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広島県福山市の不動産屋
1 名前: 業界人 投稿日: 2005/11/12(土) 00:51:41 ID:LO37SgC6
広島県福山市の不動産屋について語ろう。
大東建託、曙不動産、フジグラン店etc・・



2 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/11/12(土) 00:59:21 ID:LO37SgC6
富士グラン店??

3 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/11/13(日) 02:01:17 ID:RbW8FS0s
明簿の最悪でない?
物件数は多いけど、管理がいい加減すぎて家主に嫌がられている・・・

4 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

5 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/11/30(水) 22:12:23 ID:OHBC/Jig
人口増えないのにアパートマンション増えすぎだね
空室率が高くなって新築でも空いている
オーナーも不動産屋も大変だね
バカな建築会社の口車に乗せられて建てたはいいけど大赤字
銀行さんもよく金貸すよね
不動産屋って大家から文句来ないのかね

6 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/11/30(水) 23:36:05 ID:vZ2JCTlQ
と、無知なくせに知ったかぶってるアホが分析してますよwwwwwwwwwwwww



無知って恐いもの知らずだから恥晒しているのに気付かないよねwwwwwww

7 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/02(金) 22:19:53 ID:ZO4.m45o
ttp://www.asutomo.com/
アストモ不動産

8 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/03(土) 12:17:09 ID:ZCwd7fB6
ここは止めとけ福山の住宅会社パート2
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1065267115&LAST=50

9 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/04(日) 13:15:16 ID:Dv6ldtlI
東建、大東建託、レオパレス、積水、大和、キョーエイ産業

どこが最初に潰れるのか!?
人口減の時代に毎年増え続ける家賃保証の賃貸住宅
理論的に破綻確実な商法で体力勝負になってきた賃貸建設
新築でも空室が多く保証打ち切りでの訴訟も多くなってきた

10 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

11 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/11(日) 04:43:57 ID:WwMjgzJY
不動産関係の仕事しているのなら
もう少し勉強して出直した方がいいね

>無知を披露しているお馬鹿さんw

12 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/12(月) 22:54:25 ID:Y6qWDDxg
>10
そうだね。飽和もいいとこだね。。
新築でも特にワンルームは、壊滅的だね。

13 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/19(月) 19:57:35 ID:Q5ecnfqM
広島で家賃を横領した不動産屋が逮捕されたらしいが
福山でも自転車操業で有名な某不動産は大丈夫か?
今月は出入業者に支払いできたのか?

14 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/23(金) 15:26:39 ID:t0PoKDVU
ごゆー?名正?

15 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/23(金) 16:44:21 ID:jW02HYl6
>>14
ボノでしょ

16 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2005/12/24(土) 11:40:58 ID:Bk5jNcEc
御油サイテイ。
被害者多数。
バンクとつるんで地上屋きどり。
ロクナモンじゃねぇ!

17 名前: 何ぼのもんじゃい 投稿日: 2005/12/24(土) 19:56:33 ID:yNHDEALU
GO-YOUは最悪。この一年で半分になったらしいよお。被害者って結構身近なところにいるもん何打世ねえ

18 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

19 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/01/01(日) 14:35:41 ID:w5l/fKms
>>18
よくあることでしょ
そんなのに引っかかる銀行なんていまどきあんのかよ
複数の業者に依頼するのは当たり前のことだし
Dみたいに右の翼を使ってる業者の方が問題でしょ

20 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/01/22(日) 17:04:01 ID:bW.treyA
全国的に物騒な事件が相次ぎ子供が犯罪に巻き込まれるケースが増えています
セキュリティに拘った家探しをしないとね
黒田清子さんちは三重のセキュリティらしい
流石だ

21 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/01/27(金) 03:06:40 ID:mshOcbYo
ついに福山でも家賃保証物件の保証解除が増えてきました
大家による保証会社、建設会社への訴訟
入居率の落ちる一方の賃貸業界
今春も大量の新築供給
建設会社と大家との板ばさみで広告料だけ増えていく悪循環
不動産会社経営者の皆さんお宅の会社ではどういった対策をされていますか?

22 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/01/30(月) 09:06:01 ID:lauwdq2Q
リストラ

23 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/01/31(火) 15:51:26 ID:GJza0bBM
店舗閉鎖

24 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/02/01(水) 17:18:05 ID:hAsjQeW2
夜逃げ

25 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/02/03(金) 19:31:19 ID:/14SF1vM
転業

26 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/02/03(金) 22:42:50 ID:eAk66fLA
レオはまた古い物件を切るみたいですね
騙す業者が悪いのか騙されるバカが悪いのか
大東、東建も空室だらけだし供給過剰の福山は大変だな

27 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/02/04(土) 09:09:12 ID:vWhf9Pes
裁判沙汰にはならんのか?

28 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/02/15(水) 00:45:17 ID:KNKsWJps
>>27
裁判になっているようだけど
借り上げ、保証の契約には状況に応じて契約を見直す旨の条項が入っているはず
一般社会では鷺としか言いようがないだろうけど、法的には疑問
騙される方にも落ち度があるってことですね

29 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/08(水) 20:37:17 ID:jasjGJ56
引越しシーズン到来
耐震偽装問題でマンションが敬遠される傾向にあるようですが
一方で子供を巻き込んだ犯罪が増えている
安全で快適なとこに住みたい人は何処へ住めばいいの

30 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/09(木) 00:02:25 ID:cQxa7.lI
明王台かな
坂下りるの危ないけどね
高校の裏にあるエセ明王台はダサいけど
なんだかんだ言っても明王台は高級住宅地でしょ
でも初期に買った人は1,500万くらいは値下がりしたかも

不動産屋はある程度知名度があるとこならいいんじゃない

31 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/09(木) 11:24:51 ID:z3HVR7ao
明王台の主婦殺人事件は
未だ犯人は逮捕されていません

32 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/09(木) 11:30:09 ID:N28l3T7c
>>31
じゃあどこがいいの
伊勢丘JFE社宅跡地は売れ行きいいみたいですね

33 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

34 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/13(月) 12:45:12 ID:ub7zOWto
駅付近に乱立するマンションはどうよ
売れ残りダンピングでいきなり資産価値下がってるわけだが

35 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/23(木) 15:47:35 ID:yVrEBTY6
坪生町南あたりはどうだべ?

36 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/23(木) 16:41:56 ID:979mRuHM
>>35
古い分譲地だけどもう更地はないでしょ?
中古物件買うの?賃貸?
賃貸で安いのがあればいいけど
あのあたり資産価値(転売価値)は低いよ
どこへ行くにも車が必要な不便なとこってイメージかな

37 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/24(金) 12:21:29 ID:R6QYvWAQ
いや、こちら広島だけど、実は販売する方。
すでに一ヶ所販売中で、まだほかにも予定してる。
売れるのかな〜と思って。

38 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/30(木) 22:33:14 ID:6EZtiE26
レオパ○スの賃貸物件は、今のこの時期でも、空室多いねぇ―。
この時期でも入居がつかないとまた1年コース(未入居)だね!!
物件は、ホント箱みたいだし、5年もたてば外壁もボロボロで見るに耐え難いですね。

39 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/03/31(金) 00:04:25 ID:EWtGG/xo
東建も空室が目立つね
見た目だけに金かけさせてるけど
壁が薄すぎて隣の新婚さんのあえぎ声が聞こえてくるよ
入居してもすぐに引越しちゃう人が多いのはこれが原因みたい
逆にそういうのが聞きたい人にはいいかもね

40 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/05(水) 13:11:59 ID:CTEbwY9g
>>7
アストモ不動産の社長って、何回も会社を潰した人??
ブログは、おもしろいよ

41 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/09(日) 17:56:46 ID:rIU7ajUk
>>39
だね
俺は独身だけど
噂を聞いて新婚向けの新築に入居したよ
おかげで両隣に毎日楽しませてもらってます
たまに見る隣の奥さんの顔がなんともいえないw

42 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/12(水) 06:32:54 ID:aW/WWpuw
マンションたちすぎ、耐震は大丈夫か?穴吹、しょうえい?
新築は、中古になったら半分以下になります

43 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/20(木) 20:56:39 ID:FimkAhUU
市内に新築マンション、これから500戸以上の供給あり!!
安くなーる、やすくなーる。
今買うと大損するよ。

44 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/20(木) 23:36:31 ID:K7qnRNDY
500戸もできるの?
マンションって古くなったらゴミ同然だよね
水呑の洗谷にあるのとか西町マンションとか
耐震偽装物件より弱そうだけど

45 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/23(日) 01:53:41 ID:cbf7GHXs
穴ぶきで、300万安くなりました。
交渉は、してみるものですネ!!

