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石神井公園 Part 83
1 名前: 請負団鬼天竺鼠号φ 投稿日: 2017/11/13(月) 21:44:37 ID:R/t1tvNA [ MODERATOR ]

石神井公園近辺についてマッタリ語りましょう〜
煽り&荒らしなどはスルーの方向で。ご協力よろしくです。

前スレ
石神井公園 Part 82
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1502106839/

過去ログ倉庫
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石神井公園 | 公園を歩こう! ((財)東京都公園協会による公式サイト)
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index006.html

「練馬」総合スレッド&リンク 4
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2 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/13(月) 22:36:19 ID:a5TJs/gw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
タワマンだけが、若者やファミリー層を呼び込む手段ではないけどね。
ごちゃごちゃした路地や商店街が残る赤羽、吉祥寺、西荻窪、沿線だと江古田あたりも住みたい街ランキングに入るし、反対に武蔵小杉や豊洲のようなタワマン地区も入る。
デベ、地主、住民だけではなく第三者的な識者も話し合いにいれたいね。
そんな費用は無いと行政側に一蹴されそうだが。

3 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/13(月) 23:26:01 ID:dPPRbB0g [ 59-168-213-73.rev.home.ne.jp ]
スレ立て乙

4 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 00:25:29 ID:y6H9fAKg [ KD182251246037.au-net.ne.jp ]
とりあえずデパートがほしい

5 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 00:34:59 ID:6TbU3/Iw [ KD106181129216.au-net.ne.jp ]
ロンファン行って来ました。
味がしっかりとしていてとても美味しかったです。
米類は野菜たっぷりボリュームもありました。
聞きましたところ、年内はランチはやらないみたいです。

6 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 16:46:55 ID:NpGR+Bww [ KD182250250198.au-net.ne.jp ]
まなマートと婦人服店の裏のゴミゴミした何?駐車場?あれきったないから何とかしてよ。あれこそ。

7 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 17:04:59 ID:fr4ydshw [ s38-08.opera-mini.net[om126161034160.8.openmobile.ne.jp] ]
>>5
>米類は野菜たっぷりボリュームもありました

どういう意味ですか?

8 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 17:28:37 ID:n6MaCacg [ sp1-75-215-192.msb.spmode.ne.jp ]
定食類、ご飯ものは野菜たっぷりメニューでボリュームもあるって意味じゃないの?
ここまで書かないとわからない人っているんだな

9 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 17:38:48 ID:m0HfMa9Q [ 240d:1a:ee:5d00:dc12:5158:bf8f:c528 ]
>>6
前スレでも言ってたね
しつこい

10 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 19:22:54 ID:ttDveaxg [ 2400:2200:218:7570:aef5:e59d:b7e2:53f8 ]
ロンファン子連れ席の予約が中々取れない。気長に待ちます。
それにしても実力ある個人店が増えてきたね。この前のジャズイベントでも、スプラウトやちゃのまも出店していた。
チェーン店ばかりではなく個人店が元気な街になって欲しい。
比較対象になるレベルではないけど、西荻みたいに。

11 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 19:51:15 ID:nEa2cwVw [ KD182250250194.au-net.ne.jp ]
>>9それはお前。

12 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 20:26:51 ID:GW2EpZrA [ KD182250243008.au-net.ne.jp ]
スプラウトの名前は出さない方がいい

13 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 21:09:42 ID:DBWZiXBQ [ KD106139001113.au-net.ne.jp ]
再開発反対派の人達って、高さ35mのビルなら開発OKなの?それとも再開発自体が反対なの?そこがよくわからん。

14 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 22:35:42 ID:CN72zjIA [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
再開発は、yesかNOの一社択一ではないと思う。
持続可能な街のグランドデザインを住民主体で考えなければ。。。
今回の開発プランは、「とりあえずビルと道路を作れば、街は発展する」的な行政お得意の横並び発想にすぎない。
何かと比較される東上線の大山や和光市辺りでも似たような計画がありますが、横並びの再開発が、地域の個性を奪うんだろうね。

15 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 22:35:52 ID:nCM5AI+Q [ nttkyo1356178.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
きっかり民間主導の再開発なら適当にやってくれたらいい。
区のお金で土地を切った貼ったの投資をするのはどうせ税金の無駄遣いになるからやめて欲しい。
道路整備は区がやるのも仕方ないだろうしまちづくり計画だとかで職員の人手を割り当てるのも当然だろうけど。

16 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/14(火) 23:40:24 ID:socSHdXw [ KD182251247045.au-net.ne.jp ]
和光市駅も大山もまちbで何個かレスが付いただけで比較対象になどなっていないですよ。
大山は池袋の場末、和光市は軍需産業跡地に出来た本田の企業城下町的な新開地。その後公務員宿舎の整備計画が出たけど廃止。
石神井みたいに室町から都市農村開発してきた地域とは全く異なる。そもそもが住宅立地として発展してきた街。
さらに言えば和光市は埼玉で完全なる都落ち。一緒にしないで欲しい。
西荻は若い時によく古着を買いに行ったけど店舗を出しやすい立地なんだなと思った。

石神井は駅近賃貸で店舗経営するとなるとかなり家賃がネックになるんだよな。
地主オーナーが家賃下げないから。個人店の壁だよね。あと個人的にリピーターがなかなかつきにくいって言うのも家賃から割り出した客単価の高さが影響してるよね。
一回行って@五千円くらいだと行く気失せるもん。

17 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 00:51:06 ID:z7t4XKLg [ 119-173-148-194.rev.home.ne.jp ]
>>8
俺もわからんよ 
なんだ米類って

18 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 00:57:34 ID:uHY6wIWQ [ sp1-75-239-20.msb.spmode.ne.jp ]
しつこいよ

19 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 08:11:06 ID:MoPSi6oQ [ KD182250243018.au-net.ne.jp ]
成田闘争に代表されるように、大規模開発反対!田園風景を守れ!みたいな論調をとりあえず良しとするのは今の団塊世代より上にありがちなんだよな

20 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 09:04:50 ID:COdSZfwQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>6
確かにまなマートの駐輪場の辺りはごちゃごちゃしていますね
喫煙所にもなっている感じ

21 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 09:12:59 ID:tC35NipA [ sp49-98-151-81.msd.spmode.ne.jp ]
>>19
流石にちょっと違うと思う

22 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 10:24:29 ID:izyMmBgw [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
日サロとエアガンショップ出来てくれないかなぁ

23 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 12:14:04 ID:VdKe4mxw [ sp1-72-4-223.msc.spmode.ne.jp ]
どっちもいらない…

24 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 13:21:25 ID:lhOZXE7A [ 2400:2200:219:b096:85fb:d58c:ab0b:f751 ]
自身は生まれも育ちも石神井なんで東武線沿線よりはブランド力あると思いたい。
でも一般的には共に埼玉と池袋をつなぐ、あまりパッとしない私鉄として認知されているのかな。

25 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 16:16:54 ID:O0CnDRgw [ KD106154010247.au-net.ne.jp ]
>>22
日サロは潰れた
潰れた玩具屋に確かあったはず

26 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 19:22:04 ID:ZwaWiHvQ [ 240f:12:ec3d:1:7d43:d3e:f13b:bbf9 ]
>>24
前は荻窪に住んでいたが当時は東武東上線も西武池袋線も池袋から埼玉を結ぶ同じような私鉄だと思ってたよ
北に行くほどブランドイメージは下がる感じ

住んでみたら石神井公園は良い街だと思ったけどその二つの路線(というか練馬と板橋?)の違いを他地域住民は気に留めないと思う

27 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 20:07:33 ID:t5Y4G9wQ [ sp49-98-161-25.msd.spmode.ne.jp ]
>>26
荻窪と石神井公園どっちが住みやすい?どっちがおしゃれだと思う?

28 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 20:08:46 ID:bzm7UC/g [ KD182250250194.au-net.ne.jp ]
要は知名度が高いのがブランドの街なのかな。石神井は星3位かしらね。まぁまぁ名が知られてるよ。

29 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 20:45:45 ID:4I/F86oA [ KD182251248008.au-net.ne.jp ]
>>17
あなたもしかして機能性文盲ですか?

