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【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 29【リストラ・転勤】
1 名前: アライグマ 投稿日: 2008/05/05(月) 19:35:04 ID:QJwBsEng

上手くうまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ!

★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。

《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001

その他、関連HPなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289

【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 28【リストラ・転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1207604969



2 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/05(月) 19:38:31 ID:78eO33KQ
自分にたいした能力がないのに、営業は嫌だ、飛び込みなんて出来ない、
とかいう勝手な理由で総務・人事・企画職などにばかり応募してい全く
かすりもしないのが周りにもたくさんいる。
普通の会社の正社員になりたいのなら、もっとよく考えろよ、と。

3 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/05(月) 21:04:26 ID:OnmRmWJM
ハローワーク インターネット・サービス
http://www.hellowork.go.jp/
 ハローワーク所在地(北海道)
 http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
 求人情報検索
 https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

ジョブネット北海道
http://job.haj.co.jp/
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
http://www.career-bank.jp/index.do
求人検索(北海道)【リクルート】
http://www.r-agent.co.jp/kensaku/TopKensaku/Kinmuchi/01.html
求人検索(北海道)【DODA】
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?pr=1&did=F011007
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
http://agent.jobengine.jp/anken/search/area/101/1/
ジョブカフェ北海道
http://www.jobcafe-h.jp/
お仕事検索(北海道)【Fsasクリエ】
http://www.fsascreative.co.jp/usr-bin/anken/staff/anken_srch.cgi?area_cd=100
テンプスタッフ(東日本)
http://www.tempstaff.co.jp/personal/haken/ha_index_ow.asp

職務経歴書の書き方(ハローワークHP)
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

4 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 00:38:32 ID:DZ1hAWYw
就職 転職をしてはいけない企業(目安)

1. 親父が社長、息子が専務の会社(九割方馬鹿息子)
2. 各種保険が完備されてない会社(財務状態悪し)
3. 再建会社(莫大な残債務有り)
4. 特定年齢層が極端に多い会社(将来リストラの恐れ有)
5. 特定部署が以上に優遇されていたり冷遇されている会社(従業員格差有)

5 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 00:50:17 ID:BFAZtLgY
4と5は入ってみないとわかんないかも。
働いてみないとわかんない事っていっぱいあるよね。

6 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 01:14:12 ID:cobdTfh2
う〜ん・・・
@に関しては、殆どの会社が親子または親族経営ジャマイカ?
 船場吉兆の女将みたいなのがイパ〜イ。
Aに関しては当然ですな。完備されてない会社は話しにならん
Bに関しても同様。賞与カットはご勘弁
Cに関しては、以前勤めていた会社が正にそれだった!
 自分はリストラでは無かったが仲間が何人も切られてたorz
Dに関しては、入社してみないと何とも言えないがこういう会社って多いの?
 自分は経験した事は無いな〜

基本的には経営者がクレイマーだったり、上司が保身に走ってる会社は
入社後苦労するよね。
それと、実際に入ってみないと分からない部分も多いけど…
残業の多い会社は体を壊すから避けた方が無難かもしれない。

7 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 01:16:40 ID:0Gxz21xw
分かればの話だけど流動比率が150%切ってたら行かないほうがいい

8 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 01:45:16 ID:/DZq.xok
なかなか判り難いけど、
過去に行政処分を受けている会社も危険だね。
俺は、トップに違法行為を指示(具体的に明確に指示された訳ではなく、曖昧な指示だったが)されて、
順法でいこうとしたら、儲からないと直ぐにクビになった。

業務において違法行為をして行政処分を受けたが、
順法よりも金儲けに走るところはダメだねえ。
(業種は違うが、某本州の老舗料理店みたいな感じかと思った。)

でも、こういう会社の内部事情は個人では中々チェックし難いし、
俺は、某G系の再就職支援会社に登録していたが、
帝国データバンクで財務状況は調べられるが、
会社の行政からの処分状況等は調べる気は、
公表されているにも関わらずその支援会社ではやる気なかったようだ。

9 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 07:51:30 ID:2vcFrbPM
>>8
俺の弟だが、正にそれ。
営業職だったが、断ったらクビになった。営業もピンからキリだからね。

10 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 10:48:03 ID:KDTQtDFk
まあ、入ってみないとわからない部分も多いけど、面接中に「保険はない」
などと平気で言う会社は論外だ。
加えて試用期間には保険がない、なども本当は違法だろう・・・

賞与はその年の実績によるだろうからあるかないかくらいしか判断できない
よね。

11 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 10:53:00 ID:cobdTfh2
確かに論外ですね・・・

12 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 11:48:24 ID:WuR0qs1o
>8
×順法
○遵法

13 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 19:10:33 ID:VLUyaXA6
エコミックって会社は大丈夫ですかね?

14 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 19:14:12 ID:i1/nUTfw
大丈夫な会社なんて世の中にありません。

15 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 19:16:45 ID:OmOuwWRk
人の足元見て物言う会社はろくなとこないからさ
面接時、対等な対応してくれる会社にしたら?
小さくてもいい会社も存在するよ。

16 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 20:08:58 ID:p5Rw8nC.
月々の掛け金が微々たる雇用保険すら掛けてくれない
会社もあるからビックリするよな

17 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 20:28:43 ID:w3ctIn4M
>>前スレの金融
LEたたいて異動番号23.31は不採用は解るけどな。まず同意書を取ってから
1件位なら本人に忠告しておけばかろうじて採用じゃないかい?
まぁ会社若しくは支店長判断だけどな。
いまどきは、おまとめローンなんて☆銀行があるからね。

18 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 20:56:20 ID:p5Rw8nC.
>>17
融資や割賦販売の与信判断以外の目的での信用情報機関への
情報照会は信用情報機関各社が認めてない。当然本人同意でも。
利用目的を偽って信用情報の利用をすれば加盟企業は
退会処分もありうる。

19 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/06(火) 21:56:55 ID:w3ctIn4M
↑信用情報機関(テラ、LE、CIC、CBC、etc)いい加減だって。
同意書なんて三文判一つだろ?多重債務者にATMに金入れさせるか?
昔みたいに蒲鉾板いれて現金代わりにしてた時代はともかく。
入社基準も解らず、職安から面接に行って期待して受ける人間を
考えたら杓子定規で図ったことはいえないぜ。御社は法令遵守してるのかも
しれないが。まぁすいそくだけどねー

20 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/07(水) 17:10:35 ID:V5W7EPvo
飛び込み営業は誰にでも
出来る、とは言わないけど
とりあえず…出来る。でも
続ける事と、結果を出す事は
難しいよねぇ。

21 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/08(木) 19:21:41 ID:P4y..Y0k
個人営業専門の人が、自宅を出るとき母ちゃんに
「いいか!セールスが家の前で血を吐いて倒れてても、絶対にドアを開けるな」
と!注意してから出勤
こんな自虐ギャグもある業界だしね。

22 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 00:58:20 ID:uCgx6EWY
先日転職した会社、野球部があって強制入部…
せっかくの休みなのに朝っぱらから野球とかもうね…(´〜`;)
平日もあるらしい…(ノ><)ノ

23 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 18:16:43 ID:RIfVYXJg
未だにそうしたレクレーションの強制参加なんて会社あるんだね。
昔はそれが当たり前な会社なんて幾らでもあったけれど、昨今は権利意識の台頭で、
強制して、さらにそれを勤務評価にしようなんてしようものなら、すぐに訴えられる
んだけどね。

嘗てはそれを「家族的な会社」なんて言って、美化する経営者も多いんだけど、未だに
それがあるのは頂けないね・・・。
勿論、任意参加で楽しく仲良くやるのは何ら問題ないんだけど。

我慢出来るのだったらいいけど、あまり苦痛になる様だったら労働者110番何かに意見を
求めて見るのもいいかもよ。

まぁ、飲み会位はいやでも我慢しなきゃならんけどね。。。(酒が飲めない場合を除いて)

24 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 18:20:31 ID:pQRqcim.
まあ、強制的に休日にボランティア活動(主に少年野球の手伝いなど)を
しなければならない北海道では大手のパチンコ業もあるしな・・・

25 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 18:37:46 ID:TI1zFPis
株式会社札幌振興公社の採用情報ってわかりますか?
探しても見つからない

26 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 19:25:12 ID:1WmE.y7s
>>25
そりゃそうです。札幌市役所の天下り先です。
公募なんてありません。

27 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 20:05:16 ID:Yg4GmLKc
天下りしたいけど、川下りしかできん

28 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 20:38:37 ID:TI1zFPis
天下り先ってことは公務員しかいないのか

29 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 21:55:47 ID:1WmE.y7s
>>28
元公務員かその子弟。
そのために作った会社です。

30 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 22:54:29 ID:0rEdRBU6
面接の後に適性検査があるといわれたんですけど
普通に国語数学英語社会理科?とかだと言われました。
そういうのってどういうこと勉強すればいいんですか?
範囲が広すぎて困ってます。アドバイスくださいお願いします。
スレチだったらスルーしてください。

31 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/11(日) 23:30:43 ID:79wx6RU2
そもそも地方の企業で公募している企業は訳ありの部分が多い。
優良企業はコネやツテ、身内の紹介などで社員を補充してるから
ハローワークや求人誌で採用活動なんかやらないよ。

32 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 08:53:53 ID:XAy5flgI

全くその通り!
だけど今日もハロワに逝く orz (泣)

33 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 14:27:27 ID:EhoQ7fMk
しかしハローワークの職員のやる気のなさには呆れかえるよ。
一応話をしたいと思って行っても、「受給資格者証」にスタンプ
押して「ハイ、もういいですよ」ってさ。
あいつら全員いらないわ

34 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 14:48:06 ID:Vc3u3Eqk
う-ん
ここ難しいのばっか
書いてあるくね?
皆さん素晴らしいわ-★
ても私北海道人ぢやなぃのでo

35 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 15:40:32 ID:NMi.KgEA
ハロワの職員の応対も、判らないことはないけどね・・・
これだけ景気が悪くて条件が厳しいところしかないと、
求職する側の話を聞いてあげ(たく)ても、
求人側の会社はドンピシャリの人材しか求めていない事が多いしね。

実績が上がらないからとハロワも、
人材銀行等の部門から民営化で切り捨てられていっているから、
ハロワの役人も色々と人によって思う所があるのだろう。

36 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 16:37:38 ID:ASvY6ENQ
以前に雇用保険を会社ぐるみで不正受給してる会社を
告発したんだけど、全く動く気配なし。
今でもその会社の人間は不正受給でおいしい
思いしてるわ。
まったくどうもならんボンクラっぷりですわw

37 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 16:58:57 ID:kvtffJiU
ハローワークだからな(笑
期待するな

38 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 19:34:27 ID:wTBHYBfQ
>>33
そういう対応されてたの俺だけじゃなかったのか…。
以前は職員から自分の条件に合った求人を見つけてくれてたのに
最近はあまり話を聞かずに「とりあえず電話してみますね」と言われるよ…。
これじゃ面接予約代行サービスだろ…orz

39 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 21:36:54 ID:A3ChC286
ハロワ職員はクズが多いよ。
いつもさ、こうゆう時代ですからとかたずけやがる。
こちらはみな真剣なんだからお前も真剣に紹介、アドバイスしろ
プロなんだろ!

40 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/12(月) 21:59:28 ID:LGDrinZE
ハロワに行く求人はカスばかり、その前に派遣会社が取っちゃうからね。

41 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 01:37:42 ID:s2jMqC9k
ハローワークの事務職求人は倍率高く、受けたいと伝えたら「無理だと思うけど、受ける?」と、言われ、受かり正社員に採用。
あの人の実績になったかと思うと腹立たしい。   事務職求人今も難関なんだろうね。

42 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 08:04:26 ID:9ra9kHZY
>>40
同意。
その「カス」ばっかの求人を昨日も見せられた…orz
派遣でお茶濁すしかないのかな。。。
でもなぁ〜。脱北も視野に入れんとダメかな…。

43 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 08:11:50 ID:9E88spWc
脱北も視野に入れたほうがいいけど
現実的な自己分析ができてない人が多いかも。
今、事務関係の求人倍率は0.2倍以下だってよ

44 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 09:39:59 ID:90GPIZIs
自分の育った北海道を見捨てるというのか?

バイトでも良いジャマイカ?

いい仕事に就けるほどの能力も無いのに選らんじゃダメぽ

45 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 10:55:11 ID:yX4ezplI
脱北は金がかるぞ!これからは内地は暑いしね

46 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 17:57:35 ID:0pUviVEg
北海道でバイトで過ごすか
脱北して期間工で働くかの二択か

47 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 18:36:46 ID:xw39tzIk
つ北海道で期間工

48 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 19:38:12 ID:9E88spWc
日葬とか質悪い派遣屋通して期間工逝っても
寮費ガッツリとボラれて結局ワープア

49 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 21:07:52 ID:lvnFlF/6
期間工というけど、歳をとると期間工も条件が付いてくるんだよな。

50 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/13(火) 22:00:29 ID:9E88spWc
>>49
期間工がダメなら保安関係もあるよ、
求人倍率1.7倍!来る物拒まず

51 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 05:47:43 ID:HUhSThG2
保安は資格(最低電検三種)と高いスキルが求められるから、
求人倍率が高くても当然。

52 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 14:07:57 ID:fsZ.gq5w
温泉でも行きてーなぁ!職探しなんて、もうやんなったわ。
明日、零細企業に面接だー。タクランケな俺をつかう会社なんかあるかね?

53 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 14:21:33 ID:EStPZt1s
就職したくてもバイトすら受からない…。
職は選んでないのに、全然駄目で。
一人暮らしだから生活費も底をついた。
実家で親のすねをかじるのも恥ずかしい話しだし。
もう、疲れた…。
死んでしまいたい…。

54 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 14:51:48 ID:/hLubqaU
>>52
スパ銭とか温泉施設とかオススメ
390〜600くらいだし

55 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 14:54:52 ID:rSyRR8aM
サツドラってどう?
いいとこ悪いとこあったら教えてくれ

56 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 16:47:52 ID:RfgSxcg.
>>55
会社としては、悪くないけど薬剤師免許か薬種商でも持ってないと、将来が
心配。待遇が大違い。

57 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 17:40:47 ID:KcALZkDk
>>51
この保安の数字には、アナタの上げた資格が必要な施設警備、
交通誘導警備、輸送警備、身辺警備の四業種全てが含まれてる。
職安で募集してるのはほとんどが交通誘導専業の会社、
知ったかはやめましょうね。。。

58 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 18:40:45 ID:2TZlsA0Q
>>52
零細も悪くないぜ
ボーナス無いけど残業無い
まったり仕事するには最高

59 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 19:19:01 ID:TaH6gC32
警備業ね…施設警備はやめた方が…
漏れ、人間としての尊厳を何度も破壊された。
別に自分自身、被害者意識が強いわけでもなく、
常に前向きに生きてきたという自負があったんだけど…
卑屈になっていく自分自身がよくわかるよ(笑

60 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 19:27:48 ID:D3x0t3NE
まったりちゃんと真面目に仕事が出来る(零細)企業なら良いのだけどね。
規模に関係なく、ノルマや結果責任ばかり押し付けられるところもあるから。
こればかりは入ってみないと判らないね。

61 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 20:25:23 ID:KcALZkDk
>>59
交通は精神的には楽だけど、繁忙期と閑散期の差が激しく
給料が安定しないからキツイしね

62 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 21:50:30 ID:fsZ.gq5w
あぁまた明日がきやがる。みなが出勤する時間に妻のつくる朝餉。
近所の目を気にしながら面接にいってくらぁよー。
明日のカッターのクリーニング代はいくらか?
バスと地下鉄の交通費はいくらか?
国保と住民税→債務者
>>53
死だらいかんよ!

63 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 22:34:20 ID:WTqd1NaM
たまに「正社員登用あり」の記述がある求人広告を見るけど信用できるんかな?

64 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 22:41:07 ID:9u5ojMBw
このスレの方に一言

幾ら工業系零細企業とは言っても、応募書類写真がスーツ姿なのに、面接時に
作業服で来て「今日から働きます。」のが、多いのですがハッキリ
断っています。

65 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/14(水) 22:58:31 ID:WTqd1NaM
63を訂正

たまに「正社員登用あり」の記述があるバイトの求人広告を見るけど信用できるんかな?
だった。

66 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 00:21:12 ID:HtbGM29Y
知りたい気持ちは判るのだけど、
正社員採用でも、
試用期間で、採用された人のほとんどが、
去らないといけない状況に追い込まれる会社に採用された事もあったから、
なんとも答えられないな

67 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 06:19:21 ID:T373XRo.
>>57
もったいぶった書き方するなよ。
なら最初からそう書けよ、保安と言っても幅が広いのは分かっている。
おれの友人が、道庁で設管やってるからな。

雑踏警備関係もごったにして保安と言われてもたいがい施設警備を指している
と考えるが。。。(警備以外に電気保安専門の仕事もあるしな)
知識をひけらかす前に、親切心を持てや。交通誘導等の雑踏警備は「来るもの拒まず」は
当たり前だろww
その程度は知っているぞ。

68 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 08:25:54 ID:baxu.pWQ
>>67
お前ここは初めてか?力抜けよ!
 別にもったいぶってないが、、、
ハロワの資料記載通りに書いただけ。
あと施設だからってキミのあげた資格が必ずしも求められない、
それよりもボイラー技士の資格があったほうが心強い。
これは統計取ったわけでないけどね

69 名前: 67 投稿日: 2008/05/15(木) 11:30:08 ID:b6hhE1Go
>>68
ごめん!
謝る。なんかもう最近職探しに疲れてつい、大人気ない言い方してしまった。

因みに、ボイラーは二級だけどあるよ。ついでに危険物乙四・電工一種。
取り敢えず、午後からハロワ行って来ます。。。
レス有難う。

70 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 15:41:45 ID:4PM7a2Yk
先日までつなぎで施設警備の仕事をしていましたが
噂どおりの「この世の最底辺」の仕事でしたよ。
その施設で働く人たちにも完全にバカにされている感じ
でした。
実際、ロクに挨拶もできない、漢字も書けないような人たちの
集まりでしたが。
一日でていくらの仕事なんで、割り切って働く分には
問題ないけど

71 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 16:57:50 ID:lmW3MMBw
>>68
しゃぶれよ

72 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 17:52:46 ID:baxu.pWQ
>>69
施設警備の会社行けば重宝されるけど、そんなに資格あるなら
警備屋には勿体ないね。ガンバって下さいね。
当方は全くスキルないので職訓へ通学中。
>>70
わかる。確かに、、、
>>71
おまえが・・・っ、
やめておく。削除&規制喰らいたくないしw

73 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 19:05:18 ID:pJVU2cuw
>>71
穏やかにいこうな。みんな一生懸命なんだからね!
今日は一件面接いって来たよ。やっぱ書類選考より即面接は有難いよね
紙切れに何ぼ良い事書いて送ったて、百聞は一見に如かずで面接担当者の
目を直接見て話す、素晴らしさ。早く社会復帰したいとせつに願うね。
明日もハロワで会いましょう!

74 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 19:34:48 ID:mXpqJ5Io
有り難いかな?
即面接の求人って私見だけど、どれも醜い求人ばかりな気がするけど・・・
あんまりおまいにはあいたくないなw

75 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 21:06:05 ID:7Lu9pihI
自立しろよ!

76 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/15(木) 21:34:28 ID:ilW6Ce8g
去年の今頃会社を辞めて職探し。
1年近い職探しの結果、応募から面接まで1か月待たされた事や、面接に辿り着けても面接時間5分って会社もあったな。

散々苦汁を飲まされた挙句、採用された会社は地元じゃ公務員の次にランクされるような企業。
30代でも諦めずに頑張れば拾ってくれる所が必ずあるよ。

頑張りましょう。

77 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 00:56:31 ID:SnJ4rc6M
やっとこさ定職に就くと、車で出勤途中なんかに、
平日朝からパチンコ屋の開店待ちの行列に並んでる連中を見るとムカつくようになった。
どうせ生活保護かなんかだろ。
働きもせずに保護費でパチンコとはいい身分ですね。
氏ね。

78 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 01:15:19 ID:jf2HdvpA
シフト勤務で平日休みのオサーンや、旦那の稼ぎでパチをやるチュプも居るし、
ホントにギャンブルで生活出来ている人も居るやん。

79 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 01:20:38 ID:L1.nMok.
午後から講義の大学生とかもいるね。

80 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 06:35:56 ID:KAI3VhYU
ほえー

81 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 06:48:45 ID:vJAC/A22
パチンコ業界も今じゃ中々入社出来ないよ。
将来の幹部候補と言うことで、大卒、しかも修士課程修了者を募集してたりする。
昔は、流れ者の巣窟だったんだが。。。

82 名前: 直樹 投稿日: 2008/05/16(金) 08:27:13 ID:JRUUPALw
自給自足出来るのは北海道だけ
ただ今北海道の農家には跡取りがいない状況の農家もあるようです。
首都圏に在住の人に北海道に移り住んでもらい農家には跡取りがいない状況を
解消してもらうのはどうでしょうか。
北海道の農業技術を北朝鮮に持って行ったら、あの国で餓死しないですむ人が何人もいるのでは?

83 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 09:38:22 ID:0MVQ6SQQ
パチ屋は、常時、求人でてるお。

84 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 09:51:47 ID:xFsCyV0Q
パチ屋の求人は2通りあるからね

幹部候補生と玉運びと

85 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 10:25:54 ID:Q2Be.imk
30代 第1種電気工事士、第3種電気主任技術者、ビル管、
2級管工事、消防設備士等 仕事は出来ませんが資格はあります。
体の調子が悪く北海道に転職したいのですが、
資格だけで職を見つける事は可能でしょうか?
アドバイスヨロシクお願いします。

86 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 12:03:09 ID:npywlzBs
>>85
30代前半であれば若さが武器になり有望でしょう。
しかし40近いのなら難しくなります。
特に現場での実務経験とそれなりの人脈が要求されます。
資格はあるが仕事は出来ないのであれば評価は低いと思われます。

ビル管理業であれば求人はあります。それでも競争倍率は高いです
収入面ではかなり水準が低く、良くても年収300万前後といったところかな。

87 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 13:11:24 ID:xAi5mo2Q
北海道は条件がそこそこの求人が少なく、競争が激しいからねえ。
身体の調子が悪いとそれではじかれる事になりかねないし、
それで中々行き先が決まらずストレスがたまって、調子が余計悪くなると言う事も・・・。

いつもいわれるけど、コネやツテが有れば良いのだろうけど、
ここに書き込むということはそれもないのだろうし。

88 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 16:38:22 ID:u0vd7SHQ
ふう・・・・疲れるね

89 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 17:02:28 ID:Q2Be.imk
>>86,87さん
85ですが、コメントありがとうございます。
もう少し考えてみたいと思います。

90 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 21:11:58 ID:u.7aZtzQ
北海道で残業代別で手取り20万もらえたら勝ち組じゃね?

91 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 21:31:53 ID:X5virJYc
自分が生き残る為には、人を踏み台にしてもかまわないという
強い気持ちが無いと生き残れない・・・かもしれないな。

92 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 21:51:07 ID:9ZQg2hZc
>>90
勝ち組
でもそんなとこない

93 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:15:54 ID:qp9uvH4A
29才 今年1月1日より無職
月曜日より電工見習いで働きに行ってきます...

94 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:20:20 ID:R3VU/zCM
お前ら農業どうよ?
派遣やってワープアより幾分かマシだと思うぞ
日本の第一産業はほぼ人手不足で錆びれてるし穴場だと思うぞ
ただガッポリ儲かるってことはないけどね
下手な会社入って精神・体を壊すより良いんじゃないか?

95 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:38:27 ID:DVt102V6
何台も並んだタクシー乗り場で、
暇そうに客待ちしてるタクシー乗りもよく見かけますが、
あの人たちは、仕事せずに給料もらえるのですか?
いいなあ。

96 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:43:09 ID:sENOYaWk
>>95
じゃあおまえもやれば?

97 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:46:33 ID:DVt102V6
タクシーの歩合制なんて、売り上げの何%もらえるというんだ?

98 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:50:55 ID:nTU9t6WI
>>94
農村の閉鎖的な付き合いを甘く見るなよw

99 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/16(金) 23:57:08 ID:76UaIZp2
農業というか一次産業は、
自然と付き合うノウハウを如何に習得して行くか、だからな。
その教え手が無い方が多いから、素人が手を出すのが難しいし、
それに関わる初期の投資もかなりかかる。

100 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 01:43:21 ID:rlh3lUIA
>>95 つなぎで、タクシー運転手やったことがあるんだが、結構難しい仕事だったりする。
一生懸命走ってても客拾えないし、適度に客待ち停車してないとだめだったりする。
そして、適性のない人は売上が努力しても頭打ちになるし、運まで必要だったりする。
札幌エリアは台数が増えすぎだし、地方都市では初乗運賃の値下げしているところもある。
郡部などの電話で呼ばれないと客を乗せないような営業をしている所だと、
固定給の会社もあるにはある。

101 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 06:48:07 ID:.OtptNSs
>>93
よく会社が見習いでも取ってくれたね。
実は俺、電工経験15年あるけど、体を壊して現在療養中。一応現場を任される
立場になったけど、個人差はあるけどまずまず仕事が出来るようになるのが約5年
一人前になるには10年はかかる。

強電の職人は、厳しいから覚悟した方がいいよ。(体育会系w)

102 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 11:14:57 ID:26Zgco..
>>95
まあ、釣りかもしれないが・・・

GSPが付いているから決められた場所以外で10分以上停車できないんだよ。
減給になるし。(昼食時などは除く)

あと、知ってるだろうけど給与は基本給が数万円(保険などの理由がある)で
のこりが歩合。一日の売上の40〜55%より算出するから年末などの繁忙期
を除くと月収額面で合計25万になることはほとんどない。
賞与は歩合が低い会社の場合は半期の売上の1〜3%出たりする程度。
よい点は・・・昔から定年はないからげんきならば70歳超えでも仕事できる。
(客側は高齢の運転手にあたると安全判断面でこわいかもしれないけど・・・)

103 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 11:57:35 ID:CdZU1NgM
GPS

104 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 19:01:14 ID:FdmTcjpg
>>90
今いる会社、7年目でそのくらい。それ+残業代。
だけど、ボーナスはここ何年か出てない。
それでなんか絶望して転職考えてここに来たんだけど・・・甘いのかな?
求人情報まだ全然見てないんだけど、そんなにひどいの?

105 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 19:27:14 ID:8e5FRPOk
業務縮小のためと言われ3月31日に突然リストラされた。
俺を含め5人が一挙に。晴天の霹靂だった。
30代後半な俺。

・・・しかし昨日採用された。
休日 年間81日→120日
年収 基本給で150万アップ。残業したら200万以上アップだろう。
住宅手当1万→5万

リストラされた時は愕然としたが・・・
こんなこともあるんだな。
なまらうれしい。

106 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 20:47:47 ID:SKuQjdIM
>>105
う・・うそだろベスさん・・・

107 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 21:43:29 ID:XmUcdyMw
農家ってどれくらい儲かるの?

耕作放棄とか後継者不足とかよく聞くけどさ
失業者対策で農業を活用できないのかね?

派遣とかで使い捨てにされる人材を農業で生かすほうが有益だと思うんだけど

108 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 22:53:52 ID:8e5FRPOk
いや、ほんとなんだ。
ほんとなんだ。

理系でよかったと思う。
>>85
電建3種。必要とされると思う。
ハロワの求人ちゃんと見ろ。あるぞ。

109 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/17(土) 23:19:39 ID:4RN/ytpA
>>107
農家は作物を作ったりする経営のサイクルが1年だから、
もしやる気が有っても、継続してやるとなると、
最低でも1年分の資金や運営ノウハウが必要だから
(色々な耕作機械や作物の育成を管理して適切に収穫しないといけない)、
失業対策には不向きな産業ではないかと。
マニュアル化されていたら、外からの参入も容易かも知れないが、
そういう面でも障壁が高いかと思う。

110 名前: 道東の酪農者 投稿日: 2008/05/17(土) 23:38:41 ID:9hRgxIcY
自分は元会社員からの再出発だったぞ〜ι(◎д◎)ノ

何の職業でも最初は儲けばかりを考えてちゃいけない。
自営業は最初は赤字でもコツコツと努力&知恵を絞って
頑張れば儲けはソコソコでやっていけると思われる。
投資に金は掛かるが、まずは勇気を出して1歩踏み出そう!
あの頃に比べ今は収入はそんなに高くはないが・・・
自分の時間が持てるようになったよ〜

111 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 00:52:54 ID:Ybt7E0jw
>>109
農業の株式会社化とか聞くけど、複数の人が集まって出資したり、
既存の農業集団に参加したりして対応できないのかな?

過疎市町村だったら人口増加対策にもなるし、前向きな支援があってもいいと思うんだよね。
農業機械だって既存農家がレンタルすれば、出資金は削減できるだろうし。
農地の賃貸斡旋や農地交換、農業指導やって新規参入しやすい環境を整備すれば
農業に参加する失業者やニートは一杯いると思うんだけど。


>>110

リアル農家さん?
農業の仕組み(特に新規参加)とか収入について教えて欲しいです。
販路自己開拓とか経営努力ってどんなことしてるんですか?

112 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 01:39:07 ID:j.X1jjgo
>>111

113 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 01:57:02 ID:j.X1jjgo
>>111
農機具の様なハード的な物は会社化集団化でなんとかなるかも知れない。
失業者がやるわけだから公的な援助は必要だろう。
会社化や集団化はどうだろうな。良く判らない。
(旧ソ連のソフォーズ・コルフォーズのようなものになるのかな・・・)

農業指導といっても、
ソフト的なノウハウ、天候により豊作の年もあれば不作の年もある、
その時にどのような対応をとらないといけないのか、
1年や2年では習得が出来ないのが1次産業の新規参入の障壁になっているんだろうな。

経営のサイクルが他の自営業と違って、農業は1年以上の数年だから、
長期の継続的な支援・指導の環境整備が出来ないと難しいから、
失業対策としては効率が良くないかと思う。

過疎市町村での農業への受け入れはやっているところがあるらしいね。

114 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 04:04:30 ID:FK43IPJU
北海道で就職することになったのですが、
32歳で月給25万、賞与年2回は良い条件なんですかね?
会社は小樽です。

115 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 06:18:26 ID:quG7zyEc
道内で転職して、初任給20万超なら良いほうだよ。賞与2回も普通、大抵の企業は額面で15万〜16万
高給が希望なら道内はやめとけ。

116 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 10:00:15 ID:zFTDG5BI
>>108
>>85
>電建3種。必要とされると思う。
>ハロワの求人ちゃんと見ろ。あるぞ。

技術者つまり実務経験者が強く求められている。
求人票では「未経験可」とあっても当然経験者を優先して取るから>>86の言うように
40代、30代でもその後半の声を聞くとかなり辛い…。

それはともかく、おめでとう。
ホント、マジ?って感じだね。理系か。。。余程スキルあるんだろうね。

117 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/18(日) 10:49:53 ID:ihiTD1dw
【企業名】【35歳年収】【45歳年収】
カラカミ観光 248.0 251.3 ← (アウトオブカースト)ワーキングプア
MV北海道 407.1 454.7 ← (シュードラ)激務薄給小売業
北海道中央バス 415.1 468.9 ← (シュードラ)運転手が年収低くみせてる?
北海道コカ 534.4 679.9 ← (バイシャ)親会社は大日本印刷
北海道ガス 541.7 692.8 ← (バイシャ)ガス屋に未来は有るのか?
ニトリ     598.1 792.7 ← (クシャトリア)激務で3年もたない人多数
北海道電力 643.3 872.6 ← (バラモン)大卒総合職は30代後半で1000万円超える

118 名前: サイコ君 投稿日: 2008/05/18(日) 16:17:13 ID:L1vz0vsU
そんなあほみたいな人件費出せるなら
電気代安くしろよ肛門性交野郎!!

119 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/19(月) 20:47:36 ID:NkOgZR8o
>117
まじですか・・・
道外の企業でたまに北海道に帰るのが現実的ですね。
23〜25にマイルを使って札幌と小樽を旅行します。
北海道経済は疲弊しているな〜。

120 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/19(月) 21:19:29 ID:/liF2fpU
そこで公務員ですよ。

121 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/19(月) 23:06:47 ID:mejO8bNc
公務員になりたいけど10倍とかって受からないよな

122 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 03:28:58 ID:Rq0rCUjU
駄目元!