46 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/23(日) 02:09:02 ID:5hUhBc0k
>>45
たったそれだけ?
甘いね

47 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/24(月) 00:15:44 ID:m8IbFgWc
ダイフクは、在庫250戸らしいから、もっと値引きするかも。

48 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/04/24(月) 00:34:49 ID:.Qi75V2.
>>47
最近元気ないのは過剰在庫が原因かな

やたら目立つのは土井不動産販売(はるか)
地味にやってたのに急に大きく商売やり始めたね

49 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/09(火) 23:58:33 ID:GQLGGbZ6
土井不動産の在庫は、多いですか?
予算の関係で、どうしようか迷ってます。

50 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/10(水) 01:56:19 ID:jU6FT1AE
>>49
近年急拡大したから在庫はかなり増えているはず
でも昔よりいい場所を仕入れるようになったよね
建物はあいかわらずボロイよ
下請けを叩きまくってやらせてるからね
土井自身は土地の仕入れだけが仕事
建物関係は下請けの専属業者に丸投げ

数年前まではセコセコやってたのに最近弾けてるね
なんかあったのかな?

建売屋よりも建設会社で土地を探させる方がいい物が建ちそうだけど

51 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/10(水) 14:28:47 ID:VTJjzJSw
>>50
以前、建売を見学したときは今時の梁が剥きだしの
なかなかイケてる家だったんでチョットほしくなってしまったよ。

やっぱり、建売は見える部分のみ高品質?なのかな・・・

52 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/14(日) 00:38:39 ID:rKMO1hKA
耐震偽装とか、地盤とか、土壌汚染とか、大丈夫ですか?
建売メーカーさん。

53 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/14(日) 00:58:28 ID:7SBpz37U
>>52
耐震偽装は2階建てだと心配することはないでしょ
かなり水準低いからなw
土壌汚染は土地によって違う
工場の跡地とかだとダメかもね
大会社と違ってローカルな建売屋は検査すらしない
問題は地盤だ
けっこうヤバそうだな

54 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

55 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/17(水) 06:34:56 ID:LX.RKVfo
>>54
科学的根拠は?

そんなことよりも闘犬の薄い壁の方が問題でしょ
隣りの艶声で不眠症です

56 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/05/17(水) 08:27:47 ID:sJF8iH/c
さあ、いよいよ各業者の社員が入り乱れてまいりました
どこの社員が一番歪んでいるか見定めるのに役立ちそうです
どんどんやってください

57 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/13(火) 22:11:12 ID:Y9Lc.ST6
>>51
そんなもん、建築中の現場に突撃すればいいじゃん

58 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

59 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/16(金) 18:56:15 ID:9KEx9SmI
ゴルフ場の何が悪いか言ってください。
まさか農薬なんて言わないでしょうね。
あれだけ広い土地にそこら辺の農家より
濃い濃度の農薬をまいたらすぐに倒産します。
それに蛇などがゴルフ場に出るのは
プレーしてことのある人なら誰でも知ってます。
小動物には効かなくて人間にだけ害がある
農薬があるのでしょうか?

宇宙からの電波はあなたにしか届いてませんから
他の人まで変なことを言わないでください。

60 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/16(金) 18:57:44 ID:o7izkZsw

あははははははは 痛いね

61 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/18(日) 07:10:08 ID:OZfEehEc
>>59
ゴルフ場はもともと雑草などが生えにくい植生のスコットランドで完成された
ものであり、欧米のゴルフ場ではごく一部の名門コースを除けば雑草の手入れ
にはそれほど神経質ではないが、高温多湿で植物の繁殖が盛んな日本では雑草
などを押さえこんでしまうために芝生や樹木に大量の農薬を使うことになる。
このため気化した農薬を吸い込んだキャディや従業員が、かぶれや目の痛みな
どの健康被害を訴えたり、ゴルフ場近くの川で魚が大量に死んだケースが報告
された。
また新設ゴルフ場は山間部で川の上流部に造成されることが多いために、流出
した農薬が水源を汚染することも心配されてきた。

追放運動はどんどん広がり、すでに30カ所が建設中止、計画凍結に追い
込まれている。
ほとんどの都道府県が農薬対策を決定し、なかには千葉県のように新しく造成
するゴルフ場は農薬を禁止するというところもあり、厚生省もやっと90年から
水質目標値を設定した。
ゴルフ場は年間3トンもの農薬を使うが、農薬だけが問題なのではない。
その影響は地下水が枯れたり、川が濁ったり、化学肥料で水を汚染したり、ひ
いては洪水の原因ともなるが、なにより18ホールのゴルフ場は平均100ヘクター
ルもの林野を切り開いて造成する大規模自然破壊であることを認識しておくべ
きだろう。



『現代用語の基礎知識』 発行所=株式会社 自由国民社

62 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/19(月) 23:40:29 ID:DzE8Ghe6
ゴルフ場周辺もそうですが、ガソリンスタンド跡地は?

63 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/24(土) 06:31:36 ID:m8IbFgWc
それは、最悪!! 土地がただになるよ。

64 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/24(土) 19:33:02 ID:qVsFjOiY
1

65 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/24(土) 19:36:14 ID:qVsFjOiY
最近のローコストはなかなか出来が良いよ。構造も含めてしっかり管理もなされている。住宅メーカーの方がひどい管理だ。

66 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/24(土) 22:58:45 ID:afEDCMb2
っとローコスト住宅のローコスト従業員が宣ってらっしゃいます

67 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/06/29(木) 20:56:55 ID:Osk4Th7k
どこのローコストがいいの?

68 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/02(日) 07:24:35 ID:7XmU18yw
たまホームって、全国的に訴訟が一番多いハウスメーカーとききました。

69 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/06(木) 03:00:45 ID:jUJq72rE
っと競合負けした間抜けな営業マンがほざいてます

てか住宅会社は別スレありますから
ここは止めとけ福山の住宅会社パート2
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1065267115&LAST=50

70 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/11(火) 10:14:17 ID:n8Om13hs
>>33
今は、備○やめて、山口にいるよ。

71 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/15(土) 17:43:33 ID:bRdEXU7I
三備住建がゴミをポストに入れて回っている大迷惑だ

72 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/15(土) 22:02:49 ID:ta/irvbQ
>71迷惑ならドアにDMおことわりと貼り紙しとけ!