30 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 21:24:45 ID:izyMmBgw [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>25シーコーストと大成堂ですね?
大成堂で20年ぐらい働いてたノッポの店員が懐かしい。

31 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 21:53:43 ID:ZwaWiHvQ [ 240f:12:ec3d:1:7d43:d3e:f13b:bbf9 ]
>>27
荻窪はルミネにタウンセブン、商店街も充実していて暮らしやすかったよ
子供ができて石神井公園に移りここで子育てした

独身やカップルなら便利で新宿や吉祥寺に程近い荻窪が良い
でも子育てしながら落ち着いて暮らすなら静かで緑が多い石神井公園だと思う
このまま住み続けたいな

32 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 22:17:43 ID:6zvQ574g [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
いい

33 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 23:22:25 ID:yvJza/1Q [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
ビルや道路をこれ以上作るの反対
現状すでに中村橋や富士見台、練馬高野台の方が駅前は居心地いいわ
静かで緑の多い街が良くて住んでるのに

34 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/15(水) 23:45:14 ID:0E22JvOw [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
石神井から光が丘までバスで直接行けないのがなあ。。。

35 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 00:17:17 ID:rsHFsgHg [ FL1-203-136-35-19.tky.mesh.ad.jp ]
石神井公園駅北口を見ても分かるように、石神井公園駅周囲は再開発によって魅力ある街になってきました。
南口再開発を推進したいのであれば、説明会があれば、参加して反対派に対して堂々と意見を伝えましゃう。

36 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 00:32:15 ID:w4bat8Zg [ p84600d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>33
昼はワンカップ片手の老人集団
夕方から夜はヤンキーとガールズバーの呼び込みがたむろする中村橋が
居心地良いねえ・・・
まあ居心地の良さは人それぞれだけどな

37 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 00:46:52 ID:jTGQUpCg [ 240f:36:6f36:1:a481:dc0b:6010:2810 ]
中村橋なんて阿佐ヶ谷行きの始発バスが路駐してるじゃん
始発でロータリーがなくて路駐って普通あり得ないよ
南口の商店街は石神井公園と同様にバスが突っ込んでくるし、ガードレールもろくにない
道路行政は過剰どころか遅れ過ぎだと思う

38 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 00:48:03 ID:wC5c90wg [ 240d:1a:1f:600:8813:4431:46c9:75c3 ]
石02で土支田二丁目まで行って土支田循環に乗り換えれば?
時間読めなくて大変だけど

39 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 01:27:43 ID:lkA25EGg [ 2400:2410:82a2:5100:8482:7f7d:2133:cee7 ]
練馬高野台の駅前の何処が良いんだよw

40 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 02:05:31 ID:AkFnHW8g [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
リトルチャイナとビル風

41 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 02:22:39 ID:SdmOSIZg [ sp49-98-161-25.msd.spmode.ne.jp ]
光が丘駅徒歩8分の所に住んでるけど、基本石神井公園駅使ってるよ
高松五丁目バス停使ってる

42 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 10:21:49 ID:i+jegCag [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
吉60が光が丘駅経由で成増駅だと便利なんですがね。

43 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 13:34:38 ID:y4bh6TMw [ 2400:2200:218:da11:6f25:5f69:c7dd:a2f3 ]
北口再開発ってどこまでの認識でしょうか?
ライオンズマンション下は、ピザ屋を除いて閑古鳥。
回転寿司や無印も最近では客足も随時と減った。
少し離れた元町珈琲は繁盛してるけどね。
ここ数年で活気が出てきたのは、西友通りな気がします。
さらに再開発を進めるのであれば、もう少しまともなマーケティングをして欲しい。
賑わいがないのに高層ビルがあと2本も建ったら、とても空虚で無味乾燥な風景になる。

44 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 19:10:58 ID:pYJfPgvg [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
>>43
サプライサイドからの視点ではそうでしょうが、基本はデマンドサイドです。年金層
や生保層ではない活力ある消費が活発な子育て層の人口を呼び込むことがキーとおも
います。

高層マンションは1、2階のテナント商店がどうのこうのではなく、その上に住む人口
がキーだと思うんですけど。

魅力ある人が増えれば魅力ある商店は自然に増えると思いますよ。

45 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 19:11:31 ID:t5acjdGQ [ KD182250243033.au-net.ne.jp ]
ある程度の集約は必要だろうね
高層マンションが1、2本建ったところで大泉学園やひばりヶ丘と変わらない
ここはもう少し高層マンション+商業施設を数多く密集させて街としての体をなさないと
難しいけど中目黒のようにオフィスビルもあれば理想的だけど立地的にこれは夢か
とにかくその為にはしっかり大手資本を呼び込むマーケティングが必要なのは確か

46 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 19:16:48 ID:t5acjdGQ [ KD182250243033.au-net.ne.jp ]
>>44
その通りでそのためにうってつけなのが高収入世帯向けの集合住宅なんだよね
これで流入者の所得レベルを嫌が上でも絞ることができる
地方とかだと高学歴+高収入の世帯が多数流入してくると子供に学歴差が生まれて旧住民と新住民で対立が起きがちで
実際豊洲なんかでも問題になってるけど
石神井公園の場合はその心配は皆無で新住民も旧住民に自然と馴染めるはず

言い方は悪いかもしれんが、いくら若い世帯を呼び込むと言っても
これが公営団地とかだと諸刃の剣になりやすい

47 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 22:24:46 ID:i+jegCag [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
確かに高収入者世帯向けの集合住宅を作れば、そこそこそういう世帯が増える
だろうし、それを狙った店なんかも増えるかもしれない。

48 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 23:09:00 ID:kWxtgfFA [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>45
>高層マンションが1、2本建ったところで大泉学園やひばりヶ丘と変わらない

その通りなんだよね。
それを過剰に大騒ぎしている人達って何なのでしょうね?

49 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 23:19:43 ID:5XmZGxcQ [ KD182250243014.au-net.ne.jp ]
なんだか開発を主張している自分がデベの回し者みたいだけどw
今の都市間競争は「わかりやすく」ある意味「やり過ぎる」ぐらいじゃないと生き残れなくなってしまったのは事実かと。

「どこにでもありそうだけど、住んでいて良さが分かる街」は確かに魅力なんだけど、
それで街の賑わいを維持できていたのは日本が人口的にも経済的にも成長社会だったから。

これから少子高齢化がますます進む中では流入者にとって周囲の都市と比べて「わかりやすい」「目立つ」飛び抜け方が必要になる。

正直、自分は今の豊洲や武蔵小杉をそれほど魅力的だとは思わないけれど、
これらの街に若い高収入世帯がどんどん集まっているのは周りの街と比べてわかりやすいアピールができているからだと思う。

50 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/16(木) 23:46:50 ID:6TxDwZSw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
生き残らなければならないからこそ、豊洲や武蔵小杉と同じような事をしても勝負にならない。
オリンピックを控えた湾岸エリアのお膝元である豊洲、ただの工業地帯を東急ブランドを上手く活用した武蔵小杉。
一方、都内最西部で練馬区で西武線な石神井。昔は文士村と言われ、文化人も多く住んでいた。美術館、画廊、古書店、ミニシアターなど、文化の薫り高い街なんてのも石神井らしいかな。

51 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 00:49:45 ID:ibYuPf6w [ p84600d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
大手デベロッパーが高層マンション建てるって言ってるうちが花だと思うんだけどな
沿線間競争で負け、駅間競争でも負けってなるとチェーン店ですら出店しなくなるよ

52 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 01:03:52 ID:cONAEXww [ KD182250243019.au-net.ne.jp ]
そう、だからデベの投資意欲が高いうちに資本を呼び込まないと本当に手遅れになる。

豊洲や武蔵小杉とは最初から差別化できてるから、そこで同じような事をしても単なる真似にはならないし、逆に新たな付加価値が生まれるとになる。

そもそも都市間競争の当初のライバルは近隣都市だから、まずは沿線内で差別化できていればいい。

一番怖いのは、旧市民団体的なマインドの反対運動だろうね。

私企業の西武はともかく、練馬区は同じ区内の住民から「なんで石神井公園の開発にばかり税金を注ぎ込むんだ」と言われるのが一番辛い。
そこに当の石神井公園住民から「開発止めろ!」と声が上がったら、手を引く口実ができてしまう。

53 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 08:06:53 ID:YTWdz6Nw [ 2400:2200:299:4ad1:9a4c:d449:637a:5506 ]
開発やめろ!