123 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 19:46:43 ID:DZgCrMlM
もう職も決まらないし日研の工場行こうかと思ってるが
やはりキツイのでしょうか?
車系の工場にしようと思ってるんですが。

124 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 20:41:03 ID:BCnlMA6o
>>123
それならメーカー直接募集してるだろ
下請けなんてピンハネされるだけだぞ。

125 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 20:53:01 ID:LogKovOE
給料のピンハネどころか寮代ガッツリ吹っ掛けられるぞ

126 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 20:55:37 ID:Y3x16LTY
俺、来月から行くんだけど・・ヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!!!

月に約30マソ稼げるって聞いて飛びついたんだけど
早まったかな?

127 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 21:11:58 ID:jga7KFkk
>126
トヨ○の某工場にたまに行くけど作業員の目は死んでいます。
自動車絶望工場という本もあったくらいだから・・・体に気をつけて。

128 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 21:22:19 ID:JPdClMtU
>>126
メカトロ系の試験調整で、組立現場に出向くのですが・・・
派遣さんの手取り30は、日に2シフトこなさないと無理です。
お体に気を付けて、頑張られて下さい。

129 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 22:59:27 ID:VjX3wLk2
期間工ならあるかもしれないけど、派遣ならムリ。
大型連休の無い月で残業多けりゃ総支給額で
30マン以上はあるけど、
そこから社保・寮費etc・・手取り16〜20位では?

元派遣会社の業務管理者より・・

130 名前: 126 投稿日: 2008/05/20(火) 23:14:13 ID:Y3x16LTY
>>127
俺はトヨタではないが同じ職種です。
今からじゃキャンセルは厳しいな...
この際、まずは行ってみるわ!
そんでもって無理だと思ったら即止めることにする。

>>128
マジですか!?
2シフトとは聞いてないな。
出発前に確認してみますね(´-ω-`)ウーン

>>129
社保・寮費etc・・って?
そんなに掛かるの?
もし、その話しが本当なら道内で働いた方が
良いかもしれないなヾ( 。ω。)ノ゙

131 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/20(火) 23:39:50 ID:VjX3wLk2
元勤めた俺が言うのも何だけど、ホント地元でいいバイトしてた方がイイ
ざっくり計算すると・・・
寮費6マン、社保等3マン、所得税1マンあと何かあった気がする・・
もう北海道に住まないんだったら永住する気で頑張ればいいと思う。
それか観光と割り切って半年とか・・
5、8、12、1月分の給料は少ないから気をつけてね(^^)v
あと、すぐ辞めたら赴任旅費とか取られると思うよ。

132 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 05:16:51 ID:DAh77Xns
でもお金のない人は、期間工とかやらないと部屋を借りるのに
けっこうお金かかるから、なかなか脱北できないよ。
金を貯めて部屋借りて、まともな会社に勤めればいいじゃん。
住む所の確保が一番重要だよ。

133 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 09:23:45 ID:SptfxCzc
住み込みなら土方なら結構あるよ、基本は全部出張みたいなもんだから
むしろ派遣の方がタコ部屋みたいな会社多いよ
若いんだったら、トラック会社なんかも寮付き、未経験者可何てのが結構ある
どんなDQN会社でもいいから、実績付ければ北海道に帰ってこれる
北海道の運送会社は、99%未経験者不可だからね。
私の友人、知人は、北海道のあまりの給料の安さに、帰って来れない人がほとんどだけどね。

134 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 10:38:49 ID:9Owq5vko
>>126 そんでもって無理だと思ったら即止めることにする

そうそう、そういう気楽な感じで行ったほうがいいよ。
俺も経験者だけど、最初からアレコレ考えて身構えていくよりは。
でも社保、寮代はかなり引かれる。
『あれだけキツイ仕事頑張って手取りこれだけかよ〜』みたいな・・・。

135 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 13:02:49 ID:IRfhW2pc
>>97
タクドラは一日の売り上げの半分以上は会社が搾取
セブンイレブンと同じです。

>>95
客待ちする時間帯があるの
朝は通勤客を狙う、バス地下鉄に乗り遅れた人が主な客
これを過ぎると極端に暇になり会社からの無線が頼りになる
無線が来ないと今度は札幌に用事で来る地理がわからない客を
駅で捕まえる為に駅で客待ちします
駅に入る台数は会社によって振り分けられています

札幌のタクシーの台数は過剰で日曜、祭日になるとまったく客が乗らない
月収数万の人がわんさかいますよ

136 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 17:18:31 ID:tydui0GE
オレは上京に際して敷・礼なしの物件を偶然見つけて初期費用15マン以内で何とかなった。
北海道からヤマトの単身パックで4マン以内で引越し。
※要・不要含めて大分処分したが…
神奈川、埼玉、千葉…東京以外でも関東圏の比較的安めの物件は有る。
山手線まで乗り換え1回で約30〜40分で家賃は1R5.5+ロフト3で家賃4マンちょい(風呂、トイレ一緒…汗)
約一月活動して6/2から勤務開始。

とのかく全ての意味で北海道とは比べ物にはならないとだけは言っておきます。
(ハロワの案件数、物価は気になりません、家賃はやや高め、しかし給与も+α)
とにかく企業も住所のはっきりしない求職者は…とにかく首都圏(景気の良い地域)に籍を置くことが第一だと思います。
意外と案ずるより生むが易しですよ。

137 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 19:20:24 ID:VgeVJtts
肉体労働は年齢がいくと辛いよね。

138 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 21:15:19 ID:q6qDlbtc
うむ・・

139 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 23:18:12 ID:xgcefHMo
コールセンターで20万は無理?

140 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/21(水) 23:46:42 ID:jCczghmc
額面ならあるんでない?

141 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 08:13:33 ID:PhENSR9U
>>136
住所首都圏へ移動してからの求職活動しないと
北海道出身者の給料は安かったりするから
キミのやりかたは大正解

142 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 12:06:48 ID:43a8Zd46
 北海道で大型二種免許を取る。東京でバス運転手をやる。
数年経験してUターン。東京のバス運転手は年がら年中募集してる。
なんてのはどう?

143 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 13:15:01 ID:3QBD0RqE
バス運転手ってやたら過酷じゃないかい?
睡眠時間削って長距離乗って拘束時間も長いから
敬遠されて年中募集。してるから逆にヤバい

144 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 13:37:18 ID:uBYAvxxQ
琴平バス(四国?)だったかな?少し前に労働問題で特集してたの。

145 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 13:54:39 ID:XvQBy5wM
失業保険代わりの、実績作りなら何でもイイジャン
運送業界は、実績が全て実績が無ければ何も始まらない。

146 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 17:25:15 ID:wb7eQnck
雇用保険頼りなんて情けないね

147 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 20:01:57 ID:wgpedgf2
仕方無いだろ・・

148 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 20:26:28 ID:Z3emHEXs
>>142
CH自動車学校の関係の方?
北海道で大型二種は取りやすいね道幅広いから楽々。

北海道で取った二種は関東ではまったく使い物になりません
道幅が狭い、本当に狭い、都内の私鉄の駅なんてバス一台ギリギリ
鋭角なんて物は教習上でしか北海道では存在しないけど関東では当たり前
最低でも大型トラック数年乗ってる人でなければ無理です!

149 名前: 142 投稿日: 2008/05/22(木) 21:57:31 ID:43a8Zd46
>>143
募集していたのは路線バス。未経験者も募集してます。
長距離なんて未経験者にさせるわけないでしょ。
>>148
どこで免許を取ろうが未経験者には関係ありません。運転なんてすぐ慣れるよ。
それに免許取立て者をいきなり乗務させないよ、普通。

まめにバス会社のホームページを見て下さい。募集が載ってますよ。
皆さん頑張って下さいね。

150 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/22(木) 23:43:56 ID:qsJZjI8I
>>149
路線は通勤時間帯も運転しないといけないよ
あんな狭い道時間通り満員の客乗せて安全に気を配ってなんて・・
長距離のほうが楽だと思うけど?

151 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 06:32:14 ID:jseFD8IM
>>148
二種で路上教習なんてやるの?

152 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 06:50:02 ID:gDhs0VeE
>>151
道交法改正で必修。

153 名前: 151 投稿日: 2008/05/23(金) 07:21:56 ID:jseFD8IM
そうでしたか。

154 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 11:16:26 ID:7FAS6RKA
北海道では、メジャーな外食会社だが
最近いいうわさをきかん
ヤバイかな・・・

155 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 12:13:56 ID:g1C18MTo
辞めた方いいよ
外食会社は。

156 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 12:16:00 ID:DZLIQReA
>>154
どこ?
ひらがな4文字?カタカナ3文字?

ひらがなの会社は中途は基本関東勤務で運が良い人以外は北海道帰ってこられない。
中途で道内勤務は基本的にパート上がり社員のみ。それでも関東へ飛ぶ人は飛ぶ。
&社長が2代目で役員を調べると同じ名字がちらほら。あと年末のおせち売りが苦痛。
昇給はちゃんとしていて一応週休2日だけどね。元、中の人より。

カタカナの会社は以前は道内外食にしてはまともな方で店舗に社員複数体制なので、
外食にしてはまだ休める方とは聞いていたが最近どうだろうね。

まぁどっちも定期的に異動はあるし郊外型の店舗が多いので免許と車あった方が採用はされやすいと思います。

157 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 12:22:16 ID:DZLIQReA
まぁ飲食・販売系が天職みたいなキャラもたまに居るしね。
そういう方は大手で昇給のしっかりした会社で長く勤めれば良いかと。
道内でも20代〜30代前半で年収300〜500も可能だし。

そんな会社は不人気業種とは言え求人はたまに出る程度ですが・・・。

158 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/23(金) 22:55:13 ID:7FAS6RKA
>>156
ア○フです。
うーん休みはそこそこかな
今年が山場です

159 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/24(土) 08:23:18 ID:WCYGPx8g
>>157
>まぁ飲食・販売系が天職みたいなキャラもたまに居るしね。

いるねぇ。
あの業界は向き不向きがハッキリしているからね・・・。
テンション維持したまま、何時間も業務に就くのはかなりの根性と辛抱が求められる
からね。声が小さい奴はまずダメ。

160 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 12:22:50 ID:UlAXCK5k
3年ぶりに派遣社員から正社員へ・・・・
19日から1週間働いてみた。
うーん。やはり、派遣とは違う手ごたえ&重みがあり、
初日は緊張のためか、胃液が出すぎて、吐き気をもよおし、
その夜38度まで、知恵熱が出た。笑

161 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 13:05:42 ID:gNNRuDGU
開発局の皆さんどうなるんでしょう?
権限委譲されても、道庁は人員は受け入れないとか。

162 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 13:53:21 ID:50sw0voQ
アイデムも号を重ねる毎に寂しくなってるね・・・
普通の正社員の募集がほとんどない。

163 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 16:20:29 ID:wtdlxjJc
TOWN WORK社員版どこが社員版なんだろう?

164 名前: 今年で55歳 投稿日: 2008/05/25(日) 16:25:33 ID:7OfZs0Ns
正社員か・・・
もう、2度と採用されないだろうな。

165 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 18:27:27 ID:oYFBaEU6
>>163
だって、クルーにしてアノ薄さですぜ…orz

166 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/25(日) 23:45:11 ID:R5uWHKw2
配置薬の営業ってつらいですか?

167 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 00:00:16 ID:NxX.IuIU
アルキタ早速買ってきた。
でも、事務は12万くらいのばっかりだ〜信じられん
どうやって生活しろって

コルセンがとてもまともに見える今日この頃
やっぱり終っているな。北海道

168 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 01:26:04 ID:eunfJQHU
>>166
置き薬の保管はおまけ業務です。
メインは爺様婆様を騙して高い健康食品を売りつけるお仕事です。

もう落ちちゃったんだけど2ちゃんで配置薬スレが残っていたときに、
置き薬営業は潰しが効かず他が見つかりそうな奴はどんどん辞めるとかいうカキコを読んだ。
便所の落書きをどこまで信じるかは貴方次第w

169 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 02:16:40 ID:8zTtVU3M
配置薬の営業が来た事があるが、良い印象は全くない。
>>168氏の言うような感じかと客側からも、
ある意味つらい営業かもしれない。

170 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 06:18:49 ID:Z5l2LovY
>>166
まともな会社もあるんだけどね。
大抵は、ほとんどブラック、良心に呵責があったら出来ない仕事。
俺の友人が、結構大手の配置薬会社にいたけど、試用期間で辞めた。

ノルマが過酷、>>168氏の言ってる事はかなり正しい。

171 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 17:11:08 ID:2EEQqu1I
ウチに来てるCMも流してる大手の配置薬会社
しょっちゅう担当が変わってる。
自分は仕事で日中はほとんど家にいないのだけど、
薬屋さん20時とか過ぎても点検に来てくれたりする
ところみると激務なんだろうね

172 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 18:11:52 ID:7Orc9cdY
週末の旅行中に北海道の求人誌を読んでみました。
何か悲惨な求人しか載っていなかったですね〜。

173 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 18:59:15 ID:ETK9IoPY
>>172
使い捨て人材募集しかなかったでしょ。

でも、実は転職組でも500万台の年収をくれる企業が多々存在するのですが
営業さん同士のネットワークで確実な仕事が出来る人、前職で相当な実績を
上げていた人など、引き込みや口利きで紹介するから求人誌や職安に出てきません。
企業側は、育てるよりも団塊世代に揉まれて技術継承されてる、30〜40代が
欲しく、尚且つ1つの問いを投げたら5個も6個も答えが返ってくる人物を
探しているので、求人誌や職安に掲載する金銭・労力を出入りの営業さんに
握らせた方が、確実な人物が確保できる仕組みです。

174 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 19:33:00 ID:idh3qipQ
>>171
配置薬業界は・・・一般家庭や企業に薬箱をおかせてもらって定期的に訪問
して使った分を補充、集金などの業務はいまは2〜3割。
その他の大部分はそこそこ高額な健康食品(1本5000円の酢など)を売ること
が主なノルマとなっているよ。

175 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 19:57:34 ID:fNyFgc2s
そのノルマが無理ならどうするの?

176 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 20:10:04 ID:ETK9IoPY
知人のf薬さんは、富山に行ってしまいました。

177 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 21:40:14 ID:2EEQqu1I
>>174
そうなんだ〜
これだけドラッグストアが乱立してる昨今では
配置薬で利益出すのも難しいんだろうね

178 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 22:25:02 ID:scLc9euw
>>173
いや、そんな優秀な人は
東京とかでもっと稼いでいるから・・

179 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 22:48:07 ID:ldSOjviU
>>173
俺もとある狭い業界にいたがそんなジャパニーズドリーム聞いたことが無い。
知り合いに人事云々聞いたこと有るが答えは
NOーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
でした…どこに転がっているんだ?そんな業界。

180 名前: さんらいず 投稿日: 2008/05/26(月) 23:36:00 ID:0HhE/HyI
K木さん がんばってください

181 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 23:47:58 ID:UDiPimwE
20代後半の道外人です
今度、北海道の会社から内定をいただきました
年収提示が350万ぐらいといわれたのですが北海道では
どれくらいの水準なのでしょうか

182 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/26(月) 23:50:19 ID:fURw8Yuw
>>181
セレブ級

183 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 00:00:59 ID:Z05OLN5k
>>181
札幌の平均所得は280万無いから勝ち組ですよ

184 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 01:15:12 ID:WHT4Eqcs
≫182-183さん
ありがとうございます
本州人で北海道に憧れをもっていたので応募したところ
縁があったのですが心配になってお聞きいたしました。
残業もつけられるとのことなので少しは贅沢もできるのかなと
喜んでいます。
教えていただきありがとうございます。
車を買わないといけないのでその先行出費が心配です。

185 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 02:01:16 ID:CdTH2guM
本州で働いていた頃もそうだったが、
一度、残業をつけらる所で働いてみたいな。
成果主義をうたっていたりして、
残業代なんかお目にかかった事がどこへ行ってもなかったよ。
同じ会社でも隣の職場とかは有ったんだけどね。

186 名前: 166 投稿日: 2008/05/27(火) 03:07:01 ID:vgaw1D8M
みなさん、ありがとうございました。
登録販売者の資格をとる為に実務経験作らなきゃならないんで迷ってました。。。

187 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 06:34:23 ID:9HiXcPLI
>>180
タヌタヌ黒菌か、掛売分が結構あるんだよな〜。

188 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 07:02:48 ID:9HiXcPLI
>>179
うちはプラントエンジニアリングですが。
札幌商工会議所発刊の賃金ガイドを買われて、同業種の年齢別賃金を
見るのも面白いですよ。

189 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 09:11:16 ID:DqxJ2uvU
>>188
そんな本売ってるんですか?
どこで売ってます?
普通の本屋でもありますか?

190 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 20:09:12 ID:cK43dJrw
札幌の平均所得は280万ってホントかよ!?
俺は27歳 男 年収380万前後だし、
友達も高卒、大卒、院卒いるけど300万
切っているやつなんかいないぞ!!

191 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 20:52:21 ID:9HiXcPLI
>>189
書店での販売は無いので、札商に問い合わせてください。

>>190
札幌圏の平均年収じゃ無く、道内平均だとその数字まで落ちます。

192 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/27(火) 23:24:01 ID:LF267RiA
>>190
毎日新聞の統計で道内の市町村の平均所得が出ていたよ
札幌の平均所得は280万以下だったはず
500万以上の所は恵庭とか追分だったよ
たぶん公務員が多く住んでいる地域じゃないかと思うな

>>184
車は道内では「足」としてみるべき
だから新車なんて買ったらもったいないので中古車で十分
車検はユーザー車検でね

193 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 02:35:58 ID:Eno0dCH6
ハロワでの会話

(私)  求人票にうそが書いてあるのはまずいんじゃないのか?
(職員) 求人票はいわゆる広告なので内容については各自で判断して下さい。
(私)  ・・・・?

194 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 02:40:53 ID:jwcz6lLU


195 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 05:31:15 ID:AmSVu5xA
>>193
面接に行った結果で、求人票に嘘があったの?
それだったら問題にされるはずなんだけどね・・・。
試用期間などで、実際に業務に就いてそれで求人の内容に嘘があったなら更に問題。

職員の言ってる事が本当なら認識不足だね。
但し、面接で補足説明があったなら問題にはならないが。。。

196 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 07:52:57 ID:G6dr8dgg
>>193
それと類似した内容を何回か言われた経験があります。
「求人票はあくまでも目安だからねー」とか
「会社のほうで変更があったのかねぇ」とか・・・。

197 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 08:26:36 ID:6mBoXpl2
だが!
ハロワにすら求人出せ無いDQN会社は、ごまんと有る
一人リストラしようとしたら、5人辞めたとかね
いちおうそれなりの基準は、満たしてるんだな
残念だが、これが現実。

198 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 10:38:34 ID:QeyTfiXk
悲しいことだけど、ある意味ハロワ慣れしてしまったオレからしてみると、
オ『こんにちは〜あの〜ここ受けたいんですが。』
ハ職『ハイこちらですね、では説明を…』
オ『あの、条件満たしていますし(特に年齢)、場所も分ります、その他の事は直接面接で聞きますから』
ハ職『…』
オ『連絡と紹介状それと今何人受けているか教えてください。』
ハ職『連絡いたしますので少々…では、こちらが紹介状と…後現在○人受けていますね。』
オ『ありがとうございます、では失礼します。』

こんな使い方だがみんなも同じ?

199 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 11:44:23 ID:bZihBZC6
>>198
それに過去にどれだけ求人出ていたかかな。

本当にブラック企業はひっきりなしに出ているからね。
みんなも注意した方がいいよ。

200 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 14:13:07 ID:Eno0dCH6
千葉キッチョム逝ってしまって従業員これから波露輪廻りかと思う私・・・。
(只今会見放映中)

201 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/28(水) 14:25:04 ID:w1X748I2
何言ってるのかと思ったよ。スレ違いだし

202 名前: 198 投稿日: 2008/05/28(水) 17:41:25 ID:um.HIOok
>>199
参考までに会社名、付属として業種、都道府県を打ち込むとそこの会社がハロワにいつごろ求人を出したのか?
日付けごとに一覧で確認できるサイト知っているのでその辺は大丈夫。

やはり『ブラックカンパニーを晒せ』の一覧に載っている会社は頻度が多いので検索かけたら…

203 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/29(木) 15:08:31 ID:WPUV0hTU
>>202
そんなサイトあるの?
調べたい会社あるんでググッて探しますんでヒントください!

204 名前: 198 投稿日: 2008/05/29(木) 15:39:14 ID:J1jfMwRg
>>203

ttp://work.or.tp/
これでいけるはず、ちなみに何回かで検索できなくなるので注意。
暫く経つとまた検索できるようになります。
(仕組みはわからないけど)
上手く使ってみてください。
メインなんたらのちょこっと検索という項目で社名、都道府県を打ち込むと…
引っ掛からない場合もあるので注意してね。

※使ってみて感想教えてね?

205 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/29(木) 19:26:40 ID:nMFMDR6.
>>204
これいいですね。取引先のブラック検索したら出るわ出るわ、求人の山
年々、事業所人数が減り衰退ぶりが明らか、ここ1〜2年支払ジャンプするは
信用の無い企業の爆弾長期手形を平気で回してくるは、明日の会議で資料
提出して早いとこ取引切っちゃおう。因みに運輸・建築・水産じゃない
「○ワ」には気をつけて。

206 名前: 198 投稿日: 2008/05/29(木) 20:36:22 ID:J1jfMwRg
「○ワ」←これがどこかわからん
札幌?

207 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/29(木) 20:46:23 ID:lOLyWEkM
>>192
所得って年収とは違うよね?

208 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/29(木) 21:08:44 ID:nMFMDR6.
>>206
同族から排除された、元「かたぎり」の役員が入ってる所。@札幌

209 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/29(木) 21:51:06 ID:4orZQGCc
>>207
毎日新聞の記事だから検索したら?

210 名前: さんらいず 投稿日: 2008/05/29(木) 23:09:07 ID:4t66lV0Q
>>187 遺産ですか?! どもならんね〜

211 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/05/30(金) 00:57:32 ID:buvY7sXQ
>>204
203です。おもしろいです!
引っかからないのもありホッとしたり
出てくると…
どういう仕組みで動いているんだろ?
ユニークなサイトがあるんですね。
ありがとうございました。
(内定もらって断り入れた会社も求人いっぱいでした)

212 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/02(月) 19:37:24 ID:hj/wC6gY
【100%】北海道【転職情報】-37-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211774893/l50

213 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/03(火) 22:17:24 ID:9MrFQyXQ
職安の案件で就職を決めたのですが、残業10時間と書いてあり、
繁忙期は40時間前後とのことでした。
就職前に、人事部にも残業の時間について確認しました。
それを信じ、年棒の金額も折衝ました。
現在、繁忙期ではないのに、半月で25時間以上残業をしています。
これは、人事部の担当にモノ申したほうがよろしいのでしょうか?

214 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/03(火) 22:29:43 ID:PI1f0bF2
>>213
人事に言って角立てる位なら、別に行ったら。
出資金出して残業が付かない人間したら、贅沢な悩みだな。

215 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/04(水) 20:26:11 ID:SpnmfbfY
いわゆる「内職」を探したいのですが、信用のおける良いサイトなどはありませんか?
母親が軽度の鬱を煩ったのですが、それでも何か仕事がしたい、という事で探しております。
母の前職は生鮮食品のパートでしたが、鬱による錯乱などが原因で辞めております。
ググって調べた限り、どうも札幌近郊は内職が少ないようなのですが・・・

216 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/04(水) 20:47:33 ID:.GgIJks6
札幌近郊が少ないなら、札幌以外はもっと少ないはず・・・

217 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/04(水) 21:43:10 ID:eOsOgaBQ
ttp://www.jpnnn.net/
一応こんなサイトはあるけど・・・

218 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/05(木) 12:01:43 ID:ubXyIn7E
>>215
そもそも北海道に内職ってあんま無いみたいよ
DM袋詰めはたまに聞くけど、すでにやってる人の紹介で
すぐ人集まっちゃうらしい。
あと、最初にお金がかかるのはほぼ内職詐欺。
ググってもそんなのが上位に来るから腹立たしい。
役に立たなくてすまぬ

219 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/05(木) 13:46:58 ID:vIfUkTqM
先日の適職フェアに行かれた方、いらっしゃいましたらどんな内容で行われているのか
教えていただけませんか?

220 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/05(木) 23:07:22 ID:uBiP0CD2
北30条東20?くらいに内職回してくれるところあったはず

221 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/10(火) 21:58:23 ID:zW4zhKaQ
札幌での求人もかなり少ないよ。

222 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/11(水) 00:37:14 ID:sKhzIHeg
>>221
そう思います。

223 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/11(水) 18:14:46 ID:gCLHETUM
どこも厳しいよ
Orz=3

224 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/12(木) 21:39:27 ID:BwLduFhs
age

225 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/13(金) 00:30:24 ID:n20b1Cuk
北海道の情報系の会社でオススメってありませんか?
家の事情でどうしても北海道で働かなければなりません

詳しい人がいたら教えてください

226 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/13(金) 05:58:37 ID:ExOOIzNo
>>225
HBA
DNES
HIX
USOL北海道

227 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/13(金) 06:54:08 ID:ExOOIzNo
>>225
当たり前かもしれないけど
1次受け、2次受けの会社を選んだ方が良いよ
下請けは苦労する
NETで色々書かれているのは下請けの愚痴が殆どだしね
レベルは期待しない方が良いよw

228 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/13(金) 14:39:26 ID:RxA5vfIY
札幌の下請けはほぼもう仕事がない状況です。
札幌に案件がないので、道外の他社へ派遣されてしまいます。
下請けは、ほとんど派遣業をメインになりつつあります。

229 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/13(金) 20:18:05 ID:DWKYu3t2
>>227
2次受けだとどんな会社がありますか?

230 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/14(土) 00:01:54 ID:TuNLK8K6
【100%】北海道【転職情報】-37-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211774893/l50

231 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/14(土) 10:47:40 ID:BTRpZb9c
>>229
メーカー系列の子会社調べなよ
デー子デー孫に入るって手もあるだろ

そのぐらい調べなよ

232 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/14(土) 21:02:59 ID:iZTWCE82
>>231
ありがとう
どこもレベルが高いですね

233 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/15(日) 22:45:18 ID:sX32eVhw
>>228
話には聞いているけどそんなに最悪な状態なのかい?
帰ろうと思ったけど、おとなしく東京にいた方がいいな…

234 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 00:20:40 ID:kc8nep1s
>>233
何があったかは知らないが
2000%東京にいた方がいい

235 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 07:18:12 ID:iRunQM.s
>>233
てぶらで帰ってくると酷い目にあうよ。
俺もその一人…orz

どうしても帰って来たいのだったら、東京が本社・札幌に支店もしくは支社ありの
会社に転職するとか、関東資本の企業に身を委ねたほうがいい。
給与・待遇でエライ違い。。。

236 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 09:24:22 ID:FJJe9A3.
>>235

札幌本社で東京に支店や支社も狙い目じゃマイカ。
東京採用でしばらく働いて、札幌へ戻ってマッタリ。

東京に行きたがらない香具師ばかりだろうから、
ねらい目。

237 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 18:01:09 ID:.sGNmA.Q
>>236
昨今の新卒は、首都圏には行きたがらないらしいね。
地元志向が強いとか言うけど、結局親元に居たいのが理由の一つだそうだね。

俺の経験から、余程の事情が無い限り東京で頑張った方が後々いいんだが…。
価値観が違うのかな。。。?

238 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 18:15:06 ID:NGxFcchE
東京で十三年がんばって、やっと札幌へ配属だーと思ったら
たった三年でまた東京行って、と。
五〜六年で一度帰ってこれてたら別だけど、十三年も経ってたら
親の問題とかいろいろあるしもう従えない、残念だけど…。

239 名前: なまら中央電視台 投稿日: 2008/06/16(月) 23:07:39 ID:xY7/NycM
大学でて氷河期で関東で就職してしまいそっちへ帰れずじまいです。

もう40近くですが、サラリーマンの仕事ないよね。
北海道は日本でもぴか一の閉鎖的な社会なのでまず無理。。。。って親戚から聞きました。

とくに独立できる頭もないし、、、長男なのにこのまま帰れずおわっちゃうのかなぁ。
おいしいものそっちでくいたいよーーーーー

240 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 23:12:16 ID:hu2R3amk
北海道の年収500万円と東京の年収800万円、どっちが良い?

241 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 23:14:02 ID:iX5dY1kI
北海道だな

242 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/16(月) 23:30:00 ID:CeUZR6aw
現在試用期間中ですが、面接の時と内容が違いすぎて退職を考えてます。
勤務が1か月ぐらいであっても、
@次の会社に出す履歴書には今の会社の職歴も書かなくてはならないのでしょうか・・・?
書かなかったら書かなかったで、社会保険等に加入しているので問題がでてくる気がいたします。
たとえば、書かなかった場合、次の転職先で社会保険や年金の記述で、ばれて大変なことになるでしょうか?
A退職は、すぐできるのでしょうか?次が決まれば、すぐにでも新しい会社に移動したいと考えております。

お手数ですが、ご回答よろしくお願いいたします。

243 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 01:18:05 ID:ogFHGOhQ
>>242
試用期間で面接時と内容が違い過ぎるのなら、
次の会社に対しての方便を与えてくれている訳だから、
履歴書に書くのは本人の判断次第かと思う。

退職の仕方は相手(試用期間の会社・上司・担当者)があることだから、
その会社の考え方や性格・社風が判らないから何とも・・・
昔とは、人材を使い捨て等で雇用環境がかなり違うから、
表面上、円満退社出来れば辞めて構わないかと。
ここでも面接時との違いが強い理由になると思う。

244 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 08:04:08 ID:8k6s.8RU
>>243
早速のご回答ありがとうございます。

245 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 14:04:45 ID:RNDB2wUk
【1】履歴書
1.フォームは自由です
2.すべて自筆で記入してください。
3.写真は使いまわしたものは利用しないでください。
4.志望の動機などは思いっきり書いてください。
5.可能な限り空白の無いようにたくさん書いてください。
【2】職務経歴書の書き方
1.退職した理由を可能な限り詳しく書いてください。
2.職歴の無い方は「自己PR」と題して作文を提出してください。
提出された書類が上記に則していない場合は
「応募先のWEBサイトも見ていないのか」という判断により、
入社試験を認めない場合があります。

246 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 14:08:08 ID:RNDB2wUk
ごもっとも なんだが

きびしいよね

247 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 18:14:34 ID:lzKHHB26
ブラックの臭いがぷんぷんするぜ

248 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 19:43:08 ID:qO1zNhWc
>>239
北海道ってそんなに閉鎖的か?
俺が札幌生まれで札幌育ちだからわからんのか??
地方がそーなのか??
閉鎖的というよりも不景気だからじゃね!

249 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/17(火) 21:49:31 ID:YBYjtpJM
閉鎖的っていうか、逆に他人に無関心だと思うな
人によっては素っ気なくて冷たく感じるようだ
あと女性が強い(笑)

250 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/19(木) 20:05:39 ID:BkOLnLiU
うむw

251 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/19(木) 22:06:05 ID:CrGuR8ro
不景気だから実績やコネ重視で、閉鎖的に感じるのはあるかも知れないね。
入社して、即、結果を出すことを求められるし、
酷いところになると、同僚同士での競争というか蹴落としが厳しいから、
対人関係もある意味、他人に無関心を装わないとやっていられず、閉鎖的と感じるのかなと。

252 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/19(木) 22:10:48 ID:9DYn5.MA
前の会社が超ブラックで三ヶ月で退職・・・
今の会社はいい感じで5月から働いています、
保険など手続きもすぐにしてくれました。

そこで問題が・・・前の会社が唯一かけてくれていた
雇用保険の喪失届けが出されていないみたいで今の会社の人間が
前の会社に電話したら知りません状態どうすればいいの??