73 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/15(土) 22:43:28 ID:bRdEXU7I
>>72
三備住建が潰れればいいだけなのに

74 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

75 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/23(日) 17:56:03 ID:kzLoQ.SA
値引きがしやすい不動産ってどこなの?
いま検討してるんだが・・・

76 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/23(日) 18:00:55 ID:K2PasCL6
>>75
意味がわからん
不動産屋の手数料を値引きしろということか?
売買代金の場合は売主、賃貸の場合は貸主で不動産屋は関係ない

77 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/23(日) 21:59:45 ID:mTZ3Yz3Y
市内東部で家を建てる予定なんですが、
結局どこがいいんでしょうか?というか
皆さんどこで建てました?

上ではるかは建物に疑問がついてるし。
どこでお願いすればいいのか…。

78 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/26(水) 01:28:00 ID:Miqsr9pQ
>>76
そーなんですか?
直接売主に交渉ってできないもんですよねー??
なんか買いたいマンションが不動産によって値段が違うので
疑問に思いました

79 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/26(水) 02:47:07 ID:Pw0FaNDU
>>78
何を買いたいのかきちんと言わないと答えようがないだろ
福山で中古マンション売買ってのは最もニーズが少ないし
福山は今では駅周辺を中心にマンションが増えてきているけど、新築でもかなりの売れ残りが出ている
そのため売れ残り、キャンセル物件を投売りしていることが多い
中古マンションも取り引数が少ないため都会のように相場がしっかり確立されていない
新築の時から既に投売りしているくらいだから中古の価格は暴落
これが福山でマンションを買わない方がいい理由になっている
中古マンション売買は売主の事情によって大きく変わる
同じマンションでも売主の事情次第で坪単価が20%違うことも珍しくはない
簡単に言うと、売れれば売りたいしかし希望価格でないと売らないという懐に余裕のある売主の場合は値段を下げない
逆に金がなくてマンションを処分したい人、他の物件を買ってその決済にマンションの売却代金を充当する人、これらは値下げしてでも売り抜けたいという考えが強いので値下げに応じてくれる
これらの福山の中古マンション事情を理解した上で自分がどうすべきかを具体的に考えればいい

80 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/27(木) 10:14:51 ID:sZptPJVY
>>79
ありがとうございます
自分は売ろうと思わず住みたいので
賃貸にまわすとかってのも考えていません。
不動産から直接売主とお話するのでしょうか?
ちょっと経験ないもんでわかりません・・・

81 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/30(日) 21:02:32 ID:7LMSrUNg
今度不動産屋始めます。皆さんよろしく。

82 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/30(日) 21:25:03 ID:bje7.dXU
>>81

鳩とうさぎ どっちに・・・。

83 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/31(月) 23:44:06 ID:LbwhgxiM
>>81
不動産屋って簡単に始められるのかな?

84 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/01(火) 07:42:56 ID:C24tICtI
福山の不動産は経営者が外国人てことが多いの?

85 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

86 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

87 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/06(日) 01:40:50 ID:jUJq72rE
>>86
どこやねんそれ

88 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/06(日) 17:58:06 ID:7C4uYOa6
不動産屋って携帯一本でできるんじゃないの。

89 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/06(日) 22:35:29 ID:F/sf6.ks
>>86
そうみたいですね。
福山は特に多いって聞いた。

90 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/08(火) 03:02:24 ID:yr2jjsDY
>>86
Sは在日朝鮮人社員の訴訟を支援している某ハウスメーカーの子会社、S和不動産でOK?
Hはどこ?ハマ、平田、はるかホーム、ん〜わかりまへん

91 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/10(木) 20:36:01 ID:TM3QRWBY
不動産屋って儲かるの?つぶれたって話聞かないし。俺もしてみようかな。
だれかノウハウがあれば教えてください。金一封さしあげます。

92 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/08/11(金) 07:10:55 ID:UT8iKXUs
>>91
宅建は、簡単に取れます。あと、ハトかウサギに加盟すれば200万
位で開業できます。ただ、この業界狸と狐がたくさんいます。
たまに、狼もライオンも隠れています。

93 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/09/01(金) 20:59:37 ID:d6IYLekw
宅建ないと不動産屋ってできないの?できるでしょう。もってなくてもしてる人いっぱいいるよ。

94 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/09/24(日) 23:14:50 ID:q6WadhWk
無免許業者いますよね

95 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/09/25(月) 00:41:44 ID:.dxFgSVE
いまどきそんなのいねえだろ

96 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/11/03(金) 11:22:44 ID:XaKXCw56
age

97 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/11/04(土) 17:23:10 ID:6GMmqbEg
>>92
タヌキやキツネ、狼、ライオンならよいのですが
鷺がいますので一般の方は要注意です。

98 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/01/11(木) 20:41:39 ID:ZPJ7pfZM
>>61
一つ聞くのだが粉で3トン?フロアブルで3トン?希釈して3トン?
多分勉強不足だ。マシなレス持って出直してこい。

99 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/01/23(火) 22:09:40 ID:TZli5IRI
最近街のほうで土地開発がかなり多いみたいだけど、景気がよくなっているのだろうか?

100 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/02/12(月) 12:10:50 ID:2OYfdonA
全体の景気のことはよく分からんが、不動産屋で景気のいい話は聞かんな。

101 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/02/18(日) 18:26:31 ID:odGNIvH.
今、建築条件付き分譲系の不動産屋が忙しいみたいだ

102 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/02/18(日) 19:07:33 ID:.fip2aJk
そうでもないだろ
マンション業者の方が忙しいだろ
一気に1,000人もの客は見つからない
どうせ下請け業者への押し付け販売だろうけど
比較的新しい中古物件の価格も暴落していて価格がつかない状況
中途半端に狭い物件やロケーションが悪い物件は大量に売れ残る
半年も待てば半額セールが待っている
もうすぐ繊維ビル跡にも大規模マンション
伏見町再開発でも福山史上最大の大規模マンションが予定されている
今建築中の全てのマンションはいきなり資産価値が大暴落
御愁傷様

103 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

104 名前: 初心者 投稿日: 2007/02/23(金) 16:56:55 ID:1jwCVZJE
不動産業界に入るのに最低条件宅建かな?まだ勉強中で取ってないのに
面接行くの浅はか?(学歴大学中退だし)
面接受けるにしてもどこを選んでいいやら
福山でいろいろ経験、勉強させてくれるとこがあったら行ってみたいけど
いい所知りませんか??
やっぱり、広島市や大阪、名古屋、東京、福岡、みたいに都会に出たほうがいいのかな?
経験者の意見あったら聞かせてください!!

105 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/02/23(金) 17:31:52 ID:lV1uqbi6
>>104
宅建は5人に1人いればいいだけだから持ってなくてもいい
逆に即戦力じゃないと使えないからすぐに仕事ができることが必要
簡単に言うと金にならないなら採用しない、育てる気なんてさらさらない
これが福山の不動産業界の常識
学歴なんか関係ありません、金を稼げるかどうかだけが問題です

106 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/03/02(金) 22:48:11 ID:HWJayAVw
やはり福山の不動産業者の方はそういった(金を稼げる方へ)方が多いのでしょうか?
ちなみには○かさんもその業者ですか?

