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2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:5
1 名前: ぷーこφ 投稿日: 2019/07/01(月) 03:35:32 ID:3e1AXOvA [ MODERATOR ]
●本文
日ハム北広島移転に関して話し合うスレ
〜問題点を洗い出す〜
【前スレ】
2023年日本ハム北広島BP移転検討委員会スレ:4
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1559060861/



828 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 19:53:17 ID:RPa4Itkg [ sp49-98-164-145.msd.spmode.ne.jp ]
東豊線は4輌しかなくて、時間間隔も長いので東西線が札幌市の端である上野幌まで延伸されれば、上野幌住民も助かるし、上野幌からボールパークまで循環バス走らせれば行けるな

あ、開業まで20年はかかるか、高架にしちゃえば10年でいけるか?

829 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 19:57:31 ID:+Rtg9uEA [ nthkid188219.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>827
20分歩くのは周りに人がいない状態での自分のペースで歩く場合
JRはタイミング逃せば1時間待ちとかそれ以上じゃないかね
バスは各方面の初便グループに乗れたらOKでしょう

830 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 20:12:32 ID:jJGfqgAg [ 63.255.149.210.rev.vmobile.jp ]
試合展開早かったら、9回にはみんなソワソワし出して試合終了とともに一斉にダッシュかよw
帰りの心配で試合なんか楽しく観られないな

831 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 21:47:20 ID:3w28WQ0Q [ softbank060108242110.bbtec.net ]
札幌駅→BP(60分)
普通列車で北広島駅まで約30分(快速はたぶん無理)
北広島から徒歩で約30分

BP→札幌駅(120分)
北広島駅まで約30分。
駅では入場制限がかかって30〜60分待たされる。
普通列車で札幌駅まで約30分(快速はたぶん無理)

行き60分、帰り120分。
さらに、札幌から自宅までならさらに20〜30分はかかる。

色々な人にそう伝えている。
まあ、誰も行かないわな。

832 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 22:03:47 ID:3cI2KXPQ [ KD121106152233.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それで試合見てる時間が平日なら1時間位になりそうだからな。これで集客出来ると考える方がいかれてる。
だもんで札幌市民は切り捨てて、北広島と周辺自治体に1000円券配りまくって埋めれば万事解決。

833 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/15(月) 22:16:25 ID:KCKp0tMQ [ softbank218127203003.bbtec.net ]
BP事業は道民の実生活、仕事・観光で北海道に訪れる大勢の方々に多大な悪影響を及ぼす可能性があるうえ
アクセス道路が道道ともなれば造成費用以外にも維持管理除雪費を
延々と道税でまかなうこととなります

このままの計画内容ですと北広島は財政再生団体に指定されます
その場合にも多額の道民税が使われることとなります

BPのために道民の税金投入を疑問に思っている方は

北海道(北海道庁)ホームページ
道政相談等の窓口

道政相談センター

入力フォーム

道政に関する相談・苦情・提案・照会・その他
(入力フォーム・電話・FAX)

氏名住所などの個人情報がなくとも送信できます

意見・要望・苦情を直接伝えることができます

まわりに同じように疑問に思っている人がいるようでしたら
道庁に伝えるようにすすめましょう

難しい言葉を並べたりする必要はありません
シンプルに思っていることを率直に伝えるだけでOKです

834 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 00:48:13 ID:Zc1kVO1g [ softbank126140251184.bbtec.net ]
>>793
失敗を望んでるのではなく、失敗するのは目に見えてるからさっさとやめろと言ってるんだよ。

ボールパークなんか全く望んでいない道民が、日本ハム(株)のビジネスの為に税金を払わされるなんてどう考えてもおかしな話だろ。

日本ハム(株)がそういうビジネスをやりたいのなら、日本ハム(株)が全ての費用を負担するのが当たり前だろ。

835 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 00:54:53 ID:Zc1kVO1g [ softbank126140251184.bbtec.net ]
日本ハムから道民を守る党

836 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 08:59:35 ID:w4I//jew [ sp49-98-146-238.msd.spmode.ne.jp ]
一連の動きで、日ハムへの気持ちは冷え込みつつある。
結果さえわかればそれでいいや、みたいな。
だから客も激減したんだろ。
加えて北広島はとにかく遠いし、もう行かない人がほとんどだろ。

837 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 09:24:46 ID:CRPswH8g [ sp49-98-167-110.msd.spmode.ne.jp ]
同じことを書き込むの何回目?