だれか助けて・・・

253 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/19(木) 23:46:58 ID:CrGuR8ro
>>252
役所か何かに相談してみたら?
監督所あたりになるのかな。
個人でかけあうよりも効果があると思うけど。

254 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 02:17:05 ID:cu0ZocWk
>>252
手続きがなかなか進まず、心細い思いをされているとお察しします。

従業員が退職した場合、事業主は翌日から起算して10日以内に
「雇用保険被保険者資格喪失届」を所轄の公共職業安定所長へ
提出する義務があります。

そもそも、雇用された際にハローワークから事業主を経由して、
「雇用保険被保険者資格取得等確認通知書(被保険者通知用)」と
「雇用保険被保険者証」が貴方に渡されているはずです。

渡されていない場合、事業主が雇用保険に未加入だった可能性も
考えられます。
(雇用保険法第7条違反 6ヶ月以下の懲役か、30万円以下の罰金)

まずは、前のお勤め先を所轄するハローワークへ相談されるとよいと思います。

255 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 07:40:54 ID:VpYxJUbY
現在、5/19〜職安で仕事を見つけて働きましたが、残業の時間が全く違い(記載の4倍)、職務内容がハードすぎるため、就職活動を再度はじめまして、次回役員面接までこじつけた案件がございます。
その会社からは7/1〜か7/7〜勤務をしてほしいといわれているのですが(退職者が7/20まで勤務のため)そうなると、現在の試用期間の会社がすぐに辞められるかどうかにかかってきます。
 念のために、就業規則を確認したところ「社員」の規定はあるのですが、「試用期間の社員(=見習社員)」には但し書きもなく、決まりが無いようです。

この場合、6/25に内定が決まったとして、7/4で退社とかできるのでしょうか?
ご存知でしたらのかたいらっしゃいましたら、お教えいただけますか?

よろしくお願いたします。

256 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 11:14:55 ID:g9Ucaeew
現在の会社で引継ぎの必要がないなら可能じゃないですか。

257 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 19:03:57 ID:JPdClMtU
>>252
ハロワで状況を説明すると。前会社に即電話で確認してくれます。
電話で曖昧ことを言うと、今度はその会社に出向き「ゴラァ」してくれます。
それでも応じなければ職権で離職扱いにしてくれます。

258 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 23:24:35 ID:MbAZcRF6
>>254・257さま
ありがとうございます。
雇用保険被保険者証はありまして今の会社に提出済みです。
ハロワ行って見ます。

(それでも応じなければ職権で離職扱いにしてくれます。)

これ本当ですか?

259 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/20(金) 23:26:29 ID:MbAZcRF6
>>254・257さま
ありがとうございます。
雇用保険被保険者証はありまして今の会社に提出済みです。
ハロワ行って見ます。

(それでも応じなければ職権で離職扱いにしてくれます。)

これ本当ですか?

260 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/21(土) 11:11:36 ID:trD7AbEQ
>>258
昨年に職権での離職認定貰いましたから。調査を含め1ヶ月程掛りますが
ハロワの対応は税務署よりいいですよ、源泉徴収票の送付を再三に渡り
請求したのに、前会社はすべて無視したので税務署に出向き相談した所
「指導します。」と言ったが、結果は「指導に応じないので個人で
確定申告してください。」だった。

261 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/21(土) 17:15:54 ID:3akNuuJc
税務署もいい加減だな!
しかし、ハロワも求人誌もろくな求人しかないな!

262 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/21(土) 17:22:09 ID:eD6IhOqU
脱北しようぜ。

263 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/21(土) 18:05:10 ID:6jhi0Fbg
>>261
藻前もロクな人材じゃないんだから仕方ないんジャマイカ?

264 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/24(火) 21:21:21 ID:JHV9sWQw
転職希望なんだけど、理由は有給使えないのと、土日祝日は休みなし。
ただ、年収は360万ぐらいで残業は無し。定時に必ず帰れる。
休みも平日に2休必ず休める。でも、転職したいです。

265 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/24(火) 22:09:14 ID:YCpFQA0.
>264
今の仕事続けたほうがいいよ
転職で落ちていくタイプとみた

266 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 01:09:51 ID:BNfttUco
有給使えないってどんな会社?
組合は無いの

267 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 01:47:05 ID:f7kw9Vws
有給は会社の上の考え方も絡んで来るからな、
以前働いていた会社は、ボーナスの査定を有給の取得で決めていた部署もあった。
有給を取ったら査定が悪くなっていた。
かなり大きな会社で組合は有ったが、そこまで組合は面倒はみてくれなかった。
有給が取れない取り難いという会社は、個人的にはありえることだと思うし、
それがよくない事だと思う。

268 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 06:27:03 ID:weUBEZ8Y
>>264
どんな仕事をされているのか、判らないが土日祝日休みの無い会社はあるからね。
会社規定なら仕方が無い、ただ、平日その分休めるなら文句はいえないね。
しかも、残業ないんでしょ。

スキルに自信があるなら、転職も手だけど、このご時勢北海道はホント案件がないから
余程、人間関係が悪いとか、あまりにあわないのでなければ265の言うように今の仕事を
続けたほうがいいかもよ。有給が取れないのは頂けないけどね。。。

269 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 08:33:35 ID:Lk6rEw/A
>>264
必ず定時上がりで週休2日だったら、俺なら会社に内緒で副業(アルバイト)を
やるな。少しでも視野が広がるかもしれんし

270 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 12:22:41 ID:nGtTP4nk
副業て、たいてい勤務先で禁止でしょ?ばれない職種とかあるの?

高校中退したての 16歳で保険掛けてくれる会社ってあるかなあ?

271 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 12:42:21 ID:Btfk3Qvk
>>270
会社によるけどね。

272 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 15:03:07 ID:X0MoQ1BY
>>270
社会の底辺と言われる、土工・石工すら現在は高卒以上の採用
根性があれば水産なんだけど、昨今の原油高で採算割れと操業控が
進んでるので募集は無い。そして採用されなければ保険も無い。

273 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 15:31:47 ID:CBUTc3jU
>>264
いいなぁ。
俺は収入は500万位だが、土日は休めないし、有給は取れない。
残業はてんこ盛りだが残業代は出ない。
休みは週に一度取れればいいほうだ。
土日の休みはどうでも良いが、せめてちゃんと休みが欲しい。

ちなみに祖父の通夜とか葬式でも休みは貰えなかった。
兄弟の結婚式すら取るのにエライ苦労した覚えがある。
新婚旅行も文句言われながら3日取っただけだ。

だから会社を辞めた人間が時々労働基準監督署にチクッたりするのは
日常茶飯事。

もうそろそろ上司が死なないかなぁと思ってる。

274 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 21:16:27 ID:1TWaPJqQ
そんな会社辞めてしまえ!

275 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 21:26:36 ID:uqpxu6ts
>ちなみに祖父の通夜とか葬式でも休みは貰えなかった。
ありえねー・・・
釣りだと思いたい。

276 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 23:21:12 ID:CAi884H.
なあ、住民税高くなった?

277 名前: 処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日: 2008/06/25(水) 23:27:15 ID:beK46Dyk
いやー、税務署行き損ねて原潜徴収の還付もなしの七万円。

278 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/25(水) 23:40:42 ID:iLjqs6Kc
>>273
264だけど君の話し聞いてると、俺はまだ恵まれてるのかなと思ったわ。
お通夜に休みもらえなくて結婚式には苦労して休日、新婚旅行は文句いわれ3日って・・
さすがに俺の会社はこういうイベントには逆に有給くれるんだよ。
おかしいのは自分の旅行や遊びにには有給がくれないという・・・
へんなシステムだよ。w

279 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 00:00:17 ID:nTx8kHvc
>>275
実際にあったぞ
おいらの勤めていた会社
売り上げが悪いと休みはなし
成人式や叔父の葬式などに出ようといったら
「ふうん、お前はずいぶん偉くなったんだね」「こんな数字で休むの?」と嫌みを言われて終了。
もちろん3年我慢して辞めたが上司はゴルフや私用で休みや直帰はOK
下っ端は冠婚葬祭や通院でも休み不可だった。
もちろん今はその会社は無くなったがワンマン上司がいたらもはやデフォの世界。

280 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 02:23:41 ID:P4.crlmE
俺のいた会社も、トップは午後から出てきて社員に鞭いれていたな。
休みは取れない訳じゃなかった様だが、取ると後が怖いので誰も取らなかった。
残業は、すると電気代が勿体無いと持ち帰りが多かったね。
営業さんは3ヶ月で仕事をある程度取れないとクビだったし、
技術屋さんは何か改良や他の誰かをリストラしないとクビになった。

その会社、色々不正があって営業が難しくなって、名前を変えて残っている。

281 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 12:46:23 ID:W3c6Cqkg
雇用保険かけてる会社にいるんです
辞めて雇用保険もらえるのって
その会社に最低でも6ヶ月いればもらえるんでしたっけ?

282 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 13:42:08 ID:nhh5Tquo
社会保険ありで月収20万っていいほうですか?
手取りだと16~7万になっちゃう。

283 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 14:42:19 ID:Qd8C4Teo
>>282
年齢にもよりますが、20代なら良いほうだと思います。

284 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 18:46:20 ID:XjBn5G2c
>>283
ボーナス無くても?

285 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 19:34:06 ID:Qd8C4Teo
>>284
月収だけでの話しですが・・・。
ボーナス含めて300万以上もらっている20代は、北海道では恵まれているほうかもしれませんよ。

286 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 19:41:09 ID:u4TLfi6I
ボーナス無しで300万以上もらってますが
しかも派遣で

287 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 19:58:23 ID:PzCLOSHY
そもそも正社員でいられるだけでマシなのが、今の北海道の現状だもんな

288 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 20:11:27 ID:wFruWV.2
地方は知らんが札幌で300万以下とかありえんわ。

どーやって生きてるんだよw

289 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 20:42:08 ID:Qd8C4Teo
>>287
そうですね。

290 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/26(木) 21:08:25 ID:nv7tP9IA
価値観は、学生時代に努力した差でも大きく違うでしょ
良いガッコ入って、使える資格取って、努力して大手優良に就職した人には20代で300万は安すぎ
遊びまくって、大した努力もしないで何となく就職した人には20代で300万でも十分


因みに、年収300万は看護婦してるかみさん(29歳)の年収の半額w

291 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 02:19:53 ID:9uuc13gQ
>>281
雇用保険法一部改”悪”の為、受給条件は下記のようになりました(´・ω・`)

離職の日以前2年間に、賃金支払の基礎となった日数が11日以上ある
雇用保険に加入していた月が通算して12か月以上あること。
ただし、特定受給資格者については、離職の日以前1年間に、
賃金支払の基礎となった日数が11日以上ある雇用していた月が通算して6か月以上ある場合も可。

というわけで、2年以内に通算1年以上がんがって下さい。

292 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 18:56:03 ID:.pesLRnY
札幌市西区山の手7条7丁目で夕方4時ころ、大変な量の消防車、救急車、パトカーとさらには、消防局のヘリコプターも上空を旋回していた。
琴似発寒川で何かがあったのか、川の側面の草地帯に担架などが運ばれてるのが見えた。
詳細を知っている人、教えてください。

293 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 19:41:50 ID:oL1riSGQ
>>292
どうして、あちこちに書き込む!?気が知れん。

294 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 20:33:57 ID:mNRq5BjA
>>292は奇違い

295 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 20:41:35 ID:HxlviXMg
>>245
あると思うよ

296 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 21:24:05 ID:Ffc42dbo
なんか生きるの飽きちゃった!!
みなさんお元気で、チャオ!!!

297 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 21:28:14 ID:liStk5dA
>>296
チャオ〜

298 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/27(金) 22:17:53 ID:f59GE7qU
T`

299 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/30(月) 18:58:15 ID:PGoaRAD6
本州から札幌に転職してきて三ヶ月。
最初の契約では基本的に土日祝日休み。
仕事があれば休日出勤有。
月に最低1・2回は週末に連休が取れるとの事。
月に一回は故郷に帰れるので家族を残してきたが転職を決意しました。

入社してすぐに上司から
この会社は休みがないと思ったほうがいいよと言われ
お盆・正月もないとの事。
こんな契約ならわざわざ北海道までこなかった。

北海道ではこういうことは普通なんですか?

300 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/30(月) 19:02:50 ID:PGoaRAD6
本州から札幌に転職してきて三ヶ月。
最初の契約では基本的に土日祝日休み。
仕事があれば休日出勤有。
月に最低1・2回は週末に連休が取れるとの事。
月に一回は故郷に帰れるので家族を残してきたが転職を決意しました。

入社してすぐに上司から
この会社は休みがないと思ったほうがいいよと言われ
お盆・正月もないとの事。
こんな契約ならわざわざ北海道までこなかった。

北海道ではこういうことは普通なんですか?

301 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/30(月) 19:25:07 ID:hc5bGBug
↑の方を読んでみたら、そういうのは珍しくもないだろう。

302 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/06/30(月) 23:41:51 ID:7xynreJc
>>300
ふつうにありえること
身動きも取れなくなる前に荷物まとめて本州に帰ったほうがいいよ。
どうせ給料だって激安でしょ

303 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 00:28:36 ID:ncCBJp/o
>>300
そうですよ。みんなの言うとおり。

>入社してすぐに上司から
>この会社は休みがないと思ったほうがいいよと言われ
こんなこと言われたら詐欺だと思いますよね。
これが北海道の現実です。家族がいるなら尚更早く帰りましょう。
管理職も経営者も腐っているとこ多いですよ。
まともなとこもありますが見つけたらラッキーってなもんです。

304 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 01:58:34 ID:eseCBrTI
道外からの転職って、
支社狙いか、余程有力で信用できるコネやツテがないと、
300氏のような事は有るんだよね。

305 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 09:31:37 ID:ncCBJp/o
そういえば脱北は聞くけど、わざわざ家庭持ちが道外から道内は
聞いたことないな。条件みたら躊躇すると思うが・・・
300氏はどういう経緯でどんな仕事しに北海道に来たんだい?

306 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 10:24:18 ID:D859T7Qg
>>300
とりあえず社名を公表してくれ

307 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 10:35:53 ID:BvflAC.c
わざわざこの不景気な北海道にくるとは・・・

308 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 11:18:49 ID:Bldh4WEo
>>307

ある意味、硫○水○やるより自殺行為だよね。

309 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 11:21:20 ID:ysSy9HJU
>>306
世界中に発信すれと?w

310 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 13:32:59 ID:0yXtFNpc
>>309
別に事実なのだから問題ないと思うけど。
私も参考まで知りたいです。

311 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 13:45:26 ID:0yXtFNpc
>>309
別に事実なのだから問題ないと思うけど。
私も参考まで知りたいです。

312 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 13:48:00 ID:0yXtFNpc
連投してしまった・・・。

さぁーて。月初めなのでハロワの更新情報見てきます。

313 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 14:18:57 ID:eD/S2o9o
社名公表しても300にメリット無いだろう

314 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 18:48:42 ID:ncCBJp/o
知ってる会社ならいいアドバイスできるかと・・・

315 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/01(火) 18:56:54 ID:ta2sviro
そういう会社は沢山あるし、
ここをみる人が知っている会社の可能性は低いだろう。
それに、今、会社名を書くと、
会社で嫌がらせを受けるかもしれないし、メリットはないと思うよ。

316 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/02(水) 08:18:10 ID:N45eVRcU
>>306
同意

317 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/02(水) 23:46:20 ID:p5Ou85IY
北海道って景気わるいけど、ガソリン300/Lになったら
北海道の過疎地はどうなるんだろうなw
飯も買いに行けないし、企業は倒産のあらしだろーな。

318 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/02(水) 23:53:04 ID:Ycsuh6fo
漁に行けなくなっちゃうよ。

319 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/03(木) 00:21:09 ID:tnO3VHzA
現在大学3年生の学生ですが
インターンシップって行ったほうがいいですかね?

320 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/03(木) 00:52:12 ID:t.9gRWmU
>>319
行っといて損は無いよ。

321 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/03(木) 01:33:17 ID:5hMRbeTc
>>319
320の言うとおり。少なくとも損は無い
面接の時のネタにもなるし

322 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/03(木) 13:19:07 ID:tnO3VHzA
>>320>>321
やっぱり行っといて損はないみたいですね
どこに行こうかなー

323 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/03(木) 16:05:02 ID:qb5mG3P6
>>317
ガソリン300/Lにならなくても、現在過疎地で元気のいい企業ってあるの?

324 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 11:21:04 ID:DQODGjLE
273様
体を壊さないでくさいね。
自分も異常な上司に使われ、連日深夜まで、土日も当然の
時代がありました。
本当につらかった。

325 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 12:04:42 ID:DQODGjLE
そういえば、開発局が廃止がいわれてますが、北海道経済は
どうなっちゃうのでしょう。
公共事業も減るだろうし、開発局の皆さんも大部分は
転職か道外に配置換えみたいだし。

326 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 12:25:14 ID:F4aBEKSg
あちこちに廃墟が点在(中には大規模な廃墟もある)し、平地部分にのみ広大な
農場が広がる巨大な島があり、島民は農業と漁業に従事する者だけであった・・・

なんてね

327 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 12:40:16 ID:/7dHaJIE
>>326
おまけに農業と漁業に従事するものは朝鮮人とロシア人だけだった...

現実にあり得る orz

328 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 16:50:19 ID:IR4th9UU
>>327
チャンコロモナー

329 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/09(水) 15:50:23 ID:Ccx44sLw
そんな事はない。ロシアや中国に渡すわけがない。人口と領土は国の力そのものだから。
ただ2極化はますます進み我々道民が北朝鮮並みの生活をするのだろうけど。
たいして税金も納めていないのに立派な道路を歩けるだけでも幸せだ。
しかも梅雨もない台風も滅多に来ない北海道は住むには最高だと思う。
それでも、いやなら本州に行って働くしかない。お金を貯めて定年後北海道に帰ればいい。

330 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/10(木) 07:28:25 ID:1vqLVcZk
>>329
どうやら国は少子化対策をあきらめて移民を受け入れる方向で進んでいるのですが
足りなくなった農作業従事者補充分として北海道が主要な受け入れ先になってもおかしくない訳で

331 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/10(木) 09:29:29 ID:gdZXkDf.
>>329 東京飯田橋?
中川秀直さんの提唱ですね。彼は次の選挙には出てほしくないです。
提唱したのが4月で、まだ本州は景気が良く買い手市場だったから思いついたのかもしれませんが・・・・。

なぜ先に失業者、ネットカフェ難民、ホームレス、はたまたニートまでの問題を片付けようとしないもんかと。
移民なんて受け入れたら、ますます問題が深刻化するでしょ?
農作業従事者補充の話が本当なら先に話を持っていく所が多々あると思うのけど。俺も条件によっては今から農業に就いてもいいし、
人によっては東京で1000万稼いでいる人も年収1/4になっても行きたいなんていう人もいるはずだ。

移民は失業率3%切ってから考えるべ。そうなった時点で不思議と出生率も上がると思うけどね。

332 名前: 331 投稿日: 2008/07/10(木) 09:31:39 ID:gdZXkDf.
あ、アンカー間違えた>>330でした・・・。

333 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/10(木) 10:15:34 ID:1vqLVcZk
>>331
貴公はエアエッジというものをry

>なぜ先に失業者、ネットカフェ難民、ホームレス、はたまたニートまでの問題を片付けようとしないもんかと。

政府は税収も望めない生産にも寄与しないこの辺の輩は早く逝けよと思ってるでしょ
だから社会保障制度も整備しないし国家主導の雇用対策の雇の字も出てこないわけで
そんなことに無駄金つぎ込むより既得権益を維持する事の方が大事だから
低賃金で奴隷労働させられる移民の導入を急いでるんじゃないかと

たかだかこの先40年の私欲を満たさんがために
この国を切り売りしてる奴らがいるんだ

334 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/10(木) 20:39:44 ID:gdZXkDf.
ん〜ッ。情けない話ですネ。
もう言う事ないです。選挙も行った事ないし・・・。


エッヂってそうなんだ。知らんかったヨ。

335 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/11(金) 21:00:26 ID:lpCVyYew
アジェンダって知ってますか?

336 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 02:40:29 ID:gUIm/XX6
>>319
入りたい企業だったら尚更、入りたい企業でなくてもいくチャンスがあれば
行った方がよいと思います。

337 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 07:17:29 ID:VI8o.XrA
>>334
選挙は行きたまえよw
それこそヴァカ政治屋の思う壺だ

338 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 14:11:24 ID:BwLduFhs
壺・・・販売か

339 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 14:53:18 ID:OT4ZMST6
壺屋には気をつけろ

340 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 17:53:05 ID:kYQyIrgo
>>335
家庭で使うPCソフト作っている会社だよね。
どっかで募集かけてたかな?

341 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 18:47:34 ID:x0QOGmyg
>>340
へ〜 カレー屋かとおもった

342 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/12(土) 23:41:25 ID:XlDMP4Ig
>>335
プレステのソフト「俺の料理」を作った所だね〜

343 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/13(日) 12:06:24 ID:CTcbB1HM
>>335
去年末、リクナビで応募したが選考落ちだった...orz。
たまにリクナビや自社WEBで募集しているよ、でも技術職ばかりで
営業職・総務総合職などは新卒らしい。

344 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/13(日) 17:01:50 ID:MHzu/WrE
仕事紹介してください。

345 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/13(日) 22:29:35 ID:uItkweV.
20人くらい面接したけど決まらない・・・
採用側もけっこう体力使うもんですね

346 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/13(日) 22:43:40 ID:P2tiDnNE
書類選考で振り落としても
人物は分からないからね・・・・

347 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/14(月) 02:10:24 ID:UUlkL9kE
>>345
嫌味でも何でもなく、採用側のお立場なら「決まらない」というより「決めない」ですよね。
何が足かせになって(20人も会っているのに)決めないのか、
差し障りない範囲で教えていただけると参考になって嬉しいです。

348 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/14(月) 02:20:48 ID:xb0zp0ZE
応募多数で欲が出たんだと思う

349 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/14(月) 12:01:08 ID:TzahhVm.
俺が昔いたところは、
学歴・経歴の良さそうな人を書類で選び出して、
会社に呼んでテキトーに面接して採用していたな。
その会社で面接に来た人が通用するかどうかみていなくて、
使ってみて気に入らなければ、試用期間で辞めさせればいいという、トップの考え方だった。
採用された人は、引っ越したり、覚悟を持って来ていたんだけどね。

350 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/14(月) 19:29:00 ID:fZ8w670.
なんか雇う側からの話も聞けるってよいですね。

351 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/14(月) 21:05:19 ID:ZkoRKy3g
>>347
ケースバイケースですが、、、総じて感じたことは、、、
みなさん採用がゴールになってしまっていること。
これまでの経歴やスキルについてはよく語られるのですが、そこから先がなかなか見えてこないんですよね。
先のビジョンやキャリアプランが曖昧。ですからいまひとつ意気込みを感じない。
採用はあくまで通過点ですからね。

352 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 09:18:37 ID:rYxQnVzg
>>351
いいお話ですた。
今後の活動に参考にさせてもらいます。
そうですね。採用されることしか頭にないかもしれない。
焦っているからなあ。
次の面接(いつだ?)で少しパターン変えてみます。
ありがとうございました。いいお話あれば、また教えてください。

353 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 10:56:55 ID:ROELHH8E
うんうん、とても貴重な意見を聞けた

354 名前: 考える人 投稿日: 2008/07/15(火) 14:21:00 ID:1tJMpgYQ
昨日、テレビにGH協会の武田会長が出演されていました。自分のGHで取材
を受けた中で「新しいことをしようと思ってもお金がかかる、いいことをやろ
うと思ったらお金がかかって働く人の給与が払えなくなる厳しいのが現状です」
というお話をされていました。福祉の世界で働こうとする方々へ、これから
世の中が高齢化してにっちもさっちも行かなくなるのに国の施策の甘さが福祉
従事希望者の確保に大きな支障を与えています。コメンテーターは苦しい現状
を公で伝えた武田会長の言葉をスルーしてGHはこれから求められる施設であ
ることだけ強調していました。だから・・・金がなければ人も雇えなければ経営
もままならないって言っているんだ!!なぜ目を背けるんだ!!って思いまし
た。

355 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 18:01:41 ID:btRbDijQ

どうでもいいが、改行汁。
途中で読むの嫌になる。。。

356 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 21:31:33 ID:xrIMkm2E
 ヘルパー2級の講習を受け修了したけど、
民間の介護施設は、正社員でもどこも給料がやすいから、
結局、違う職に就きました。

 ヘルパーは、GHで夜勤をたくさんやれば、それなりの給料をもらえるようだけど、
それだと、体が壊れてしまいそうなので、違う道を選びましたよ。
 介護への道には進みませんでしたけど、認知症の方への対応の仕方や、介護の
仕方などが経験できただけでも、将来のためにも講習を受け良かったと思います。

 給料がいいのは、田舎の町村で運営している老健の正職員くらいですね。
 町村で運営してても、非常勤職員(いわゆるアルバイト)だと給料は、正職員とは雲泥の差が
ありすぎます。同じ事をやっているのに。

357 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 21:45:40 ID:1xoEr31Y
介護の求人沢山あるけど
やめたほうがいいよ。時間の無駄
履歴書に傷がつくだけ。

358 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/15(火) 22:15:33 ID:89R4DO6M
仕事ないね。

359 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 06:16:28 ID:NS.5LwHY
>>356
介護福祉士をやっている友人がいるけど、やはり給料・待遇は言うまでも無く、
悪いですね。

本人は、現在ケアマネージャーの試験に向けて勉強していますが、これもなかんずく
主任ケアマネージャー位にならないと生活はかなり厳しいといいます。
施設によって多少の差はあるようですが、少ない介護報酬から高額な給料を出すのは
容易ではなく、そう言った所は閉鎖に追い込まれたりしています。

いわゆる、使命感の必要な仕事ですがそれだけではもう限界が来ているのが現実ですね。
国の抜本的な対策が急務ですね…。

360 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 07:01:32 ID:OW/miV5.
そうだな、介護保険料は変なことに使わないで
きちんと充当してほしいな。介護に携わっている人たちにね。

361 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 08:27:06 ID:jLnYGTQg
介護の仕事してる友人の手取り聞いたら生活保護以下のレベル
国から出てるカネ自体があまりにも少ないから、経営側も
大変みたいよ

362 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 14:28:27 ID:BA5aw75o
「正職」とは何だろうかと考えさせられます。賞与なし、寒冷地手当なし、退職金制度なしで求人票に正職としているところが結構ありますよね。ケアマネって職域が広いんだよね。圧倒的に看護師などの医療系兼任ケアマネが多いように感じられます。
介護報酬の見直しって21年度でしたっけ。高齢者が増えていくのに国もこのままにしておけないでしょう。保険料増額なんて事を厚労大臣は言っていますが国の予算の無駄遣いを片づけて適正なものにしてほしいと思います。

363 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 14:53:39 ID:BA5aw75o
これまでの書き込みをを読んでみました。ブラック企業なんて呼称が出てきましたがこんな所はどうなのでしょうか?
@経営者は特に経営を勉強したわけではなく(私立高卒)親が金持ちだ、A高校時代の先輩後輩を集め会社を設立した、B金持ちの息子の社長は直接経営に関わらず後輩である役職者に全任している、C任されている役職者は偉そうに振る舞うが言っていることが変!おかしい!(どう見ても人にもまれた経験ない30才台)
D社員は薄給なのに社長、役職者は外車や高級国産車を乗り回している、E役職者と言えば対外的に会社の顔であるのに無精ひげを生やし、昔のロックスターのように長髪である(かっこいいと思っている)。
以上で親戚が微妙に絡み合う家族経営・・・こんな会社はやっぱりブラックですか?採用後の早期退職者が多いのでハローワークに求人が出せない会社はいかがなものでしょうか?

364 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/16(水) 17:50:58 ID:McjnLOr6
ハロワってブラック寸前の会社も多い気がする
とりあえず履歴書は返して欲しい

365 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 00:43:08 ID:a3F6j2vc
>>363
黒企業以下だろ、どう見たって。
思わず「釣りですか?」ってツッコミ入れたくなったよ……

で、どこの事?

366 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 01:32:57 ID:rlRj2XOY
>>363
@Aは別にブラックには関係ない要素だと思うが、
B〜Eがプンプンだね。

>>364
企業内での社員間競争が激しく、派遣やそれに伴う人材の使い捨てが当たり前になり、
更にコストの圧縮圧力も厳しくなっている現状を考えると、
今まで、採用企業に失礼と言う事だった履歴書や添付写真の使いまわしも、
やむなしという考えも出てくるよね。
書類は、提出側(求職側)がコストを掛けているのだから、被提出側(企業側)も返却コストを掛けて欲しい。

367 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 08:18:49 ID:nx/I4hYg
当たり前だけど一発で決まるようなら履歴書の返却なんていらないんだけど、何回も不採用になると写真の値段もバカにならないんだよね
地味に高いんだよアレ・・・撮りに行くのが面倒ってのもあるけど。履歴書代も切手代だって積み重ねるとね・・・
そろそろ履歴書はPCで書いてもOKにして欲しい。手書きも失敗したら紙もったいないし

368 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 08:23:26 ID:e/0ziL/E
写真使い回すのはともかく履歴書は問題外だから、、、
 漏れは自分宛の住所名前記入済みの切手付き封筒持っていくこともあるよ。
個人情報なんだからとチクリっと言ってやったらなぜか採用されたけど、
入ったらやっぱりブラック企業だったわw

369 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 10:27:26 ID:jtUWmNHI
>>367
履歴書PCで作ってエクセル・ワード操作できますってアピールしたら内定きたよ
マイナスをプラスに見せる書き方すればいいんだし要は表現方法じゃない?

370 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 13:56:40 ID:m7RhYpG.
履歴書の写真は家の白壁の前に座ってデジカメで撮影してサイズを調整して光沢紙にプリントアウトしました。当たり前に証明写真を撮っていたらお金が馬鹿になりませんから。これってダメなのかな?
3〜4枚だって千円近くするよね。この方法だと光沢紙を100均で買って後は自前。これなら写真使い回してへたっても懐に響かない・・・ダメかな?

371 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 14:07:57 ID:m7RhYpG.
やっぱりそうだよね。いや・・・安心した。世の中お金があれば会社だって作れるしお金さえあれば優秀な人材だって集められる。世の中がそういうことなんだ。どんなに黒かろうと働かないと食べられないから。黒い人たちにもプライドがあって優秀な人が集まってくると喜んでもいられなくなって逆に疎ましくなってくる。表向き公共の福祉に貢献するようなことを唱えて事業を始めりゃ、世の中働きたい人ばかりだから。ありがとうございます。自分の感覚も麻痺して分からなくなっていました。
そんな会社・・・あるんですよ。そんなサークルみたいな会社が。

372 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 18:16:04 ID:m7RhYpG.
>>371

373 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 18:21:40 ID:XmUcdyMw
>>370
ネガ作ってしまえば30枚くらい作ると相当安いよ
履歴書使い回しは絶対印象悪いから

374 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 18:33:21 ID:m7RhYpG.
>>370
COSMOの3階にある証明写真はCDとかFDでjpgでくれるよ。
値段は少し高いけど、枚数多かったら安上がりだと思う。
写真も人が撮ってくれるからなんかよさそうな感じだしね。

375 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 18:57:11 ID:wFcxZnW2
釧路に住んでいるが、仕事ない!本当にない!