107 名前: 初心者 投稿日: 2007/03/11(日) 22:46:17 ID:yPSkWyJ2
>>105
学びたいなら自力でなんとかしろと、、初心者には手厳しい現状ですね
福山と言うか業界の体質的なものを感じました
まあ自分もある程度のお金目的ですからしょうがないのかもしれませんね
少し怖い世界のような気はしますが自分を成長させるにはいいのかも
やってみる価値ありですね!何事も経験!
お金のことばかり考えてる人の思考回路のぞき見感覚で楽しみながらできたら
楽しいですね

108 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/03/11(日) 23:14:51 ID:z4h6YcYM
>>107
>福山と言うか業界の体質的なものを感じました
福山で働いたこと無いだろ
福山は都会から見ると異国だよ
仕事云々よりも異国文化に慣れることのほうが先だな

福山はどの業界も過当競争気味だけど
特に不動産屋は腐るほどあるよ
つうかマジ腐ってる
兼業でできる仕事だから本業としてやっている会社はある程度限られるけどね
不動産って滅多に取引しないし高額だから実績があり社会的に信頼できる会社に行くでしょ
ぽっと出のどこの馬の骨かわからんような奴に金払いたくないでしょ
福山でド素人からスタートしてなんとかなると思ってたら大間違い
ほぼ間違いなく潰れるよ、それが福山という街、これは不動産業界に限らないけどね
近親者がたくさん物件持っているとか建設会社を経営しているとかならともかく
本当にド素人なら東京か大阪あたりへ2、3年修行に行ってきた方がいいんじゃないか

>お金のことばかり考えてる人の思考回路のぞき見感覚で楽しみながらできたら
考えが甘すぎるな、思考回路どころか会話さえもする機会がないだろう
何ヶ月持つか楽しみだながんばれや

109 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/06/10(日) 15:52:11 ID:sQIaSN7s
福山市内の不動産業者約300社のうち、稼動しているのは30社くらいです。
しかもほとんどが、一人でやっている業者。
司法書士も不動産鑑定士も、ほとんど仕事がないのが現状ですよ。
宅建とっても、飯は食えないでしょ。
司法書士もせいぜい年収500万くらい、鑑定士はもっと少ない。

110 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/06/11(月) 14:39:28 ID:yN/1KRqw
おれ短期で福山にいた時、会社の紹介である不動産屋に部屋を用意してもらった。
会社の紹介だから変な部屋を紹介することは無いだろうと思って下見もせずに
決めたら大変な目にあった。

1.風呂のお湯が出ない。→ガス屋はちょっと出が悪いけど時間かければ出ますよと言って取り合わなかった。→仕方なく銭湯通いした。
2.駐車場に車が入らない。→正確に言うと車は入るが入れるとドアが開けられない。→トランクから出入りした。
3.壁の隙間すべてから隙間風が入ってくる。→対処法なし。布団に包まっていた。
4.エアコンがまったく効かない。→同上。

10ヶ月程度だったから我慢したけど、仕事柄色々なところへ行くがこんなにひどかったのは
福山だけ。

111 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/06/12(火) 00:05:16 ID:d6Tc9hH2
>>110
たまたまだよ、そんなの。どこでもあることでしょ。
運が悪かっただけの話。

>>109
まあ税理士も半分は、仕事がないらしい。
やっぱり、公務員さんが一番。

112 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/06/12(火) 00:13:32 ID:7XEcuATo
>>110
不動産屋と物件の実名を挙げなさい
そんな物件は福山市内には滅多にないぞ

113 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/06/24(日) 12:40:43 ID:gX2MmJYg
>>109
司法書士って、年収500万もあるの?
月給たったの22万らしいよ。 
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1170474163/l50

114 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/07/15(日) 02:09:04 ID:fqfn.7/6
>>109
そうですか 不動産鑑定士は まだ少ないわけ。
それは、15万位?

115 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/07/18(水) 16:16:48 ID:ptLDANDM
>>114
資格業に月給なんかあるものかいな。

116 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/07/21(土) 00:24:35 ID:Z6oYjrJc
>>110
レオパレスに入る金も払えないような貧乏会社に勤めているおまえが悪い

>>113
開業なら青天井、勤務の場合なら福山ならその半分

>>115
不動産鑑定士をいまさら開業しても仕事にありつけない
居候士業は月給だよ、薄給だけどね

117 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/08/31(金) 21:36:28 ID:qXrKhOW6
最近福山の土地が値上がりぎみになってないか?

118 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/08/31(金) 22:17:58 ID:wJcjvG9Y
>>117
上がってもないが佐賀ってもない
ただしマンションは新築、中古ともに暴落中

119 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/08/31(金) 22:59:03 ID:xb6XLpks
>>117
新市とか神辺の井原よりの方は下がってる
逆に中心部に近い方は安定している
中心部は学区によっては値段を下げない人が多いので高止まりしている感がある
上がっているとは思わないけど、下がる気配はまったくない
小中学校の人気度と地価が少しは関連するのかな
緑ヶ丘学校は人気無いけど伊勢丘学区は人気ある
多治米学区は人気無いけど光学区は人気ある

>>118
マンションは酷いらしいね
最近の建設ラッシュで竣工までに角部屋さえも売り切れないマンションばかり
建築基準法の改正前駆込み建築だけど、改正理由が耐震偽装防止だからね
改正後に着工したものと着工前のものとでは中古価格に影響が出るのは必至
田舎のマンションに資産価値は無いと昔から言うけど本当に価値なくなったね

120 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/05(水) 03:29:35 ID:lEHtQqWo
>>117
おまえんちのまわりだけだろ
どんな高級住宅街に住んでるんだ?

金丸?八尋?山南?

121 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/10(月) 19:46:18 ID:JS.QqVEg
たしかに市内の土地は新涯でいいとこは坪30万はする。高っ!

122 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/17(月) 19:45:43 ID:u751shvM
新涯、曙、川口、多治米、このエリアは住む易いが土地が高過ぎる。
このエリアで住宅展示場と同じカタチ(建坪80坪前後)で建てると土地と上屋で
1億は掛かるんじゃねぇか? 庶民には絶対ムリです・・・

123 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

124 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/18(火) 21:38:06 ID:01ln8UfM
>>123さんは
そういう お主は持家かい? 
クスッと笑う新築持家75坪より

125 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/18(火) 22:19:08 ID:KlMN4sYg
75坪で自慢すんなよ・・・
見てて恥ずかしい

126 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/19(水) 04:40:25 ID:r6L7NZYs
75はデカイだろ〜
自慢させてやれよ。。
そんなあんたはどうなんだ??
2LDKアパート・・

127 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/22(土) 06:23:53 ID:DjU5ANm6
めくそ はなくそ
立って半畳寝て一畳

128 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/22(土) 09:06:34 ID:iiqOcRK6
>>127
刑務所にでも入っとれ

129 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/09/22(土) 18:39:04 ID:MgEWwlNg
刑務所は もっと広い

130 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/10/03(水) 11:46:38 ID:WChtxKSE
誰か本題に戻せよ

131 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/10/14(日) 20:40:29 ID:adZaPY0s
そういえば福山で最近建設してる建物情報のスレがないが、どうなってるんだろう。

132 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/10/14(日) 21:12:27 ID:QbfzPkOs
松永エリアでは松永地所がまじめで手数料も
まけてくれる、気の弱そうなおじさん、

133 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/11/13(火) 21:33:32 ID:gTpAq7Xw
昭和町って住みやすいですか?