54 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 08:15:38 ID:WmVFd/3w [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
>>52
「税金」といっても都道、区道とロータリー位でしょう。再開発の北口ピアレスや計画中の南口は完全
な民間資本による投資。

住みたくなる街の建設が鉄道会社の生き残りになるとおくればせにも気がついた西武がまず手始めに
石神井公園に投資したわけでこれはこれで住民はありがたいが、駅前の碑文にあるように、大正4年
の武蔵野鉄道開業に際して、地元住民が寄付した5千坪の駅用地が原資になっているわけで、もとは
と言えば住民のモノ。まさにご先祖さまの先見の明。その意味で言えば西武は店賃に建物代は含めて
も土地代は含めるべきでないと思いますけどネ。

55 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 10:47:00 ID:3PiqpXWw [ 2400:2200:299:7efd:da12:68dc:4c17:d624 ]
駅の目の前はマンションじゃなくて商業施設になってほしかったわ

56 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 11:55:28 ID:Hg9233Wg [ 61-26-18-151.rev.home.ne.jp ]
「生き残り」「手遅れ」「勝ち負け」という表現にすごい違和感!
石神井公園店駅がなくなってしまうような 田舎の過疎化対策の議論のことばのようで・・・。
煽っているとしか思えない。
そんなに心配なら来年四月の区長選なりついでにやる区議補選にでもでればいい。

57 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 12:46:58 ID:ibYuPf6w [ p84600d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>54
お前さんが寄付したならそういう論も立つだろうさ

58 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 12:57:33 ID:5k7nuGTw [ KD182250243046.au-net.ne.jp ]
>>56
そんなに違和感あるのか・・・わかった不快にするつもりはまったくないんで、この話題は今回限りで私の方では出来る限り自粛します。

仕事の関係でこの二十年ぐらいの間に地方の多くの街や地域が少子高齢化→過疎化の流れを辿っていくのを嫌というほど目にしてきたので、どうしても危機感を抱いてしまうんだよね。

そしてそうした街のどこも少子高齢化が緩やかだった頃は「今のままの静かな街でいい」という論調で新規開発の話を反故にしたりしていた。
それが今では高齢者ばかりの寂れた町になって、住民は「寂しい。昔は良かった」と嘆いている。

「東京は地方や田舎とは別だから」と言っていられるのも長くてあと10年ではないかな?
そうなる前に手を打った街だけが「勝ち」「生き残る」のでは。

「勝負」「競争」を嫌う感情はよく分かるけど、日本国外では国はもちろん都市も積極的に「勝ち」に行った都市こそが成長を遂げているのが現実。
理想を追求するのもいいけど、まずは現実に目を向けないことには若者が街から消えた後で後悔しても手遅れだよ。

長文すみませんでした。
あと、自分は首長など務まるような器ではとてもありませんので(笑)

59 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 14:14:34 ID:jo6JMTWQ [ 59-168-216-78.rev.home.ne.jp ]
そうですね

60 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 18:39:10 ID:eSmYAG7Q [ KD182250250202.au-net.ne.jp ]
そうですね。

61 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 20:30:24 ID:rhWQn9rQ [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
そうですね。

62 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 20:32:02 ID:zaUuGRyw [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>58

その通りだと思う。
発展しない街に人など寄りつかないよ。
駅周辺の見守り続けてきたが駅舎が新しくなって誇らしいと思えるよ。

63 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/17(金) 23:18:46 ID:nRXsmUjA [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
>>58
池袋から急行で一駅の石神井公園と地方の都市を一緒に考えてる時点でおかしいw

64 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 00:39:02 ID:6rSvw0Zw [ sp49-98-145-82.msd.spmode.ne.jp ]
>>63
そう思うw
急行なら10分一駅で池袋に着き尚且つ始発の各駅停車もある
地下鉄乗り入れもあり池袋だけでなく新宿渋谷まで乗り換えなしで行けるなんて便利な町はなかなか無いよ

ただ住民が増えて朝のラッシュ時のホームにこれ以上人が増えるのはちょっと辛い
危険だし先頭や階段口付近は乗り切れなくなりそう

65 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 01:46:03 ID:NKAczSjg [ i220-220-218-161.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
ただ地元だけで自立した街になることは不可能で、東京に寄生していることは確かだと思う。
その東京の繁栄というのが、五輪だ、地価だ、株価だ、なんてもの頼りだとするなら、
まるで博徒で、そういう意味では、不安ではあるな。
所沢だとか、清瀬だとか、ちょっと奥の方行くと、もう人口減少始まってるし、
限界団地みたいなものも。本当に出現してるし。

66 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 02:17:06 ID:KX3ZcKWg [ sp1-75-247-12.msb.spmode.ne.jp ]
自粛しますと言いながら再度長文垂れ流し
しかもゴミ付き

67 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 02:54:22 ID:0kl4YpYw [ 240f:12:aadd:1:78df:c3a6:4785:36f9 ]
石神井公園が賑わうことで周辺にも人の流入が期待できる。西武鉄道は所沢駅ビルの開発や池袋駅南口の開発、西武球場のリニューアルなど力を注ぎ始めている。東京はどうしても鉄道を主軸にした線で結ばれて発展する形がある。それに今こそ乗っかって開発を進めてほしい。ストップをかけるべきではナイト思う。

68 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 07:58:39 ID:ZayObBIA [ KD182250250194.au-net.ne.jp ]
開発してー!時代遅れ。

69 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 08:33:09 ID:xl6t05lw [ KD182251247017.au-net.ne.jp ]
石神井公園はいくら開発しても集まって来るのは
年輩者や外国人なんじゃないのかな利点は交通の便と広い公園
お金持ってる若者は他所に行くでしょ
個人的には静かでのんびりした石神井が好きなんだけどね

70 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 09:22:34 ID:AlRgXhKg [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
石神井公園については高架化で十分で、これ以上開発推進する必要性を感じない
街のカラーから言っても落ち着いた町並みと自然を残すべきだな

まあ練馬区はすでにそんなに緑もないけどね

71 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 10:59:51 ID:o9Rnoc1w [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
小学校の同級生が、子育て期になり石神井に戻ってきた人が結構いる。
交通網が便利な上に、自然豊かな公園があるからなんだよね。
子供が多い町は、親も含め横の繋がりが強くなる。それはコミュニティ形成に繋がり、地域活性化への原動力になります。
タワマン建てて富裕層を呼

72 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 11:48:57 ID:cW0FXOwQ [ pl54091.ag1212.nttpc.ne.jp ]
>>65
石神井が「東京」じゃないとでも?w

73 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 13:56:09 ID:6rSvw0Zw [ sp49-98-145-82.msd.spmode.ne.jp ]
>>69
駅前のタワマンとか一戸建てを手放して暮らしに便利な駅近マンションに移りたいシルバーが来たりして

74 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 16:45:52 ID:UtMvh0tA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
石神井公園付近の地価や家賃ってどんどん上昇してきているし、高齢者や外国人
が流入する魅力はそんなにないと思うのですが、沿線でもっと遠くへ行くんじゃ
ないですか? 鉄道の利便性を活かせる通勤世代が増えるのはわかりますが。

75 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 16:48:30 ID:N6PCOdBA [ 240f:72:b25b:1:3920:6145:dcdd:c730 ]
お祭りの三本締めバカの一つ覚え

76 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 17:18:08 ID:Q3ITUXDA [ pw126236083218.12.panda-world.ne.jp ]
三本締め?
酉の市の熊手が売れたのでは?