376 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 18:58:57 ID:wFcxZnW2

だがこんなチラシが...
           特別職国家公務員
             自衛官
    個人の希望・能力に応じて最適なコースを選択できます
 
  コース         魅力         対象年齢
防衛大学校    自衛隊幹部(パイロット含む)  18歳以上〜 
         を養成します。         21歳未満


一般曹候補生   自衛官を養成するコース。    18歳以上〜
         陸・海・空の各部隊で経験を   27歳未満 
         積み入隊後2年9ヶ月経過以降
         選考により曹に昇進します

2等陸海空士   陸は2年海・空士は3年の任期   18歳以上〜 
         制隊員のコース。         27歳未満
         選抜試験に合格すれば、曹へ進む
         ことも出来ます。
         *年間通じて受付しております。      

        一般曹候補生・2等陸海空士      
      初任給159500円(経験等によって異なる)
      賞与期末、勤勉手当(ボーナス)年二回(6月、12月)


 精神的にも肉体的にも健康になりそうだな
魅力的だな

377 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 19:55:37 ID:JNaeKNs6
でも、年齢で別世界

378 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 21:44:52 ID:nx/I4hYg
そういやパチンコ屋は履歴書返してくれなかったな。さすがだぜ
自衛隊とかって自殺多いらしいよ

379 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 21:55:42 ID:.toZmXmk
サバイバル訓練でカエルを食うように命令されたのが嫌で辞めたとか、
ホモ隊員に尻狙われたとか、
鬱になったとかいう話は聞いたことがあるが、
自殺の話は聞いたこと無いなぁ。

380 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/17(木) 22:32:33 ID:AtFbfutw
ブラック企業だなんだと言ってるより採用されないなら
自分で起業する位の気持ちはないのかな〜
会社に対して不満があるのなら辞めればいいいのだし〜
経営者の苦労に比べたらお前らの苦労は大したことないと
思うぞ!!
働かないバカ社員にも給与は払わないといけないしな

381 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 00:48:08 ID:Q8/yvia6
おいら東京で就職して4年。年収たった400ぐらいだけど、
北海道の実家が自営業してるために、長男である俺は親は帰ってこいと。
せっかく東京でいい感じなのに不景気の北海道に帰ってこいという親の考え。
子の自由より親の古風な考えってまだまだ北海道みたいなとこは多いのかな。
実に迷惑だ。

382 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 00:50:42 ID:ofyny4Ec
某田舎町の老健の経営に携わることになりましたが、その
経営内容にびっくりしました。
もうかりすぎ。 経費は湯水の如くつかえます。
職員全員高給取りです。

383 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:15:32 ID:Nc73xRxI
>>380
そうですよね。誰かの下で文句言いながら働かず給料もらうなんてね。なんぼブラックとおぼしき企業でもそれやられたらかなわないですよね。
ただし、長期的なビジョンもなく思い入れだけで起業して負債を作り周囲のみならず身内にまで迷惑をかけるはめになるんだったらバカみたい
に会社なんて起こさない方がいいんだ。大体「働かないバカ社員」しか雇えない経営者が会社の財産である社員を「バカ」呼ばわりするなんて
愚の骨頂だ。どんな採用をしているのか想像がつく。自分を基準に採用するからそんなことになるんではないのか。逆に自分の愚かさ加減を自
分より利口な社員に悟られ出すと疎ましくなるんじゃないのかな。社員の給料は経営者が作り出していると思っている時点で「?」だな。社員
が作り出しているんだよ。

384 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:17:02 ID:Nc73xRxI
>>380
そうですよね。誰かの下で文句言いながら働かず給料もらうなんてね。なんぼブラックとおぼしき企業でもそれやられたらかなわないですよね。ただし、長期的なビジョンもなく思い入れだけで起業して負債を作り周囲のみならず身内にまで迷惑をかけるはめになるんだったらバカみたいに会社なんて起こさない方がいいんだ。大体「働かないバカ社員」しか雇えない経営者が会社の財産である社員を「バカ」呼ばわりするなんて愚の骨頂だ。どんな採用をしているのか想像がつく。自分を基準に採用するからそんなことになるんではないのか。逆に自分の愚かさ加減を自分より利口な社員に悟られ出すと疎ましくなるんじゃないのかな。社員の給料は経営者が作り出していると思っている時点で「?」だな。社員が作り出しているんだよ。

385 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:22:26 ID:YC4IjeEk
>>383
もっともらしい部分もあるけど最後の部分は間違いね。
社員が給与を作り出してる?それなら独立して経営してみろ。

経営によって負債を作りまわりに迷惑かけることはあるかも
しれんが、お前らときたらうだうだ言うだけだしな。
それに社員なんて財産でもなんでもないよ。財産っていえるのは
それなりの企業の一部の社員だけさ。
バカ社員のために優秀な社員がバカを食わしているようなもの。

ここでうだうだ言ってる奴らはバカ社員なんだろ

386 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:46:33 ID:QBeElCV.
程度の低い言い争いはやめてください。
経営者でも社員でも何でもいいから顧客が第一という意識を持てよ

387 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:48:09 ID:uST4AwlI
>>385
バカシャチョーキターw

388 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 13:52:52 ID:Nc73xRxI
>>385
失礼しました。あなたの言うとおりです。しかし、バカな社員ばかりじゃないと思いますよ。

389 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 15:14:48 ID:mlnqYq7s
寅さん帰ってきたんだって?って言うシャチョーキターーーーw

390 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 15:54:04 ID:XDGpD8.o
>>386
顧客が第一だなんて意識の経営者なんていないべ!!
表向きはそうだろうけどね
>>387
ああ、確かに自他共に認めるバカ社長だぞ!!
>>388
優秀な社員は二割、バカ社員は三割、普通の社員は半分かぁ〜

391 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 16:37:02 ID:gupg5BDQ
>>385
ここの住人に起業は無理。創業費用と資本金詰めないから。
こう書くとかならず「バーカ1円から会社起こせんだよ。」と書かれるが
起業時の行政書士代・社労士代で約50万それと商売の仕入れ資金とか
諸々、数百万単位の現金が必要。国金も銀行も1円起業に融資はしてくれない。
信用保証協会に行っても鼻で笑われるだけ。うまく起業して現金商売で
金回せるならいいけど、一般企業相手だと末締翌々10日支払・120日手形に
に当たると現金化するのに半年待つか、回せるルートや金利の安い割引ルートの
の確保も必要。要は強力なコネが無い限り、起業時は最低5百万は用意しないと。

392 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 17:03:22 ID:XDGpD8.o
>>391
うんとさぁ、資金なんて無くても作るもんなんだよ!!
資金作りも能力のうち!!
何も銀行融資や国金から引っ張れというわけではないのよ!!
また最初から法人でなくても創業は出来るわけだし〜それに何で
百万単位の現金が必要かな?
金が掛からないことで開業すればいいだけだし〜何で最初から
一般企業相手と決め付けるかな。
起業時の最低五百万も根拠が全くないし法人設立に50万円も
掛からないよ。自分でやれば30万位でなかったっけな!!

50万円出してくれる人を20人見つければ資本金一千万集まるしね。
事務所だって最初は家賃5万円程度の安いところでも十分だし〜
バカは最初から形式に拘るからだめ!!
儲かる前から税金処理方法に頭を悩ます奴もバカ!!まぁ、いきなり
起業しょうと思っても無理か?だけど若い奴ならバカでも起業に関しては
まだ可能性があると思うな。

393 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 17:11:45 ID:XDGpD8.o
それか資本金一円でもいいから株式会社にしてしまえば
私募債にて資本金を集めて増資するという手もあるしね。

とにかく頭を使えば資金集めだって経営だってなんとか
なるものさ。

といことでスレ違いなので書き込みはこの辺で失礼しますのだ。
あっ俺はコンテンツ運営で儲けてますよ。それこそ資金0からスタート
して5年で年収三千万円にまでになりました。
コンテンツ制作も全て外注ですよ。100%企画力だけで喰わせて
もらってますだ。

394 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 17:20:43 ID:n6oH26t2
いいから働けよ

395 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 17:33:12 ID:gupg5BDQ
変なカキコにマジレスした自分に反省。

396 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 18:18:07 ID:uST4AwlI
ウンチむぐした

397 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 20:52:09 ID:/1awefxY
一体このスレ元は何って感じw

398 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/18(金) 21:52:06 ID:RwxF5unU
>>394
うけるww

399 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/21(月) 02:23:33 ID:7t1uOggI
二週間前に採用されたんだけど、きょういきなり不採用くらった…
オープン前の店の手伝いしてるとき順調だったのに

まだ雇用契約してないから、こういうのもアリなんだろね

また、職安通いの毎日が始まるぜフゥーハハハ
提案したアイディアかえせくそーorz
失業保険支給される前に就職きまったから職安に言いにいったんだけど
この場合どうなるんだろうか

来月まで生きてる自信ない…

400 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/21(月) 05:02:03 ID:trD7AbEQ
>>399
前の雇用保険まだ生きてるから、ハロワへGO
調査入れてもらって、あなたに瑕疵が無ければ会社都合で
翌月から支給もありえるから、当分生きられる。

401 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/21(月) 07:07:29 ID:nT./GXHo
>399
ただ単に手伝い要員確保の為だけだったのかも? 
& 手伝いを通しての最終選考テストとか。

402 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/21(月) 11:53:18 ID:LjuLp1BM
>>399
明日ハロワへGO
事情説明後再手続きして、もし興味があれば職業訓練も視野に入れてみてはどうですか?
試験あるけど(倍率は定員割れ〜人気訓練は10倍超えも)
同じ目標持った仲間と勉強出来て交通費全支給・訓練日は日当500円プラス・訓練中は受給期間延長されるよ。

403 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/21(月) 12:27:56 ID:DnKB0wI2
口約束だけでも立派な雇用契約、
試用期間など定めてなかったなら不当解雇。
該当するなら解雇日から解雇予告日までは1ヶ月以上必要、
上記に満たない場合その日数分の日当の支払が必要
とりあえず内容証明郵便で請求してみては。

404 名前: 399 投稿日: 2008/07/21(月) 14:50:08 ID:7t1uOggI
>>400
さっそく明日ハロワいってみます
何も思い当たる節がなくいきなりだったので・・
>>401
テストだったんだろうか
にしても、ほかにこういうやり方する企業って経験したことなくて
ただ唖然としました
>>402
職業訓練もあるんですね
説明は受けていたんですが仕事決めるのに必死になっちゃってて
考えてませんでした
それも視野にいれてハロワいってみます
>>403
試用期間も何もありませんでした
週2回程度の出勤でしたが
昨日メールでもう来なくていいといわれ
今までの来た分はパート代として来月支払うといわれました


まずは、明日ハロワいってきます
みなさんありがとう!
俺イ`

405 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 10:55:00 ID:MDuAggSc
現在会社員。転職したいけど、我慢しているべきか?来年40歳。

406 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 11:07:22 ID:avkEt29w
ツテ、コネがなければ我慢するのが賢明でしょう
迷ってる時点で可能性かなり低いと思われ
今の会社が安泰ならそこが最良

407 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 12:11:08 ID:NA4TxGwg
在職中に、その行きたい会社から100%以上の内定貰わない限り転職は控えるべき
例え20代とかでも。
だから我慢がいいと思います。

408 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 12:55:48 ID:yu5JB1Uc
会社は安泰ではないのです、当方建設関係、うちの会社に限らず
いつ倒れてもおかしくない状態です、全く違う職は今からではきついと思われる
ため、まず迷ってる最中

409 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 15:06:17 ID:zZFTGQ8k
在職中に転職活動をして内定を得られるまでがんばりましょう。
私も40過ぎているが年収300万切るとこしか決まらなかった。
半年以上かかりました。
札幌で活動したからまだマシみたいです。
札幌および周辺に住んでいないならさらに覚悟して!
北野の人も大変だろうな。

410 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 18:30:30 ID:Qciy5S12
>>408
建設業も幅広いからね。
具体的にはなに?俺は電気屋だったけど、体を壊して現在はビルメンテの仕事を、
してるけど…。

月並みだけど、スキルを生かせる仕事がいいよ。因みに俺も40過ぎw
年収、420万程度。

建設関連から大きく外れない方がいいと思われ。

411 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 19:05:07 ID:bfHWOQ5k
300万とか420万とか道民ではセレブの部類にはいるね、
うらやましすぎる

412 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 19:38:47 ID:NA4TxGwg
ほんとに能力があっての中途採用なら3,400万行くんだろうけど、
まっさらな転職だったらマジで「時給700円の正社員」って感じの求人しかないよね

413 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 22:45:00 ID:2FyJ5R/w
>>412
3,400万はうらやましい

414 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 22:55:27 ID:NA4TxGwg
3400万じゃないからね(苦笑
300〜400万ね。それでもかなり良いほうだけど。
道東では年齢の数だけ月収もらえたら勝ち組だわ

415 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/23(水) 23:02:05 ID:0TEJDFDA
30後半の転職組なら年収いくらいけばいいんだろ?
ちなみに経験は営業のみ

416 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/24(木) 09:15:34 ID:qJdEnJHs
>>414
札幌でも年齢と同じ数字の月収はかなり勝ち組ですよ。
年齢−10でも結構多いと思う。
40代なら年齢−15や20でもいる。転職しなきゃよかったと言ってる。

417 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/24(木) 10:47:38 ID:GEvMayCc
○クルート系情報誌の仕事って、どうかな…。

418 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/24(木) 12:27:33 ID:s05hTAeg
>>410
まさに土木工事現場監督です。
この業界は月に何社つぶれていくのだろうか・・

419 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/24(木) 16:01:59 ID:xYzn7umw
>>418
バブルの直前に社会人になったけど
あの頃から建築業より土木業は安泰と言われてたよ。
今じゃ建築は全くだめ、土木だけならまだなんとか息が続きそう。

420 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/24(木) 16:36:19 ID:nav38PDs
中堅建設が潰れて、重機・運輸が逝って、設備屋が飛んで資材商も連鎖
中小建機リース屋は、でかい未回収金の発生で消えてゆく。
多少余力のあるセメント業界も親からの支援打切りで、地域販社アボン
メンテの数が減った総合プラント屋もお亡くなりになり、大手建設工業用
機器メーカー営業所が北海道撤退で、パートの事務おばさんが大量解雇。・・・

まさに、負の連鎖だ。

421 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/26(土) 22:40:46 ID:wgFj/tx2
>>420
本当ですね。どうなるんだべか。不安でしょうがない。

422 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 02:42:51 ID:YKtgbZeg
>>421
ホント僕もそう思います。
ハルミちゃんがもっと行政改革して、このどん底景気
を何とかしてくれないとほんとやばい!
公務員の給料なんか減らして公共事業にまわせよ。
そのほうがよっぽど景気良くなるわ。

423 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 02:42:59 ID:YKtgbZeg
>>421
ホント僕もそう思います。
ハルミちゃんがもっと行政改革して、このどん底景気
を何とかしてくれないとほんとやばい!
公務員の給料なんか減らして公共事業にまわせよ。
そのほうがよっぽど景気良くなるわ。

424 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 08:03:25 ID:L6JOQCfM
>>423
公務員と公共事業はつながってるから、もう無理。
ただ仕事を回ってくるのを待ってる建設業には未来がない。
口を開けて餌をまってるひな鳥と同じ。
自ら需要を開拓するわけでもないし、経営を複合化して体質強化するわけでもない。
賢い経営者はとっくに公共事業だけに頼らない経営やってるよ。

425 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 09:34:23 ID:R6WnSfyQ
北海道にまともな産業育ててこなかったジジイどもの負の遺産を
なんで我々が肩代わりせにゃならんのかと

それでいながら年金よこせー医療費たかいーと
あくまでも貫き通すタカリ体質にはもう脱帽せざるをえない

経団連の意向で移民もこれからたーくさん入ってくるし
これからこの国は未曾有の世代間闘争階級間闘争の時代を迎えるだろう

いよいよ日本でも本当の
血による革命が起きるかもね

426 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 11:19:15 ID:zrQNA25w
セイコーマートってどうですか?

427 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 17:35:52 ID:o0KTlTqU
>>426
札幌市中心部から稚内などの北海道の果てまで
時給一律w654円ですが、、、

428 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 17:47:17 ID:tf/l7pXA
道東も入れてあげて
セブンとかならたくさん募集してるけど・・・って、管理職のほうかい?

429 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/27(日) 20:18:02 ID:zrQNA25w
正社員はどんなかんじですか??

430 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/28(月) 18:07:42 ID:0/Cudj0A
>>426
セイコマスレとコンビニSVのスレ見つけた。

セイコーマート・北海道スパーについて語ろうパート9(´Д`)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1214023079/l50
SVです。なにか質問は?2店目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1210004335/l50

431 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 01:21:45 ID:1CgegwJc
悪いことは言わないセブンにしなさい
セイコマはすごくがんばっているけど所詮道内企業。
北海道は公務員天国民間地獄。これ忘れずに。
ちなみに道内企業の景気感過去最低。

432 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 01:21:54 ID:1CgegwJc
悪いことは言わないセブンにしなさい
セイコマはすごくがんばっているけど所詮道内企業。
北海道は公務員天国民間地獄。これ忘れずに。
ちなみに道内企業の景気感過去最低。

433 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 01:53:52 ID:gv51wNec
>>107
農業を甘く見ないほうがういいよ。
本州から仕事なくて農業開拓でやってきて
半数以上は負けて帰ったっていう歴史があるわけで、
現在まで何代もつづいている北海道の農家っていうのはある
意味勝ち組なんだよね。

手に職がないから百姓でもやるかという
考えなら間違いなく失敗するだろう。

434 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 01:53:57 ID:gv51wNec
>>107
農業を甘く見ないほうがういいよ。
本州から仕事なくて農業開拓でやってきて
半数以上は負けて帰ったっていう歴史があるわけで、
現在まで何代もつづいている北海道の農家っていうのはある
意味勝ち組なんだよね。

手に職がないから百姓でもやるかという
考えなら間違いなく失敗するだろう。

435 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 07:15:50 ID:HWpHyT5A
連投がはやりなのか?

436 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 07:17:59 ID:HWpHyT5A
連投がはやりなのか?

437 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 21:36:53 ID:IMr2RXKI
書類選考通った。
決戦は金曜日。

438 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/29(火) 22:39:31 ID:jI89TRb2
>>437
頑張ってかましてきてください!

439 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 11:54:10 ID:PnoTTeSI
近づいてくふくれた地下鉄でもうすぐ乗り込む
ダイジョウブ 3回手の平になぞって飲み込む
近づいてく近づいてく 押  し  出  さ  れ  る
近づいてく近づいてく決戦の金曜日

440 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 15:46:50 ID:c5lj7jqk
私も今日面接を終えてきました。口角をを上げて笑顔を見せながらお話ししてきました。
良いのか悪いのかは分かりませんが質問から会話が広がり当初20分程度で終わるのか
と思った面接が約45分。しかし、それはそれ。採用は別。自分でやれることだけはや
ってきました。
>>437
頑張って来て下さい。負の力に押し潰されそうになることはありますが朝の来ない夜は
ないのですから。

441 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 16:58:09 ID:.7qyIMZ.
会話が広がるような面接できる面接官も少ないよね

442 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 19:09:28 ID:6ldmD2MM
ここ最近、転職しようか本当に悩んでいる。
今日も一週間ぶりの休みだったが丸一日ほとんど寝ていた。

給料には全然不満はない。年収は32歳で430万くらい。独身なのでそれほど金も使わない。
道内の企業ではもらっている方だと思う。
しかし休みが少ないのと朝6時30分くらいから夜は8時くらいまで働いているのが最近つらくなってきた。
週1で休めればいい方で、盆・正月も休みなし。
20代までは頑張れたが30代になるとこれから先の人生で今が転職のチャンスなのかと思い始めてきた。

しかし、道内での転職はあまり期待できないのでやはり脱北した方がいいのか。
ちなみに職種は販売職。

443 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 22:15:00 ID:Yr3Driog
販売ってことはずっと立ち仕事??

444 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/30(水) 22:19:52 ID:WNaJADQc
市場関係者みたいだ

445 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 00:25:39 ID:cRzTCieA
俺は社内の転勤で本州に移動になったが、
その移動先が、派閥や権力闘争が酷く仕事が上手く行かなくなって、
業績不振になって、派閥に属さない余所者の俺がクビになった。
転職・転勤で道外に出るにしても、色々とあるよね。

446 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 01:04:58 ID:JRP5jktM
本州企業の人が転勤で北海道に来るのは、給与基準が本州
並で北海道は家賃や食費が安いので暮らしやすくてお勧め。
逆は最悪。道内企業の東京事業所勤務なんてホント生活できないよ。

447 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 07:11:16 ID:7dOKgFTU
>>442
以前、横浜で販売の仕事をしていた友人がいたけど、
待遇はこっちとは雲泥の差だと言っていた。
北海道出身ということで年末年始の休暇は優先的にくれたみたいで
年中営業中の販売業にもかかわらず、正月と盆は必ずこっちに帰省していた。

448 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 08:49:50 ID:TtJLMKFg
どなたか教えてください。
15日間しか仕事をせずに退職したのですが
会社は雇用保険をかけるべきなのでしょうか。
万が一、かけてないとしたら違法なのでしょうか。

449 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 10:39:28 ID:yiShzKOo
>>448
その会社が、いつ雇用保険の手続きに行くかなんじゃない?
社員が入った都度、手続きに職安に行く会社もあれば、締め日に行く会社もあるし。
入社した翌月10日くらいまでに、手続きをすればOKだから。

だから違法ともなにも言えないな。 たった15日だからね。
その15日間の、雇用保険に何を求めているのさ。

450 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/07/31(木) 12:14:07 ID:TtJLMKFg
449さん
ありがとうございました。

451 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 03:22:26 ID:vWjIPTaU
北海道で総務事務系、年間休日112日、34歳で年収520万は破格待遇ですか?
リクルートエージェントでIターン希望の登録してたらお声がかかりました。
地元系部品メーカーです。お客は本土向けだから好待遇なのかな?

452 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 04:10:40 ID:xZ3tehMU
一瞬ネタかと思わせるくらいの破格待遇ではないでしょうか・・・。
Iターン希望者=移住希望者ですよね、勤務地が札幌〜千歳周辺なら間違いなく「買い」だと思います。

453 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 08:49:12 ID:PZHgsxBg
>>451
額面通り取れば間違えなく「破格」ただ出来れば会社について事前調査が出来れば、
尚安心だと思いますがね。。。

まぁ、面接に行ってそれから考えても良し。

454 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 14:01:06 ID:WSBQesXc
>>451
すげえ!どんだけの人間よ。総務事務系で!?
道内じゃ考えらんない。面接だけでも行くべきだよ。
本当に北海道で暮らす気があるならね。

455 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 20:49:10 ID:aj1P7p2w
デザイン・印刷業界ってどうだろう。

狙い目だろうか?

456 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 20:58:04 ID:sbUGMETs
系統にもよるんでない?
大手の広告代理店ならかなり待遇良いと思う。
土日休みで年末年始・大型連休あってボーナス・昇給あって〜みたいな。でも残業はあるのは間違いない業界だけど。
小さい所なら求人誌とかチラシがメインとかもあるから、モチベーションの方できついのかも。
ほかならパチンコ屋のPOP、チラシデザとかね。パチ屋は将来が見えてる業界だけど、北海道ならある意味根強いかもね

457 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/01(金) 21:28:48 ID:C8t7wN1I
北海道で健康機器営業系、年間休日96日、44歳で年収320万は破格待遇ですか?
電柱に貼ってあった求人でI電話してみたらすぐ声がかかりました。
北朝鮮系健康器具メーカーです。お客は南向けだから好待遇なのかな?

458 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 01:12:56 ID:JIGqUcrA
釣りかな〜、と思わんではないが、一応マジレス。
自分がその健康機器を売り込みに来られたら、買う?
或いは、自信を持ってその商品を他人に薦められる?

本店(北朝鮮?)に転勤と言われたら、できるの?

それが答えの全てだと思うぞ。

459 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 01:22:39 ID:iwFzZLDE
面接を受けたり、連絡を取った時点で、
北系と判っていたり、本人に判断材料があるのだから、
冷静に悩んで決めるしかないな。

色々情報を集めてみても、
入ってみるまで、会社の真実の姿が判らないというのが一番やっかいだ。

460 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 09:16:44 ID:DBEXkiHQ
健康器具っていうと先週「ヘルス」という会社が結構いい給与で募集してましたね@北海道新聞。
ノルマは営業だからあるだろうけど、訪問販売や自分でも買わなければいけないのかな・・・
元社員・現役社員の方、ここ見ていたら情報教えて下さい。

30歳で30万もらえる転職先って札幌じゃ技術者以外まずないから・・・

461 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 09:18:42 ID:DBEXkiHQ
健康器具っていうと先週「ヘルス」という会社が結構いい給与で募集してましたね@北海道新聞。
ノルマは営業だからあるだろうけど、訪問販売や自分でも買わなければいけないのかな・・・
元社員・現役社員の方、ここ見ていたら情報教えて下さい。

30歳で30万もらえる転職先って札幌じゃ技術者以外まずないから・・・

462 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 10:21:01 ID:yGn4sBw.
スーパーとかでジジババ集めて、インカム付けた兄ちゃんが演説やってる会社あるだろ?
あれも健康器具会社で、HPの求人ページによると月収28万以上
リクナビだったかにも広告出してて、10人だか5人に一人は年収1000万以上!って書いてあった
1台60〜90万らしいから、売る事ができたら本当に金くれるのかもね

463 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 14:05:58 ID:kqepZYeg
数年前に温泉地の旅館のマッサージコーナーで販売をしていた・・・
基本給15万(社保は完備、定山渓まで通う社用車貸与)。休みは週平日1日。
勤務時間は16時〜0時過ぎまで(しかし通勤が往復3時間・・・)。
会社としてはブラックじゃないけど、やはり温泉地で気が緩んでいる老人や
不倫カップルがターゲット。普通の家族連れは相手にならない(汗

38万円?のマッサージチェアを1台契約すると5万円歩合が入る。
3万円(だったかな?)の足裏マッサージャーで確か5000円。

厳しいノルマはないけど・・・月に10台が目標半年でやめた(笑

実際それでも月に1〜2台は売ってた(笑

今もその会社あるな・・・○○医療器械。

464 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 14:16:24 ID:L1roMrYA
マッサージチェアで38万なら、そう高い部類でもないよね。

465 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 14:34:21 ID:kqepZYeg
>>464
でも当時、量販店で25万位で売っていたメーカーの別ブランド(型番違い)
だったよ。今は量販店でも38〜58万円位が相場になっていたけど、当時
は高い方だった(汗

466 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 14:46:26 ID:Dx1pbOoc
ネット上に会社の批判・中傷を書き込み
不特定多数に公開して、会社の信用を著しく傷つけた人がいたようです。
私に疑いがかかりましたが、全否定しました。
私だという決定的な証拠(IPやアドレス)があるんですか?と聞くと
書いている内容が何よりの証拠だと言います。

じゃあ、ボクの個人情報をそこから抽出して出してくださいと言っても
そんなのは調べたらすぐわかるんだぞと脅しをかけられました。
『そんなこと言われたら会社を信用できないので退職します』と言ったら
それで済む問題ではないんだ、正直に認めろと言われ
会議室に軟禁されること4時間。

こっちが名誉毀損で訴えてやろうかと思いました。
というか、訴えます。

467 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 15:52:48 ID:Kz6SuVaM
じゃあ、問題解決ですね

468 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 16:09:31 ID:vtoargiI
ちなみのどこのなんて会社なんですか?
言えないなら何関係?

469 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 16:20:12 ID:ZDaLxp.A
20年ほど前、学生のころ、アパート隣室の会社員と仲良くしてました。
その方、自分の悩みを聞いてくれとことで聞くと、月収50〜80万円
が悩みとのこと。
家賃も入れて7万円ほどで暮らしていた貧乏学生の自分は仰天しました。

その方の悩みは収入の高さではなく、仕事の内容でした。
テープは数十万円ですが、受講できない英会話教室や参加が難しい
設定の海外旅行付き英会話テープ販売だったようです。

まじめな方で、その後、もう人は騙せないと、退社され東北の実家に
戻られました。

470 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 16:20:04 ID:ZDaLxp.A
20年ほど前、学生のころ、アパート隣室の会社員と仲良くしてました。
その方、自分の悩みを聞いてくれとことで聞くと、月収50〜80万円
が悩みとのこと。
家賃も入れて7万円ほどで暮らしていた貧乏学生の自分は仰天しました。

その方の悩みは収入の高さではなく、仕事の内容でした。
テープは数十万円ですが、受講できない英会話教室や参加が難しい
設定の海外旅行付き英会話テープ販売だったようです。

まじめな方で、その後、もう人は騙せないと、退社され東北の実家に
戻られました。

471 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 17:36:57 ID:HO/ygAiU
>>466
なんて会社?ヒントは!

472 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/02(土) 18:26:19 ID:Eb1L5fPA
社の上部に濡れ衣を着せられて吊るし上げられているから、
社名や業界のヒント等、もう、しばらくは書き込み出来ないだろう。
訴えてから、此処に書き込んでくれるかどうかだね。

473 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/04(月) 20:14:57 ID:by0KTlsQ
建設不況なんですね、いとこが勤務する札幌支店リストラで
人員削減なので、いとこは本社に転勤しろといわれたそうです。
いとこは、転勤か退職か、悩んでいます。辛そう・・・

474 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/04(月) 23:37:04 ID:w75/MJZU
営業職ってつまんないね、3Kだよね
危険(客先が倒産すると首を吊らにゃならん)・汚い(腹の中が真っ黒)
きつい(製造とちがってノルマ行かなきゃクビ)。
たぶん死後 営業だった人は地獄に落ちます、利益を出せば出すほど
お客さんが苦しむんだから。

475 名前: 437 投稿日: 2008/08/04(月) 23:47:05 ID:aWLtJ1ys
応援してくれた人達、ありがとうございます。
受けたのは本州に本社のある企業です。
面接は支店長と課長と雑談見たいな感じでした。
そこで良ければ、2次面接、という流れだったんだと思います。
もしは入れたとして、3年後、5年後考えてみましたが、今思う自分像とは違うので、止めました。
今日朝一で断りの電話入れた。
もう目をつけているところがあるので、次ぎ行きます。
お盆前には面接受けたいです。

476 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 00:58:15 ID:od/D6LY2
いいスレだ・・・。
みんな苦しんでるんだな〜

タイヘンな現実だよね、北海道。
道東だけど希望が見えない・・・。

477 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 07:13:55 ID:WNT0oYpk
政府がようやく、景気後退局面を認めだした。
遅いんだよバカが!とっくに去年の中旬辺りから数字が出ていたのにヤレ「景気は踊り場状態」
だとか、対策も認識も後手後手…。

チンパン君に任せて大丈夫かぁ〜???
オリンピックに浮かれている場合じゃないんだが。。。

478 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 07:50:57 ID:8zDS0QDw
>>477
それ以前に、北海道だけは国内景気の上昇から取り残されていた orz

479 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 08:45:46 ID:xOfQe9P2
入社したらほとんどの場合は試用期間ってあるよね
その期間内に辞めたら経歴にはなんて書くの?

480 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 13:06:24 ID:JWWeNn9Q
そもそも、チンパン君の前の前の…卒業旅行でプレスリーに
はしゃいでいた首相以前から、北海道は国内景気上昇とは無縁だった。

まあ、ともかくハロワに行ってくるよ。
チャリでね… もう、車では行けねー

481 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 16:58:31 ID:DqGfWPsQ
>>479
自分の場合、ハロワに出ていた案件で、記載内容が嘘でして
試用期間1.5か月で残業が多すぎて辞めたのですが、
次を決めるときは「保険付きでバイトしてました。」と面接で言い、
履歴書には未記載で、現在正社員働いてます。

482 名前: 東京の道産子 投稿日: 2008/08/09(土) 18:23:06 ID:LFJ9FD0E
がんばれ道民!俺は応援しとるぞ!