134 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2007/11/18(日) 23:40:25 ID:kIfGz77c
抜きたい時に 抜けるから 気持ちいい町です

135 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/01/31(木) 12:24:08 ID:t/iQA0wk
積○不動産だけはやめておけ!!
賃貸で入居しているが、メンテナンスは全く皆無!
設備が壊れて連絡しても直しに来ない。外灯は切れっぱなし。
外の掃除もほとんど来ず、かなり汚い。
騒音で苦情を言っても大した対応をしてくれない。
もう二度と積○不動産の物件には入らない。
皆さんも気を付けてください。

136 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/02/14(木) 11:29:42 ID:k39bAEMI
>>135
それって不動産屋が借り上げている物件なの?
借上げているなら不動産屋に責任があるんだろうけど
単に仲介だけなら不動産屋は大家に通知するだけで勝手に動けないのかも
最近は不動産屋を頻繁に変える大家もいるみたいだし、借家自体の所有者が変わることも多いみたい
文句の多い入居者を抱えた不動産屋もたいへんだね

137 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/06/03(火) 20:19:41 ID:sJXHk/HI
テスト

138 名前: ーーー 投稿日: 2008/07/13(日) 14:40:59 ID:ftwhgKIo


139 名前: ーーーー 投稿日: 2008/07/15(火) 22:45:18 ID:PMIRafDQ


140 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/11/03(月) 23:32:26 ID:ekiQwbJA
そろそろ地元不動産業者の倒産がでてきてもいいんじゃないのか?
どこがあるかな? 最近広告掲載がなくなったのは・・・・ここだ!

141 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/11/04(火) 16:10:52 ID:bYMlwN72
ちっちゃな不動産屋は手形がないから
倒産しないよ

142 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/11/15(土) 20:59:50 ID:mKLX1le6
曙不動産も客に対する態度がなってない
頭悪すぎる

143 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/11/15(土) 22:16:01 ID:4IHC9tw.
>>142
頭いい奴があんなとこに勤めるわけねえだろw

144 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

145 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

146 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/11/25(火) 10:12:27 ID:sAMkHfDQ
A子不動産ですか

147 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

148 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

149 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/12/05(金) 14:36:55 ID:jDtDRniA
オ○○○企画

150 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2008/12/17(水) 16:12:52 ID:K7NruRK.
A子ちゃんでしょにw

151 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

152 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

153 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

154 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

155 名前: オバマ 投稿日: 2009/01/21(水) 20:16:16 ID:QjCUb3zc
麻生が辞書引けんのに、
庶民に能力を求めるな。

首相が馬鹿なら、国民もその程度。

156 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/01/22(木) 12:37:00 ID:hRERyQa6
再開発優先で事業主の選別が疎かになってたのか・・・繊維

157 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/01/22(木) 13:26:57 ID:z4elId7o
>>156
劣悪な工事業者でなければあんな物件は引き受けてくれない
横浜の一等地で森ビルが再開発事業を延期した
繊維ビル、伏見町のボンクラどもがバブル時代の感覚でいられるのは何故?
旧そごうのように市に押し付ける気か?
M氏のような政治力が自分たちにあるとでも思ってるのか?
でかい棺桶が建つ前に章栄が逝ってくれたことはある意味ラッキーだった
止めるなら今だぞ

158 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/01/27(火) 21:32:18 ID:o5bdNRss
森ビル、横浜の高層複合施設開業を延期 市況低迷で
 森ビルは横浜市で計画していた高さ200メートルの複合商業施設の着工時期
を2―3年延期する。開業も2011年予定から遅らせる。景気後退と不動産市況の
低迷で採算を見込みにくいと判断した。すでに地元関係者らに工事延期の説明
を始めており、横浜市とも計画見直しの協議に入った。
 地下鉄みなとみらい線馬車道駅前で計画していた地上50階建ての高層ビルの
着工を延期した。建築計画では08年12月末に本体工事に着手する予定だったが
、現時点で既存建物の解体が終わっていない。 (09:04)

159 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/02/17(火) 20:51:24 ID:YKDkkMGQ
民事再生(会社更生)した会社の建築途中のマンションは、どうなってるの?

160 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/09/04(金) 22:46:42 ID:1jJkzpK2
アパートの更新料を取る曙不動産、タカハシで契約する奴はバカだよなw
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090904k0000e040082000c.html
貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを受け、京都敷金・保証金弁護団(団長・野々山宏弁護士)が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を強めている。
更新料返還を求める集団訴訟を視野に入れ、6日には被害事例収集のための電話無料110番を実施。これに対し、家主側は「代金の踏み倒しに等しい」と強く反発しており、高裁で敗訴した弁護団は4日、最高裁に上告した。
更新料は賃貸住宅で1〜2年の契約期間を更新する度に借り主が家主に支払うもので、70年代に定着したとされる。
国土交通省の07年の調査では、首都圏や京都を中心に少なくとも14都道府県で更新料の慣行があり、最高の神奈川では90%の物件に設定され、京都は55%だった。全国では100万戸以上に設定されているとみられる。

161 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/09/04(金) 22:53:11 ID:1jJkzpK2
更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の1〜0.5カ月分だったのに対し、京都は平均1.4カ月分と高額だった。設定の理由(複数回答)は「一時金収入として見込んでいる」が53%と最も高く、「長年の慣習」も50%あった。
更新料訴訟で、家主側は「更新料には家賃を補充する性質がある」と主張したが、判決は「借り主の利益を一方的に害しており、消費者契約法違反で無効」と断じた。
借り主側弁護団は「追い風になる」と歓迎し、返還訴訟にとどまらず、適格消費者団体と協力して更新料条項の使用差し止めを求める訴訟も検討する。
一方、家主側弁護団は、更新料を払わない借り主を提訴するなど強気の姿勢を崩していない。業界紙も「最高裁でも負ければ倒産する家主が現れかねない」と指摘する。

162 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/10/02(金) 23:54:09 ID:vSQOUUkM
福山に実家があるがで今は他所で土地買って注文住宅建てて住んでる。
一時興味があってネットで福山の土地の値段調べたけどどえらい安い。
車中心生活で土地も安い。駅前が凄く便利なわけでもない。そんな状態でマンションが売れるのかね?
それに駅前再開発してるけど将来的に重い債務として福山市にのしかかってくるんじゃないか?

163 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/08(日) 14:52:00 ID:YZCrkLXg
>>162
>車中心生活で土地も安い。駅前が凄く便利なわけでもない。そんな状態でマンションが売れるのかね?
マンションは3000万と表示されていても実売は1500万程度
1500万で分譲地だとかなり郊外に行かなければ手に入らない
したがって貧乏人にはニーズがある
しかし中古マンション市場の暴落っぷりは半端じゃない
転売しようものなら追い銭だけでも数百万w

>駅前再開発してるけど将来的に重い債務として福山市にのしかかってくるんじゃないか?
利益は自分のもの、損失は税金投入がこの国の常識だろwww
ロッツの例があるので繊維ビル再開発の失敗には税金投入要求が来るでしょうね
繊維ビルの再開発はテナント誘致が難航していて竣工時に1Fががら空きの可能性が高い
マンションの分譲も全く振るわず、中古市場の更なる大暴落に拍車が掛かるのは確実視されている

中核都市レベルで駅前が発展している街はない
郊外型SCに客が流れて市内中心部に客が流入しないのは全国共通
今更何を作っても駅前に客は帰ってこない
駅前に地下を掘るようなバカな市政は土建屋の利益だけを考えている
市民は膨れ上がる赤字に興味を示さない
これでは破綻に向かう一方だ
鞆なんかに無駄な時間を掛けていないで、福山競馬の即時廃止と無駄な公共事業の中止を進めるべき
地下を掘る金があるなら、タクシーの待機場所を5分の1にして一般市民に開放すべき

164 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/08(日) 19:08:27 ID:ceKhovZE
163>ごもっともなご意見ですが
市立大学もこの不景気なご時世に福山で3校も不要ではないでしょうか?
私立の福山大学も定員の50%ようやく確保してます、中国の学生が2割近い!
学生アパートもがらがら、、、10年前20歳は200万、最近は120万しかいません
市立大学も倒産するよ
アパート経営も20年ぐらいしたら入居人いないので壊すオーナーも多い