77 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 17:29:23 ID:ymMIGpaw [ KD182250250201.au-net.ne.jp ]
>>74
確かに。昨年石神井に新築一戸建て買ったけど、すぐに売ってくださいのチラシがわんさか入ってた。そんなに需要があるのね。

78 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 17:44:02 ID:qzH1NvLw [ 240f:12:ec3d:1:a9fc:4272:bce6:5818 ]
>>77
それはチラシ配りのバイトが無差別に入れてるだけ
枚数捌かないとお金にならないから
石神井公園に限らずどこでもやってるよ

79 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 18:01:57 ID:MnX0ZNSQ [ 2400:2200:1f8:1a6d:4310:983:baf6:a592 ]
この方向だとマンション以外何にもない街になるんとちゃうか

80 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 19:02:57 ID:Xv3q2e1g [ sp49-98-152-94.msd.spmode.ne.jp ]
元々駅前なんかどこもマンションだらけでしょ
石神井には立派な公園あるしそれだけでも良いよ

81 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 22:51:48 ID:PTBLqOdw [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
S-TRAIN車両、結構増えてるみたいだけど
来年からもう少し増えるのかな
飯田橋から帰る時、滅茶苦茶快適だし18〜19時台と21〜22時台にもあるといいな

82 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/18(土) 23:52:22 ID:o9Rnoc1w [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
71で尻切れ書き込みになりましたが、富裕層の呼び込みが、長期的な活性化に繋がるとは思えない。石神井に限らず駅前タワマンは投資目的購入者も多く、町に根ずかない層が多い。
石神井の地価が上がってるっていう書き込みがありましたが、地価上昇トレンドより高いんですか? それが本当だとしたら、その要因を知りたいです。
売って下さいのチラシは、ノルマ達成出来ない不動産営業マンの仕事で、需要に関わらずどのエリアにも入ります。

83 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 00:05:50 ID:EagV4oyg [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
池袋線と新宿線は今や天と地ほどの差が開いてしまったと思うよ
池袋線エリアは割と上昇気味

84 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 00:30:24 ID:H1cFaAEg [ node-yas.pool-180-180.dynamic.totbb.net ]
>>16
店舗賃料高いという話、何度か聞いたことあるんですが、どうしてなのでしょう。
公園プレミアムが付いちゃってるんですかね。
客入りが見込めるほどの人通りがあるようにも見えないんですが。

85 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 00:56:07 ID:lokUioVg [ KD106175013237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
賃料が高いのは借りてがいるからでしょうね。

再開発はほとんどの住民は賛成でしよ。
地権関係者以外で反対する理由がない。
この再開発が起爆剤となって南口商店街も良くなるよ、
北口の変化見てみなよ。あれ文句言う人いないでしょ。

86 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 01:56:24 ID:d5wkn09g [ 240d:1a:ee:0:e03d:32be:15bd:5bb8 ]
むかしの石神井の空は、もっと広がった
これ以上、空が狭くなるのは勘弁してほしい

再開発は望んで無い人も多いよ

87 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 04:05:09 ID:eBUVoPaA [ p4577221-ipngn25901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>83
引っ越すとき上石神井も考えたけど
駅前のごちゃごちゃ感で石神井にしたわ
新宿戦の良いところは中央線に近い所だな
上石神井だと吉祥寺にチャリで行ける
石神井も行けないことは無いが少し遠い

88 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 07:50:06 ID:wXDQmzUA [ KD182250243008.au-net.ne.jp ]
武蔵小杉や豊洲とは立地も文化も全然違う。
利便性を重視する住民より、中古マンションや戸建をリノベするような若年層の方が、よっぽど地域に根ざして生活してくれる。
高層マンション建てて、地価を引き上げていくと、そういう層は他へ行ってしまう。
いわゆるジェントリフィケーション問題。
地域の文化や個性を大事にして、丁寧に魅力を高めて行くべき。
タワマン→高所得の現役世代呼び込み→地域活性化って、そんなうまく行かないと思うよ。

89 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 08:03:23 ID:Mz/1ebhg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
再開発反対はいないって、どこかの住民アンケート結果でしょうか?
北口の評価はわかりませんが、高架化は南北口の分断が解消され回遊性は高くなりました。
だが、今回の計画の狙いが理解出来ない。抜け道道路を駅前に通したら、自動車流入が駅前に一気に増え、ゆったりと買い物も出来ないよ。商店街も分断されてしまうし。
それにあの狭い土地にタワマン二棟も建てたら日当たりやビル風問題が出てきます。

90 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 08:06:06 ID:lokUioVg [ KD106175013237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
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91 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 08:24:31 ID:/VP4kYHA [ 240f:12:ec3d:1:a9fc:4272:bce6:5818 ]
別に地権関係者じゃないけどあの開発は好ましくないな
これ以上高層マンションはいらない
庁舎は駅前にいらない
駅の真ん前の大きな道路なんて更にいらない

92 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 08:27:36 ID:4UT9bl3g [ 2400:2200:1f8:a555:4df:d913:673e:e595 ]
石神井公園の場合は商店街と公園を第一に考えてそれを活かす開発じゃないとね
だから地権者でも商店街関係者でもないけど反対

93 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 09:21:31 ID:8xTRFKjw [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>77
私も新築時からずっとそれでモヤモヤしていたのでポストに『チラシ勧誘等お断り』のステッカーを貼ったらパッタリと入らなくなりました

94 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 11:19:27 ID:lokUioVg [ KD106175013237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
高層ビルはともかく道路は確実にできるからね。
これは100%

95 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 12:04:31 ID:G5B6cHPA [ sp1-75-8-40.msc.spmode.ne.jp ]
>>87
新宿線使わないで中央線に出る人が凄く多いよね
というか石神井も昔はあんな感じでどっこいどっこいだったけど
貴方のように選んでくれる街になったのは
なんだかんだで駅前と整備のおかげだよね

高架になって複々線で始発のための折り返し線もできて
利便性はかなり向上したし
有楽町線、副都心線、東横線、みなとみらい線乗り入れで
Fライナーできて、Sトレインができて
池袋だけでなく、今や都心まで座席指定列車で通勤できる
石神井公園駅の利用者も増え続けている

96 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 12:53:49 ID:Mz/1ebhg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
道路が確実に出来るの根拠は?
まだ申請も認可もされていないのでは。。

97 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 13:52:58 ID:i6GXHiSg [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
都の優先整備路線だから作るのは決まってます
計画が決定されたのは昭和41年です
一期分の事業認可は今年度までで、以降延伸に伴って事業認可は継続されます

98 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 15:27:11 ID:Mz/1ebhg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
それは外環の2とは違う話?

99 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 17:11:58 ID:i6GXHiSg [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
補助232

100 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 17:23:31 ID:EtpLWeTw [ sp1-75-3-66.msc.spmode.ne.jp ]
再開発ねぇ…
これ以上進めてもいいことないよ
特に街を分断する道路は百害あって一利なし

石神井公園と上石神井比べて便利なのは石神井公園だけど
居心地いいのは上石神井なんだよね
最終的に勝つのはどっちだと思う?
上石神井は吉祥寺や荻窪にも近いから、高架化さえすれば相当魅力的な街になるよ

101 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 17:24:57 ID:sati605g [ 59-168-144-10.rev.home.ne.jp ]
酉の市、石神井公園はどうして商店街に露店出さないんでしょうか?練馬駅みたいに商店街全体で露店出した方が盛り上がるのに。

102 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 19:33:49 ID:omqIf/iQ [ 240f:12:ab1f:1:a446:8524:9c82:fa8 ]
勝ち負けじゃぁないだろ。

103 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 21:34:23 ID:i6GXHiSg [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
100は上石神井に行けばいいです。
高架化さえすればって?
西武新宿線は複々線化を断念してますがね。
地下に潜ったり地上に上がり直したりの
連続立体化は部分的に着工していますが、
複々線化が無いので利用者の利便性は
池袋線ほど向上しない。
東西線の乗り入れももしあったとして
何十年後になるんですかね。
ちなみに西武池袋線の連続立体化は
昭和46年が事業開始ですよ。
上石神井の立体化まで長生きできればいいですね。
あと、西武新宿線は南に中央線、北に池袋線がある。二つの路線に挟まれて新宿線駅がカバーする区域が狭いんです。沿線のローカル色が強いって言うのはそういう訳。
ローカルが好きなら新宿線沿線に行けばいいです。
誰も止めません。

104 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 22:21:56 ID:0x3P9/Mg [ sp1-75-9-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>103
何をヒステリー起こしているのやら

むやみに再開発進めてもいいことないって言ってるんですよ

105 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 22:22:52 ID:zfvd//6A [ 2001:268:c074:a5f8:2521:9621:19bd:9d2 ]
まあまあ、そんなに熱くなるなよ。
いろんな考えとか趣味嗜好があってもいいじゃん。
俺は石神井公園駅も上石神井駅も、どっちの街も好きだよ。
カレーも好きだしラーメンも好き、みたいなもんよ。

106 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 22:28:51 ID:eH9i0uRA [ nttkyo1342024.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
上石神井、街はガチャガチャしてるけど、美味しいビストロやしっとり落ち着いたカフェがあるのは羨ましいね。
個人店が元気な感じ。テナント料が安いのかな。
石神井公園にも、個人系のカフェが欲しい。

107 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 22:30:11 ID:i6GXHiSg [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
明日から井の庄で汁なし坦々麺が供されるけど
それがなにか?

