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石巻の実情をマターリ語ろう【86】
1 名前: はたはた君φ 投稿日: 2018/02/11(日) 09:26:48 ID:8mwMgd2w [ MODERATOR ]
前スレ
石巻の実情をマターリ語ろう【85】
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1497475216/

見てね。削除ガイドライン
http://machi.to/saku.htm



2 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

3 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 13:14:10 ID:PpFJEwng [ om126161052064.8.openmobile.ne.jp ]
大川小被災者にチ〜ン

4 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

5 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 14:25:51 ID:xvHMTNpw [ sp49-98-170-131.msd.spmode.ne.jp ]
「自然災害で先生も亡くなっているのに原告は酷い」「後出しじゃんけん」は那須雪崩事故の例ではあまり言われていません
なぜ、大川小では原告に厳しい声が、しかも地元に根強くあるのか、自分なりに考えてみたのですが。。
二点ほど思いついたので、是非レス下さい
1.津波犠牲者への気持ちの整理
親族や知人に津波の犠牲となられた方が多い
生き残った我々はどうしても亡くなられた方に対して多少なりとも罪悪感がある
あの時にこうしていれば助かっていたのでは、自分として何かできることがあったのではという罪悪感
あのような誰も来るとは思っていなかった大きな津波だったからどうしようもなかったとして気持ちに整理をつけている
そのような時に、先生達が適切な対応をしていれば児童らは助かったなんて話を聞かされると、せっかく整理されていた気持ちがまた乱されることになる
亡くなった本人も自分としてもやれることはやったけれど、津波が大きすぎてどうしようもなかったとの整理した気持ちを乱されたくない
2.震災復興過程での経済格差
同じ津波の犠牲者で経済的な格差が生じるのはおかしい
犠牲となった命にお金の格差なんてないはずだ
特定の津波犠牲者だけに支給されることはおかしいので、そんなお金なら地域の復興に役立てるべきという考え
復興が進むにつれて同じ被災者でも経済的な格差が生じてきています
復興過程で経済的恩恵を受けていないと感じている人はこのように思う傾向が強いのかもしれない

ただ、阪神淡路大震災では、同じ様な訴訟がなかったわけではありません
阪神高速やマンションオーナーを被告として損害賠償請求訴訟があったようです
この時は原告に厳しい声はさほどなかったようです
ネットの普及度合いの違いでそのような声が残っていないだけかもしれませんが、関西地方の知人に聞く限りはそのような声はなく、むしろ、原告を応援する声が聞かれたとのことです
復興予算で言えば、阪神淡路大震災の時の被災者へのそれは、今とは比べものにならず、基本的に個人への補償は殆どなかったようです
阪神淡路大震災が教訓となり、法整備がなされて、その後は個人的な補償制度や自治体への予算制度が整備されました
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia241101/06.pdf

6 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 16:32:19 ID:gA6eXokg [ sp110-163-216-244.msb.spmode.ne.jp ]
もちろん賠償金は教育や同じ過ちが起こらないように防災対策に寄付していただけるんだろうな?

7 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 17:21:39 ID:qI1ggh/g [ p589031-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
高裁は勝訴だけど減額で実質敗訴だよ

8 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 17:24:49 ID:xvHMTNpw [ sp49-98-170-131.msd.spmode.ne.jp ]
>>6
私へのレスでしょうか?
原告勝訴となっても、私には賠償金を原告の方がどのように使うのかについて権限はありませんし、
そのようなことについて、こうすべきとか、こうして欲しいですら、口にすべきことではないと思っていますので、
わかりませんとしかお答えできません

9 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 17:25:56 ID:BA32DPSg [ KD182251253005.au-net.ne.jp ]
コイツは何度も那須の雪崩事故を例に挙げているが、全く別物である事を理解できていない時点で議論する価値はない。

10 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 17:57:29 ID:xvHMTNpw [ sp49-98-170-131.msd.spmode.ne.jp ]
>>9
同じだとは思っておりません
自然災害で同じ事故などありえないでしょうし。。
しかし、原告に厳しい立場の人たちから、「自然災害で先生も亡くなっているのに、当時の先生のことを批判するのは酷い」との声が聞こえてきます
それならば、那須雪崩事故も同じでは?と言っているのです

11 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 18:14:04 ID:DBH3hiZw [ sp49-98-169-20.msd.spmode.ne.jp ]
>>10

前スレの>>998さんも書いてますが、ここでの話題として面白くないと思う人の心情は全く無視なんですか?