483 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 21:23:43 ID:L7sfTtbA
試用期間といっても会社によって色々あるから、
履歴書にどう書くのかは、本人の判断するしかない。
俺の居たところは、試用期間が面接の延長で、
誰かを辞めさせる為に採用していた会社だった。

484 名前: 479 投稿日: 2008/08/09(土) 21:31:59 ID:SACKFIFM
レスありがとう

入社後一ヶ月だから微妙なところなんですよ・・・・
うん・・・・短期バイトにしておくかな

485 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/09(土) 23:03:17 ID:ywo49G6o
警備会社の札幌パブリックサービスってヤバイ会社でしょうか?
アルキタの短期に載ってたので一応、面接だけでも行こうと思っているのですが
チュウケイとその会社で迷っています

486 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 01:45:36 ID:VUcgTQfI
>>482
えっ!じゃ、じゃあ俺も…

487 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 06:27:07 ID:cnSewNZQ
>>485
パブリックは札幌でも古い会社だと思ったが。
親会社はパブリック警備保障じゃなかったかな?間違えてたらゴメン!
チュウケイはHPもあるけど、ググって見た?あそこは悪い会社じゃないけど人使いが、
荒いので有名。
警備員の層が厚く、出来る奴とそうじゃない奴の差が激しいそうだよ。俺の友人が同業
なので、チュウケイの話は良く聞くね。急成長著しい会社だよ。

案ずるより生むが安し、まずは気軽に面接に行ってみたら。
相性ってやつもあるから。。。

488 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 08:11:22 ID:OdXMVBRU
元警備員だけどお勧めできないな、あまりにも安い給料のうえ
487さんも書いてるように個々の能力差が激しい上にあまりにも
ツカエナイ人間とできる部類の人間が同じ給料、
いずれはアホ臭くなるよ。

489 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 08:11:29 ID:OdXMVBRU
元警備員だけどお勧めできないな、あまりにも安い給料のうえ
487さんも書いてるように個々の能力差が激しい上にあまりにも
ツカエナイ人間とできる部類の人間が同じ給料、
いずれはアホ臭くなるよ。

490 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 08:13:50 ID:OdXMVBRU
二重ごめんなさい

491 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 10:09:54 ID:lve8pr7I
ここはツカエナイ人間のほうが多いだろうから同じ給料なのは逆にありがたいのでは

492 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 13:49:59 ID:G3dxcDwg
>>491
お前がナw

493 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 14:19:36 ID:3Zs4qR9k
誰でも出来る仕事だから、、、
ツカエナイ=やる気がない…orごく少数だが池沼

494 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 14:51:11 ID:zW4zhKaQ
北海道でまともな転職はもうムリでは?

495 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 14:54:27 ID:gU42i1zs
>>487>>488
人使い荒かったり給料低いのは嫌ですね

オススメorまだこっちの方がマシだと思う警備会社ってありますか?

496 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 16:19:22 ID:JoO6ku0k
>>495
あなたがまだお若いの(UNDER40)なら、まだ警備以外での仕事探しを
お勧めします。手取り12〜15万程度でガマンできますか?

497 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 21:26:31 ID:5iVD7D7k
出来ます

498 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/10(日) 23:36:33 ID:OdXMVBRU
>>497
どうせ実家で両親と同居してるんでしょ?
いつまでも
オヤのスネかじってられると思ってないだろうね?

499 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 08:28:59 ID:1rV4qCq.
まぁ時代が違う
ワープアじゃ手取り12万もいかないだろうし
それで一人暮らしするのも効率が悪いっていうか無理。交際相手と同居ならまだわかるが。
実家にいれるのならいた方がいい

500 名前: 497 投稿日: 2008/08/11(月) 08:34:11 ID:yqhwRUVQ
>>498
はい同居しています(ちなみに片親です)
スネかじりと言われたら言い返せませんが
親も喜んでくれてるので、お互い助け合って頑張ってます。

>>499
そうですね。
この時代ですから利用出来る物・事・人がいれば
ドンドン利用して良いと思います。

501 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 12:54:31 ID:V256UIuI
厳しい時代だよ

502 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 14:09:36 ID:YdID9G1U
来年から社会人・現大学4年の俺でもバイトで月15万程度は稼いでいるというのに。
ここにいるおまいらきたら全く…

503 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 16:23:01 ID:0FXqyeLM
>502
自分の物差しだけで決めつけるなよ
そんなことより今まで育ててくれた親に感謝しろよ

504 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 18:16:01 ID:kIigftEc
>>502
社会の事をもっと勉強してからそう言った大口は叩きましょうねw

505 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 18:16:20 ID:yqhwRUVQ
そだそだ

506 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 18:44:51 ID:MnMypmVE
大口を叩くのは自分に自信と能力がない証拠。
自称エリート……→とてつもない落伍者
2chコテハン「パンツ」と同類。

507 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 18:50:36 ID:fA/aD1.w
大学4年にもなったら、もう少し世の中が見えてくるのが普通だろうに。
哀れなり・・・・・。

508 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 19:40:25 ID:GQ.nmVRs
>>502
バイトで15万稼いでも社会人になって15万も稼げない場合もある。
世の中を舐めない方がいいと思うが・・・

509 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 19:51:23 ID:2JD8TBVI
なんか新日鉄が大量募集してるらしいって聞いたけど
受けに行く人とかいないの?

510 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 20:21:31 ID:YQZX3MX2
>508様
全くです。
小生知人、本邦最高峰の大学に行かれてころ、プログラマーや
夜のバイト掛け持ちで月収数十万円以上。

その後、会社勤めになったものの、勤務時間に比較して
学生時代のバイト代を越せないと嘆いてました。
学生さんは、結構、社会が面倒みてますからね。

511 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/11(月) 23:20:11 ID:1rV4qCq.
大抵の正社員は給料抑えられてなんぼです。
社会に出てから失望しないようにね。
学生のうちに苦労して金稼ぐのはいいことだけどね。

512 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/12(火) 00:40:46 ID:4yBLSkGI
>>502
新入社員が保険料や税金にどれだけ給料がひかれてるか知らないんだろうな。。
バイトよりもらっていない事なんてよくある話しだし。
でも10年20年後にはとんでもない差がつくのも事実。
あまり社員を見下すな。

513 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/12(火) 01:07:18 ID:GxaG20qQ
わりきって働くなら警備員もわるくないよ。
ただ夜間警備だと、昼夜逆転なのでちょっと大変。
拘束時間長いんだけど仮眠時間(実際は眠れない)分ひかれる
から給料はさほどでもないしね

514 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/12(火) 21:39:17 ID:gBUkemvM
割り切れる人ならね。
常人なら一年も警備やればアホらしくなってくる

515 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/12(火) 22:33:58 ID:DwsNhpCg
自分が働いていた警備会社というか、その『隊』はひどかったw
時給が安いウサを互いの同僚に向けて晴らす部分があってね。
そう、イジメ 男だけの職場だったけど陰湿さはあったね。

516 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/12(火) 22:47:15 ID:gBUkemvM
ウチはイジメはなかったが、漏れが小学校通ってるくらいから
警備員してるような万年平隊員の大ベテランの方々の
尻拭いばかりさせられてたわ。

517 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 01:17:19 ID:42GZwrOU
北海道の景気感は史上最悪です。
一部では公共事業が減ると北海道の経済はもっと悪く
なるといっているようですが、
全くうそだと思います。利権がらみの建設屋だけを設けさせる為に
無駄な公共事業をやってきただけでそのお金を
本当に景気対策に使えば必ず立ち直ります。

518 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 01:17:13 ID:42GZwrOU
北海道の景気感は史上最悪です。
一部では公共事業が減ると北海道の経済はもっと悪く
なるといっているようですが、
全くうそだと思います。利権がらみの建設屋だけを設けさせる為に
無駄な公共事業をやってきただけでそのお金を
本当に景気対策に使えば必ず立ち直ります。

519 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 08:30:18 ID:K4LzgUL.
>>514
逆に割り切ることの出来ない人って俺は解からない。
その人なりのプライドってやつなのか・・・

520 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 09:24:35 ID:9E88spWc
>>519
カネもらう以上最低限の決められた仕事ってしておきたいだろうさ〜・・・
それすらやろうともしない人間が警備の業界には
あまりにも多い、そのしわ寄せはまじめに仕事してる人へ
結局マトモな人ほどこの業界は続かないで辞めてゆく。

521 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 12:56:20 ID:ZekI5MGE
>520 さ〜・・・
沖縄人?

522 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 14:19:28 ID:vG5u9GWo
介護しかないべ

524 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 15:33:49 ID:rIey.3ns
いやだいやだ。
だから勝手にするさ。

525 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/13(水) 19:20:53 ID:ae1Y2qCI
景気は減速、後退ですか
そもそも景気が回復していた実感が、ま〜ったく無い!

526 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 02:01:33 ID:dUClkUYg
>>525
ごもっともです。ホント悪い事いわないから今就活してる人は
公務員になんなさいよ。
北海道は役人天国。民間は地獄ですよ。

527 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 02:46:05 ID:5HfyC9yM
 警備員待遇は良くないけど、意外と続く。安月給でもとりあえず生きていける。
給料は下げられるが、60過ぎても雇ってもらえる。ホームレスよりいいさ。

528 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 02:46:14 ID:5HfyC9yM
 警備員待遇は良くないけど、意外と続く。安月給でもとりあえず生きていける。
給料は下げられるが、60過ぎても雇ってもらえる。ホームレスよりいいさ。

529 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 02:48:36 ID:5HfyC9yM
ダブリごめん。

530 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 07:35:51 ID:DEZcdvTk
盆明け、またハロワ通いだ。
今しばらくは案件も少ないだろうが…orz

>>525
上レスでも書いていた人がいたけど、今更遅い、バカじゃないかと思うよ。
景気後退局面なんて去年の中頃から、その傾向が顕著に出ていたのに政府は
まったく認めようとはしなかった。

ま、北海道には関係ない話だが。。。

531 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 10:09:46 ID:74PHRM3s
30代・40代では公務員にはなれない・・・orz

532 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/14(木) 10:18:02 ID:KcALZkDk
>>528
もうまったく可能性のない年代にはいいかもよ。
まだチャンスのある年齢の人間はやめたほうがいい

533 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 01:45:00 ID:9zpe0G2w
最近ハロワで求人見つけてもすぐに同じ内容の派遣会社の求人を見つける・・・
派遣会社多いのはわかるんだけどさ・・・

534 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 04:58:09 ID:g6qWwldw
アルキタNAVIとかも正社員募集多いよ。
ハロワに無いものもあるし。

535 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 10:05:02 ID:baxu.pWQ
>>533
絞り込みか、派遣会社の釣り案件かな

536 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 15:43:57 ID:W/1rQq9A
公務員はいいよな。道庁の職員なんて昼前から外の喫煙所でタバコ吸っているし、13時以降も吸っているよ。ちょっと仕事抜け出して息抜きの一服かもしれないけれど民間では考えられない事です。お客様用の喫煙所?道庁職員用の喫煙所?明らかに職員さんだ。職員食堂は安くて美味いし最高だね。床屋も入っているし。ふーっ、民間人とは段違いだ。

537 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 16:07:51 ID:V2Jk2A0E
国家公務員もいいよ〜2年入院しててもまた復職できるよ〜♪
鬱病です〜って言ったら一日6時間勤務でも給料丸々出るよ〜♪
もちろんボーナスも丸々出るよ〜♪
僕仕事ができないよって言ったらパートさんより簡単な仕事まわってきたよ〜♪
民間で働くのがバカらしくなっただろ〜☆
おまけに今9連休中だよ。ゴールデンウィークは11連休だったよ。

538 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 16:45:16 ID:LJY8Bi/2
>>537 ばーか

539 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 17:20:59 ID:0KdBZMtY
>>537
鬱病公務員の事なんて興味も無いしどうでも良いがエールくらいは送ってやる。
おまいが何もしなくても他の人が働いてくれるし、
おまいは居ても居なくても代わりはいくらでも居るだろうがちゃんと給料もボーナスも入る。
だから、頑張れ!!頑張れ!!頑張れ!!頑張れ!!頑張れ!!頑張れ!!

540 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 17:34:22 ID:1G6uUwIk
>>537
そんな糞ったれな人生いりません。

541 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 19:23:26 ID:1xoEr31Y
とりあえず、働け!働きながら次を見つけよう。

542 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 21:38:55 ID:kWsIuVL6
おまいらの中に
世の中こんなたくさんの人が働かなくても
世界は何不自由なく回るという現実に気づいている奴はいるか?

543 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/15(金) 22:46:19 ID:ee19Rvzs
そうだな。
一人くらい失敗しても世の中終わる分けない。

544 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/16(土) 12:00:19 ID:Wx2q6G4Y
>537
報道特捜プロジェクトに情報提供しておきました。
担当者が公務員ネタはありがたいですと言っておりましたぜ。

でもあんな簡単な仕事で鬱になれるなんてある意味凄いね。

545 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/18(月) 01:38:13 ID:jdTS23rQ
>>537
きっと本当の公務員じゃないよね。
だって今すごい公務員バッシングが多いのにそんなこと
言って自爆する人いないでしょ。公務員になりたかった
のにニートって感じかな?

546 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/18(月) 06:56:04 ID:l8CFpBfU
餌をやるなよ。
明かに釣りだろ。

そんな事より、盆明けだ。今日からまたハロワ通いだ…orz

547 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/18(月) 16:44:50 ID:IX5mxhNs
537だよ〜♪
ちなみに2年入院して復職したのは、札幌の某税○署勤務のHさん復職したってわざわざ連絡してきたよ〜♪
鬱病は北○市の税○署勤務のIさんだよ♪ちなみにかなり夫婦揃って民間をバカにしているよ〜♪
公務員は安定貧乏なんだってさぁ〜☆新築の家に住み新車を現金で買う人のどこが貧乏なんだろ〜♪
ちなみに俺は中古車をロ〜ンで買いました〜

548 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/18(月) 18:22:09 ID:Ybt7E0jw
>>547
ローン組めてよかったな

549 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/18(月) 19:50:42 ID:Jw0onRzU
鬱の復帰日遅くなりすぎて茄子給料激減、元々貯金あまりしないで浪費しがちだったんで、
何かあった際の蓄えなんてモノは無し。
マンションのローンや水道光熱費の支払が怪しい状態になり、
自己破産のピンチになった公務員なら居たな。

ついでに左遷も食らって怒り狂ってたようだが鬱でも出世欲はあるんだなーw

550 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/19(火) 11:44:59 ID:VVJcHtbM
借金作って悪いことをする公務員が信じられない。金銭感覚、貨幣価値が麻痺するんだろうな。

551 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/19(火) 16:50:02 ID:eBfr372Y
北海道の檜山広域行政組合某消防で1次受かれば確実にいれてやるから
受験しなさいといわれ、ろくに勉強もしないやつが1次受かったが
これで2次受かったら不正採用があったといえるだろうか?

552 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/19(火) 20:45:32 ID:Nu7J5i6Y
>>551
俺40歳だけど社会の為に何かしたいという意欲だけはあります。
俺も採用して!

553 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 06:50:04 ID:Hh4FiagE
>>552
意欲だけでは、どうにもならないのが今の仕組み。
40歳なら実務経験・スキル・人格など等、求められる事は多い…。

ハロワに行けば分かるけど、ただ、「私資格持ってます、でも実務全くありません」
では、20代後半までは会社も投資してくれるが、40代の声を聞いてそれは通用しない。
残念だが本当に厳しい現実だよ。

って事は、失礼だがタクシーの運転手やブラック営業しかやれるものが無い
と言う事になってしまう…。

つまり、ワープア業種しかないと言う事になってしまう。
俺も、実はそう言った塩付け資格多数…orz

病気で働けなくなってしまったんだが、その間のブランクがね。。。

554 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 09:09:39 ID:zgFxfvhU
職業選択の自由なんて存在しないのが今の世の中。

最低限度の自身の所有物すら自由には出来ない。
厳密には出来るが…自殺=悪とされてしまう今の世。

本当の自由なんて勝った人間にだけ与えられた権利
底辺で蠢く負けた人間には自由なんて存在しない。
そんな散歩で悩み中。

555 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 09:28:37 ID:g9Ucaeew
自由とは、与えられるものではなく掴み取るものではないでしょうか。
そんなもの目の前には無いと思うかもしれませんが少し発想を変えれば
見えてくるものだってあるのです。
私は「働かなくてはならない」のではなく、「まだまだ働くことができる」
のだと考えています。

556 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 19:02:14 ID:M8Itba7A
求人はある意味建前な部分だよな。

557 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 20:29:14 ID:D8pgFZvc
夢の無い社会&仕事
無理は身体に悪いよ。ある程度適当に

558 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 22:43:32 ID:91H6leu6
道東でデザイン関係の職探してるんだけど、絶対に要MAC経験者なんだよなぁ
フォトショ、イラレは問題ないんだけど、MACなんて専門学校でも出てないと触る機会なんてねーよ

559 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/20(水) 23:03:34 ID:zrmld.dk
>>558
なぁんだ愚痴か?独学だって立派にやってる連中は相当いる。
そうやって一生すねてろ!チンカス男。

560 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 01:34:40 ID:TZr5GoOE
住宅の営業やってるけどホントきつい。
あ〜仕事しないで給料もらえる社保とかに勤めてーなー・・・。

561 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 02:04:36 ID:7atYWPrc
ブラックな仕事は嫌だよね。
騙してモノを売るとか、何かを捏造する仕事とか、
真面目な同僚を蹴落とさないと生き残れないとか…
そういう仕事が多く当たるとおかしくなっちゃうよ

562 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 07:19:19 ID:SX4haxVs
>>558
俺のPowerBook3400売ろうか?
モニタいかれかけてるから外部出力にしたほうがいいと思う。
ソフト色々付けるぜ。

563 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 07:47:58 ID:jVu7yEBI
警察も公務員だけど例の「裏金」問題はどうなった?
金を返せばイイってもんじゃ〜ないと思うけど!。その考えは中学生が万引きで捕まって「お金を払えばいいんでしょう」と言う理屈と同じじゃん。
民間だと横領で逮捕されるけどな〜。

564 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 08:11:54 ID:zlvAYJx6
>>561
>騙してモノを売るとか
相手を説得して買う気にさせるのが営業の仕事だろ。
>何かを捏造する仕事とか
無から有を産み出すのが金を生み出すことだろ
>真面目な同僚を蹴落とさないと生き残れないとか…
要領の悪い奴は足手まといだよ。さっさと蹴落とせ。
自分が生き残れなくても他人だけ美味しい思いさせるの?
そんなのいやじゃん。自分が一番。自分が最優先だろ。

565 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 09:21:04 ID:AP3W5TIo
>>564
>騙してモノを売るとか

これに関しては商品に魅力や価値がないのに、
さも「すばらしいです、必ずお役にたちます」などと言って
売らなければいけないという事ではないのか。
リフォームする程でもないのに、このままでは倒壊しますよとか・・・。
まぁ、俺はやった事ないから憶測ですがね…。

俺が営業で売上が足りない!なんて上司に叱責されたら、
まず商品価値を上げてくれと思うな。

566 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/21(木) 10:11:01 ID:Zo77irek
>騙してモノを売る
実際には出来ない事を、さも出来るような事を言って客から仕事を取る。
→結果、出来ずに、会社の行政処分まで行った事があった。
>何かを捏造する仕事
役所に提出する私文書偽造も社命でやった事がある、
また、偽造の噂を聞いた事がある。
偽造自体はバレなかったが、行政処分の関連だったな。
>蹴落とさないと
人は足りていて、仕事も十分にこなせていたが、
トップが優劣を付けたがっていた。

567 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 17:32:02 ID:H2KPglYg
北海道を出て1年、関東でかんばってます。
機械部品のメーカーだけど、北海道の顧客は片手で数えられるくらいです。
北海道じゃ製造関連は悲惨っすね・・・・北海道を出るときは関東でバリバリ働いて
ゆくゆくは北海道に戻って・・・と思ってたけど現状あまりにも非現実的としか思えない・・・。
北海道で公務員やってる友人が欝で3ヶ月くらい休職したとか笑ってたけど、
もうほんとダメだなって思ったわ。

568 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 18:23:52 ID:i0a4Xtfw
>>567
元々、そう言う土壌じゃない。
知ってのとおり、北海道は公共事業に依存しすぎて地場産業が非常に脆弱、関東で
頑張った方がいいよ。

そう言う俺も、東京に10年居た。
体を壊してしまい、3年前北海道に帰って来た、ホント悲惨。。。

年収450万あったが、今では260万(額面)。
当然、ハロワにも通っているが、後は推して知るべし…orz

569 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 18:44:02 ID:JXx27tK2
>>568
わざわざ東京に出て働いて450万しか年収無かったのか?

570 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 20:43:42 ID:PkjTaQTc
>>569
もっと勉強してからレスした方がいいよ。

571 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 20:54:21 ID:GCv.Ttyw
>>569が東京でどれだけ稼げると思ってるのか知りたい

572 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 21:28:55 ID:qz9L0l7o
東京へ行けばあまりにもスキルがない人間でも
500万稼げるくらいに思ってるんだから放っておけ

573 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 22:26:35 ID:lNVZ8MuA
>>570>>571>>572
俺は>>569とは別人なんだけどさ。
年収450万円は、大手優良企業の大卒総合職2年目の年収程度。
東京じゃその程度と言われてもしゃーない年収なのは確か。

574 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 22:28:02 ID:.9Xgy7eg
ひとつ相談させてくれ。

俺33歳 名古屋からの移住希望なんだが、今度道内の会社から内定受けた。
会社:製造業(従業員約1,000人) 職種:総務系
年収:約550 休日:118日
これだけなら是非もなく行くところなんだが2CHのブラック企業リストに名前が載ってるんだよなぁ。
もしお前らなら、いく?

575 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 22:49:17 ID:PkjTaQTc
>>569
もっと勉強してからレスした方がいいよ。

576 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 22:59:25 ID:2cuZn9UI
俺は脱北して20年になるが、年収420万、貯金0だ。
まぁ、高卒ダメリーマンだがな。

577 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 23:02:41 ID:2cuZn9UI
>>574
何をもってブラックと感じるかは、人それぞれだろう。
大体、2CHの内容を真に受ける頭がブラックだと俺は思う。

578 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 23:19:16 ID:r.Jy4r76
>>574
>2CHのブラック企業リストに名前が載ってる
ってのが引っかかるよね。

俺も、昔、業務で行政処分や労働局等に調査指導を受けた会社で働いた事があった。
中小だったから2CHのブラック企業リストには載っていなかったが、
年収や休日も表面上はそんな感じだったが、長く勤められる人は殆ど居なかった。
(俺も直ぐにクビになった…)

北海道に来て、ブラックでダメだった場合の逃げ道があればチャレンジしても良いかもしれないが、
失敗した場合は悲惨な状態になるかも知れないので、
もう少し調べてから判断した方が良いかもしれない。

579 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/23(土) 23:36:01 ID:lNVZ8MuA
男女別 平均年収 2007年
男性 538万7千円
女性 271万円

http://www.kanagawa-src.gr.jp/info/siryo/si_07winter2.html

580 名前: 574 投稿日: 2008/08/23(土) 23:50:59 ID:.9Xgy7eg
>>578
面接行った限りじゃそんな悪い会社には見えなかったんだよ。
全うな面接だったし。
破格待遇の分、求められる能力が高すぎてついていけないって意味でのブラックかなぁ

581 名前: 578 投稿日: 2008/08/24(日) 00:43:54 ID:SLcBKYps
>>580
俺も面接では悪い印象は受けなかったが、
入社後、同僚に話を聞いて、
過去に業務で行政処分を受けた事や、人を使い捨てにする事が判った。
クビになった後でも、更なる行政処分(マスコミ報道で)や労働局等の調査(ハロワの役人から)の話を聞いた。

>破格待遇 求められる能力が高すぎる
というのは有った。
中小のワンマン企業だったので、能力というより、
トップのワンマンに付いて行くだけで俺も同僚もとても苦労していた。

北海道は不景気なので、移住する為には、
あらゆる手を使って、もっと多く情報を集めるなどした方が良いと思う。

582 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/24(日) 06:32:53 ID:RST6edfc
東京・関東に過度な期待を持ってる奴が多すぎ。
568の年収450万程度は、確かに高くも無いが低くも無い、しかし北海道よりは
明かに優遇されている。

転勤で、北海道に帰ってきたが、勤続18年で年俸(うちは年俸制)765万。
会社名は敢えて書かないが、某大手設備管理会社。俺は電気系とボイラー給排水空調系
を担当している。

>>576
因みに、俺も工業高校卒の平々凡々だよ。
資格を多く取れたのがたまたま幸いしただけ、がんばって!

583 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/24(日) 12:08:50 ID:ln6p2Smc
東京の現実

東京都の世帯の年間収入(%)
300万円未満 27.2
300万〜500万円未満 23.7
500万〜1000万円未満 30.7
1000万〜2000万円未満 11.5
2000万円以上 1.6
無回答 5.3

「東京の世帯の4分の1は年収300万円未満」でググって

584 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/24(日) 13:32:55 ID:R5qy8.3w
>>582
関東には期待はしていない、ただ北海道に絶望しただけ。

脱北数ヶ月の高卒、関東のブラック勤務のダメリーマンより。

585 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/24(日) 22:48:52 ID:uYijbEVs
>>582
おぉ、同級生かな?高卒でその年収は立派!

食わせてくれる資格は大事だよね。
俺は、財務部門で税理士資格を20代前半で(会社の金で勉強させてもらって)取らせてもらったのが効いてる。
大卒なので、それなりに出世もさせてもらって33歳の時に課長に昇格。
収入も家族4人不自由無く暮らせるくらい頂いてる。

北海道の人がよく勘違いしてるのが、東京の企業は住宅手当・補助が北海道とは比較にならない程多いってこと。
月家賃15万円くらいのマンションに、1〜3万円程の自己負担で住んでいるリーマンは結構居るんだよ。
もちろん、ブラック企業には無い福利厚生だけどね。
会社の規模関係無く、優良企業に選ばれる実力があれば、お金の面では北海道の暮らしより楽〜

586 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 01:49:05 ID:i14X4YOM
ところで根本的な話なんだけど、この最高不景気
の北海道でまともな求人ってあるのかい?
それがないから東京に出て行く人が多いだけで本とはみんな
北海道に居たいんじゃないのかな。
あなたがまだ若いなら地方公務員になることをすすめるよ
なにせ食いっぱぐれないしね。

587 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 04:18:23 ID:UjRhoa5Q
>北海道に居たいんじゃないのかな。
そんなもん当然だろう。

588 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 06:24:00 ID:uB0Obe0w
関東圏の暑さに慣れるには何年ぐらい掛かりますか?

589 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 08:29:55 ID:ygh/Whk.
>>586
コンビニ店員、介護、薬剤師は1年中求人出てる

590 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 11:24:32 ID:Lk6rEw/A
コンビニクビになりました〜
「あんたは無理」だってorz

591 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 20:16:17 ID:hLgcf/ho
>>590
ってことは、接客業が無理ってことかい?

592 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 20:51:26 ID:Cdlkcp7Q
>>588
俺自身は、今後も慣れることは出来ないと思う。
でも、1ヶ月で耐えられるようにはなるよ。

この土日から雨降ってて涼しい。もう秋だね〜

593 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 21:13:25 ID:.lov/2bk
今日のハロワ求人更新極端に少なかったな
給与日と関係あるんかの?

594 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/25(月) 23:27:53 ID:xae2iyLk
とりあえず「まいど○まい」と「北海道○療新聞社」に応募、とする。

595 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 06:12:47 ID:/7tbZrbE
>>594
土日挟んだからじゃないかな?
月曜は、案外、つーか毎度かw 更新少ないよ。
俺も昨日行って来たけど出がらしのカス案件ばかりだ…orz

596 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 06:14:30 ID:/7tbZrbE
アンカー訂正。

>>594:×
>>593: ○

失礼!

597 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 13:33:07 ID:7zxqJFsY
文系の大学卒業して5ヶ月、未だ職なし。
資格なんか免許のみ、しかもペーパー。
もう鬱になってきました。

598 名前: 594 投稿日: 2008/08/26(火) 18:58:24 ID:OP6peynA
俺と同じのがいた・・・
http://bn.mini.mag2.com/backno/latestView.do?magId=M0071338

599 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 20:32:33 ID:zNg9cE2I
>>597
自分のたなおろし出来てるか?
方向性とか将来像とか大事だぞ。

イマイチ決まらないならいっそのこと職業訓練でも行ってなんかスキルつけてくれば?
スキル習得から履歴書や職務経歴書の作成まで教えてくれるよ。

600 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 21:44:03 ID:EZXRLzEo
パソコン関係の勉強で職業訓練校へ行っても
せいぜいWordやExcelの初級レベルの操作
覚えれる程度だよ。

601 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 21:59:58 ID:4c3rYwZU
一歩踏み出すことが大事
初級でもそこから何かが拓けるかもしれない

602 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 22:10:06 ID:zNg9cE2I
>>600
初級を上級に持っていくのはあなた次第。
道具だから使いようだしな。

603 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 22:15:00 ID:EZXRLzEo
>>601
でも訓練校で学んだ程度で実務経験ないと派遣ですら
厳しいわ。三十路越してると・・・

604 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 22:40:35 ID:zNg9cE2I
>>603
同意だが、ぐたぐたいったってしょうがねえよ。
0が1になっただけども良しとしないと。

605 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 23:02:53 ID:EZXRLzEo
まあ確かにね。

606 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/26(火) 23:24:42 ID:y0knWxKs
頑張れ皆さん!

607 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 06:58:07 ID:bo2nlhVI
来年40歳です、現在建設会社(土木管理)の会社員なんですが、この業界はもう先行き暗い
見通ししかないと思われます。
そこで、建設の経験を生かして転職するとしたらやはり同業しか
ありませんかねー

608 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 08:08:32 ID:bZzGlp3A
持ってる資格や実務経験にもよるんでないですか?
とにかくハロワや就職情報誌、ネット等で数多くの求人見た方が
自分なりの結論に達するのは早いかと。

609 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 08:11:47 ID:pvC.if7I
>>603
確かにそうだね。
でも、PCの基本スキルが身に付いていれば35歳位までは余程贅沢な事を求めなければ、
何とか案件はあるよ。

>>607
キツイよね。
俺も、建設関連(電気工事士)経験15年だけど、ハロワで検索してもカス案件ばかり…。
まぁ、北海道の事情を考えればそんな物かも知れんが。

俺も40代だけど、全くの畑違いは厳しいね。(つーか、採ってもらえない)。
ブラックな営業なら、来るものは拒まずだろうけどね。

607は年齢的に家族持ちかな?
607が独身なら脱北もあり得るんじゃないかな。首都圏はまだあるよ。

610 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 14:01:19 ID:vlpCG35g
2009年3月新卒です。
札幌での就職を希望しているのですが、首都圏の独立系ソフトウェア会社
しか内定をもらってません。ネットで検索してもブラックとは出てこない
のですが、田舎者なのでやや不安です、SE職はやはり北海道よりは、首
都圏のほうが無難でしょうか?それともまだあきらめずに札幌での就職活
動を続けたほうがいいでしょうか?

611 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 15:33:28 ID:CHZOiZIY
>>610
お前、新卒といったって大卒なのか専卒なのか高卒なのかわからんし、
何を学んでいたか、何がやりたいのかも分らんような情報で意見を求めんなや。
大体、SEを本当に好きでやりたいのか?
SEなんて悲惨だぞ、もって35才までだ。
出世コースに乗って鵜匠になれなかった人はハイさようならか、
精神がおかしくなって自分から消えるかのどっちかだぞ。
ニコ動で「システムエンジニアになろう」を見てないのか?
IT業界は本当にオススメしない。

精神がおかしくなった本人が言ってるんだから間違いない。

612 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 16:56:34 ID:9HiXcPLI
>>607
ホームセンター建築資材売場

613 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 21:15:46 ID:RJn76hjc
>>594

「まいど○まい」に応募しましたか?
あそこはオススメしません。
4週6休とあると思いますが、営業職はまず休めません。
社長に休みの希望を提出するのですが、まず
認められません。

しかも、大晦日も仕事で、1月2日・3日と営業職だけ
出勤し、ススキノに酒を配送します。

代休もありません。以前勤務していましたので、
考え直した方が良いと思います。

614 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 21:17:02 ID:PPdQJJZc
>>610
どーしてもIT系なら首都圏のがいいよ。
首都圏の方がまだヒトらしい暮らしと待遇の会社に出会える可能性はある。

615 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/27(水) 22:52:48 ID:3ymSTCRU
>>594
まいど・・・
は同じくお奨めできません。
以前面接にいったのですが、
毎晩退社時刻が12時になることを自慢げに
語っていましたし、話す態度がまたヒドイ・・・。
景気悪くて
とにかく高級酒を売りさばくのみ  です。

616 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/28(木) 16:35:50 ID:OEkfifL.
いま○はもともとススキノの酒屋から独立して作ったから
ススキノからは離れられないんだよ。
お水の業界は昼間仕事してる人達からみたら別世界だよ

本来は赤ジャン着てススキノ営業周りですw

617 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/29(金) 01:29:29 ID:1CgegwJc
ススキノモ景気悪いしね〜建設関係がだめだと北海道ってホント
全部だめになるよね。
公共事業減らすくらいなら公務員の給料減らせよ!