108 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 23:06:57 ID:0POy/ALA [ KD182249242133.au-net.ne.jp ]
>>105
残念な事に石神井公園はカレー屋もラーメン屋もあまり選択肢が無いな

109 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 23:27:26 ID:i6GXHiSg [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
以前石神井台の実家住みの頃は上石神井が通学・通勤の最寄りでした。
中学は石中ね。
だから上石神井の一圓なんかの餃子は高校生の頃から世話になってる。30年以上前ね。
それで上石神井が40年以上前から変わって来たかと言うと区画はそのままだし、個人店はむしろ減ってナショナルチェーンが駅前のテナントを埋め尽くしてる。
スタミナキングの脇道に場末っぽい通りがあるけど不潔な感じがして万人向けとは言えない。
ヒステリーなんて煽りはくだらない。上石神井がいい、将来あるって言うなら悪いけどそっちに行けばいいですよ。
わたしゃ上石神井に見切りつけて石神井町に住まいを求めたんでね。今の石神井公園駅前の賑わいは評価している。
池袋線沿線のしかも鉄道会社が石神井公園を拠点化しようとしているんだからある程度大手資本が参入してくるのは止めようがない。
駅前の再開発が追い風になって区画が整理されて新しい道路が出来るのも仕方がないこと。
吉祥寺だって駅前が整備されて百貨店が入ってもう45年だよ。百貨店は廃れてまた新しいテナントが入り直して。
闇市だった横丁の雰囲気は残ってるけど不潔だよね。
東急脇の店だって昔はもう無くなったけどバンビと和食屋ぐらい。ここ20年で店は成蹊側に奥に広がったけど元は住宅街だよ。
石神井公園も代替わりが進んで、住めなくなった土地に個人店が入り段々増えていくんでしょう。
若い人たちが将来石神井を盛り上げていくんだからそういう人らが住みやすい町になればいい。
駅前は吉祥寺みたいにすっきりさせてあとは路地に店が増えていくんじゃないですか。
まぁ人が増えなきゃ需要は生まれない訳で。
再開発がどうだとかどうでもいい。人が増えなきゃなるようにしかならない。
個人的には石神井公園の自然が残ればそれでいい。

110 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 23:29:23 ID:lokUioVg [ KD106175013237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
来年の区長選で現職区長は再開発推進を公約にするでしょう。
その後は積極的になる。説明会も区が行っているし先頭に立っている。
南口商店街も今よりずっとずっと良くなるよ。

111 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/19(日) 23:31:39 ID:cCYS3HBQ [ sp1-66-101-171.msc.spmode.ne.jp ]
区は石神井のことを本当に考えてくれているんだよ。
道だけできたってしょうがないもの。

112 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 00:16:56 ID:S1jJLtSw [ 240f:72:9fda:1:9d65:1dfc:8c71:5945 ]
>>106
ウェルシアの横のカフェいいですよ。
内装がギャラリー風なので椅子の座り心地はあんまりよくないのがネックなんですが
飲食は美味しかったです。
特にアイスコーヒーは水だしでコーヒー氷を使っていたりして丁寧な仕事をしています。

113 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 00:18:00 ID:+qZF2qow [ p4577221-ipngn25901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
マジ基地がいる

114 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 00:20:05 ID:qgfAA4bw [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
うっせーハゲ

115 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 00:38:12 ID:R63tFYng [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>108

石神井警察の先の「ススマ」というインドカレーは結構美味しいよ。

116 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 00:49:42 ID:lLeq23aQ [ 124-144-168-58.rev.home.ne.jp ]
反対派を支援することで勢力を伸ばそうとする政党が有るしなぁ

別に構わずやってくれって層は説明会なんか行かないしね

線路の高架だってずいぶんと反対運動がたあったんだよね、無ければあと10年かくらいは早く完成したと思うよ

117 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 02:00:38 ID:aRROOlUw [ 240f:12:ec3d:1:d45:eeaa:1eeb:f041 ]
>>109
ちょっと長すぎて読み難いよ

吉祥寺みたいになるのはゴメンだなぁ
買い物や遊びに行く町と住む町は別が良い
今のままで十分だわ

118 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 08:40:23 ID:aFJuHcKw [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
なにしろ大泉や高野台に行く道がスッキリとした一本道になって気持ちがよくて感謝しています
後は美味しいパン屋さんが欲しいかなー

119 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 10:49:39 ID:oVYbpncA [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>109話なげー

120 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 13:05:17 ID:uLHYrN9A [ 2400:2200:219:539c:971b:5b1d:efb9:db12 ]
お隣の杉並区は外環本道のICや外環の2も区内凍結させたね。その昔、駅前なんか、再開発を拒んでJRから中央線の土日通過の仕打ちを受けたそうです。
住民の町に対する意識も高いよね。個人店が元気な商店街や闇市由来の飲み屋街も人を惹き付けている。杉並区だしブランド力では勝てる訳もありませんが、石神井の町づくりにおいで、参考になる部分があるかも。

121 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 13:07:56 ID:s4r+yh2w [ 59-168-245-82.rev.home.ne.jp ]
外環の凍結や中央道のインター建設拒否が、どれほど回りに悪い影響があったか…
それを美談のように語るから反対派は利己的で視野が狭いと言われるんですよ

122 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 13:18:07 ID:+KfgfcNA [ p84600d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
道路凍結と個人店の話が全く結びつかない
例えば練馬駅は北口ロータリーが整備され、
南側は目白通りと千川通りがクロスして走ってるけど、個人店も多い
結局は流入人口を確保し、ゾーニングさえしっかりしてればいいって話じゃ無いの

古来から街道が整備されて中央線が走ってる都区内なんて参考にならんよ

123 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 13:58:10 ID:uLHYrN9A [ 2400:2200:219:539c:971b:5b1d:efb9:db12 ]
そう、そのゾーニングの話しです。私は何も再開発を全て反対している訳ではありません。高架化は成功だし、鉄道の乗り入れも増え利便性は格段に高まった。
でも今回の道路計画は、駅前に抜け道を作り回遊性を失う可能性が高い。
反対派は視野が狭いと記載がありましたが、何も全てを否定していないよ。
このストレートな反応をみると、何か関わっている方でしょうかね。外環の2もICも不要だと判断したから凍結したんだよ。はるか昔から決まっていた計画だから、後戻りできない的な発想をしなかったからだと思うけど。

124 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 15:29:38 ID:V0mRh1wg [ sp49-97-97-70.msc.spmode.ne.jp ]
再開発を語る専用スレ立てて移動してくれないかな?

125 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 15:47:23 ID:JTKm2aJg [ KD106139003172.au-net.ne.jp ]
道が街を分断することが懸念?魅力的な店や公園があれば道渡って行くけどな(笑)

126 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 19:15:37 ID:VivM9Jdg [ sp49-98-151-246.msd.spmode.ne.jp ]
ウーン
渡らないですむなら面倒だからわたらないかな(笑)

127 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 20:17:41 ID:Pm9ME+TA [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
ロンファンって昼はやってないのかな?