838 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 11:32:42 ID:/2IfdgjQ [ 61-205-9-54m5.grp2.mineo.jp ]
このスレはアジアNo.1のボールパークが完成するまで続くからな。
経緯経過は定期的書かないと全く知らないふりして変なコメントする輩いて釣られるのを防ぐ必要もある。

839 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 11:43:16 ID:P7jiU1yg [ sp49-98-151-8.msd.spmode.ne.jp ]
ようするに大規模SCに野球場がくっついたみたいなもんかな?
野球なしでもSCが儲かるようでないとな
地元の野菜じゃ無理だべさ

840 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 12:53:07 ID:TzVE+fPw [ sp1-79-84-199.msb.spmode.ne.jp ]
人の賑わいってのをどの程度で良しとするかでしょ
野球の無い時でも何百何千と集まる場所を目指してるのか
元は公園なんだから公園らしく人が自然と憩いを求めて来る場所なのか

841 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 13:21:43 ID:ZQ3zNdYg [ om126208145219.22.openmobile.ne.jp ]
日本ハムらしく牛や豚、鶏を放して自然と触れ合える施設にして欲しいと願っております。

842 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 13:34:53 ID:uVwKxdDQ [ 61-205-105-176m5.grp5.mineo.jp ]
北広島ボールパークはひとつのまちだからな。
保育園、マンション、温泉、ホテル、商業施設くらいは作るらしいぞ。
https://m.newspicks.com/news/2880269/body/

843 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 14:07:09 ID:jlM9OWGw [ sp49-98-175-80.msd.spmode.ne.jp ]
北広島に移住したくなってきた
もしかして今のうちに移住しちゃった方が、土地なんかは安いんじゃないか!?
人気タウンになっちゃうと一気に高騰しちゃうからな
一時期世田谷に住んでたけど、昔はキツヌやタネキがいる田舎だったのに、
今は土地を購入して家を建てるなんて、一般のサラリーマンじゃ無理だよって言われたのを思い出した
学生の俺にはそういう話はどうでも良かったんだが、北広島には注目せざるを得ない

844 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 14:10:00 ID:07OjeKMQ [ softbank221023070206.bbtec.net ]
>>842
 おお なんという素晴らしい構想だ。
 毎日大勢の客であふれかえるだろう。
 ……てなわけないか。

845 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 14:35:43 ID:uVwKxdDQ [ 61-205-105-176m5.grp5.mineo.jp ]
>>843
地元の投資家だってバカじゃないから。
ボールパークが決定しても伸びる土地なんて誰も思ってないから。
https://tochidai.info/hokkaido/kitahiroshima/
あと数年待てば安くなるよ。
財政危機で行政サービスが削減とかになり、今の住民は市外に転出する人も増えて良い物件が出る。

846 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 14:46:22 ID:k+UqzPAQ [ KD182250243003.au-net.ne.jp ]
今サウンディング調査やってるから、この結果で民間がどう考えてるかわかると思うよ。

847 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 16:39:38 ID:fqKEg/Og [ softbank126140211055.bbtec.net ]
日ハムには固定資産税十年間免除を約束しておきながら、その裏で、道には多額の資金援助を要請してるんだからな。やってることが無茶苦茶。利己主義の極み。

上野市長を筆頭に自分達の身勝手な夢の為に、道民に多額の税負担をさせようとしてるんだから、北広島の球団なんか絶対応援しないわ。

848 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 19:31:45 ID:+3qUwshg [ om126204011126.3.openmobile.ne.jp ]
上野市長が日本ハムと約束した「固定資産税十年間免除」。上野市長はその穴埋めに道に多額の資金援助を要請している。

民間企業の固定資産税を十年間も免除してやる余裕があるなら、道に多額の資金援助を要請するのは筋が通らない。私的な理由による極めて公平性を欠いた政策だ。
民間企業が払うべき税金を、道民に負担させる悪質な手口。市長権限を利用した悪質なマネーロンダリングと言える。

上野市長は日本ハムと個人的に何らかの取引があった可能性が高いな。

849 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 19:35:43 ID:yqSOsunQ [ KD182250243016.au-net.ne.jp ]
>>848
穴埋め??資金援助??

850 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 19:51:51 ID:v+N0VgCg [ dw49-106-188-219.m-zone.jp ]
悪質ってんなら道庁か道議会議員か警察か弁護士にでも相談したら?