618 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/29(金) 09:29:27 ID:D.RsmSBc
北○市の小某嘱託事務員募集やっちゃいましたわぁ〜♪
小某職員が監督努める陸上少年団団員のお母ちゃん採用しちゃいました〜♪
もう監督ったらエッチ〜☆
お母ちゃんお洋服販売員から転職だよ〜♪昨日の歓迎会楽しかったかな〜♪

619 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/29(金) 13:41:59 ID:65y3cRzo
疲れちゃったよ・・・。

620 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/29(金) 14:55:27 ID:DpzDN3j.
太郎ちゃんイキロ なでなで(*´ω`)ノ(´・ω・`)

621 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 02:29:55 ID:103icZMk
ほんと疲れた・・・。
北海道で働く気力が出ない。

622 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 02:33:19 ID:vIzpCNoo
また祈られた^^
みんな頑張ろうぜー
冬までにがんばるぞー!うっひょー

623 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 06:49:44 ID:geVoSDko

ハロワで、ある食品流通会社での営業の求人を
応募したら窓口で言われました。

「これは…辞めた方が良いかと…思いますが…」
「なにか問題ある会社なんですか?」
「実際に就職した方が何人も辞めていまして…
就業時間など求人票の記載内容とかなり食い違いが
あるようで複数(かなりの人数)からクレームが
寄せられています」
「・・・」
「この会社、常連なんですが…今後求人を掲載するか
どうかの検討中なんです」
こんなこと窓口で言われたの初めてだったので、かなり
眼に余る内容だったのでしょうね。

逆に広告料さえ払えばブラックでもなんでも掲載する
求人雑誌の情報には慎重にならないといけませんね。
まあ、自分のように無職期間が長いと先ずは何でも
応募してしまいますが(笑)

624 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 09:25:53 ID:tlf8V8.U
>>623

>逆に広告料さえ払えばブラックでもなんでも掲載する
>求人雑誌の情報には慎重にならないといけませんね。
>まあ、自分のように無職期間が長いと先ずは何でも
>応募してしまいますが(笑)

求人誌の情報は話半分に取って置くのが懸命。
実際面接に行くと、かなり話が違う場合が多い。

それと、ハロワにせよ無職期間が長いとどうしても焦るんだけど(気持ちは分かる)。
下手にブラックに入ってしまい、その期間を逆に無駄にしてしまう恐れもある、やはり
仕事選びには慎重になった方がいいよ。勿論、スキルもないのに度を越えた、選り好みは
論外だが。。。

625 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 11:18:32 ID:V/u1SEDo
北海道出身 高卒独身39歳、脱北してから東京で20年目
今は大手企業の関連会社営業で年収は700万
ずっと北海道に帰りたくて、数社受けようやく札幌の中小企業から
内定もらえたけど年収は450万の250万ダウン。。。
会社の雰囲気は悪くないし、完全週休2日
北海道だから十分いいほうだと解ってるけど、いざとなって
どうするかすごく迷ってます。。。

626 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 11:26:00 ID:hgInvByg
>>625
39歳営業職の転職で北海道にて450万提示されるのはかなりいい方だと思う。

627 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 13:05:00 ID:STPERj9c
450万!ミラクルじゃん!
即決めろ。

628 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 13:17:58 ID:svSv1qlA
>>625
その450万の、俺がやるよ!やらないんだったら紹介してくれ!

629 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 13:31:05 ID:Ni/uP9m2
>>625
250万ダウンか・・・確かに厳しいなぁ
こっちで250万なら約1人分の年収位だから、
「今の仕事よりも1人分ラクになる仕事」なら納得できるかな。
でも、大手関連→北海道の中小となるとカルチャーショックがかなり大きそう
まぁもし辞めることになっても、39独身で700も貰ってたら貯金もありそうだし
ずっと戻りたかったのなら決めてもいいんじゃないかな〜

630 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 13:42:48 ID:JRjeyCAk
>>625
この20年の平均年収は500万弱って感じだろうね。
そして、この先20年北海道のリーマンとして働いても平均年収500万ってとこ。
そうすると、老後に貰える企業年金+厚生年金は年約250万円。
配偶者の年金は期待出来ないだろうから、夫婦二人で総支給年250万円だよ。

高齢者の税負担はこの先も増え続ける。減る見込みが無いからね。
家賃払うだけで、あとは食ってく分が少し残るって感じかもね。

・・・ってことも考えて転職を決めなきゃね。生涯独身ってのなら暮らしていけるだろうけど。

631 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 15:08:12 ID:V/u1SEDo
626>>627>>628>>629>>630
ご指摘のとおりです。現在の会社には年金基金もあるし、45歳くらいで
管理職になれれば年収も800万にはなります。
この先の年収+福利厚生も含めて考えたら残り20年では、はやり莫大な
差になりそうです。但し、北海道に帰れるのも最後のチャンスのような
気がして。。。よくよく考えてみます。ありがとうございました!

632 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 15:30:27 ID:fkxtFnFg
>>631
年金暮らしになったら帰れば

633 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 15:49:33 ID:B.iBH78Y
>>625
あと10年、50歳まで粘って頑張れ。それか退職まで待つか。
北海道なんてなくなるわけじゃないし、いつでも帰ってこれるって。

634 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 16:41:12 ID:JRjeyCAk
>>633
>北海道なんてなくなるわけじゃないし、

今までの平和な北海道はなくなってしまうだろうね。このまま不景気が続けばさ。
仕事もどんどん少なくなって、犯罪発生率も高くなり、昔のハーレムやブロンクスのようになる気が・・・
それも、高い確率でね。

635 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 18:28:00 ID:CiVz2DvU
>>631
なんで帰って来たいの?

636 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 21:08:02 ID:dN8OTzcA
>>635
20年経っても東京の環境(街には人が多くどこも行列、車は渋滞だらけ、
ビルが多く空もまともに見えない)には馴染めない自分がいて、それでも
今までは仕事が面白くて東京で頑張ってきましたが、どうしても子供の頃を
過ごした北海道の自然や、雪景色がずっと忘れられず、北海道に仕事さえ
あれば帰りたいと思い続けていました。でもいざそれが現実となってみると
条件や将来のことを考えて今の職場を捨ててまで。。。と迷ってしまった
わけなんです。なんか優柔不断ですよね、すいません。。。

637 名前: 635 投稿日: 2008/08/30(土) 21:39:25 ID:CiVz2DvU
俺もUターン組だから気持ちはわかるよ!
俺の場合は23歳東京で500万→24歳札幌で270万
現在27歳で380万まぁ満足かな?あんまし物欲ないし…
一生の問題だから悩んで当然だよね!
帰って来るならみんな歓迎だ!!

638 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/30(土) 22:39:05 ID:jRLr6.mI
>>636
すごくよくわかります。
自分は今29で独立を機に3年前に帰ってきました。
立場は少々違いますが、私も望郷の念にかられて帰ってきた一人です。
収入はまだ不安定ですが自分に合う環境や土地がこんなに心を満たすものかと実感しています。
私も大歓迎ですよ。待ってますよ先輩!

639 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 07:12:32 ID:qGTQv1.A
>>636
俺と殆ど同世代かなと思うけど、俺の場合転勤で札幌に帰って来たんだけど、年収が
関東本社に居た時と同条件なんで、家族四人生活には困らないけど年収(取り分け、手取り)
ダウンの幅が大きいと個人差はあるが、ご家族をお持ちなら熟慮した方がいいよ。

まぁ、ある程度質素に生活すれば食べるに困る事は450万もらえれば何とかなるかとは
思うけどね。

北海道は不景気絶頂だけど、自然と食い物だけは自慢出来るので帰って来られるなら
俺も、歓迎するよ。

640 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 08:14:44 ID:XMANVd1A
帰りたくないけど、親の病状等で帰らなければならない人間もいる。

641 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 09:22:34 ID:K6nzBq1c
その話は今なんの関係もない

642 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/08/31(日) 14:00:50 ID:Z3UcxeKs
>>625
俺も>>639の意見に賛成
収入が下がるのは我慢できるかもしれないが、昨今は世界的な不景気になるとかの記事が氾濫中
東京なら何とか生きて行けても、今でも不景気な北海道じゃやばいよ

643 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 00:07:46 ID:vdTmTB3s
>>637>>638>>639>>640>>642
歓迎のお言葉にご意見ありがとうございました!
大変勇気付けられたと同時に、北海道の景気が想像以上に厳しいということも
改めて認識しました。に北海道の景気がどれだけ悪いのか東京にいるとなかなか
伝わってこないものですね。。。)今週中には結論を出します。
結果はまた報告させていただきます。

644 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 15:58:51 ID:hOULiVAg
面接に行って履歴書等コピー取って面接の後に原本を返されました。色んな事
あるけれど一番落ち込んだ。「採用が決まったら正式に受け取る」とは言って
いたがそんなの初めてだ。前日そんな会社があると言って家族と信じられない
と言っていたら翌日自分がそんな企業の面接に行っていた。俺どうなるのかな?
って真剣に考えました。

645 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 20:55:23 ID:nVYELciU
応募書類は返却しませんよりはマシでないの。

646 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 21:10:46 ID:SVTMuw8k
しかし、最近はモラルの無い会社が多いな!

647 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 21:32:38 ID:Ac9OJH2E
応募書類の返却無し&採否の通知も無し 

直接その会社に確認すると

「連絡しましたよ」の一点張りの会社もあれば
採否通知のハガキはハロワークに送ったけど、何?本人にも連絡するの?と
とぼける会社もあるし

648 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/01(月) 21:49:50 ID:N.AZXQck
福田いきなり辞めたな…
モラルが無いのは会社のみでは無いかも。

649 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 01:48:18 ID:q8mwpURk
東京から北海道に戻ってきて5年今年で37歳
正直失敗したと思っています。
また、東京にもどりたいけど、37歳だと厳しいね・・・
SE職だけど、東京と北海道では、かってが違うね
人生失敗・・・・泣

650 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 02:00:28 ID:V1Tfwr0Y
札幌を離れて早9年。32歳になってしまった。
いろいろあって、札幌に帰ろうかなと思ってる。
でも求人少なそうやね。今は兵庫在住だから
東京あたりで求人探してみようかな・・・。
再就職も厳しくなってきたな。

みなさんがんばりましょう。
はげみになります。

651 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 06:52:33 ID:6br.TFUc
>>648
チンパンが辞めるのは時間の問題かとは思っていたが、意外に早かったね。
アノ爺さん結局安部と何ら、変わらなかったね。

再チャレンジなんて、何処へやら・・・。
次は、麻生か、チンパンよりはマシかもなぁ。。。

>>649
普通に考えれば厳しいが、37歳也のスキル・実務経験があれば東京ならチャンスは
北海道よりはあるよ。只、決断は早い方がいい。

>>650
32歳ならまだやり直せる。
ボーダーはやはり、35歳程度まで、スキルがあれば別だが。

東京で頑張った方がいいよ。

652 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 07:19:34 ID:koHa9x/g
脱北して、名古屋在住。
東海三県+長野を販売エリアとしている某機械メーカーの営業所の事務方で勤務しております。
現在、営業を職安で募集してますので、「脱北も、致し方ない・・」と思ってる営業経験有りの35歳以下の皆さん。
応募をよろしくお願いいたします。

653 名前: V6 投稿日: 2008/09/02(火) 13:00:08 ID:LPMhYv8E
求職活動をされている方々は失礼ですがどのような一日を過ごされているのでしょうか?
最近人の目が気になりだして、仕事がしたくて気が変になりそうな時があります。夜寝
ても朝4時30分には目が覚め「今日一日の行動パターン」を床で考え、言いしれぬ焦
燥感に襲われる事があります。このまま行ったら本物の病気になるのでは、と真剣に考
える事があります。ハロワで人事交流なんて皆無だしね。やられますわ。

654 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 22:47:50 ID:/niWxREU
そうか…脱北する人もいれば俺みたいに東京から移住したのもいる。
ちなみに札幌で、部屋を借りて学校に通い資格を取りどうにか
就職したよ、でも景気の悪さは実感したな。
今度正式に越してくるよ。

655 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 23:07:27 ID:OiLJZIhs
>>653
毎日3時間くらい自転車乗ってる
運動した方がいいよ、夜よく眠れるし
遠くまでいけば人の目は気にならない
ちなみにおれはニートになって半年もたってしまった
昨日面接したけどなんか受かる気がしない

656 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/02(火) 23:54:16 ID:yWe1QTEg
運動大事ですよね

657 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/03(水) 00:02:45 ID:fQgN14ik
>>651
650です。
北を離れ、アウトソーシングで働き、気がついたら32歳。
己を磨かなかったもんな・・・。時間が無かったわけでは
ないのに。今の職場はちょいと先が暗いもんで、転職を
考えた次第です。
東京も視野に入れ、転職をしたいと思いました。
レス有難う御座います。

658 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/03(水) 22:59:48 ID:PA3NRixI
俺は、新卒で道内の中小卸売り会社に入社したんだけど、年収310万円のうえ
サービス残業月平均100時間で住宅手当なし、薄給激務の典型的なブラックだった。
将来を考えて7年前の30歳の時、某業界の最大手製造メーカーに転職。
簿記教員免状と日商簿記1級、実務経験が決め手となり年収920万円に。
正直、自分でも信じられないくらいラッキーだ。東京勤務だけどね。

今の東京での就職は厳しいよ。
最近うち部に入った派遣社員さん、慶應卒2人に東京外大卒1人。
正社員就職できなかった上位大卒がゴロゴロいる。

659 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/04(木) 07:27:40 ID:6rtnoN3A
>>658
おめでとう。
良かったね、920万かぁ〜 凄いな…北海道じゃあり得ないな。
俺も、東京で就職して勤続約、20年で年俸720万だ、因みに工業高校卒の平々凡々だけどね。
転勤で北海道に帰って来た。

やはり、資格が物を言ったね。
高校時代に多く取得できたから助かった。俺の時代も決して就職は楽じゃなかったんだけどね。
仕事は、大手ビル設備管理会社。

>今の東京での就職は厳しいよ。
>最近うち部に入った派遣社員さん、慶應卒2人に東京外大卒1人。
>正社員就職できなかった上位大卒がゴロゴロいる。

大卒、ってだけじゃ就職できる時代じゃないね。
そこで付けたスキルが重要視されるね、いわゆる、新卒が売り手市場と言うのはそれなりの
資格とスキルがあるから。これは東京も北海道も同じだね。

ただ、チャンスは(案件・物理量)はいわずもがな関東の方があるのは、論を待たないが…。
さて、夜勤明けで眠いや、、、寝ます。

660 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/04(木) 16:29:02 ID:X0qftUdM
>>655
自転車ですか。雨の日は大変ですね。身体を動かしてバランスを取るのは大切
なんですよね。俺はへたなんだよね。見習わなくては。

661 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/04(木) 22:35:53 ID:IOt3g302
>>660
がんばって
おれは予想通り落ちてしまった
面接の時すげー冷ややかな目で見られてさー
まぁいいんだけど...

662 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/05(金) 06:39:17 ID:X.2xfpzs
待遇を考えたら北海道の企業はやはり落ちる、東京資本に転職したら年収で数百万円も増加した。
しかし、転職ってタイミングだから決断する時期が難しい、なおかつ期間も短いから即断、即決が
要求される。採用も新卒ならまだ堅調かもしらんが、景気低迷の予感から転職市場は急速に収束し
てるし、うちの会社(東証1部上場関連会社)も昨年までは積極採用だったが、要員が充足され、
景気低迷が懸念された今採用はストップされた。昨年度までに転職された人はラッキーだと思うよ
。悪い事は言わんから、今、転職を考えてる人は急いだほうがいいよ。

663 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/05(金) 17:07:52 ID:9ZOIWK46
>>661
ありがとう。お互い頑張りましょう。自分を信じて。

664 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/05(金) 17:22:54 ID:7Lk7f8ZY
屯田の不明少女発見されて良かったな!!犯人は多分また
無職の男なんだろうな〜。

665 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/06(土) 20:09:45 ID:sL/XdxEU
ハロワの受け付けのネータンを虐めるな
アヤツラは生活保護以下の最低賃金で働くホームレス予備軍だぞ

666 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/06(土) 21:31:41 ID:xTQr2I2I
札幌北?

667 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 02:06:07 ID:5FfGT43k
>>658
ずっと経理業務を行ってきたのかは分らないが、
7年の実務経験+日商簿記1級は強いと思う。

668 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 06:42:31 ID:38K/pG.U
>>665
確かに、パートなのはそのとおりだが、最低賃金よりはもらっている筈。
10万ちょいはいっていると友人から聞いたが…。
保険はつくのかな? 詳細は不明だが俺もハロワ通いが長いので何となく
気にはしていたが。。。

669 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 10:02:00 ID:C.auMUwc
>>668
たまにハロワの普通の求人ででているぞ。
保険などは付いている。でも時給は最低賃金(に時給10円位高かったかな?
でも600円台)。1年で契約強制終了とのこと。ちなみに交通費はない。

なお、1年契約でも再就職支援センター(三井住友ビルの9階)は同じ時給でも
元企業の人事出身とかの条件があるから継続はできる、とある。

670 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 10:08:43 ID:eeSWLdoc
結婚してるんじゃないの???
だからパート収入で生計が立てられる。

671 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 17:26:50 ID:NUKePbP.
単身の生活保護だと給付7万+家賃補助ぐらいか
特典は所得税、住民税、国保、介護保険、後期高齢、国民年金などなど免除
おまけが、病院、バスが無料、ガスが基本料金のみ
他に何かあったけか?

672 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/07(日) 20:50:26 ID:sImlBYj6
>658
氷河期だったか、本人によほど問題があったのでしょう。
普通は就職できるよ、その大学名だけでね。
俺も北海道に帰りたいけど今の生活レベル落としなくないから旅行で帰るくらい。

673 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 08:55:08 ID:wtEI97zM
>>672
それが賢明だ。
たまに、暇だったらネット版のハロワHPをググってみるとその悲惨さが判る。

で、今日も飽きずにハロワに行く予定であった…orz

674 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 20:37:49 ID:aL1D5hK.
札幌東求人
http://www2.imgup.org/iup684716.jpg
ハロワからしてこの調子ではどの経営者も最低賃金法さえ
下回らなければいいって風潮はエンドレスだな。

675 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 21:41:10 ID:YZlzkVVk
ニトリって札幌が本社なんだね知らなかった
ニトリってどうなんだろう?
社内SEがいいけど

676 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 22:02:30 ID:9rrTnzqM
ニトリは体育会系の会社と聞くが?
まあ会社なんてどこでも奴隷だよ。

677 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 22:13:49 ID:EtXtdAkk
>>675
ここで聞いてもネガティブな返答しか帰ってきませんよ(´・∀・`)
ニトリをステップアップのための踏み台と考えるなら大いにその価値のある
会社だと思いますよ

678 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/08(月) 23:11:25 ID:Szam/PTE
ニトリの本部機能は関東だよ。勿論SEも。
どの部門希望でも最初は店舗勤務で、どこでも異動で飛ぶし。

679 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 00:08:47 ID:DsoKAT1k
ina やめちゃって

680 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 06:40:36 ID:Ispqdc/2
>>674
酷すぎ…。
最賃法の改正で、北海道で30円? 程上げたい意向のようだがどうなるか…。
連合は、東京で900円〜1000円程度を求めているが、財界の反発が強いようだが、
はてさて。。。

681 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 17:12:05 ID:2EYLFvoQ
こんな求人もあったよ。
宅建取引主任者でエクセル・ワード使用できる方、
11:00〜16:00の勤務で時給800円だとさw
こりゃもうだめかもわからんね。
脱北せにゃ

682 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 18:46:32 ID:VIKCHJY6
社内SEだと店舗配属になるのかな?
どこかの拠点で作業して、何店舗か担当になって随時
担当の店舗にいったり、リモート接続で環境の確認とかじゃないのかな?

683 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 18:52:04 ID:axB6N0n.
最低賃金上がってもどうせ正社員の賃金は上がらないしなぁ・・・

684 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 20:15:08 ID:asq/mMY2
>>682
いあいあ、最初はどの部門希望でも最初は必ず店舗の店員として配属されて、
ある程度期間が経ってから希望部署へ異動になるらしい・・・
が、店舗でどれくらいの期間店舗に居るかは人によるそうな。

晴れて社内SEになれたとしても勤務先は関東の本部になると思うよ。
本部機能の大部分は関東へ移転して、札幌本社は少人数しか居ないようだし。

あとはこんなスレもある。
【下請法違反】ニトリを語るスレ5号店【大型店舗】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1214224260/l50

あと、業務改善はされたと信じたいがニトリは過去に過労死も出てる。

685 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 20:18:54 ID:dVsPNprs
test

686 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/09(火) 21:26:21 ID:DbJmj8ZM
かに道楽みたいな会社なのかなニトリは?

687 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/10(水) 20:05:43 ID:18VAHhcw
ニトリの書類選考とおったけど、とりあえず適正試験があるんでうけて
みよっと
試用期間が12ケ月と長いけどこれは離職者が多いからかな?

688 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/10(水) 21:24:21 ID:BNuLpUTI
>>687
試用期間が12ヶ月って、使われる前に “ こっちからゴメンだ ” と
思ってしまう長さだと俺は思う。

689 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 07:25:59 ID:YK1cm1CA
試用期間が12ヶ月か…
でも、その試用期間って社保完備なのかね?
離職者を見込んで、あえて試用期間は加入させてないとか…
先日もハローワークの求人票には社保完備で試用期間も同条件と
明記している会社で「試用期間は御自分で加入して下さい」と
面接のときに言われた。
まあ、実際に入社した後に「試用期間は自分でかけて」という酷い
会社もあったけど…ルール違反だよね。。

690 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 07:28:51 ID:sikjcxRk
12ヶ月たって使えない奴ならハイサヨナラ。

691 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 08:37:12 ID:yqhwRUVQ
バイトにしちゃすげー無駄な時間になっちゃうよな

692 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 17:48:03 ID:o5rQS87A
>>689
ルールとかそれ以前の問題

693 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/11(木) 18:19:06 ID:NELZGnJU
試用期間だろうが何だろうが社保加入は5名以上居る事業所なら強制でしょ。

まぁ、『もしかしたら短期で辞めるかも知れないけど行くことにした』会社が社保未加入で、
実際短期で辞めた場合は職歴にしなくても良いけど・・・。

694 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 01:02:15 ID:Yj69Br0Y
ニトリって大手なのにブラックなのかな?

695 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 01:06:52 ID:JsN99xBs
あんまりいい話聞かないね
でも話を聞いた人が辞めた人ばっかりだから何とも???
現職でも不満はどの会社でも有るっしょ。

696 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 02:18:23 ID:nZMfvBBE
でも試用期間1年ってのは長い気がする。
普通は3〜6ヶ月ってところかと思う。

試用期間の長さに関わらず、ブラック(色々な意味があるが…)なところで、
短い試用期間内に、採用した人を使い捨てにしたりするのもあるからねえ。

697 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 03:34:41 ID:/pRNqKSY
うちの近所(山鼻)の賃貸マンション10万円くらいなんだけど
駐車場見たらレクサスとかベンツやアウディばかり。
いったいどういう職業のひとが住んでるのかな?

ちなみにうちは4万円の2DK

698 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 07:37:45 ID:52IMTKbA
上場企業札幌支社勤務で年収1500万以上の所帯持ちとかでね?
そういう会社なら札幌勤務でも住宅手当結構出たりするかも知れないし。

699 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 08:06:38 ID:141Z73kc
>>695

>現職でも不満はどの会社でも有るっしょ。

確かにね。
ただ、これも程度問題。ニトリの場合、他の部署は知らないが売り場のハードさ
は酷いらしいね。
バイトでも安い時給で、男の場合は社員と何ら変わらん仕事をさせられる上、怒鳴られるや
なんやらで出入りが激しいらしいよ。

だからか、接客があまり良くない(特に男性店員)。
精神的に、余裕がないんだろうね。。。

700 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 12:48:11 ID:kQ3ZreAw
水産・すし職人・介護・ホール従業員・一般事務
年中この求人ばっかり@道東

701 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 14:07:38 ID:rv.P9N4w
{休日}
小売サービス業・・店員30人未満
毎週、週休2日で連休。
家族持ちは 土日休日。
コレって 当たり前?
他のところは どう?

702 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 18:03:51 ID:t30hinNQ
25才2007年に大学卒業
内定もらっていた企業の業績悪化のため
内定辞退
それからもう100社近く落ちたな・・・・・
もう死にたい
何もしてないときに勝手に涙がこぼれてくる

703 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 18:58:37 ID:cIL0AdEQ
>>702
25歳ならまだまだやり直せる。
まずは、自分が何を出来るのか、たな卸しから始めて見ては?
後は、良く考えて食える資格を取るのも方法。

落とされるには何か理由がある筈だから、客観的に人に(ハロワでもいい)見てもらうといい。
“ 死にたい ”なんて言うな。

敢えて俺の恥を晒すが、俺、42歳、お腹の難病でブランク約10年資格は相当持っているが
やはり、病気とブランク・実務経験の無さでかなり落とされた。
かなり凹んでいるよ。
でも、諦めたらそこで本当にお仕舞いだからね。現在も、暗中模索だよ。

苦しいのは分かる。
でも、同じような境遇の奴なんて広い世の中時節柄たくさんいるよ。
>>702は若いんだから、色々可能性が広がっているはずだ。

20代なんて俺から見たらまだまだ・・・
羨ましいよ。 大丈夫だ、ガンガレ〜!

704 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 19:13:05 ID:OVQ8pRG.
当方40代、長々理由は言わんが俺が25才ならまじ自衛隊に入るよ。
まだ若いよな
以上

705 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 19:48:12 ID:uCFGUjio
私が20代なら自衛隊ではなく、将来、自営する事を目標に修行します。
スーツ着てようが、青い服きて仕事していようが、
所詮、雇われは奴隷の身。定年になったらハイ、サヨナラ!で捨てられる。
それならば、たこやき屋でも立ち食いソバでも、
小さくても、細々と生活できればイイので、一生働ける自分の店をもちたい。

706 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 20:11:36 ID:g0wxuI/E
>>704
自衛隊の倍率高すぎるよ
25歳じゃまず、受からないよ。

707 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 20:26:44 ID:A3ChC286
介護があるじゃないか!
最終手段!!!

708 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 21:20:55 ID:t30hinNQ
みなさんありがとうございます
がんばってみます

心が折れそうで弱い自分をさらけ出す場所がなくて

709 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 21:27:55 ID:t30hinNQ
でも、本当に頭がおかしくなりそうですよ
お祈りが届くたびに世間からの疎外感が積もっていきます

早く母親を海外旅行に連れてってあげたいです
はやく親孝行したいです

710 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 21:42:56 ID:ofDLWulQ
>>709
俺も2007卒で25だよー!
落ちまくり。
くじけずに頑張ろうぜー!!
祈られすぎて悟り開いちゃおうゼ

711 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 22:04:11 ID:c6PSBGLE
>>706
一般採用に倍率も何もないんじゃないのかな?

712 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 22:09:06 ID:g0wGWzPc
>>702
それは凄いなぁ。100社もめげずに面接出来たのは
良い経験になると思うな。
まだ25なら焦ることもないと思うけどな〜!!
25歳なら自営でもなんでもとりあえずチャレンジしてみれば
いいじゃないか。それかフルコミッションセールスでも何でも
やって挑戦してみるとかさぁ〜。

713 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 22:09:22 ID:Sq.JPkiI
>>706
自衛官の自演自作

714 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 22:10:36 ID:wZz1rY7o
>>707
がんばれ生保以下の手取りかもしれんけど

715 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/12(金) 22:10:39 ID:Sq.JPkiI
>>706
自衛官の自演自作

716 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/13(土) 06:36:55 ID:2p4aBAx2
自衛官は、幹部にならないと食えないよ。
定年まで居れるのは曹以上だからね、大卒なら曹候補試験を受験するのも
一手だけどね。

俺の友達、それで海自のパイロットになって今は民間機のパイロットへ転進。
そりゃあ、かなり狭き門ではあるけど。。。

717 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/15(月) 19:20:06 ID:av.zAxqs
今年退職して今年道警受かったよ
やってみるもんだな

みんなも受けてみれば?
前科無ければ平等にチャンスあるよ

718 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/15(月) 19:59:43 ID:m1zWYxXQ
期限付きで教諭やってたがもうやる気力無し。
つうわけで将来電気保安関係から、定年後ビル管などで食っていこうと思い、電工に就職した35歳です。
屋内配線希望だったんだが、建築業界が不況で信頼できる会社が無いということで、鉄塔登ってます。
めっさ疲れる。
でも実務経験のために5年は頑張ろうと思う。

719 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 08:16:40 ID:JRUUPALw
架線電工やってるの?
一般には内線電工の方が、ビル管やるのでも重宝されるんだけどね。

シーケンス等の計装が解れば尚有利。
失敬、>>718

720 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 13:49:50 ID:NBxPu2cE
>>717
>前科無ければ平等にチャンスあるよ
このスレに来てる年齢層考えてもの言おうよ、
あなたみたいに若い人間ばかりでないんだから

721 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 20:09:53 ID:g0jC2vL.
50近くじゃ、派遣も無理か?
ホームレスしかないのけ?

722 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 20:57:46 ID:OIXLbRfs
>>718
架線引きですか、お疲れ様です。
でも、体を張って電工1取るよりは、教員試験通過した頭があるのだから
科目保留のある3種主任の方が、道が開けると思います。

自分は法改正で経験なしで、電工1になったフヌケ制御屋ですが・・

723 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 20:59:48 ID:./vFvUqw
>>717
おれ自身に前科無いんだが従兄弟とか親とかもう前科どころか、つきまくり…
ゆとりなんだろうけど、それぞれの家庭環境考えて書き込んでね?

これからは管理する側、気分次第で職質、逮捕?
うらやましい限りです。
頑張ってね、現代のマリーアントワネット。

724 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:07:38 ID:52u15NK.
>>723
そこで「あなたとは違うんです」って言う場面だ

725 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:13:43 ID:u3ipUSdw
あのう、ここで聞きたいんだけどそんなに北海道は景気が悪いの?
即戦力以外は使ってくれないとか…

726 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:28:14 ID:kEkP5.Ak
経営者は独裁
社員は低賃金で使い捨て
経営者は高級車
社員は軽自動車

727 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:31:15 ID:4FERWYtQ
>>726
格差社会だから当然

728 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:31:20 ID:qpRNWRyk
>>725
・年収500万以上の即戦力、但し結果が出せなければポイ
・看護師などの医療系専門職
・年収200万前後の激務薄給

大きく分けてこの3つの選択肢しかありません。
たまにちょっとマシな求人が出ても倍率2桁〜3桁と思って下さい。

729 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 21:40:44 ID:OIXLbRfs
>>725
ご質問の通りです。前任者以上の能力を持ち合せない者は、淘汰されます。
何せ、罵倒・批判で優越感をお持ちになる人柄があるので。

究極の成果主義国ですね。ここ北海道は・・

730 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 22:49:03 ID:vMWhHD6Q


731 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 22:49:51 ID:NBxPu2cE
成果主義?
成果を出せても成果に見合う給与貰ってる人間ほとんどいないし

732 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/16(火) 23:51:59 ID:ak5rM9Ss
>>725
悪いですよ。でも元気な会社はたくさんありますよ。
即戦力じゃなくてもオイシイ転職に成功した人を何人も知っていますよ。
もっとも彼らは求人を待つようなスタイルではないですが。
バイタリティのあるかたは自分でいい会社を見つけ出して門をこじ開けるんですよね。
門の前に行列の出来ているところには並ばないわけですよ。

733 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 00:23:46 ID:swFQUeeY
業種によるけど札幌で30代中盤から後半の平均的な年収はどのくらいでしょうか?
350万?450万?、550万程度?