128 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 20:23:59 ID:HEp0m2aQ [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
>>125
渡らないんだな、それが

129 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 20:43:36 ID:AVtWOyzQ [ 23.17.100.220.dy.bbexcite.jp ]
駅と商店街の回遊性がどれだけ必要かという話

目白通りクラスの幹線道路ならともかく16mクラスの道で文句言ってもとは思う
16mクラスなら駅と商店街分断してること結構あるしね

阿佐ヶ谷の駅とパールセンター商店街の間には中杉通りがあるし
荻窪は駅前に青梅街道があって青梅街道北側や教会通りの商店街と分断してるし

130 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 21:26:03 ID:vg2G5B0w [ 240f:36:810e:1:cdcd:184b:56e:5a0 ]
杉並区民はこんなことでギャーギャー言わない。そこが練馬と杉並の民度の違い。駅前は開発すべき。道だって大したことない。石神井は公園を生かしてなんぼ。道が綺麗になってなにが悪い。街路樹も植えてほしい。

131 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 21:40:01 ID:qu1FdR1A [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
私は杉並区がブランド力云々ってのには???です。というかブランド力なんてことば自体嫌いですけど。練馬より自分ファーストな人達な住んでるってイメージですね。練馬く好きだし、石神井公園好きですよ?

132 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 21:49:46 ID:u8dB9Lxg [ 240d:1a:77e:5300:41bc:9da5:7052:ba6 ]
道路作っても、土日は歩行者天国なんてどう?

133 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 23:02:05 ID:/pGN413Q [ 2409:10:82a0:6f0:bdae:81db:defe:3605 ]
そんなに駅からケンタに行かなくなったのか? 普通に人入ってるでしょ
あの幅の道が富士街道まで伸びるだけだろ
回遊性云々言うならまなマートの脇の路地に自転車が溢れかえって
通りにくい方がよっぽど有害だわ

134 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 23:16:02 ID:R63tFYng [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
早く道路作って、いつまでも「駅前工事中」みたいな雰囲気を終わらせて欲しいね。
それこそ中途半端でみっともないわ。

135 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 23:24:17 ID:ju94zinA [ KD182249242165.au-net.ne.jp ]
再開発は当然だけど公園をきれいにして欲しい

136 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 23:49:27 ID:uYkFQCBg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
何だかこの程度の道路だから大事ではないって意見があるけど、だったら作る意味もそもそも無いのでは。。。
あの短い抜け道を税金使って作る意味が、少なからず立ち退きを強要してまで推進する理由がどこにあるのだろう?
ましてやこれから自動車の交通量は格段に減っていく。すぐそこにある渋滞問題ではなく、いい加減に車中心の物事の考えから脱却すべき。

137 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/20(月) 23:58:48 ID:VivM9Jdg [ sp49-98-151-246.msd.spmode.ne.jp ]
>>133
道路工事が完成しても今のままの交通量ならね
信号要らないし

でもそれなら作る意味ないな

138 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 00:03:16 ID:OVXL4lZg [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
道路はバスのルートを商店街から回避すればそれでいいと思う
貫通道路を作る必要性はないと思う

なんか今の区長になって区政がいい方向になったのかなぁ
8月の花火大会を見るとあんまりいい感じの人ではないなぁ

139 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 00:25:16 ID:2up87L6g [ 2409:10:82a0:6f0:bdae:81db:defe:3605 ]
格段に減って行くって何十年後を言ってるのだろう
今の物流が車中心なのはすぐには変わらないよ
人口減少っても1億人いる国なんだから
立ち退きを要求するって、もう予定地はずっと建築制限がかかってて航空写真見れば
現状のままの方が中途半端なのはあきらか

今の補132からの交通量が'すぐに劇的に増えるとでも? 笹目通りまでつながる
遠い未来を見ている?
駅から徒歩2-3分圏内なんて開発してこそ活性化する
住環境とか緑とかはその外側で整備する事で急行停車駅周辺でやる事じゃない

140 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 00:25:34 ID:IqXnh4Pg [ 124-144-140-40.rev.home.ne.jp ]
交通は遙か以前からの計画だし、なんでそんなに反対するの?
大きな道路は札幌だって、名古屋だって防災としてあるのに
別に街は分断されてないと思うけど

私も大泉とか高野台とか移動しやすくなってどんどん良くなってると観じてますけど

141 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 00:39:38 ID:ejQtqBhg [ aa2015050014D2AC7049.userreverse.dion.ne.jp ]
子育て世代です。
公園の自然と再開発の両立を期待して住み始めました。

再開発は断固反対という旧態依然とした街に正直げんめつ

142 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:46:14 ID:MATztUsA [ KD182250243046.au-net.ne.jp ]
公権力や大資本による開発が、過去にどれだけ健全なコミュニティや豊かな自然を破壊してきたのか思い出すべきです
お金や利便性最優先な開発は、街から自治を人民そのものを奪うのです
私たちが今すべきことは公権力や大資本の横暴に対抗するための団結ではないのですか?

143 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:46:18 ID:5J6n1fVQ [ KD182251247048.au-net.ne.jp ]
反対派は回遊性だとか言うけど駅に用もないのにまず営業車両なんか入って来ないよ
だって和光小前から入って南口駅前素通りするだけだからね
普通の駅に用ないドライバーがわざわざ入って来ないわ富士街道利用するわ
西東京まで延伸する道が出来れば富士街道の迂回路になるから交通量もそれなりになるけど、
それすら富士街道からの右折で入れるからね わざわざ駅前の232号抜けてく事にはならないわ
駅前に16m道路作って歩道も整備されたほうが駅前の間違いなく景観はよくなるわ
あと防災上の問題もあるから拠点駅前の道がいつまでも狭いってのは勘弁だな

144 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:47:13 ID:eVVPMSww [ 2400:2410:82a2:5100:5e4:c916:683f:8431 ]
再開発しなかったら西武線なんて取り残されて衰退してくよね

145 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:48:23 ID:MATztUsA [ KD182250243046.au-net.ne.jp ]
開発好きな人とIP被っててなんか嫌ですね・・・・

146 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:49:46 ID:YDkGlT2g [ sp1-75-238-118.msb.spmode.ne.jp ]
人口や交通量が減るから道路はいらないっていうのは、道路説明会で騒ぐお年寄りの常套句みたいなもんだ

147 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:50:39 ID:5J6n1fVQ [ KD182251247048.au-net.ne.jp ]
142
いやそういうのは他所で力いっぱい啓蒙やってくらはい
ここは違うんで 運動する場所じゃないんで

148 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 01:51:09 ID:MATztUsA [ KD182250243046.au-net.ne.jp ]
>>143
典型的な道路行政、箱モノバラマキ行政の考え方ですねそれは
あと、防災の話が出ましたが、災害に強い街づくりに必要なのはハードではなくソフト
つまり災害時に団結して助け合える健全なコミュニティなのです

149 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 02:09:09 ID:5J6n1fVQ [ KD182251247048.au-net.ne.jp ]
148
いやハードとソフト両面いるしな
んだから健全コミニュケーションとか啓蒙してもしょうがないやん
ここ無記名の掲示板だよ

150 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 05:36:18 ID:6OWg1bnQ [ 2001:268:c01d:79c3:8901:e7de:22dd:9ca0 ]
再開発は駅前の僅かなエリア。
緑の空間は十分に周辺で保てる。

151 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 06:40:29 ID:2up87L6g [ 2409:10:82a0:6f0:bdae:81db:defe:3605 ]
駅周辺の再開発がどれだけ豊かな自然を破壊したと?
駅周辺に再開発前から緑なんて無いわw

152 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 07:23:32 ID:emklt08w [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
>>142
こういう人たちが再開発反対派です。イデオロギー第一、区民の将来を考える常識的判断は
二の次ですから気を付けましょう。

153 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 08:38:55 ID:Br/HPwww [ sp1-66-101-162.msc.spmode.ne.jp ]
反対派の意見、知れば知る程ちょっとね
お近づきになりたくないわ
逆に早く開発してくれって思う

154 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 08:59:53 ID:1Q1deqAQ [ pl45231.ag1212.nttpc.ne.jp ]
>あと、防災の話が出ましたが、災害に強い街づくりに必要なのはハードではなくソフト
>つまり災害時に団結して助け合える健全なコミュニティなのです
少なくともこの板では無理だわなwww

155 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 09:01:45 ID:tEvllRrQ [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ビル一つ建てるのに公権力のか大資本ってどんだけ頭が強酸党なんだよ。

156 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 09:16:59 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
いやーここだと笑ってられるけど、駅前開発や道路計画の役所の説明会とかリアルにこの手の論調の人たちが押し寄せるから笑えないんだよ
国や自治体、企業による開発計画はすべて悪だからととりあえず反対してくる
中央線の高架化や複々線化なんておかげでどれだけ遅れたことか・・

157 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 09:23:24 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>136
道路の建設=車中心の物事の考え
では必ずしもないと思いますよ?
道路を通すことで歩行者がより安全に移動できるようにするというのも道路敷設の一般的な目的ですから

158 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:27:31 ID:xxWrlLeQ [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
駅前の広いスペース。また広い道路は閉鎖すれば非難スペースにもなるし、延焼防止のためのスペースにもなるから、防災上もいいんじゃないでしょうかねぇ?