12 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 20:21:30 ID:haGPSZnA [ KD106181088210.au-net.ne.jp ]
日本一の防災教育にしたら良いのでは!?賛成派もいるだろうが反対派もいる
練習の為ではないのだから

13 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 20:39:17 ID:nQFzYc+w [ 240b:13:640:8000:5948:ab9f:dd24:cdc6 ]
>>11
あっちが無視してるんだから、こっちも無視すればいいんだよ。
構ってるとベタベタくるんだから、こういう気持ち悪いのは。
いなくなってもらえば最高にいいけど、IDでNGにすればスッキリ。

ここで一所懸命に書いて賛同得たからどうなるってことでもないのに。

14 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 21:05:37 ID:E/Dbun3A [ sp49-98-173-236.msd.spmode.ne.jp ]
>>11さん
前スレの>>998さん
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
不快な思いをさせてしまうことは意図していないのですが。。
不快にしない言葉使いや会話の方法が上手くなく申し訳ありません
気持ちのよい会話について勉強中です

大川小の話題は見たくもないとのあなたの思い
大川小の話題をしたい私の思い
公平で両者の希望を両立させるよい方法があれば是非とも教えて下さい

15 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 21:34:45 ID:8UHcO7zQ [ 240f:54:c05f:1:1417:e38b:acfd:23e9 ]
知るかよ。去れ!

16 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 21:50:37 ID:UDa+Ry8A [ KD182251253014.au-net.ne.jp ]
いしのまきらいふのフリートークコーナーを読んでいると、やっぱり石巻って特殊な人間が多いことを痛感させられてしまう。
決して人口が多くはない片田舎である地方都市に、これだけ毎月変わった人間のエピソードが投稿される地方誌も珍しいのではないだろうか。

17 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/11(日) 23:31:34 ID:DBH3hiZw [ sp49-98-169-20.msd.spmode.ne.jp ]
>>14
どういうつもりで大川小の話題をいつまでも書き込みしてるかわかりませんが、一方的な意見ばかりで自分の意見が通らなければ反論する。そんな書き込みばかりで貴方が何を目的にされてるのかがわかりません。
前から言ってますが、匿名掲示板でいくら自分の意見を述べても誰の心にも響きません。それどころか、貴方の書き込みが増えるたび、『大川小で裁判起こした人は結構は金か』としか思われなくなってるのも事実。
貴方の書き込みで迷惑を受けてる人だっていますよ?気づいてませんか?
ここでいくら書き込みしても裁判の結果には影響されませんし、結論も出ませんのでいい加減その話題はやめませんか?
どうしても裁判で勝ちたいなら自分の名前を出し、署名でも集めたらそちらの方が影響あると思いますよ。
とりあえず『リアルで探される前にやめて』とだけ言っておきます。大体の目星はついてますが。

18 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 04:01:53 ID:OJSyZWbA [ sp49-98-174-87.msd.spmode.ne.jp ]
>>12
模索しながらも進んでいるようです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180210-00010000-nekonome-l04

19 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 04:41:11 ID:P8LlZ62Q [ paa30a7.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>14
大川小の話題を読みたくないと言っているのではありません。あなたの書き込みを読みたくないと思っているのです。

20 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 05:23:38 ID:aTLYmlZA [ sp49-98-165-102.msd.spmode.ne.jp ]
>>19
残念です
私の書き込みの何がダメなのか具体的にご指摘下さい
可能な限り改善いたしたいと思っております

21 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 06:11:13 ID:ojsrldDQ [ i114-180-168-122.s05.a007.ap.plala.or.jp ]
>>20
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1495467001/647

具体的な指摘なら、すでに管理人から示されているはずです。
現状のあなたは、「管理人の指示無視」という状態にあります。
本当に改善する気があるのか、非常に疑問です。