165 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/08(日) 21:30:22 ID:8inmbV8c
>>123
西深津共済病院跡地→コモンステージ
今日暇つぶしに見てきたが底辺のオレには無理だな。
建売のどの物件も4000万〜だよ。
建て売りの庭は緑やレンガで綺麗にデザインされてるから、
注文で建てる時に庭はケチってコンクリのみで〜って恥ずかしくて出来ないぞ。
坪生ニュータウンならオレにも買えると錯覚した。

166 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

167 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

168 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/10(火) 08:03:15 ID:b1JOK6Oc

レオパレスは敷金、礼金0だが、高い年会費をとられることを
お忘れなく。強制的にNCCに加入もさせられるぞ。

また退室時には法外な掃除代も請求される。5年前で基本掃除代金
25000円+修繕費65000円〜(48ヶ月以上入居)だ。
これは一方的に値上がりするので注意。

おまけにたばこを吸う人は退室時
必ずクロスの全面張り替えをさせられるぞ。
これは\95,000〜(2階)と書いてある。

私もこの件でもめて、最初\70000を請求されたのだが、
ごねると\50000でいいから払えと言ってくる。
また私が入る前、張り替えたことを証明するために
前の人の請求書を提示してきたのだが、そこには\27000と書
かれてあった。人によって張り替え代金が変わるらしい。
いったい 原価はいくらなのだ?。

こんなレオパレス、みなさんは選択しますか?

169 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/10(火) 08:47:50 ID:EtAacdlw
レオはかなり雑な建物なんだよね。
図面、施工方法はしっかりしているが、その通りにやってたら工務店の赤字になる。
大工も3流しかやらない坪単価の手間賃。
数年前に1度、うちでもやったけど2度とやらないわ。
レオの施工管理者は3ヶ月弱の工期のうち、現場に来たのは5回、1回で1時間もいないw
下請けに丸投げで施工管理も適当。
うちで坪単価25万で仕上げたけど、施主は45万w
減価償却期間内にボロボロになる建材の寄せ集め・・・
施主のおじいさんがかわいそうだった。

170 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/15(日) 08:36:35 ID:k9OKhzfY
レオパレス株価は2ケ月で3分の1に落ちてる
松永痴所、もあそこはヤバイといってた
頭いいね。さすが。サンチャンネルの愛好者

171 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

172 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

173 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/20(金) 14:38:31 ID:tLAIk2OI
レオパを解雇された無職が暴れてますね
年の為レオパレス本社にメールしておきました

174 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

175 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/20(金) 18:03:00 ID:tLAIk2OI
やっぱりクビになったんだなwww
レオパをクビになるようなボケナスまともな会社には就職できないな
タクシーの運転手にでもなりなさい

176 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

177 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/21(土) 16:01:46 ID:XOrawfUU
どっちにせよ、アパートなんぞ満員でも15年も償却かかる、メンテ、
税金など考えていたらやれんぞ。
現金が一番ジャ、1番じゃ、
20年もしたら幽霊アパート間違いなしじゃ。つらいぞ
貧乏は
お金は大事だよ

178 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/21(土) 16:12:27 ID:XOrawfUU
夜の9時過ぎになっても家に押し掛けてくるレオパ社員・・・・
いい加減にしろよ

世間知らずの人達が、相続税対策、固定資産税対策とのセールストークで遊休
地活用を勧められているんでしょうね。
建物は合板の小屋ですよ。
施工中の現場もろくに見ないで契約する側にも問題があると思うなあ。
耐久性、居住性、補修費、借り上げ内容等よく考えないと後悔しますよ。
ゆめゆめ欲に目が眩み、間違った判断をしませんように。

179 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/22(日) 07:29:33 ID:WDUDqD6Y
今のレオパレス21は今年の春、竣工したアパートで、既に供給過剰。
建築、修繕等の協力業者に実際には部屋は使わないが、
借りなければ、もう付き合いを続けないと、
執行役員自らが脅迫して無理くり部屋を借りさせています。
今年は更にエスカレートする模様。採算の取れない賃貸管理を
年明けに近々吐き出す予定です。会社の運転資金を稼ぎだすためだけに
、オーナー様を回りムリクリ契約させてるのが現状。請け負い建築も当初の
下方修正より更に下方修正予定。

180 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/22(日) 09:52:36 ID:S6DS8zRY
>>177
>アパートなんぞ満員でも15年も償却かかる

15年で償却できるようなアパートを建てる建設会社があれば是非ご紹介ください
すぐにでも契約させていただきます

>>179
何処の会社も同じでは?
積水、大和も下請けに対する恐喝紛いの協力要請はあるようです

181 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/22(日) 19:27:24 ID:WDUDqD6Y
180>岡山の和建設(カノウケンセツ)だと戸建アパートで
2階建て840万税込みで山陽新聞にのってました
福山だと羽原住宅のような感じでしたね

182 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/22(日) 21:37:47 ID:WDUDqD6Y
http://www.kano-kensetsu.com/old/clair/kodate/gyutto.html
これですが2戸一度に建設しないといかんそうです
屋根がガルバ鋼板でした、お金はかからんけど
戸建2階だてでトイレが1個なのでやめました
俺はトイレ永いので

183 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 13:58:05 ID:HFgdPk2w
レレレのクソパレス
ストップ安寸前
オーナーの首危ない!!

184 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 19:28:46 ID:HFgdPk2w
 マンション分譲大手の穴吹工務店(香川県高松市、穴吹英隆社長)は24日午後7時前から高松市内で記者会見し、東京地裁に会社更生法の適用を申請したと発表した。

 穴吹工務店は1905年の創業で、自社ブランドの分譲マンション「サーパス」を全国展開。市況の冷え込みなどで業績が悪化、東京本社を廃止し、経営再建を進めていた。

 今年5月には東証1部上場のジョイント・コーポレーションが破綻(はたん)するなど、市況低迷で不動産業界では大型の破綻が相次いでいる。

185 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 21:00:52 ID:YCpFQA0.
レオに入居したことがある。
隣のオヤジのイビキが、リアルに聞こえる・・
大○○託は、外見だけ・・・
外見の良さで選ぶと、後悔するぞ〜

186 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 21:10:48 ID:YCpFQA0.
レ○ネットは使えねえ!
PC持込んでも、繋がらないサイト多数・・・

187 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 21:36:36 ID:HFgdPk2w
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
ボロパレス
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年

188 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/24(火) 21:42:09 ID:YCpFQA0.
おほほ〜!そうでつか・・
来年の不動産屋が楽しみでつね!

189 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/25(水) 06:04:16 ID:t.vV.LhA
30代以上の社員は運良く転職先が見つかっても年収半減は確実だな。
しかし悲観する必要は無い。
考え方や価値観を変えれば楽しい生活も可能。

まず自動車を売り払え。
自動車に慣れると自転車や徒歩が億劫だろうが、
以外にも自動車の無い生活というのは楽しいモンだ。
通勤等でどうしても必要なら原付か電動自転車が10万以下である。

次にコンビニ行くのを禁止しろ。
それだけで生活費は大幅に減るもんだ。
ネット通販も活用しろ。
今は大抵の商品はネット通販の方が安い。

嫁とSEXしろ。
不思議なモンで、人間は急に時間が出来ると悲観的になりやすい。
夫婦でいるとギスギスしやすい。
そんな時間がSEXしまくれ、避妊しっかりとしてな。
SEXすれば不思議と休息しやすくなるし、休息すれば性欲も増す。
今まで手を出さなかった変態SEXもやれ。
嫁が嫌がっても訴えられない範囲で強引にやれ。
真面目に向かい合っても話にならない嫁でも、
SEXしまくってると不思議に素直になるもんだ。
女は性的に満たされると活力が沸く。
節約生活でもパート勤めでも自分からやるようになる。

以上、38歳の時に勤め先が倒産して年収が900万→400万になった俺からのアドバイスでした。
倒産前より今の方が遥かに遥かに幸せで充実した毎日です。

190 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/25(水) 09:55:48 ID:XrJQ.czI
>>189
素晴らしい人だ!!

