普通に国道274号線沿いに作ればいいだけ
札幌市の端っこあたり、なんもない空間あるし

本格的な開発は新駅とアクセス道路2本目が出来てからだろ
開発したら野球の試合があろうがなかろうが、
通勤通学需要や娯楽施設へ行く需要を満たせる交通が必要になる
それなしに投資するアホな企業もあるまいよ

そんな先のこと、今話しても意味なかろうに

378 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 15:02:38 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
抜けるというのは、抜けた先に日常的な行先があるから意味がある。
雁来と花畔の間を高規格道路が直結しても殆どの人には関係が無い。

年に60日も営業パターンを変えなければならない、うち20日程度は週末。
これに対応できるSCというのはちょっと考えられないな。
かつて大店法で週1回閉店させられてた時代のSM経営より難しいぞ。

ま、お手並み拝見。
結果が出るのは2030年頃かな。僕はアラ還だ。

379 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 15:06:57 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
これは北広に限った話ではないが、

僕の同級生は日本中に200万人いる。
うちの娘の同級生は100万人しかいない。
今年度の出生に至ってはそこからさらに減ってる。

こういう時代に生き残れるのかしら。
年に300日の来客で大丈夫なんていう杜撰な商売が。

生き残れるとすれば、公園外区域も固都税永久免除くらいの優遇がある場合だろう。

380 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 16:02:23 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
こういう人口動態の中だと、投資っていうのは初期にどれだけ回収できるかで勝敗は決まってしまう。
Phase 2以降でじっくりやればいいなんて言ってるようじゃどうにもならないね。

役人はTime value of moneyが分からないからこの危うさに気付いてないんだろうけど。

381 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 16:48:34 ID:YW4KaWHA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰も見てない、一人舞台・死ぬまでやってろ

382 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 17:20:22 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
1700人しか見に来ないやきうよりマシでしょうwwwwww

383 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 19:42:43 ID:XSOaQY1A [ p2672072-ipngn11301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つまりBPをどう運営するか、ではなく
廃墟と化した旧BPを何に使えるか、を今から考えた方がよいということだね

384 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 20:05:33 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
防災拠点

385 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 22:31:52 ID:XYY7Tr7w [ softbank060108242110.bbtec.net ]
産廃処理場

386 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/26(月) 23:13:15 ID:31PmsUbg [ KD106180002154.au-net.ne.jp ]
愚行記念館

387 名前: STAY HOMEだべさ 投稿日: 2020/10/27(火) 08:39:41 ID:C5OKAvNA [ KD014101043085.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今だ志那ずに一人舞台

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05