159 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:28:46 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
>>143
232は将来的に笹目通りと繋がるから、間違いなく交通量増えますよ。

>>130
駅前の232に街路樹は整備されませんよ。
すでに開発が進められてる箇所は、光和小前の132よりも、車道を広く、歩道を狭く整備する形で工事されるので、街路樹を植えるスペースは無いとのことです。
16m道路なのに、夏は炎天下の照り返し、冬は吹きっさらし。

街路樹を綺麗に配置して、歩行者に優しく歩道、横断歩道、信号を整備してくれるなら、道路開発に反対しませんよ。
でも、練馬区はそんなこと考えていない。

ビル風だって対策なんか考えてない。
今の計画図面見たら分かります。東西横長の長方形、南北ピロティあり、西武ビルに接近。南風をもろに受けて、風が側面とピロティに流れ込む構造です。
神社の配置なんて、まさに一番風を受ける場所ですよ。
デベと地権者は高く売れれば良い。区も道路を通せれば良い。そういう考えが見え見えです。

甘い夢を見ないことです。

160 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:33:04 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
もうわかったから・・ここじゃなくていつものお仲間達と
区役所前や駅前でオルグして下さいよ・・

161 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:44:05 ID:KMLe6iHA [ sp1-66-99-246.msc.spmode.ne.jp ]
だから専用スレ立てて移動してくれないかな?

162 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:11:25 ID:TzViP+xQ [ 59-168-216-78.rev.home.ne.jp ]
ウェブサイトやブログを立ててそこで主張すれば、流れて消えることもないし
見たい人だけを誘導できるからいいと思う

ここで長々書かれても迷惑に思うの方が人が多いと思うし
ただラクをして人と議論したいだけの年寄りに見えて逆効果だと思う

163 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:15:53 ID:TzViP+xQ [ 59-168-216-78.rev.home.ne.jp ]
書き損じすみません
?迷惑に思うの方が人が多い
◯迷惑に思う人の方が多い

164 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:39:02 ID:dTkCnwtQ [ KD182250250197.au-net.ne.jp ]
どんどん工事して、終わらせてよー。
高架下には洒落たお店に入ってもらいたいなぁ。
美容院や歯医者や接骨院とかじゃなくて!!

165 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:10:20 ID:KMLe6iHA [ sp1-66-99-246.msc.spmode.ne.jp ]
町並み綺麗にするんだから良いじゃん

166 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:10:33 ID:95sEdbpg [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
こうして大衆を安易な方向へと導き骨抜きにしてしまい
健全な議論を妨害するというのも権力や資本家の手口ですから
皆さんは油断して甘い夢を見ては本当に危険ですよ

167 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:11:11 ID:qS6l/HhQ [ KD027085206051.au-net.ne.jp ]
もういいって。
迷惑だから他でやって。

168 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 14:19:13 ID:OVXL4lZg [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
広い道路を作っても交通量は多くないとか街は分断されないとか無理がある主張

169 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 15:23:13 ID:95sEdbpg [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
本当にその通りです
道路で故郷が分断されればどうなるのか?
誰でもわかるはずのことなのに、ここでの飼いならされたかのように公権に盲従する意見には強い違和感を感じます

170 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 16:02:16 ID:AbmgiTvw [ 2400:2200:1f9:8e7c:a200:c1d0:6fa3:fe82 ]
まず超高層っていうのがおかしいのよ
決めたんだから35m以下でやれ

171 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 17:13:14 ID:rEINq80g [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
反対も賛成もここで意見を言うのは止めたら?

どちらか片方が発言すればそれに反応してまた書き込まれるという悪循環。
そもそも議論にさえなっていないし、あぁ言えばこう言うにしか…

172 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:13:53 ID:FUaBlp5A [ sp49-98-129-102.msd.spmode.ne.jp ]
ここで言っても仕方ないしね
なにも変わるまい

173 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:24:33 ID:48ZNfI7A [ KD182250250202.au-net.ne.jp ]
商店街が道で分断されて大変→道を渡れば良いだけの話。ごちゃごちゃうっさい。

174 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:43:08 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
それこそが車中心の考え方なのです
人中心の社会に変えましょうよ

175 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:51:54 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
お年寄りから赤ちゃんまで、笑顔で歩きながらお買い物ができる
それが石神井の魅力なのです
子どもたちの笑顔を奪ってしまう道路やビルの建設は許してはいけません

176 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:58:00 ID:thJpQYRA [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
世の中の道路は笑顔で歩きながらお買い物が出来ないのかよw

いい加減に消えるかスレ移動しろよ

177 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 19:31:37 ID:zaJHQJIA [ KD106139002166.au-net.ne.jp ]
えっ、いまの商店街で笑顔で歩きながら買い物できる?(笑)
バスは怖いし、そもそも買い物したい店ある?(笑)

178 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 19:49:56 ID:aY6GHqZw [ 59-168-104-233.rev.home.ne.jp ]
昭和の頃は踏切で分断されてたけどね
さほど不自由は感じなかったな

179 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 20:06:28 ID:qS6l/HhQ [ KD027085206051.au-net.ne.jp ]
もうホントやめて
余所で思う存分に議論してくださいな

180 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 20:48:25 ID:FJRTKHCw [ FL1-203-136-35-19.tky.mesh.ad.jp ]
再開発反対派の方々の何でも反対、思考停止状態は残念です。もっと未来志向の前向きな姿勢が欲しいものです。
千代田、中央、港区など都心の人気のある地区ほど日々進化、アップデイトしています。
今の石神井公園駅南口商店街には、京都の町家や明治の歴史的建造物など全くなくて、雑然とした建物が乱立しているだけで、どうしても残さなくてはいけないものはないでしょう。
石神井にそういったチャンスがあり、活気ある魅力的な街づくりを進めるのなら、ビル風など多少のマイナス要因はありますが、それも石神井公園駅の進化した都市化として受け入れて良いのではないでしょうか。

181 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 21:13:11 ID:NNmL6bGA [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
井の庄の新メニュー担々麺、なかなか美味しかった
ロンファンも気になる
最近のお気に入りはろくはうす 最初はイマイチかと思ったけど食べ重ねたらハマった

182 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 21:45:22 ID:GSk1A4Qw [ softbank219197180003.bbtec.net ]
所沢なんて酷いもんだよ
旧市街にタワマン乱立で日影が増えて町が暗いこと

183 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:04:28 ID:WN9ccDSQ [ KD182250243013.au-net.ne.jp ]
所沢と言えばダイオキシン問題が記憶に新しいですよね
あの件も、市民の暮らしや安全を顧みない経済性利便性最優先の悪政によるものでした
やはり横暴な開発には市民がNO!の声を上げるしかないのです
サイレントマジョリティなんていうのは歌の中だけにしていただきたいですね

184 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:17:34 ID:Aid5rrcQ [ 2001:240:240e:f54c:9820:3e33:88e1:ca77 ]
どこがサイレントなんだか
あらゆる変化を否定するノイジーマイノリティ

185 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:20:24 ID:O9jly60A [ FL1-119-243-167-249.tky.mesh.ad.jp ]
>>181
担々麺食いたい!ロンファンは土日夜だけなのかな、早く行ってみたい。

186 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:54:14 ID:VSrcjGzg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
千代田や中央と比べても意味ないですね。ここは郊外、そこは明確に区別しよう。
急に権力云々を言い出した反対派の方もいますが、話が飛躍しすぎ。賛成派の印象操作かと勘ぐってしまったよ。(笑)
街づくりは是々非々で意見を出し合おうよ。イエスかノーだけではないからさ。石神井の最重要コンテンツは野鳥の森・松の風・三宝寺池・草地広場・ボート池まで続く都内でも貴重な公園エリア。それは賛成派も反対派も同じ認識だと思う。
その玄関口である駅前に相応しい姿を考えたい。区長も農と緑を押しているんし、商店街にマルシェやJAの産直所などがあってもいいかもしれない。今回の道路計画が商店街の更なる活性化を生むという前提に立っているのであれば、先にソフトを考えてからハードを考えたい。
この順番を誤ると町づくりは失敗するし、元には戻せない。

187 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 23:29:56 ID:2rBTPmbg [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
奇放亭の前の道路工事が終わった。
今度は電柱の付け替え工事かな?