感動しますた。

191 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/25(水) 18:30:11 ID:hSgto3gc
>>187
夢は寝てから見ろよ

192 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/26(木) 21:51:21 ID:a5uubyHk
189>穴吹きこうむてん
穴吹いてみました
吹き返しで
おならのような音がしますね
(ヘ)の前だから(フ)ですね
フフフほほほ、、ブーブー、

193 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/27(金) 11:54:41 ID:wZka9euc
松永駅の北の駅50Mに胡楼(エビスロウ)という料亭の跡があるがだれか坪10万で買ってやってくれ
400坪ほどあるがぼろい上物付だけど
解体に1800万ほどかかる

194 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/27(金) 23:17:31 ID:wZka9euc
国土交通省は27日、全国の一等地150地点の地価動向調査(09年10月1日時点)を
発表した。3カ月前の前回調査時に比べ、地価が下落したのは147地点。残る3地点も
横ばいで、下落に歯止めがかかっていない。都市部、地方部を問わず、土地需要は弱く、
回復の兆しは見えない。

上昇地点がゼロだったのは08年10月の調査から5回連続。横ばいだった3地点は、
前回と同じ武蔵小杉(神奈川県)、新潟市、鹿児島市の商業地。新駅開業を見越した
オフィス需要や九州新幹線全線開通に対する期待感などが理由とみられている。

下落幅が3%(年率換算11.5%)以上だったのが66地点と、引き続き大幅な下落が
続いている。特に07年以降、オフィスの新規供給が高水準だった名古屋圏は
需要と大きな開きがあり、商業地11地点のうち、8地点が6%以上下落した。

政府が新築住宅の減税措置を廃止するなんて言ってるんだから、
誰も土地を買わなくなるわな。
デフレを放置し資産課税を強化すれば、日本の富は縮小する一方となる。


デフレ下で価値が上がるのは現金だけ

195 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/28(土) 06:28:04 ID:GbH93uGk
借金は無いが、デフレだそうなので自社ビルを売ったよ。
ツレのカワ○マがバブル時代にそごうから坪600万で駐車場を
売ってくれといってきたのに、まだ上がると思って売らんかった俺は
福山一の馬鹿だと言っていた、今は当時の20分の一だな
30億現金でもっておれば、スゴイことだけど
マー俺は売ったで!!!、銀行が次次、来ること、来ること
ペイオフが怖い、、、

196 名前: 削除したけん 投稿日: 削除したけん
削除したけん

197 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/11/30(月) 22:09:12 ID:lSsYcl1Q
>>195
で、何億手にしたんですか?

198 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/01(火) 14:41:18 ID:RovQMDdA
197>
しれとるチンケな金額だよ、退職金程度だ
でも広島では一番の地銀支店長と本部の役員が来た
デフレだな、実感!!!!!

199 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/06(日) 13:42:47 ID:FzJZGMmA
岡山市内でも任意売却物件豊富です
知り合いで銀行より世話してもらって、6軒買って賃貸してる
もう土地も坪15万は普通にあるそうです市内、

200 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/09(水) 07:55:45 ID:RB0btTGk
尾道市で元ノウカイセンター(塾)の建物が売家とありました、駅から西に300Mくらい?
電話してみたら、1億かけたビルだそうです(大和ハウチュ)
(そんなに良く見えないけど)
3階だてだからビル?なんと3千万土地付だった!!ヤスー
電話は表に書いてあったヨ

201 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/12(土) 07:41:38 ID:ihhldRaQ
日本最大のホームビルダーネットワーク「ジャーブネット」(主宰:株式会社アキュラホーム)では、
新春フェア" 一戸建て応援プロジェクト"として2010年1月1日〜3月31日の間、
550万円の戸建て住宅「新すまい55」を全国規模で販売します。

■「新すまい55」を全国規模で販売!
「新すまい55」とは、アキュラホームが今年4月に発売した企画型住宅で、
品質にこだわりながらコストを削減し、本体価格550万円(税込)を実現。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=238855&lindID=6

202 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/18(金) 07:25:04 ID:1oP7SCFM
>今の時代不動産は転売効かないものと思って買ったほうがいいよな

全般的に見たら、人気地区など特殊条件が揃って無い限り、
売れにくいもんだと思うこと。

ちょいと駅から2キロ超えると、なかなか売れない。
本人希望額より200万、400万下げても売れないことも。
不動産屋の言い値で買い取って貰うはめになる。

田舎で不動産さわってる人間の愚痴くらいで聞いとくれ
一昔前なら、周りの価格の7割くらいでなら1カ月でほとんどさばけた。
今だと周りの価格の半額だろうと半年動かないとかザラ。
場所でも違うし、物でも違うが、不動産屋の言い値=思ってる価格(売り希望)の4割程度と思ってくれればいい。
こんな仕入れしていても不良在庫でてきてる

203 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

204 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

205 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

206 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/29(火) 11:38:36 ID:RmX7tpFU
地方の商店の空店舗を見れば
従来の商店街はもちろん、住宅街にあるマンションの一階、さらに広大な駐車場を備えたコンビニ跡地まで
あちこちのシャッターに入居募集のシールが貼り付けてある
何年前から空き店舗なんだろうというものもあるな
これは収益還元法からいけば価値ゼロだ
固定資産税や維持費で実質マイナス資産
タダでもいらん
不景気とかいうのとは少し違う、老衰で迎えた末期という風に見える
住宅の方は空きがあるのかどうか知らんが、いずれ似たような惨状を迎えるのではないか
これは一部の地域というものじゃなくいずれ全国に波及する
人口減少社会というものはこういうものなんだろう

207 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2009/12/29(火) 14:18:01 ID:xAOgXW2o
テナントは増えてないだけまだマシじゃない?
アパートやマンションは凄い勢いで増えてる
高齢者を除いた人口は急激に減っているのに大丈夫なの?
騙す方も悪いけど騙される方も悪いよね

208 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/01(金) 14:16:22 ID:RovQMDdA
21年の人口動態 人口減少幅さらに大きく
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100101/plc1001011002008-n1.htm

不動産なんか売れるわけねーだろ
現実をみろよ不動産屋

209 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/02(土) 11:55:33 ID:9TJPOiyw
これからの時代は「あんドーナツ化現象」。

福山中心部が「あん」になれるかは知らん。

210 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/03(日) 18:40:53 ID:mD5Zc55M
>>206
すでに居住用物件は人口を上回っています。マンションがあまる時代に入っています。

211 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

212 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/07(木) 07:50:41 ID:cBH96X5M
その不動産屋の場所はどこなら?