管理者の指示を無視することなく、これを何度もよく読んで、
理解・実践できるようになるまで、しばらく書き込みを控えては如何でしょうか。

あなたのやっていることは、「意見の押し付け」、「同意の強要」です。
だから多くの人が不快に感じてるわけです。
掲示板には向いてませんので、そういうのはブログかツイッターでやってください。

22 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 06:43:10 ID:aTLYmlZA [ sp49-98-165-102.msd.spmode.ne.jp ]
>>21
レスありがとうございます
ご指摘の件、管理人様より確かにご指導頂きました
その後は、繰り返しによる「意見の押し付け」「同意の強要」とならないように気をつけてレスしてきたつもりです
キャッチボールは下手であるかもしれません
しかし相手の意見も尊重するように心がけております
意見の相違と互いの意見を尊重することとは違うとは思いますが。。
管理人様よりご指導あった後で、「意見の押し付け」「同意の強要」となっているレスについて具体的にどれか示していただけましたなら幸いです
キャッチボール下手により不快となった方がいることは申し訳なく、さらなる改善を図っていきたいと思っております

以後、この件につきましては、こちらでよろしいでしょうか?
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1512629665/

23 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 07:46:18 ID:Ug7CY9lg [ sp49-98-173-117.msd.spmode.ne.jp ]
金が欲しいなら欲しいと素直にいえばまだ共感する奴もいたかも知れんが、亡くなった人達をひきあいに出すのはいくら石巻とはいえ人としてどうなの?

24 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 07:50:28 ID:lwzOwvyg [ 240f:54:c05f:1:c9db:9ab5:37aa:d749 ]
少なくともコイツのお陰で益々イメージが悪くなった事は確かだ。

25 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 08:29:09 ID:yy69vmgg [ softbank126103250129.bbtec.net ]
スルーしろよ。字数多いのに何しっかり読んでるんだろう?
と、思ったが興味があるから読んでしまうのだろう。
練習すらしない連中が本番で上手くいくハズがない。
百歩譲って、亡くなられた先生は頑張ったとしよう、ではその他の先生方は何かしてくれたのか?
まさか避難訓練すらしないとは学校側が批判されるのは当然だわ。
生徒の引き渡しまで決まって無いとは想定外のレベルが違いすぎる。

26 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 09:02:55 ID:Lg8flJGg [ KD182251253017.au-net.ne.jp ]
これまた的外れな事を言い出すヤツが出現…。

27 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 09:20:37 ID:TRqns02w [ 240f:54:ea96:1:411c:717b:a1ca:cb69 ]
降り積もる〜雪雪雪また雪よぉ〜

28 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 09:47:53 ID:14WPkOWA [ KD106181088210.au-net.ne.jp ]
除雪とかしてるのがや?

29 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 09:55:13 ID:lfj4JxMQ [ pw126033086126.23.panda-world.ne.jp ]
石巻って除雪車だしてたっけ?
昔に比べてドカ雪が少なくなったから除雪車でてたか思い出せない

30 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 10:35:21 ID:o5k+89Ew [ softbank126053129132.bbtec.net ]
ここより条件が厳しい学校でも生き延びてる。
震災前も震災後も放漫なんだよね。
近隣の学校も同じようにダメだったろ。
だからしょうがない。
ならわかるが?
防災に放漫だった大川小固有の問題なんだよ。
原告批判なんて的外れすぎるわ。

31 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 10:41:22 ID:TRqns02w [ 240f:54:ea96:1:411c:717b:a1ca:cb69 ]
家の前は自力だけど幹線道路は除雪されてるんじゃない?
でも絶対数が足りなくて数年前の大雪の時は都市機能が完全に麻痺してたっけな
田舎暮らしは車が使えなくなると本当につむ

32 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 11:09:44 ID:zmWLlJmg [ sp49-98-169-20.msd.spmode.ne.jp ]
>>22

>>17で書き込みしてる内容については無視なの?それとも返信出来ないのは気づいたと思って良い?