734 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 00:56:04 ID:0sRywk0A
30代中盤以降だと業種・役職・実績によりけりだから何とも・・・。
目立ったスキル無しなら300万以下だし、役職付いてれば400万〜500万位だろうし・・・。

735 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 01:32:16 ID:jDkiVTSE
95パーセント
年収200万前後の激務薄給で
まっとうな職歴無ければ5パーセントの中に入ることは不可能だよな。

736 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 02:14:43 ID:gLyVrIPo
200万の壁を超えれる人間も50%以下かも

737 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 02:53:15 ID:4pU16prg
先月アルバイトで土木関係の仕事についたんだけど、
求人には日曜休みと書いてたから働いてみたら週に4日あるかないかしか
仕事が入らなかった・・・
10年位の経験と多少の資格しかないからかもしれないけど。
まだ1か月位しかたってないけど、辞める場合はやっぱり辞める1か月前に
申告しなきゃだめなのでしょうか?
試用期間とか聞いてないし、やっぱり今週いっぱいで辞めますとかは無理でしょうか?

738 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 04:13:44 ID:gLyVrIPo
雇用契約書に退社を希望する際は一か月以上前に申し出ないと
違約金を払いますとか書いてなければ問題ないでしょ別に

739 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 08:07:35 ID:oyspHyJI
>>737
面接の時点で、その辺りの肝心な事を確認しないとそうなる。
そりゃあ、会社にとっては急に「辞めます」よりは一ヶ月前に申告するのが
礼儀でしょう。

仕事のある無しもちゃんと遠慮なく聞かないと。。。

740 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 12:36:44 ID:QN07Prh2
>>737
アルバイトなんでしょ?しかも週に4日とか日雇いみたいな扱いなら
即日、抜けても何も問題ないと思うけど。
正社員として完全月給として給料もらっているなら、礼儀として1ヶ月は必要だけど
そんな風には見えないし、2週間前で充分だと思う。

741 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 17:51:10 ID:VrgPxFrA
>>729
成果主義ならこの不況も解決出来るんじゃないのw

それはともかく725だけど、みんないろいろありがとうそんなに良くないんだ。
リーマンブラザースショックで、今後日本経済は最悪になるようだし
当分北海道へ住むのは見送りますよ、でも諦めてはいないよ。

742 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 18:10:25 ID:FAkwy7Vc
今日、ハロワで何と「医師募集 副院長」と通常の「医師募集」と言うのをみた。
・副院長 年俸1600万〜
・医師    1200万〜

内科系を求めているようだが、応相談だそうだ。
何でも、人材総入れ替えだとか、書いてあった、、、
個人病院だが、なにか事情がありそうだ。。。

しかし、ハロワで医師募集って初めて見たし驚いたw

743 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/17(水) 19:51:00 ID:X0tZqT4I
>>742
たまにあるよ。特に道東方面で年棒1000万円以上・・・

744 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 00:03:36 ID:PWAqaB4E
>>734
札幌って結構、大きなビルとか車もいい車走っているのにそんなもんなの?
札幌以外ならわかるけど・・・
年収300万以下そんなにおおいの?
平均400万の中盤かなとおもったけど

745 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 00:24:50 ID:vul49TEs
2009大学卒業 就活いまだに終わらず
もう一度学生やり直して看護師の資格を取るかどうか悩み中

生命保険のセールスレディ 生涯の仕事にするのは不安が大きいよママン

746 名前: ginironofit 投稿日: 2008/09/18(木) 01:08:29 ID:5YB87ES.
3年後 正看溢れますよ

747 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 01:19:37 ID:Jw0onRzU
>>734
30代高収入層も居るよ。
新卒で優良や公務員潜り込めた人や、異動で札幌に帰ってきた人とかね。
あとは役職持ちになって無事年収に跳ね返って来た人かな。

それ以外の中途は・・・ハロワやアルキタの求人見て悟って下さい。

748 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 08:51:04 ID:o8m8QBp6
>>745
道東なら1年中、看護士の求人でてるよ
3年後も変わらんでしょうたぶん

>>744
地方じゃ150万前後も珍しくないから、札幌といえど300以下はかなり多いはず
札幌だからっていきなり3倍以上にはならないと思うし

749 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 10:52:28 ID:g3Nvv60s
札幌圏(江別)の私立大学で事務職員募集中(30歳まで)

750 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 13:22:48 ID:MBBCt.zQ
>>744
外車、高級車乗るような医者、弁護士、会社経営、ホワイトカラーなどアッパーミドル層
で数万人はいるでしょう。

公務員などミドル層で20万人弱としても
かなりの貧困層がいることにはなるな。

751 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 13:48:45 ID:DmPK.4kE
ココ見てると、大卒でもかなり厳しそうですね。
高校卒業して専門学校で資格を取得するのがいいのかな?
自分は自営なので会社員の収入ってどれくらいか気になってましたが
こんなに低所得層が多いのはビックリ。
自分と同じくらい(30代)の周りをみると、家を買ったりミニバンの
新しめの車の乗ったりしてるのは、共稼ぎでかなり無理してのかな?

752 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 15:48:02 ID:KgphPqKw
>>745
一時の苦労、今だけの回り道かもしれないが看護師を取った方が将来のためかと
思います。この資格を基礎に職域は広がってきます。可能性を信じて頑張って下
さい。自衛隊だったら働きながら看護学生の試験に受かれば資格が取れるよ。正
看護師は幹部だったような。

753 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 16:41:10 ID:BF/phkS2
定員が有って希望道理に配属なんかして貰えないぞ
世間の常識は自衛隊の不常識だからね。

754 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 17:59:20 ID:KgphPqKw
そうだな、入隊したら大卒の評価はなくなるね。

755 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 18:05:03 ID:KgphPqKw
親に負担はかけずに、やりようによっては自力で切り拓いていける。准看護師→正看護師→保健師
とスキルを高めて行けば階級も給与も上がって行くさ。遊びたいとか思わなければ後々安定した生
活が保障される。ただし集団生活に耐えられるならばの話。

756 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 19:33:34 ID:xekBM.CQ
専門学校卒正看、経験10年ちょいで年収470万です。
夜勤増やせばもっと給料上がります。

757 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/18(木) 23:18:52 ID:ubpm4XX6
空手道場の後輩で、大学卒業してから柔道整体師になった人がいる。
昼間、札幌の某病院で冬季オリンピックのトレーナーをしている整体師の先生のところで働き
夜に専門学校3年通って資格を取得。
今は、トレーナーの先生が働く病院の系列病院を任されている。
衣食住や趣味、車なんかを見ると、それなりに良い待遇なんだと思う。
理学療法士よりは安いと言っていたけどね。

高齢者が多くなってるし、整体師のような仕事は何処の土地でも食べて行けるんだろうね。
若い人にはオススメかな。

758 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/20(土) 21:34:41 ID:D8pgFZvc
人事移動断り、来月より無職・・・
仕事無いね!

759 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/20(土) 23:34:11 ID:vWBZtbVE
元警官には厳しい世の中だ
また戻るために明日地元の試験受ける

760 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/21(日) 16:56:09 ID:kGKziDGU
札幌商工会議所ってコネでしか入れないって、
10年位前に聞いた話だが、今でもそうか?
ちなみに女子は「結婚したら退職する」という
誓約書を書かされていたそうだが、今でもそうか?
すごく閉鎖的だなと思った。

761 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/21(日) 17:06:18 ID:8SbE48J6
コネとまではいかないが、
民間の製造業の技術・研究系だと、
○大×学科を出ていないと、まともに扱って貰えないとかあるよ。
早く言えば、学閥っていうヤツ。

762 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/21(日) 18:03:05 ID:cCJRY14s
コネなら層化○会へ入ればいいかも

763 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/21(日) 18:29:19 ID:IwLsadcY
>>760
あそこは、いわゆる議員のコネとか、商工会の中の偉い人の紹介がないと
入れないとは、言わないが厳しいのは事実。

俺の女友達が一般職で普通に試験を受けて採用になったけど、同期で入った
コネ組みと出世・待遇にエライ差が付いたと聞いた。もう、そいつは結婚して
辞めたけど、結婚退職を強要されたことは無いようだけどね。。。

764 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/21(日) 20:47:06 ID:.II6YYGs
>>760
北大樽商だと教授推薦で結構簡単に入れる
同期のゼミ生で一番出来が悪く卒業が半年遅れた奴に、「コレ持って面接受けて来い」と
教授が推薦状を渡してたなー
これで内定?って感じで決まったそうだ

765 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 11:57:07 ID:jX58iwZ2
一年ぶりにハロワ行ってきた。
仕事無いわ!失業者でハロワ内溢れてた!

766 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 15:17:42 ID:RzIBMAag
ハロワも恐ろしくなる求人あるな
マイカー通勤できる方月128,000円とかw

767 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 21:18:19 ID:2bYxsNSI
>>766
全然普通じゃね?
市郊外通勤でイチゴ積みもしくは農作業で、それ以下の月給の求人とか平気で出てるよ

768 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 21:45:15 ID:RzIBMAag
>>767
恵庭の電子部品の製造の仕事で通勤手当も5000円迄日勤と夜勤の
いずれも8時間労働、週休二日これで時給にしたら幾らなんだかw
社会保険完備らしいけどそんなもんこれで天引きされてクルマも維持なんて
いったら生活できるのはオヤのスネかじりできるボンボンくらいだな

769 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 23:10:23 ID:Lwb9vb3s
>764
北大樽商と書いてあるので、北大での出来事だと信じたい(商大生関係者は
樽商とは表記しない)
商大OBだが、そんなことでコネ使って就職してどうするんだか。
頼む学生も学生だが、紹介状書く教官も教官。入れる会議所はもっとアホ。
ゼミで出来が悪くて卒業が遅れるような奴を採ってどうすんの?

770 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 23:16:23 ID:cQO7Bho2
>>769
つまり仕事は誰でも出来る仕事ってことさ
コネのつなぎ、付き合いの方が大事。

771 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/22(月) 23:19:32 ID:uCHuXXrE
北海道から出るべきです。

772 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 00:32:17 ID:TtsJEjuk
北大樽商よりも議員や商工会のコネの方が強いよ。
だって、札大や学園卒の人が多いからね。
結局、中途もコネだよ。

773 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 02:12:55 ID:TtsJEjuk
札幌商工会議所の待遇は札幌市役所に準じてるんだよ。
試験も無く、コネで入れるのに、いい身分だ。

774 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 05:58:19 ID:n45S72pU
>>772
あそこは自民党ベッタリで、昨今はさすがに衆人の目がうるさくてそう簡単に
コネだけって訳にも行かないようだが、かなり減った様だけどまだあるそうだ。

>>773
全くだよ。。。

775 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 16:06:44 ID:PLmaJri2
>>766
俺が見たのは正社員で10万切ってた求人票
ヒデェ・・・と思って会社の名前をみたら知り合いが経営する会社だった。

これって最低賃金に引っかからないのか?

776 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 18:05:25 ID:osuF.rIM
10万切るだ12万だと、そんなに酷いんかい北海道は…
職人にでもなるしかないんじゃないの?

777 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 18:41:54 ID:3ZneuBKo
深夜の梱包作業の仕事なのに、昼間の仕事より給料安い求人とかあるからなぁw
バイトにもならないっていう
まぁ困り果ててる失業者とか、ニート向けなんだろうけど
足元見てるよなぁ

778 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 21:51:27 ID:noDdpJkQ
>>775
最低賃金法の時給が654円
働いた時間で割って下回らなければ問題なしでは。

779 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 21:55:57 ID:pPEVcqEQ
安くこき使うのが当たり前だと思ってるから
どうにもならんよな
ここ10年で極端に酷くなった気がするが…

780 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/23(火) 22:31:38 ID:noDdpJkQ
学生の頃最低賃金法の金額ピッタリの募集って
そんなになかったような気がするけどなぁ

781 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 00:54:17 ID:M4c30N8U
土方のアルバイト 行ってきた
拘束時間14時間 労働時間12時間だった
日給6500円 残業代は払わないと言われた
会社の敷地には高級車が停まっていたよ

782 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 01:05:08 ID:f7wBVuu6
札幌にホームレスが居た、少しビックリ
旭川にもホームレスが居た、カナーリびっくり
もしかしたら、北見とか釧路にもホームレスは居るのか?

783 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 01:09:02 ID:nJUvsgjo
>>781
ちゃんと時間を記録(メモでよい)
アルバイトだろじゃあ後の付き合いカンケーネェ
労基へ賃金不払いで提訴
ちゃんと貰えます。

784 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 11:27:15 ID:8F5aLBE6
旭川の人っていますか?
明日、合同説明会あるけど、中途採用ってどうなんでしょう?

785 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 16:00:42 ID:2AyHQEKo
北海道に移住しようか真剣に考えています。
30台後半、営業部門管理職。
サーバー設置設定程度可能(redhat7.0〜,bsd4.0〜)、
イラレ(7.0〜)・フォトショップ(5.5〜)、大型プリンタまでの操作可。
エクセル(マクロ微妙)、ワード・パワーポイント不可。
年収400万前後(賞与が毎期減少中)、年間休日48日+ほぼ使えない有給。

こんな人間が無職で市営の住宅+生活保護申請して北海道を探索。
第二の人生を見つけようかと思っていますが甘いでしょうか?
最初は住宅を借りるのが難しいと思っています(家と仕事が決まれば即出ます)
他には、農業関係で行政・地方組合で情報を集め、
跡継ぎのいない農家で頑張れないかと思っていますが難しいですか?
12時間労働の現場あがりなので、3Kやパワハラ位はある程度平気です。

尋ねる行政機関や地域的な情報をご存知の方がいましたらアドバイスお願いします。

786 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 17:34:56 ID:pnIlxYFE
仕事が見つかるような地域だと公営住宅は殆ど当たらないかと。
仕事が見つかっても生活保護よりも低い収入の可能性がある。
それ程、北海道の賃金が低い。

787 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 18:11:12 ID:s5u0E6h.
大分から?
北海道はきびいっすよ〜
IT系の仕事は札幌以外はまず厳しいかと。よほどのコネでもない限り。

788 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 18:38:48 ID:2AyHQEKo
>>786
そうですよね…こちらでも同じような状況です。
賃金に関してはなぜ低い水準になるのかが気になってます。

>>787
仕事で今大分にいて九州圏内を担当しています。
でも北海道はこちらの二倍の面積ですよね…。

789 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 18:53:14 ID:FMRAzc36
>>785
まずは、ネット版ハロワで北海道の求人を検索してご覧。
惨憺たるものだよ。

3K職もピンキリだから、安定した仕事に就くのなら是といった資格なりスキルを
身に付けて関東辺りで探した方がいい。
北海道だから3K職ならあるだろうってのは無理。

ITもワード・エクセル程度はマスターしてないと。
農家なんてのは更に無理。悪い事は言わない、良く熟慮した方がいい。

790 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 19:25:56 ID:8iJ4dkcc
>>785
転職で移転、ということならば1年は生活保護の申請は不可だよ。
加えてその後も「バイトでも何でも」という形になり、受給できたとしても
バイト代を引いた分だけ。

結論から言うと普通の会社に営業平社員として一から入社、ということとなる
から(それでも年齢でまともな会社はかなり困難)今の会社に在職している
うちに探さないとほとんど絶望的なのが札幌の現実。

農業ならば多分入れると思うけど休日もなく、1日12時間以上の肉体労働で
生活費プラス数万円、というのが現実(つまり給与10万以下)。
これは自営となるから最低賃金は適用されない。

791 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 20:46:36 ID:IkSQSk/E
札幌は国保の保険料高過ぎない?東京の倍ぐらいあるよね。

792 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 21:23:10 ID:1QugVmns
>>791
んな事ないだろ。
何と比べているか知らんが、基本は前年度の年収で決まるはず。

793 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 22:15:06 ID:PCnhilnc
>>791
東京は人口が多い分国保の保険料が安いんだよね。

794 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 22:16:56 ID:.3hg9pwI
>>785
http://sgnavi.haj.co.jp/pc/farm/
農業・牧場系の求人はこんな感じですよ。
営業部門管理職なら激務営業で有名な大東建託の方がマシ・・・かもしれないし。
http://www.kentaku.co.jp/recruit/shakai/boshu.html

>>791
東京の国保は札幌より安いよ。
自治体によって国保の納付額が違うので、社保任意継続・国保どっちが安くなるかは変わってくる。

795 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 22:27:16 ID:x1/MvbcY
年齢で独身だと国保が割高だったりする

796 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/24(水) 22:53:53 ID:nEdyZ9Jw
社保任意継続っても2年間だし・・・
長くなるなら1年後再確認して切り替えるとか
福岡が一番高かったはず。札幌も3番目くらいだったと思ったが・・・

797 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 00:25:44 ID:J9yooNq6
自分は自営で国保ですが26000円の10回払いです。所得に応じて金額が
決まるのですが、まともに確定申告してたらすぐに満額(年間50万ちょっと)まで
いってしまいます。
一人で加入でそこそこ所得がある場合は、自腹で病院いったほうが
安いかもしれません。(強制加入だったら、無理か?)
いずれにしても年金までは払う気になれないのが実状です。

798 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 01:05:07 ID:yqmXfWdE
>>797
そう思うだろうけど万が一のことがあって早急に
加入の必要性に迫られても、すぐには加入できないから
たとえば交通事故や急病で担がれても加入するまでは
当然10割負担!
一日で50万や100万の治療費がかかるような事態に
なったら目も当てられないぞ。

799 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 01:10:47 ID:gCkgkt4s
>>797
入院一日2万の民間医療保険入ってもそんな金額にならないよ
掛け捨てじゃないし・・・・・・・医療保険制度・・・・・終わってるよね

誰の為の保険だろ・・・・・・・

800 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 03:35:48 ID:mJiW6taU
>>792
791の言うとおり。北海道が高いのか、東京が安いのか。
所得によるから最大で8倍位違うらしい。札幌は取り立てもサラ金並み。
北海道に住んでいても住所だけは東京にしたいな。

801 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 07:22:56 ID:J9yooNq6
>>798
そうなんですよね。
緊急があるから仕方なく加入せざるおえない状況ですよね。
>>797
ホント、誰のためだかわかったもんじゃないです。
歯医者だとかは、我慢する人多いかもしれませんね。
保険料払ったら病院代なんか出ないです。

ここの板はよく拝見しますが、これから卒業する学生は
どうすれば、いいんでしょうかね?
自分は高校生の子供がいるのですが、札幌の私立大あたり出たところで
就職は道内では無理なのかな?
専門学校に通って資格とったほうが道内で就職するには適当なんでしょうか?
まだ卒業まで時間がありますが、2年後にニートになられても困るので。
結局、脱北して本州に行ってしまわれそうですが。

802 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 07:40:19 ID:J9yooNq6
>>797じゃなく、>>799でした

803 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 07:45:22 ID:cYErSNYE
健康保険は高齢者のためのもの
高額医療を使わざるを得ない高齢者のために
医療費をそれほど使わない若い世代の保険料が使われる

804 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 07:48:37 ID:BCW17saY
>>803
いずれ、君も高齢者になるよ

805 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 08:22:54 ID:.OBv.R.c
同じ条件でこれだけ違う
http://www.tax-123.com/melmaga.html
最高と最低で2倍

806 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 10:47:04 ID:Llvtr/4g
国保は未加入の期間があって、加入をしようとしても過去に遡って
保険料払えってことになるからな。最低2年じゃないかな。
払わざる負えないな。

夕張市が倒産して公共料金が値上がりして、みんな逃げ出したんだよね?
札幌市も後追いなんでしょうかね。結局、みんな最後は東京へ
移住するんじゃねえかな。

807 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 13:11:36 ID:hRz8v0qg
>>801
わかります
同じような心配がありますよ
4年間500万近く出して私立を出たとしても
(なら国公立目指せよとか道内の私立なんて・・・
 などの不毛なループはこの際置いといてください)
受験よりずっと厳しい就職前線を戦い抜けるのか?と
なら専門か短大で充分・・・なのか?どうなの?悩むね〜親がw

808 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 14:21:17 ID:onuCF8r6
国立出ても苦労してますが何か?

809 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 18:43:44 ID:zNDJdKT.
新卒でも転職でも、ブラックな会社に就職してしまうと苦労するね。
個人で事前に調べるのも限界がある。
俺の居たところは、給料はちゃんと出たが、
人の入れ替わりが日常的でパワハラ当たり前、
トップは、業務で世間にバレなければ法令を無視して構わないと言っていた。
(悪い事をして処分は何度も受けていたようだが)
人生観が酷く歪んでしまった。

下手に北海道で悪い会社に就職するより、
本州のまっとうな会社に行った方が良いと思う。

810 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 19:58:49 ID:l12fLnL.
やりたいことがあるなら専門学校行って専門分野の勉強or資格を取ったほうが良い!
やりたいことがないなら大学行ったほうが良い。大卒じゃなきゃ受けれない会社も多いから
大卒も立派な資格だよ。
ただそうゆう人が大学行っても資格が普免ぐらいしか無い事が多いから私大じゃブラック確定かな…

811 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 21:03:46 ID:yqmXfWdE
大学出てから道内企業へ就職してしまったらあとは
"人生消化試合"

812 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/25(木) 23:42:55 ID:.7q39Hn.
そして同期の専門が上司になっちゃう道内企業

813 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/26(金) 03:27:34 ID:EL4BwSEA
上の子は北大だが下の子は北○学園大学に行く予定。
上の子でも就活大変そうなのに、下の子の時はな〜んにも
期待しないでいた方が良さそうですかね?
全然北海道の私立大学の就職前線模様しらないのですが・・
ここで聞くことでもないのかもしれませんが、経験者様等いらしたら
と思い・・

814 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/26(金) 03:29:13 ID:EZhX9MDU
同期どころかオジサン大学出たのにゆとり世代に使われてるよ
生まれてきたタイミングと土地が最悪だからショウガナイ
でも、野心だけは忘れないで精いっぱいこれからもガンバるぜ!
 ごめん酒入ってるからチラシ裏で…

815 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/26(金) 11:47:34 ID:STLmG2fg
>>801です
>>807
同じような心配をしている方が居てよかった。
>>813
北大でも就活がたいへんなんですか?
いくらでも選べそうな気がしますが、それほど厳しいんですね。
自分の息子は高1なので、まだ考える時間に余裕がありますが、
「私大は選択肢に入れるな」と言いそうです。

最悪、自分は自営なんで息子を雇うという最終手段も考えなければ
ならないのかもしれません。(泣

816 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/26(金) 14:36:45 ID:Xxdq1k7M
↑の方で書いていた人がいたが、
○大で企業と関係が深いゼミに入れると就職に苦労しなくても良いが、
そういうゼミは人気が高かったりするからなあ…

817 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/26(金) 17:54:53 ID:mxtRS/kw
親御さんが心配する気持ちはわかるが
当の本人が動かないことにはどうにもならない
のほほんとしてる学生もたくさんいるからね

818 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/27(土) 00:54:27 ID:ow1By/mY
>>814
いや、北海なら頑張ればそこそこの道内企業には入れる予感。
北海道のような田舎で価値を持つのは「新卒」の資格が一番だから。
逆に卒業しちゃうと北大かそれ以上でも厳しい。
チャンスは一度だけ。

819 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 01:57:10 ID:V2Q5Q8Tg
819

820 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 10:18:24 ID:/XK1sueo
>>815
大変というか、受かるかどうか・・という感じですね。
人気のところはそれなりに競争率も高いらしいです。
門戸が必ずしも閉じられていない、という意味では有利
なんでしょうが、受かるか受からないかはまた別の話です。

821 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 11:45:22 ID:Fo1PkaAI
北大でも就職が厳しいってのは文系の話。
理系は優良大手企業のリクルーターが来て、形式だけの面接試験で内定がでちゃう。
大学入る前から分かっていたことだね。

公務員は、昔は北海学園、今は北大の最大就職先。
枠を絞っているから、受かっても採用されない人が大量にいるのが現実。

どこへの進学が最良なのかが分からない時代だね。
でも、北大理系は比較的就職が楽なのは今も昔も変わらない。道内大学ならね。
一番入りやすい水産学部でも結構いいとこ就職してるよ。

822 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 11:49:21 ID:Fo1PkaAI
オススメは、手に職を持てる大学や専門学校に進むことかな。

東京の学生なんかは、ダブルスクール・トリプルスクールと大学以外の学校にも通って
就職に向けて使える資格を取っている学生多いよ。

823 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 11:52:58 ID:Ag/bRpjM
しかし、電気工事士二種でハローワーク検索したんだが、
北海道はゼロだったよ。

専門学校出て資格取っても技術系も難しいんじゃないかな。

824 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 12:19:44 ID:Bt6/ngOc
電工二種なんか技術系じゃないぞ。
肉体労働系だw

825 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 14:14:57 ID:4o//aPdA
電工…ですか?
よほど待遇のいい会社入らないとね

826 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 16:21:40 ID:u0p.AVCY
>>823
>電気工事士二種

こんな長いの入れるからだ。
適当に区切れよ。

827 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 16:26:36 ID:kdd6.BAA
>>823
建築で検索しないと出ないよ。
つーか、電工は実務経験とスキルがないと見習いだと給料激安だよ、
特に、北海道はね。。。

そして、いつまでも一職人で終わってしまっては先が無い。
大手に入って現場代人(出来れば所長)で、図面が書ける様にならないと。
独立はハッキリ言って無理。(余程のルートがあれば別だが)。

828 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 18:17:36 ID:Ag/bRpjM
>826

もちろん、「電気工事士」「二種」「未経験」で検索したよ。

東京では10件でたが、北海道はゼロだったよ。

分野は特定しなかったから、建築であるなら、何か出ていたはずだよ。

829 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 18:36:58 ID:MG4V7RO6
セントラルメディアサービス
ハロワや人材バンクで求人中・・しかし求人票の内容はウソだらけ
昇給・賞与・時間外手当は支給されない。平均勤続年数12ヶ月以下
人材派遣のトライアロー組んで多重派遣に手を染め、労働局にも目をつけられている。
面接では、平気でウソをつく。要注意 ↓参考
ttp://beautiful-noise.seesaa.net/article/100067454.html
限られた字数なので詳細省略。

830 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 18:46:45 ID:Rs/KGa06
公務員はマジろくな奴いないな…。

12 :現役公務員:2008/09/27(土) 22:46:50 0
お前ら社蓄が汗水流して働いた税金でギャンブル・風俗と遊び狂うのは最高だぜ。
俺達公務員はとりあえずタイムカード押して、エロサイト観ながら一日机に黙って座ってるだけで給料もらえるからな。
それと公務員の給与は税金だから、仕事に責任持てなんて言うバカもいるが、
黙ってても金もらえるのに、責任持って仕事なんかできるか、アホ。
月額手取り一千万ももらえたら、少しは真面目に仕事してもいいよw

831 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 20:22:33 ID:77kUZlVE
>>829
情報サンクス

832 名前: 山親爺 ◆BEAR//v7ps 投稿日: 2008/09/28(日) 20:33:49 ID:Y30HCeHE
>>830
自称公務員ってのは少しつっこむだけでボロが出る例が多いから、
真に受けないでおいたら?w

833 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 21:15:55 ID:vIU4OobE
オレは地方公務員だが、大なり小なりそんな感じだと思うよ
行政職なんてバカばっかり
オレは技術職だけどね

834 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 21:16:45 ID:QhyUekGc
>>830
それ、時々貼られるコピペだからw

835 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 21:53:55 ID:9hWjKbck
>>820>>821>>822
情報ありがとうございます。

息子が通う高校の昨年度の進路を見ると、市職員1名って記載がありましたが
ある意味、奇跡なのかな?
他に自衛隊がちらほらって感じでした。

836 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 22:38:18 ID:qu9vxn16
>>835
奇跡かもしれませんね。

837 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 22:48:48 ID:yZd7/5dg
>>835
公務員になりたいなら、自衛隊か警察か消防になるべし。国民を守る鑑w
「人非人」呼ばわりされなくても済みそうだ。

838 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/28(日) 22:52:57 ID:u0p.AVCY
でも、自己中自衛官と威圧的暴言警察官は勘弁してくれ。

839 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/29(月) 00:03:50 ID:JliCnvpA
>>385
それって こねですでに内定済みなんだけど
求人出しておかないと いかにも”こね”ってわかっちゃうから
人数1名で求人してるんじゃない?

840 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/29(月) 06:10:07 ID:Wcm.hSOM
以前、N区役所3Fで臨職と思われる女の子が中年男性職員に怒鳴られていた。
こんな自己中威圧的市職員も勘弁してくれ。

841 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/29(月) 07:55:58 ID:Uk/ph/9.
>>828
ハロワの検索機で探しても、カス案件ばかりだけどね。
建築若しくは建設で出ないかな?

まぁ、ネットに載せてない零細が多いからかも知れんが・・・。

842 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/29(月) 12:35:09 ID:HF5UwVlw
>>821
820ですが、まさにその文系ですわ・・・

843 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/29(月) 22:42:45 ID:AgUry9bw
>>842
まぁ、文系だろうが理系だろうが来年からは採用絞る企業が大半で厳しいと思うよ。
超氷河期といわれた時代へ逆戻り。大量の就職浪人を出すだろうね。

就職ってのは結婚と同じ。
相手がいなけりゃ結婚出来ない。両思いになれなきゃ結婚出来ない。
相手に選んで貰う為には、人より秀でた魅力的な何かを身につけなくてはならない。
でも、学生に求めるものは、企業によっても違うし時代によっても違うんだな。
あとは、その子が運を持ってるかどうか。

844 名前: 826 投稿日: 2008/09/30(火) 05:39:55 ID:4c2Xb9Ko
>>828
詳細条件入力で「電気」と入れてみたら230件ほど出てきたが、電気工事士や電気工事技術者とかちゃんと出てくるぞ。

あとは意外とあるのがアルキタNAVI。
未経験可能も見るならクルーも見てみな。

845 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/09/30(火) 16:14:40 ID:9FaYNofo
ハロワ行って仕事探してもカスみたいな仕事しかないけど
自分のような氷河期世代の世間の扱いはゴミ同然だもんな

846 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/03(金) 18:24:21 ID:NGiCClPM
ニュースで札幌が全国の“住みたい街ブランド”NO1だってw
現実知らない本州人(取り分け、関東人か)多すぎ。

しっかし、今月に入ってハロワ求人ガクッと減ったな…。
また今年もバイトで年越しかなぁ…orz

847 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/03(金) 20:55:58 ID:zCxRwduI
昨日、札幌人材銀行に言ってきたけど、
どん底って役人に言われてきたよ、長期戦になるとも言われた。

848 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/03(金) 21:05:36 ID:2NELO6rQ
 親父が亡くなって母親の面倒をみるために札幌に戻るってくる、なんて、しなくていいと母親に言われた。
俺はそんな気はもうとうないと言うと、ちょっとガクっと来たようだが、現実は仕事がなくて親に食わしてもらうことになる。
と、現実を話してやったら納得していた。若くても食える仕事がないのに、爺じゃ首でも括るしかない。
面倒みるなら東京に連れてくるしかない。わがままを言うと生きていけないご時世だ。

849 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 08:44:32 ID:hUTDq1ug
>>847
あれって、言わば「棚からボタ餅」待っているようなものでしょう。
道新でも、小さく載っているけど書いてある実務経験やスキルが本当なら
自分から行動しないと展望は開けないと思うんだが・・・。

中には慢性的な人手不足の医療系のスキルを持った人が登録しているけど
アレってどうなのかなぁ。。。
本当に切羽詰まっていたら、人材銀行どころじゃないはずだが。 特に看護師。

850 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 08:50:01 ID:fdBZ0WJ6
>>847
ハロワ・人材銀行・有料職業斡旋業者ダメで
結局友人のつてで決めた人いる。最後はそこか・・・・

851 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 09:59:04 ID:Khncrl5g
まぁでも、友人でも何でもツテっていうのも
本人の人柄・人望があってこそだからねぇ

852 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 10:09:32 ID:puPvNHAg
と、いうかツテがあるならば就職活動にそんなに悩むことはないだろう・・・

853 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 10:25:06 ID:fdBZ0WJ6
だが、プライドというものもあるだろう?!
それなりの職に就いていた人なら特に
知り合いには頼りたくないと言うのもが・・・

854 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 10:34:30 ID:jS.Fu3Ys
失業者ごときがプライド云々言ったって、そんなのは誰も聞いちゃくれない。

855 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 10:38:40 ID:fdBZ0WJ6
>>854
そうですか。失礼致しました。

856 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 11:05:32 ID:qa9nHmhU
実績や実力が明らかにあるならともかく
プライドが高いだけの人は使いにくい

857 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 11:54:17 ID:QgAYIgnM
北海道から道外へ行く人へ注意
北海道で面接していざ道外へ行ってから
契約書にハンコを押すときに50万指導料払えってのがあるから注意
待遇なども面接時とはまったく違ってて、未経験をただで教えて金まで貰えると思ってたか?などと言われる
道外のほうが良い職があるが悪徳会社もあるのでよく調べてよく聞いてから行きましょう。
ハロワからの紹介の場合、旅費など戻ってくる場合もあるので活用しましょう。

858 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 12:26:22 ID:7fhgKk5o
>857 最近スキルを身につけながら仕事を出来ますって会社に応募したんだが、
面接は都内なんだがそこも危ないのか脳
857が言っている会社は、勤務地は都内だけど面接は北海道ってことか?