213 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/07(木) 10:08:35 ID:9D8Z8jW2
>>211
小額訴訟で済む額でガタガタ言うなよ

214 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/07(木) 11:40:44 ID:aFAKxqHs
>>211
今頃何言ってるの?
去年もここで散々書かれてたろ
社員の給料や下請けへの支払い遅延は10年以上前から頻発してた
既に分社化を終えて計画倒産の準備は完了してるよ
御愁傷様

215 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

216 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

217 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

218 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

219 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/13(水) 05:01:44 ID:qqRCl55E
空室率推移
1963: 2.5%
1968: 4.0%
1973: 5.5%
1978: 7.6%
1983: 8.6%
1988: 9.4%
1993: 9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%
2008:13.1%
関東大都市圏11.3%
賃貸住宅の空室率18.7%

220 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/21(木) 07:17:38 ID:XOrawfUU

不動産なんか価値がなくていいだろ
土地のために一生働くとか馬鹿すぎ。
買って家を持ってる人間は富裕層に分類、より重税化した固定資産税を払えばいい。

どうせ、少子高齢化人口減で不動産価値なんてなくなるんだから、
さっさと重税化して、絞りとりゃいい。

使わない土地なんて押し付けあうくらいでいいだろ

今の一生頑張って働いて土地と家を買うってのは馬鹿馬鹿しい。
土地が安くなれば、その分、電化製品などを購入でき、経済も活性化する。
不動産業界なんて少子高齢化人口減で終わってるんだから

221 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/21(木) 21:27:23 ID:JtZdcesc
なぁ〜にいうだぁ!!
先祖が残してくれた、おらが土地だんべ!
畑や田んぼじゃ手間かかるから、大○建託でアパート作るべ。
周辺の住宅や環境なんか、どんなに迷惑かかっても、おら知らねえべ!
おら、頭悪いが、デカイ屋敷に住んでるべ!
おまいら、うらやましいだろ〜。ガハハ!
おら、川口の○村というんだべ。

222 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/21(木) 21:37:29 ID:JtZdcesc
もう一つ言っとくべ!
おら洗車する時、広い屋敷は使わんべ!
家の前の狭い公道で洗うべ!!
通行の邪魔なんて、考えねえべ!
おまいら、貧乏人の事は知らん。

223 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/01/22(金) 18:37:10 ID:WDUDqD6Y
無職が寝言言ってます、
2番底は1年6ヶ月後、
3番底は2年9ヶ月後です。
そのあとは底が綺麗に抜けます。

そうなれば、ほとんどタダ同然で家が買えますよ。
あわてて買わないように。

224 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 11:42:18 ID:8nzA0m.s
福山市の神辺から手城辺りで2万〜4万(駐車場一台必要)ぐらいの
アパートを探しているのですが、どこの不動産屋がお勧めですか?
後知り合いでもない限り、大家さんとの直接交渉は難しいですよね?
結婚して二人で住もうと考えています。

225 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 11:54:18 ID:46DsuKyE
>>224
手数料を浮かせたいんだろうけど、知り合いでもない限りやめとけ。

それと、駐車場付きで2人で住めるアパートはその金額じゃ事実上無理だし、
単身用のアパートで同居がばれたら、最悪契約違反で追い出されるぞ。
おそらくどこの不動産屋でも同じ事言われると思う。

226 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 12:03:47 ID:46DsuKyE
補足

不動産屋は100%大家サイドの味方だからね。
「わかりました、この件は大家さんには秘密にしておきますね」なんて事には
まずならないよ。

227 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 12:05:38 ID:8nzA0m.s
収入が少ないので、1kでも我慢しようと思っているのですが、どうでしょうか?
今県営や市営に応募しようと思っているのですが、やはりそっちの方が断然やすいでしょうか?

228 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 12:18:52 ID:46DsuKyE
>>227
だから、最初にも書いた通り、
1Kというのは基本的に1人用の賃貸物件だから、2人で住むのは契約違反。
大抵契約書にもその旨書いてある。
大家さんは夫婦で生活されるのをものすご〜く嫌うのだよ。

>>県営や市営
人気のある物件は抽選になりなかなか通らないどころか、
収入制限は貴方が思ってる以上に厳しい。
どちらにしろこんな所で書き込みしてるくらいだったら
実際に役所の窓口で聞いてみるべきだよ。

229 名前: 227 投稿日: 2010/02/03(水) 12:29:00 ID:8nzA0m.s
わかりました。
県営にはもう応募してまして、駄目だったら雇用促進の方が安そうですね。
親切にありがとうございます。

230 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 12:29:56 ID:pwTDtp42
日本鋼管が福山に来た頃に大量に建てられた
平屋建てのアパートの貸家なら
そのくらいの値段で出てるよ
築35年くらいの古さでも構わないってのなら
それなりの件数あるから
そういった物件は古くからやっている不動産屋が多く扱っているから
そういった所をまわってみるといいよ
(具体的な名前を書くと すぐに「宣伝」とか「工作員」とかって反応する奴がいるからここには書かないけど簡単に調べられるだろうから、がんばってね)

231 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 14:39:50 ID:hHVPJQC2
>>224
>2万〜4万

いくらでもあるだろ
手城の平田不動産にでも行ってみな
但し、手城、南手城、東手城は貧民街だから民度は低い

232 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/03(水) 19:36:03 ID:Uynt4ec6
A不動産まだ潰れないな
新涯の新築マンションに募集の看板出てたぞ
ここで色々書かれてるのはガセか?

233 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/02/04(木) 19:53:37 ID:0JO1Tn1o
いつかはつぶれるだろうから知ったげに言っとく
潰れたときに、「俺が言った通りじゃ」ってえらそうにする
潰れなかったら知らんぷりする

タダ同然で家を買えるなんていう奴も同じ

234 名前: 削除したけん 投稿日: 削除したけん
削除したけん

235 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/19(金) 18:09:01 ID:FS/iIGpA
みんな、繁忙期だけど
忙しいか?
わし、ぜんぜん暇じゃのー

236 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/19(金) 21:31:40 ID:equPp3tg
>>235
売買は全く動きませんね
例年、転勤族の引越しが多い季節なのですが、今年は異動を控える会社が多いようです

近年、鷹取中学区限定で賃貸探しをする小学生の子を持つ親御さんが多く
今年は去年より抽選倍率が高くなったと聞き、賃貸探しも多くなるかなと期待しましたが
さすがにこの不況では気分が萎えているようですね

政権交代で景気浮揚を期待したのですが、余計に悪くなった気がしますね
いつになったら景気回復するのやら

237 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/19(金) 22:28:04 ID:lpCnSa/A
家がほしい・・
中古マンションでもいい
300万で・・

238 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/21(日) 23:53:24 ID:G9Jgf28A
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1169387616/237-240
福山でもコレと同じことがもうすぐ起こりそうですね

239 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/22(月) 07:45:18 ID:o6poay/Q
BITで競売物件でも探せヨ

240 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/03/26(金) 19:58:12 ID:e4EnX53A
>>232
>>234
現在進行形で怪しいですよ。てか、>211を書き込んだ本人だけど、削除されててかなり笑った
まさか社員が・・・?とかって邪推したぐらいに。ちゃんと市名と会社名まで伏字だったのに、
削除対象なのかって驚いたし。

241 名前: 削除したけん 投稿日: 削除したけん
削除したけん

242 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/04/17(土) 11:01:32 ID:qjadpYhA
この誘拐された人は、売春用にマンションを提供していた人?
よほどの弱みがある人でないと、3万五千円でなく、三千五百万円も犯人が
要求するものかな、バラされたら困る3,500万円の脅しねたはなにか?

243 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/04/17(土) 21:00:37 ID:ViiaRBOw
>>242
バラすとかバラさないとか何処に書いてあるの?

244 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/04/27(火) 09:33:02 ID:5hcsNLqA
千田町の不動産や不渡り1回目?
備後信用が手を引く。

245 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/04/30(金) 22:26:08 ID:lUIUQOmg
>>244
どこ?

246 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/04/30(金) 22:30:03 ID:rWHHSAjg
>>242
単純に3500万円用意できる人って事。

read.cgi V2.1(PC) 2013/05