33 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 11:16:15 ID:4s6Qu4wg [ KD182251253016.au-net.ne.jp ]
>>ここより条件が厳しい学校でも生き延びてる。

当たり前だろ。当たり前過ぎて驚いたわ。

34 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 12:52:42 ID:IuQ9Xvdg [ sp49-98-165-218.msd.spmode.ne.jp ]
>>32
いえ、正直、そうなんですねとしかお答えしようがなく。。
いろいろな人がいますでしょうから。。

> 貴方の書き込みで迷惑を受けてる人だっていますよ?気づいてませんか?
わかりません
具体的にどのような人がどのようなことで迷惑となっているのか指摘していただければ。。

> いい加減その話題はやめませんか?
今のところそのつもりはありません
裁判結果に影響するなどそもそも考えておりません

> とりあえず『リアルで探される前にやめて』とだけ言っておきます。大体の目星はついてますが。
あなたが探すのですか?

35 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 12:54:38 ID:WeXW8KuA [ pw126247153194.14.panda-world.ne.jp ]
はっきり言って
スレの流れが早すぎて読むのが面倒だ
どうでもいいレスは控えていただくことを切に望む

36 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 13:15:43 ID:bwsgfzGA [ 149.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
石巻近辺で一人焼き肉できるとこってある?

37 名前: アヌヒア ◆RB77///M6g 投稿日: 2018/02/12(月) 13:33:21 ID:bj3agCIQ [ 218.223.134.72.eo.eaccess.ne.jp ]
>>34
もう十分でしょ。
黙って見ていなさい。

38 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 13:44:08 ID:YXDG7/jA [ KD182251253003.au-net.ne.jp ]
怒られてやんのwww


>>36
一人で行けば、大抵一人焼き肉では??

39 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 15:32:26 ID:GuhzmMSw [ 2400:4023:9e6b:3a00:f580:4987:9df6:f548 ]
最近の天気予報はアテにならない。
突然の雪だが、休日だったのが不幸中の幸い。

40 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 16:00:02 ID:i97GBOdw [ KD182251253002.au-net.ne.jp ]
4度も津波を経験したお年寄りが言ったそうだ。
『賤しい人ほど生き残る』と。

41 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 17:21:00 ID:nMNwPaxA [ 81.106.142.210.ap.mvno.net ]
>>40
寸でのところで生き残った俺も「賤しい人」なのかな
生き残った故、苦しい思いもたくさんしたよ。一時は死を考えたりもしたが
今も生きながらえているから やっぱり賤しいのだろうな。

42 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 19:42:31 ID:hkYbx6gA [ KD106181090095.au-net.ne.jp ]
まったくそんなことはないと思います。
その人のタイミングがあってそうなったかと。

43 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 21:18:45 ID:WcMSr42Q [ 240f:54:c05f:1:6888:ed32:30fc:c0c2 ]
誰も「生き残った人は賤しい」とは言ってないと思うぞ。
ひねくれてはならない。

44 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/12(月) 23:23:54 ID:P1ByPY4Q [ 2400:4023:9e6b:3a00:d20:b84f:41be:5e6b ]
災害に遭って生き延びられるか否かはすべて時の運。
他人を犠牲にして生き残った人は別としても。

45 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/13(火) 00:04:31 ID:NNgdR2eA [ 240a:6b:e30:c076:8ef:48f5:da49:f1b5 ]
ありがとう
大好きだよ

46 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/13(火) 04:58:40 ID:iHUqvjrA [ 159.205.49.163.rev.vmobile.jp ]
避難時のどさくさにまぎれて色々闇に消えた事件事故があったみたいだね

47 名前: まいね 投稿日: まいね [ まいね ]
まいね

48 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/13(火) 10:22:55 ID:FsCIe7AQ [ KD182251253005.au-net.ne.jp ]
イオンのレストラン街の新店決まったんだな。
これまた一風変わったビュッフェの様だ。

函太郎、鎌倉パスタ、ひな野… 函太郎が一番良かったなー。
2階にサンマルクあった時も良かったなー。

49 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/13(火) 10:36:17 ID:fZC/13+w [ 128.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
富谷の後釜決まったんだ
去年の5月からだから長かったね
他の店舗も閉店セールしてるけど年度変わりでテナント刷新でもするのかな

50 名前: ゆきんこ 投稿日: 2018/02/13(火) 11:26:40 ID:Rb3N1H0Q [ sp49-98-145-38.msd.spmode.ne.jp ]
いい情報ありがとう
ビュッフェ大好き

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05