ここで吠えても何の役にも立たないよ

851 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 19:58:24 ID:UOBVozqQ [ softbank126140250014.bbtec.net ]
>>849
北広島市が、民間企業の日本ハムに十年間も固定資産税を免除するのだから、道に費用負担を迫るのは筋が通らない話だわな。
日本ハムからも税金をキッチリ取ってそれを道路整備費なりに回せばいい話。上野が個人的な理由で企業に便宜を図ってるとしか思えんわ。

日本ハムのビジネスの手助けの為に何故道民が負担をさせられなきゃならんのよ。

852 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 19:59:47 ID:UOBVozqQ [ softbank126140250014.bbtec.net ]
>>850
ここに書くのも活動のひとつだから

853 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 20:07:42 ID:3+KsZGrg [ softbank060108242110.bbtec.net ]
着実に進む少子高齢化と人口減少そして都心回帰。
それで人口が今より3000人増えるって、もう頭がおかしいとしか思えない。
まあ、実際、クルクルパーなんだろうけど(笑)。

選手の寮ですら、苗穂のまま。
このことから、あんなところは人間が住む場所じゃないってことがよーくわかる。

第二の夕張の誕生が楽しみた!

854 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 20:19:00 ID:kgERKLNQ [ KD182250243005.au-net.ne.jp ]
ここに書くのが活動とか笑える

855 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/16(火) 20:23:29 ID:iV1kKEWw [ sp49-98-148-59.msd.spmode.ne.jp ]
そのうち、残念だけど苗穂の商店街からもファイターズの応援が無くなるんだろうな。
旗もゼロにかな。

856 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 01:35:03 ID:jwpwy3xQ [ softbank126140250014.bbtec.net ]
>>852
日ハム関係者も北広島関係者も毎日ネットで工作活動してるしな

日本ハムが札幌ドームに不正に金銭を騙し盗られているだの、ぼったくり被害を受けているだの散々大嘘ばら蒔いてたしな

857 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 01:59:46 ID:jwpwy3xQ [ softbank126140250014.bbtec.net ]
>>854

日ハム関係者も北広島関係者も毎日ネットで工作活動してるしな

日本ハムが札幌ドームに不正に金銭を騙し盗られているだの、ぼったくり被害を受けているだの散々大嘘ばら蒔いてたしな

858 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 05:32:10 ID:Qf/Sy6+A [ sp49-98-148-59.msd.spmode.ne.jp ]
ヒーローインタビュー
「3連勝で札幌に帰りたい。」
・よし、明日も頑張れよ

2023からは
「3連勝で北広に帰りたい。」
・え、どこ行きたいって?

859 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 05:51:42 ID:HhWsVvjg [ sp1-79-85-105.msb.spmode.ne.jp ]
北広島が本拠地ならそうなるだろ
事実と妄想と願望の全てをごちゃ混ぜにしてるからおかしいんだよ
ディベートでもプレゼンでも相手にされんよ
スレタイの移転検討委員会というのがおかしいのか、このスレの人がおかしいのかどっちなんだ?
おかしい奴がスレから出て行くか、スレタイを変えるかのどちらかにしろ
日本ハムは出て行くという決断をしたのは事実
ここには検討なんぞせずに、妄想と願望を毎日のように書き込みしてる人がいるのも事実
私は事実しか言わない

860 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 06:33:34 ID:5duN6DGA [ sp110-163-12-169.msb.spmode.ne.jp ]
そりゃ5ちゃんでいうVIPみたいなもんだろ
「ゴミ捨て場」とか「隔離病棟」なんて本音で名前はつけられないでしょ

861 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 06:35:59 ID:0zIi0ZnQ [ softbank060108242110.bbtec.net ]
>>858
BPは札幌圏にあり、また自宅や寮は札幌市にあるので「3連勝で札幌に帰りたい」も広義で間違いではない(笑)。

阪神も「甲子園に戻る」とか「関西に戻る」はよく聞くけど「西宮に帰る」はあまり聞かないな。
なので、言い換えても「北海道に戻る」じゃないの??
北広島と口にしても、観客がチンプンカンプンになるだけ(笑)。

862 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 06:43:40 ID:Qf/Sy6+A [ sp49-98-148-59.msd.spmode.ne.jp ]
>>851
甲子園=球場名
北広=球場名
だろ