859 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 22:37:25 ID:RqX6D8Os
>>858
スキルを身につけながら働けますって求人は基本的に奴隷扱い
仕事が多すぎて、使える人間をそろえるだけで苦労してるって事なんだから

860 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 22:45:54 ID:l8O6544U
そうだね
大型車の運転手みたいに
どんなDQN会社でもいいから入って2〜3実績を作って転職
みたいなかんじじゃないと時間の無駄だね。

861 名前: 860 投稿日: 2008/10/04(土) 22:48:27 ID:l8O6544U
スマン・訂正・・・・・orz
○=2〜3年
×=2〜3

862 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 23:55:01 ID:uxYKK6aU
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 29【リストラ・転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1209983704&LAST=50

段々とこのスレに近づいているようだが

863 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/04(土) 23:56:29 ID:uxYKK6aU
誤爆スマン

864 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 01:22:25 ID:VeQh4BB6
1浪してFラン入るのって意味ありますかね?
このスレをみてるとなんか怖いな・・・

865 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 09:07:48 ID:6AeQ6m7U
>>864
意味は無いとは言わないが…
Fランク大学に入るのに浪人する必要なんてあるのか?

866 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 10:00:17 ID:4dKOwGkM
>>864
Fランってのが「ボーダーフリー」を指すのか、北海や北星が位置する「ランク」を指すのかで大きく違う。

親が大学行かしてくれるって言うのなら、あなたの実力で入れる中の最難関を目指そうよ。
大卒ってだけでも、高卒専門卒より就職先の選択肢が広がる。
国立大に入れば、優良民間企業の学歴フィルターを回避できる可能性が高くなる。

これから数年〜十数年は世界経済がどん底で、格差が更に拡大するでしょう。
将来、少しでも良い暮らしをしたいなら、今必死になって頑張りましょう。

867 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 13:58:12 ID:0LS.lkeo
女子の場合でも同じだと思う?

868 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 14:05:53 ID:b1/Cp3wE
アルバイトのスレはないのか?

869 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 17:32:33 ID:QYuv0VBc
アルバイトスレ
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1144402305

金があるならF大でもいいのんじゃないの? 納得できるなら。
オレhが金があっても行かないけど。

870 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 23:20:06 ID:oWj9WFK2
不況で北海道に戻れず東京で10年働いた
いいかげん帰りたいよ

871 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 23:39:40 ID:VeQh4BB6
>>865
高校を今年卒業したので来年受けたら必然的に1浪になるんですよ。
>>866
ランクではなく、「名前を書けば入れる」と言われているところです。
そういうののことをボーダーフリーっていうみたいですね。
国立大ですか・・・

872 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/05(日) 23:54:16 ID:QYuv0VBc
受験するなら道内の私大じゃなくせめて北大か早稲田・慶應などの偏差値の高い大学にしろ。
就職しやすいし、なにより面白いヤツがいる確率が高い。
社会人になったら変なヤツに会うことはあっても知的刺激を受けるヤツに会うことはほとんどないからな。
オレの友人は家業の手伝いをしながら宅浪で25歳過ぎて慶應に行ったぞ。
もちろん、教授推薦でそれなりの処に就職した。

873 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 03:09:10 ID:dPqg5AvA
道内の中小の企業で、
偏差値の高い大学(要は有名大学)から、沢山人を中途採用して、
人を使い捨てにしてしまう企業があるから、
そういう用心や事前調査もやっておいた方が良い。
事前調査は個人では限界があるが…。
採用された人に問題があるのではなく、
人を採用して、とにかく人を入れ替えるのがその企業の目的になっていた。

874 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 11:39:55 ID:1ZOzdNp6
>870
いいなあ。自分は帝都に住んでいたが体調を崩して北国に戻ってきてまた帝都に
戻りたいと思っているが、なかなか戻れない
北国なんか住みたいか?帝都の方が住みやすいじゃないか
今週も帝都に面接に行く

875 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 13:00:03 ID:kTrbFUf6
つうか売り手市場直撃世代の俺がなんで新卒で就活放棄してたんだろ、あのころの俺の心境がわからん・・・
んで、今お先真っ暗でプー状態、もう何やっても挽回不可能だしね人生そのものが終わった
ジョブチャレンジプログラムってやつも参加するけど、就業体験とやらがどこまで役に立つのかしらん・・
なんかアルバイトと変わらないような・・・

876 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 14:57:33 ID:98MF3QA6
>>870
収入半減どころじゃ済まないぞ。
実家から通わないと生活できない。友人がそうだった

877 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 17:07:14 ID:rXFE4Hwc
とにかくどこかに所属して安くても継続した収入を得ることから考えた方がよいと思います。
北海道に帰るのなら早く帰ってきて基盤作りをした方が良いと思うよ。人の一生を考えれば
何が得策か?迷うより全身あるのみ!あとは自分が突き刺さっていくしかないと。
HWの就職支援センターに登録するのも良いかもしれないよ。全面的に頼りになるか?って
言えば不安だけれど割り切って情報提供を受けると考えれば自分で悶々とするより近道かもしれません。

878 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 18:56:06 ID:x3wtPNio
>>870
876の言うとおり。
俺も、実家の都合で止む無く東京から札幌へ帰郷したクチ、とても一人暮らし
なんて出来る収入じゃない。

35歳の声を聞いたら、ホント仕事ないよ。悪い事は言わん、我慢して東京に居た方がいい。
東京では中小企業だったけど、給与・待遇はホント良かった。
北海道じゃ同じ仕事をしているにも拘らず、天と地の差だよ、覚悟が出来ているなら
帰って来るのも自由だけど、将来の展望が開けないこの地で人生無駄にしない方がいいと
考えるけどね。。。

因みに俺は約20年東京にいました。帰りてぇ〜(涙;

879 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/06(月) 20:20:50 ID:OmOuwWRk
北海道を甘く見ちゃいけないよ、坊や・・・

880 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 08:15:46 ID:aa4t7DSg
>>879
それは、>>878に言ってくれ。
テンプレのような回答に。

881 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 08:17:24 ID:aa4t7DSg
訂正、>>877の誤り。

882 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 08:38:31 ID:.X.M9T6Y
27歳 専門卒 月手取りが19万 年2回ボーナス有り 良いのか悪いのか・・・?

883 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 08:49:54 ID:QPt9DNsU
学歴から見たら十分のレベルだろう
もちろんその待遇に満足感はないだろうけど

884 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 09:59:15 ID:FPew.pvE
ボーナスあるだけでも羨ましい

885 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 10:00:21 ID:b/y83mhQ
ボーナスいくらかにもよるよな。年収300万いってれば普通じゃね?

886 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 10:50:24 ID:l/vvRMx.
30才看護師。
月8回の夜勤(準夜勤と深夜勤半分ずつ)で生活リズムぐちゃぐちゃ。
日勤はサービス残業やら強制参加の研修会で、1日12時間勤務。
くそまみれの仕事で、ナースコールなりっぱなしで勤務中は座る暇がない。
資格取るのに4年間の地獄の実習と学費600万つぎ込んで月手取り20万。

887 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 11:08:42 ID:F4aBEKSg
大変ですね

888 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 11:24:37 ID:uG.OFOvE
30代前半。内勤で残業が2時間/日。
月手取り20万。ボヌスありで、税込年収400万。

普通?

889 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 11:29:54 ID:O4zgypkA
>>888
札幌ならセレブです。
おめでとうございます!

890 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 12:36:48 ID:WsxHG1eY
>>886
看護師ではないけど同業者です。
激務、ご苦労様。
学費600万ですか。 国公立に行けば半分以下で済んだのに。
私は道立の専門卒で3年間にかかった学費は3万6千円でした。

891 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 17:05:22 ID:zL2qJ0W2
886の条件なら、東京大阪名古屋いけば
手取り35はいけそうだね。

892 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 21:13:41 ID:ieelN.6M
介護士はもっとひどい

893 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 22:36:10 ID:HxirE1v2
>>886
看護士のかみさんが出た国立大の看護学科だと、4年間で約180万円だったそうだ。
今30ちょっとで年収600万円以上稼いでくれる。
二馬力なので生活は楽。美人じゃないけど良い人と結婚できた。

月手取り20万円って看護士にしては安すぎるような。。。

894 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 22:36:22 ID:O4zgypkA
>>892
確かに…
まさに生活保護以下

895 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 22:49:51 ID:Fl63evL2
結婚するなら色んな意味で看護士か!

896 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 23:05:40 ID:QPt9DNsU
辛さとかは知らんが、薬剤師とかも給料いい
ま、そこそこの給料もらうには資格持ちだねやっぱ

897 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/07(火) 23:26:42 ID:z1jncCCQ
女医さんと結婚しようかな?

898 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 07:41:57 ID:XeckPWus
女医より看護士!!

899 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 07:45:57 ID:T62g4YZo
>>895
生活の主導権を全て嫁にもってかれるぞ。
知り合いに嫁が看護士で、本人はパートアルバイトのヤツいる。
嫁に全く頭が上がらないらしいし、家事や育児もこなしている。
それでも嫁の稼ぎがいいから生活は安泰みたい。しかし自由は無いみたい。

900 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 08:18:07 ID:6494xzi.
>>896
確かにそうだね。
俺の関東の従兄弟、薬剤師年収1200万円おまけに、医師と結婚して大田区の田園調布
で悠々自適、だんなは最近開業した。
俺はハロワ通い…orz

ホント、資格もピンからキリだけどいわゆる武器になる資格じゃないと単なるペーパー
医療系の資格はやはり強い。俺は建設系の資格はあるが(勿論、実務もある)役に立たない。
資格も良く考えて取ったほうがいいね。。。

901 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 08:38:57 ID:MljMIjV2
看護士なるのには金かかるけど、求人はほぼ絶対無くなることはないからいつかは取り戻せるっしょ
後は本人のやる気と我慢さ。もちろんそれが一番大変な部分だけど。
だらだらと生きてきた俺はその日暮らしだぜえ〜

902 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 16:59:38 ID:PNXiDwnY
俺のかみさん国家公務員ww
俺は・・・orz

903 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/08(水) 21:30:32 ID:ZIo5WiqU
薬剤師資格は微妙だよ。
これからは需要が少なくなるし、単価が高かったのも大手ドラックチェーンが
調剤薬局の規模拡大の為に人買いしてたことが要因。
コンビニでOTCが扱えるようになり、販売資格も登録販売者でOKに。
病人は増えているのに病院が減っているのも問題。

ココも参考まで

http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm

904 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/09(木) 23:01:57 ID:aZo1xoRY
ダブリュエイチコーポレーションって知ってる方いる?

905 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 10:59:22 ID:FpNp1F9w
やったぜ
今結果見てきたんだが
公務員試験合格!

これで介護職で年収200万から脱出できる
電話で嫁が喜んでマジ泣きしてた。
俺も涙出てきた
今日の帰りに発泡酒でなく瓶ビール買って帰ろうと思う

906 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 11:06:13 ID:0e0t79gE
おめでとうございます
もし財政再建団体になったとしても
職務を放棄せず頑張ってくださいね

907 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 12:41:39 ID:j5cy4Ffk
介護職の痛みをわかる公務員になってね
っていっても公務員の中に紛れ込んだら無理だろうな

908 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 14:14:28 ID:ubY.MaRQ
>>905
釧路市?自衛隊?

909 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 14:55:49 ID:trsWakD.
>>905
おめでとうございます。

知識がないので教えていただきたいのですが、公務員になりたい場合は
通常はどのような過程をたどるものでしょうか?
質問が大雑把過ぎて申し訳ござません。
現在、高校生の息子が将来、公務員も視野にいれているようですので。

910 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 15:01:11 ID:VxATx/JI
あなたの目の前にあるパソコンで調べてみませんか?

911 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 15:05:43 ID:ZlF2DSJ2
>>910ワロタw

912 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 19:13:51 ID:vtkYIi.s
>>909
息子さん本人がPCから検索すれば宜しいかと。
あとは、こんな所で聞くより前もって進路指導の先生に相談した方が良いと思いますが・・・。

913 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 19:20:56 ID:sft16bwY
自分で考える、わからなければ調べる、それでもわからなければ周りの人に聞いてみる。
本来はこれが筋道なのに初めっから人を頼る人多すぎ。
自分で考える力がなくなったら人間最後だと思うな…。
22の若造が生意気なこと言ってごめんなさい。

914 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 19:54:41 ID:zW.hN4oQ
>>913
でも、それは正しい意見だと思いますよ。

915 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 20:19:09 ID:hhiwK.UQ
公務員のなりかたなんて自分で考えても分からないでしょう、jk。
913さんは自分で考えてわかったのでしょうか?

916 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 20:23:38 ID:Ff1BYZEE
>>915
>>913は「公務員のなりかた」だけについての意見を言ってるんじゃないと思うけど。
それに「わからなければ調べる」はスルー?

917 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 20:24:30 ID:7x7D5rsY
>>915
ポカーン????

918 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 20:32:38 ID:hhiwK.UQ
「自分で考える」がなければ913さんの意見は説得力があったんですけど
自分で考える人などほとんどいないと思います。 一部の学者くらいか。
大抵のひとはせいぜい本を読んだりネットで調べたりだけ。

919 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 20:48:02 ID:TwIOJcBU
>>918
釣ですか?それとも真性の馬鹿ですか?

920 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 21:15:43 ID:G3dxcDwg
今日は大漁か?
介護やってりゃよかったのに・・・

921 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 21:50:59 ID:s6/.V/L6
公務員に合格した人より「うちの息子」を連呼する母だろう・・・・
親も予備知識は必要だとは思うけど息子自身で道を切り開ていく
力をつけさせるのが親の役目じゃないの?!  と思うが

922 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 22:23:31 ID:FpNp1F9w
>>905だが

>>909に釣られてみる
公務員になるにはまず大きく分けて地方公務員と国家公務員がある
地方公務員は各都道府県が個々に採用
国家公務員は人事院が採用を行なっている
地方は試験は年1〜4回国家は1〜2回毎年行なっている
これを調べるには地方は各都道府県、国家は人事院のHPをみれば採用試験の概要など
詳しく書いている。もっと細かく見るなら市町村のHPで見たほうがいい
高校何年生かはわからないが、遅くても3年になったらすぐ始めないと難しい。
頭がいいなら別だが...

ただ公務員になりたいと漠然としているのならまずは大学進学を勧める
それからでも遅くない。
こんなもんでいいですかね?
これでわかんなかったら後は自分で調べて。ここに質問するより早いから

後俺が受かったのは町立病院の正職
給料が約1.7倍になる

923 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 23:18:57 ID:mFu4im0k
>>922
何か介護系や医療系の資格をお持ちですか?
一般行政職という訳ではなさそうですが。。。

924 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/10(金) 23:39:15 ID:FpNp1F9w
>>923
介護福祉士だけど

925 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 01:04:39 ID:64johbms
公務員で資格職だと、一般行政職より給料がいいんだよね
しかも年数がいくとますます差が開くっぽい
そんなんで公営病院の人件費の圧迫が問題になって
閉じられていく病院も多いんだよね

926 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 01:07:22 ID:DGnwkfM.
>>919
まともな人間なら「真性の馬鹿」なんて言葉使わないよな普通
あ、アレな人なのか、ごめんw

927 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 03:35:49 ID:PFl/lXSU
>>926
まともな人間なら「アレな人」なんて言葉使わないよな普通
あ、真性の馬鹿なのか、ごめんw
半島に帰れば?

928 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 08:12:56 ID:vZo6Ll6Q
はい、積丹半島へ帰ります。

929 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 08:30:19 ID:n8nFM.ng
ここは説教スレですか?
もうやめなよ・・・。

930 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 09:57:37 ID:bsYQkEec
>>952
それはひがみから来るものなのか?

931 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/11(土) 10:30:34 ID:cHfRpeS2
>>952に期待ワクワク

932 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/12(日) 01:35:45 ID:Xu8IO2Vc
age

933 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/13(月) 07:29:21 ID:MV7.XcVI
ハロワのサイト見れない。
喪前ら見れる?

934 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/13(月) 09:50:19 ID:u0e06e9Y
>>933
メンテか何かあったはず。
詳しい日付は忘れたけど、TOPにずっと載ってたよ。

935 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/14(火) 09:59:29 ID:uIoiXM/I
今朝から見れるよ
ハロワのページって地区とかを毎回選ぶのめんどいよね
記憶させてくれれば良いのに

936 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/14(火) 17:16:38 ID:D5XeIcf2
生きていくのは辛いよね。気が狂ったように文句を言う上司っているんだよな。
でもさ、平謝りしてさ。働けることのありがたさ思えばさ、いいのかな。家族
といれれば安心できる。安らげる家があればどうにかなる。温かい家族がいれば
ね頑張れる。・・・ちょっと独語でした。

937 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/14(火) 17:45:01 ID:apx6EHt2
グーテン・ターク

938 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/14(火) 18:01:50 ID:hmlFKv1o
>>936
働いているから辛いの?
人って2人存在すると主従関係が成立するもんだよね。
給料はガマン賃。平謝りは人間関係を円滑にする魔法の
呪文と割り切るならいいけどさ。
やることやって文句言われたらケツまくるね。
生き方の違いだ。

939 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/14(火) 18:56:16 ID:7JMmw4rY
>>938
同意なんだけど、ケツまくって次があるかどうか…。

940 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/15(水) 01:14:55 ID:JIecqHEU
そのてん社保庁はいいよなやることやらないで
文句言われても給料がっぽり貰ってる。
ホントまじめに働いて納税するのやんなるわ・・・。

941 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/15(水) 06:50:45 ID:br414Qoc
>>936
家族というか生き甲斐があれば大抵のことは我慢できるさ
俺はなんもないからなぁ
親さえいなけりゃさっさと死んでますw

942 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/15(水) 16:46:29 ID:1xoEr31Y
最近、以前よりまして仕事無いねw

943 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/15(水) 18:02:27 ID:cx6bPHUU
時給700円のアルバイトの面接へ大量募集だから
時給も安いから安全牌だと思って行ったんだけど、
20人程度の採用人員に対して約100人の応募者
があった。当然のように落ち・・・
札幌もうだめかもわからんね

944 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/15(水) 18:44:39 ID:Kg1/a3ME
>>943
もう、さすがに10月の声だからね。
新規で正社員はかなりきついし、殆ど無理。

何とか、食いつなぐ為に俺も含め皆必死なんだよ…。

945 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 01:20:14 ID:0jwQzlrE
10月になったらいきなりハロワに訪れる人が増えたな。

5年近く派遣をしながら平日ハロワ通っているけど、
何度落ちたか分からないくらい落ちた。
資格を5つ取ったけど実務経験なしでダメ。
気が付けばもう30後半だ…

946 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 02:52:04 ID:4FERWYtQ
会社勤めしてる人は燃料手当てが出る時期だな・・・orz

947 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 07:31:36 ID:LE7FjOOE
>>945
医療系の資格なら年齢はある程度、目をつぶってもらえる。
上でも書いていた人がいたけど、いわゆる「武器」になる簡単には取得できない
資格が求められる、例えば薬剤師とか診療放射線技師、臨床検査技師…etc
医療系の資格が今の時代一番堅い。

俺も、電気系の資格を持っているけど(実務10年)厳しい…orz
進む道間違えたよ…。

948 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 07:46:36 ID:uKTZ4ff.
>>946

俺の会社は、なぜか冬が終わった4月支給。
しかも、支給日に在職してないと支給されない。
まぁ、出るだけいいけどね。

949 名前: 945 投稿日: 2008/10/16(木) 15:26:40 ID:MmhunquM
>>945
元々建設業の事務員だったので建設業経理事務士一級を取得したけど
不景気の建設業では話にならなかった。
こちら(道東)では医療事務は実務経験重視だよ…

今は5年計画で司法書士の資格取るつもりだよ。
知り合いがリストラなどが原因で自己破産の手続きを
代行したことがきっかけだけど。

>>946
燃料手当って言葉すら忘れていた…

950 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 20:28:26 ID:wKUrCpFE
>>946
15万でた!今年は原油高だからいつもより3万上乗せだったぜ!

951 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 20:56:26 ID:l3m5xPxw
>>943
脱北汁!

952 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 21:31:50 ID:BiYb4qA.
兼業主婦、一応専門職(幼稚園)です。
朝6時半出勤帰り20時残業代0、土日祝休みだけど持ち帰り仕事大量なうえ
パワハラにも悩まされる毎日です。
ここ数年辞めるか続けるかずっと迷ってます。
旦那いて、年収280です
将来のこと考えるとあっさり退職してもいいものか…
私自身は年収300です。

いじめ退職で年度末まで持たない人が続々出てる職場で、
自分もいつターゲットになるのかと怯えてるんだけど…
でもいざ退職しても札幌の現実はかなり厳しそうですね。。
耐えて続けるしかないのかな

953 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 21:47:39 ID:1elyqCz2
>>951
脱北したいのはやまやまだがカネも尽きてきて
身動きできんわ。

954 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/16(木) 22:32:20 ID:s8vWv2sQ
JR北が総合職(技術系・事務系)で高専卒・大卒以上の中途採用してるよ

〜以下の資格・経験をお持ちの方、歓迎いたします〜

◎機械、車両、自動車メーカー等での勤務経験 ◎電気メーカーでの勤務経験
◎情報処理システム開発の経験 ◎技術士・技術士補等の電気関係の資格
◎鉄道工事、電気工事の設計・施工・施工管理の経験 ◎電気・電子・情報工学系学科の卒業・修了者
◎旅行業界・旅行代理店での業務経験 ◎経理実務の経験 ◎日商簿記2級以上の資格
◎ディベロッパー、ゼネコン等の建築関係部門における事業推進業務の経験
◎プロパティマネジメント会社、不動産会社、一般事業会社の資産管理部門における業務の経験
◎一級建築士の資格 ◎その他、法務、経営コンサルタントなど企業実務における専門的な実務経験

955 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/17(金) 08:51:44 ID:JYdsPnqY
幼稚園の先生ってそんなに安いのか
たまにハロワで求人見かけるけどマジで13万とかなんだなぁ
昇給あるのかな?

956 名前: 952 投稿日: 2008/10/18(土) 09:32:06 ID:xRLbTugw
>>955
一応昇給してることはしてますけど、年3000円ずつでした。
8年やってますけど手取りは15万前後です

957 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 09:48:27 ID:9D9nVlKY
>>952
昇給が3000円ずつか〜
幼稚園の先生って大変なんだな

958 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 11:46:20 ID:UcaKbELI
いいな〜 俺なんか8年昇給してないよ。

959 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 12:09:35 ID:8XVU7Sig
昇給ってあるだけいいと思うよ。
俺は8年勤務しているけど1000〜4000円の間での昇給だった。
ひょって基本給は入社してから2万位しか上がらない(ただし、その他
の手当ては増えたけど、それって賞与に反映しないし・・・)

960 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 14:12:59 ID:CDbzLkOY
俺、零細会社やってるんだけど社長だということで
ネットSNSとかで知り合った女の子から、採用してって
よく頼まれるんだが、20才でコンビニとかのバイト経験しかなく、
資格もないのに手取りで最低15万、土日休み希望って言われるけど
引いてしまうな。事務なら一般募集すれば沢山応募あるし、馬鹿をわざわざ
採用しないよな!!
もっと控えめな希望条件でも言ってくればいいのにといつも思うよ。
ここの掲示板を見ているとある程度就職活動で苦労している人を採用の方がいいのかもと
思ってしまう。

961 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 14:21:01 ID:BsBZCHhc
ここにいる連中は本当に苦労してるだろうし、
お金を稼ぐことの大変さを理解してると思うから一生懸命働いてくれそうだよね。

962 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 14:27:11 ID:LPpSCW1g
>>960
たぶんそういう子たちって、正社員なら年齢=月収くらいに思ってそう

963 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/18(土) 16:06:43 ID:jvzSSfLU
>>952
娘が幼稚園に通っていて、幼稚園の先生の大変さは傍目から見ても若干ですがわかります
正直もっと賃金をあげてほしいとも思いますよ
ほかにも介護職など、あきらかに労働と賃金の比率がおかしい職業をみると、心より偉いと尊敬もします

964 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/19(日) 14:08:49 ID:sFIQe/j.
age

965 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/19(日) 15:14:47 ID:ns8/WDSE
役所で机に座って、8時から17時まで働いて、財政が赤字で地方債を
発行して会計に補填しているのに賞与、期末手当の年間予算を組んで
年間200万程度(平均)を余計に取得している公務員は泥棒ですか?
民間だと、決算が赤字だと剰余金なく賞与は出ないし、賞与を出すのに
銀行から借入してまで出す企業はあるか?
民間:利益を出す。国、地方:金を使うのが仕事。

966 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/19(日) 18:29:51 ID:AXFo2o4c
>>963

市立幼稚園教諭は公務員なので(以下省略)

967 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/19(日) 22:49:26 ID:27icyamo
>>965
そんなに公務員が羨ましいの?
日本語が不自由みたいだね?
公務員にはなれないよ。
>>966
963は市立幼稚園教諭の事は云ってないよね。
もっと読解力や国語力をつけようね。
公務員にはなれないよ。

968 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/19(日) 22:50:44 ID:j/rB9Cbs
>>965
あなたが今どのような状況かはわからないけど、
公務員を批判しても今のあなたの状況は変わらない
すべては、これまでのあなたの選択(学校、就職など)の結果なのだから

969 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/20(月) 07:42:53 ID:HQF9bplw
>>965
確かにそれはいえる

970 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/20(月) 18:28:13 ID:Obu4gg7M
羨ましかったらなればいいじゃないの

971 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/21(火) 01:51:11 ID:wcNPeCUc
>>965
銀行から借入してまで賞与を出す企業あるぜ

潰れないのか?って聞かれたらそこまでは知らんとしかいえんが

972 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/21(火) 02:27:03 ID:pT5yp3mE
昔、俺の居た会社は、
ボーナス時期に誰かがミスして、トップが激怒したらボーナス無しだったな。
この季節になるとピリピリしだす。

973 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/21(火) 11:33:28 ID:Fj3yzEcE
北海道は植民地とか良く聞く、本州資本に安く刈り取られてると
他県に比べて優秀な人間は多いと思うんだけどなあ、まあ頑張ろう

974 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/21(火) 22:29:38 ID:Ke0OwpQE
>>965

中小企業の大多数の企業は、そうしてます。

975 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/21(火) 23:27:52 ID:uUSs9Fn.
道内企業が道内相手に売っても金は空回り、道内で金は増えないよな、
だけど 道外に売ろうとして道内業者を叩いて道外に安く売るのは
道民に対しての売国行為、相見積りで他県に勝った段階で売国奴。

976 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 02:16:47 ID:AmqUFZ8A
>>967

私立と市立では全く給料が違うのだから、幼稚園の先生で括られてもね。
せいぜい、日本語の勉強を頑張ってくれ。

977 名前: 963 投稿日: 2008/10/22(水) 10:35:52 ID:/AVGUB8U
俺のレスが元で荒れてるなら謝るよ。
ただ俺は素直に>>952のような人は偉いなぁと思っただけなんだが…。
なんだか悲しいね。

978 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 11:53:43 ID:Nrtaab8w
札幌国税局受けようかなと思うけど、転勤多いのかなやっぱり・・・
今大学2年で氷河期が来そうだから公務員がいいかなと思い始めた今日この頃

979 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 12:22:54 ID:yZxj3GFA
977さんは悪くないですよ。
悪いのは不正と不公平の意味もわからん
ニート達ですから。

980 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 18:02:46 ID:ndpCJ8wM
所詮匿名掲示板ですから

981 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 20:08:24 ID:nWPre.Vc
>>978
公務員がいいかな みたいなノリでは勤まらないよ。

982 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/22(水) 20:11:32 ID:77.VGYKY
>>981
勤まるだろw受かるかは知らんが

983 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/23(木) 18:08:50 ID:KpsTqSwg
>>982

いいぞ〜その通り(^^)

984 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/23(木) 20:42:38 ID:Zu/bs8eA
公務員の仕事は馬鹿でも出来る。
しかし、公務員になるためにはコネが無い限り馬鹿では出来ない。

985 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/23(木) 22:05:36 ID:6cfRrBlU
>>982
少なくても受験資格もないだろ?

986 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/26(日) 06:42:55 ID:DcpJRZjY
>>953
確かにいえるな。
金が無くて脱北もできんわ。
そういえば先日面接した会社の社長が言っていた。
「北海道は支店経済。道内だけの商売では限界がある。だからウチは道外に
営業所を出して売上を伸ばした。つまり、ウチは勝ち組なんだよ。でも、
こんな時代に北海道で無職ってアンタ負け組みだよね〜」
面接のときに上から目線で…それも自分自身に酔われても困っちゃうんだけど。

987 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/26(日) 07:04:55 ID:w5Lxof7.
>>986
その真意は・・・圧迫面接なんだからカチンときたら本当に負けだよ。
そこでうまく受け答えできたら道は開けるのに・・・

988 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/26(日) 07:32:23 ID:DcpJRZjY
>>987
圧迫面接というより終始自分の会社の自慢話だった。
まあ、その間の私の反応を見ているんだろうけどね。

989 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/27(月) 19:47:03 ID:M2bhn68k
>>988

自慢話、したいだけだよ。
そんな社長の会社なんてやめといたほうがいいよ。

990 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/28(火) 13:55:01 ID:w1X748I2

でも自慢できるほどの会社の社長に上手く取り入って採用して貰うのもアリかな

991 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/28(火) 21:56:33 ID:yq8sKX5M
でも安っい給料でコキ使われるのは嫌なだ。

992 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 01:36:42 ID:7CU7Vk/E
夜中までビ残でタクシー3000円かかった。
辞めたい…。
でも、事務職の求人ないよねぇ。
ふぅ〜

993 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 02:44:38 ID:DdqlPuDM
辞めても運よくて派遣の事務、
あとはコルセンぐらいしかないよ

994 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 15:08:11 ID:pVGAr9TM
>>992
派遣会社に登録してみては?
もし多少の蓄えがあるなら
1ヶ月東京に滞在して職探しってのもアリかも

995 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 16:21:29 ID:8.XtoBKU
>>991
それ以前にその文章力で雇ってくれるところあるの?

996 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 20:47:40 ID:fO0a/D3Q
次スレになる前に言っておきたい。

5月から転職を考えハロワへ通って今週決まった。
年収500万+交通費+燃料手当
34歳配偶者あり子供なし
前の会社よりは年収下がるけどここ最近の状況なら
良しだな。
あきらめずに頑張ったかいがありました。

997 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 21:17:58 ID:QbKKRxww
タクシーの運転手募集していて、会社をリストラされた友人が応募した
普通1種しかなかったので、会社の負担で4ヶ月かかって2種免許を取った
しかし、いざ乗務すると乗客は少なく、カーナビの使用料として1日500
円天引きされるし、回送距離が長いと、さらに1000円引かれて月収
7万しかなかった。もう会社を辞めようとしたら、2種免許取得料を請求
された。

998 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 21:38:01 ID:3lwV4v4I
寄生虫のような会社だな

999 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 21:41:33 ID:97rBlEuk
免許費用まで出してるんだし当然だろ

1000 名前: なまら名無し 投稿日: 2008/10/29(水) 22:01:00 ID:AgUry9bw
当然だな
会社が回収できない投資をすると思ってる方がおかしい
新卒でもあるまいし

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