863 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 08:15:28 ID:8W/4x6RA [ KD182250243018.au-net.ne.jp ]
>>857
だから掲示板なんてその程度のもんなんだって。信憑性のかけらもない。工作(笑)だなんてほど立派じゃなもんじゃない(笑)
匿名性高すぎて結局ただの憂さ晴らしや妄想垂れ流しにしかならん。事実だと言っても、報道と合致しない限り、比較対象がなく根拠に乏しいってだけで懐疑的な意見とされる。課題だと言われてるものはそのままリアルでも課題のまま、それ以上でもそれ以下でもない。

だから誰かが書いてる通り、活動だと思ってるんなら窓口に投稿しろって話だよ(笑)

864 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 08:43:25 ID:rz730BrA [ sp49-98-143-31.msd.spmode.ne.jp ]
あれ、球場名なんて決まっていたっけ?

865 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 08:58:23 ID:2iXihdeg [ dw49-106-193-232.m-zone.jp ]
>>858
札幌出張を北海道出張というように、北海道へ帰るというだろ

866 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 09:02:27 ID:2zd1o5NQ [ om126179054080.19.openmobile.ne.jp ]
ネーミングライツで売りに出されるでしょう。

867 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 09:09:15 ID:WaaN6haA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現在、球場以外はBP内の施設も北広島までの間は食材販売とか色々出てるけど
あくまでも思いつきレベルで実施する企業などはまっさら状態だし、
そういう店や企業からの話でもない。
企業側がこういうのをやりたいと言うのが出てこないのはマーケットとしては
さほどの魅力がないということだと思う。
新幹線の北斗駅は駅前ビルは閑散として空き店舗になった。
そんなのを見ていると同じカネ出して店するなら札幌圏内だろうな。
手を挙げてるのは日本ハム球団とレバンガがここで試合をやりたい、これだけ。

868 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 09:26:30 ID:1DWz4CRg [ p2461005-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
失敗してほしいやつらの必死な必死な書込みが笑える〜

869 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 09:27:30 ID:Oesd2ktg [ sp49-98-167-110.msd.spmode.ne.jp ]
>>866
北広島市が買ってくれるでしょう。
北広島市民球場かな?

870 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 09:27:33 ID:2+JTSS2g [ sp49-98-144-229.msd.spmode.ne.jp ]
レバンガは北広島移転なんか言ってる場合じゃない。最下位定位置で2部降格したら、スポンサーが離れてチームが無くなるんじゃないか。

871 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 10:27:34 ID:5A8LPuBw [ KD106176142100.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>866>>868
構想では、10年100億だね

ttp://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/54396584.html

872 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 10:29:06 ID:5A8LPuBw [ KD106176142100.ppp-bb.dion.ne.jp ]
すみません
>>868宛ではなく
>>869です

873 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 10:36:36 ID:+tlgIaiw [ p2062-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネーミングライツは日ハムが買うと思うよ

874 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 10:43:37 ID:Fu/rPetA [ UQ036011224072.au-net.ne.jp ]
工作員って電通の工作員か?バイト料いいのか?

875 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 10:57:05 ID:yTcGmUWw [ 61-27-88-247.rev.home.ne.jp ]
新さっぽろ再開発で店もホテルも大学もあるのに試合以外でわざわざ原始林越えた先まで行く人が何人居るんだか

876 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 11:36:33 ID:WaaN6haA [ p14204-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
来年はオリンピックで札幌ドームが使えないので代替え地で試合
もっと観客は減り、12球団最下位もありえる

877 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 13:12:43 ID:IOFoLfSQ [ 61-205-96-217m5.grp4.mineo.jp ]
これまでから現在の正確な情報くらいは検索したらたくさんあるんだから必要に応じて貼ればいいからな。
このスレは>>1に書いてあるように、日ハム北広島移転に関して話し合うスレ〜問題点を洗い出す〜
マスコミとかで公表されていない問題点を市民視点で考え提示し、反論があるなら常識的で実現性のある解決策を出せば良い。
もう非現実的な夢や希望を語る段階じゃないからな。

878 名前: なまら名無し 投稿日: 2019/07/17(水) 14:16:00 ID:8zKv8ayg [ 253.193.130.210.bf.2iij.net ]
いちばんの問題は誰がツケを払うことになるかだ
道民じゃなく札幌市民でもなく北広島市民が納めた税金でやってくださいねってこと

名前: E-mail(省略可)
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