188 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 23:50:38 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
もう駅前開発の話題はお腹いっぱい・・・
ぶっちゃけこのまま区や企業任せでもなんとかなるというのが正直なところだが
そんなこと言ったらハンドマイク持った人に怒られるなw

189 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 00:12:31 ID:Wfje+JIQ [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
井の庄の汁なし坦々麺は
辛さシビれ増しが最高だ
追い飯がまた
たまらない!!

190 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 00:20:57 ID:FMgnWtsQ [ nttkyo1366014.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
南口のエミオ、大丈夫ですかね?
スーツ屋、靴屋だけでなく、どこも客足が遠のいてるように見えるんですが。。

191 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 02:22:45 ID:Lglj3LFQ [ KD182251247017.au-net.ne.jp ]
いつ行っても人がまばらですよね
あそこ全フロアぶち抜いてジョナサンに
すればいいのに人入ると思うけどな
賃料が高いのかな

192 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 03:32:58 ID:sMmjsE0w [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
ジョナサンよりユニクロだろ
なんでよりにもよってスーツセレクトとABCマートなんだ
無印の移転の方がまだマシなレベルで酷い

193 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 04:16:50 ID:oiQBKBww [ 2405:6580:94c0:1400:6023:7311:cf8c:89f1 ]
大泉からミスドが無くなりモスが無くなり
もうすぐサイゼが無くなる……(もしかしたらCoCo壱も)
お前らが羨ましがってた店が全部石神井にできて(「戻って・あって」含む)
大資本ガーとか言っても再開発だってそう悪いことじゃないんだぜ……

194 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 04:25:52 ID:qqJWe2hg [ sp1-75-239-240.msb.spmode.ne.jp ]
いろいろ揉めてる間に、パッとしない保谷と、再開発がもうすぐ終わるひばりに全部かっさらわれたりしてな

195 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 06:54:33 ID:FMgnWtsQ [ nttkyo1366014.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
別に羨ましがってなかった。
チェーン店行かない。

196 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 06:58:45 ID:/Bnd6YxA [ 2400:2200:1f9:8e7c:a200:c1d0:6fa3:fe82 ]
>>190
ああいう店舗二階までしかないビルをもう一個増やそうとしてるんやで

197 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 07:03:41 ID:apHuhEEg [ p1146061-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
マックもないしな

198 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 07:08:57 ID:UH5BRDow [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
何回言ったらわかるんだろか。店じゃないって。
消費が活発な世代の人口を増やそうとしてるんだよ。需要があれば店はほっておいてもついてくる。
需要に合わない店は消え、需要に合った店に変わる。需要がなければ店は消える。それだけ。

199 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:06:44 ID:TfZ3BEnw [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
>>185
ロンファン行こうと思ってでかけたら予約のみで入れなくて、悔しくて井の庄いったら担々麺が思いの外美味かった!お腹下したけどまた食べたい。

200 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:07:18 ID:V5VqfBzA [ KD106139004041.au-net.ne.jp ]
何度言ったらわかるのか。
他でやってくれ。

201 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:49:25 ID:oiQBKBww [ 2405:6580:94c0:1400:6023:7311:cf8c:89f1 ]
>>195
あなたはそうでも一度ミスドが無くなったときには
このスレでも大層悲しまれてたんだぜ
個人店が好きな人もいる
でも生活パターンや環境性別年代でチェーン店のほうが使い勝手のいい人たちだっている
自分だけの尺度でものを見ないほうがいいよ

202 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:54:34 ID:/ochdRWQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>190
スーツ屋さんはともかくABCは頑張ってほしい
ルネサンスにも行っているしスニーカーは消耗品なので結構利用してる

203 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 10:37:25 ID:VdjvSaeQ [ sp1-66-101-147.msc.spmode.ne.jp ]
チェーン店ばっかじゃないのが魅力だと思うけどね

204 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:29:07 ID:gri81tvw [ KD182250243014.au-net.ne.jp ]
>>201
いや、だから「お前らが羨ましがってた」とか決めつけられても困るってことでしょ。
「大層悲しまれてた」ってのも、このスレの一部のコメントから受けた、あなたの印象に過ぎない。
どっちが自分だけの尺度で見てるんだか。

205 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:37:11 ID:BZHBO7Bg [ sp49-98-175-133.msd.spmode.ne.jp ]
ミスドはそこそこ入ってる
コージーコーナーも
あそこ2階から駅直結なら入るけど
現状だと厳しいかもな

206 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:43:00 ID:d5tVldpA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
あのぉ「自分の意見は絶対正しくて、自分の意見に同調しない人はおかしい」的な発言やめませんか? それこそやるなら別スレでも立ててやってくださいよ。人それぞれの考え方があるんですから、押し付けはやめてください。

207 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 13:14:21 ID:tllwQPaw [ mno5-ppp6822.docomo.sannet.ne.jp ]
>>204
あのー、>>195への返信だって分かってのコメントですか?
完全にブーメランなんですが。

208 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 13:21:15 ID:V5VqfBzA [ KD106139004041.au-net.ne.jp ]
>>206
同意
やるなら続きは他でお願いします

209 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 18:24:28 ID:a0X0xsSQ [ sp49-98-209-21.msd.spmode.ne.jp ]
石神井で激安スーパーみたいなのってあります?

210 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 18:28:32 ID:Wfje+JIQ [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
ない

211 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 18:52:21 ID:BZHBO7Bg [ sp49-98-175-133.msd.spmode.ne.jp ]
西友が1番安いよ
モノによってはOKと変わらんレベル

212 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 19:01:24 ID:GXRCmblw [ KD106139003189.au-net.ne.jp ]
道渡って行くのは、おかしのまちおかぐらいかな(笑)

213 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 22:25:16 ID:tV9tp13g [ sp49-98-169-203.msd.spmode.ne.jp ]
エミリブ住みだけどコージーコーナーとミスドは流行ってるね
お盆でごはん大丈夫なのかあれ
夜は全然人が入ってないように思うけど

214 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 22:54:55 ID:FUcd/1Ug [ sp1-66-99-126.msc.spmode.ne.jp ]
余計なお世話

215 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 23:06:30 ID:lSdLh/Vg [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
高野台〜石神井〜大泉には不思議と激安スーパーがないんだよね
まいばすけっともない
西友の勢力圏だからかな

216 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 23:36:41 ID:EEO8Tfqg [ sp1-75-240-92.msb.spmode.ne.jp ]
谷原のフレッツはどう?

217 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 23:54:34 ID:udHT6ajQ [ softbank219197180004.bbtec.net ]
高松にも業務スーパーあるよ。
4商通り北へ向かい富士街道を右折してすぐ

218 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 00:46:08 ID:V7Dsd/YQ [ 59-168-183-149.rev.home.ne.jp ]
まいばすは知らんがアコレなら石神井公園そばにある

谷原も有りなら東京飯店そばに業務用の店があるよ
店名はクックYだったかな

219 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 01:12:47 ID:3zFImcyA [ KD182251247015.au-net.ne.jp ]
そこまで広げるならスーパーヴァリューでいいじゃん

220 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 01:14:11 ID:8KTme9Kw [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
>>218
ヤスノ。フレッツからの移転だよね?

221 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 10:21:02 ID:Gqc4oU1A [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>220
ヤスノとクックYは平行してありました。クックYがなくなってヤスノのみになった感じです。

222 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 13:02:16 ID:ALsnGy2g [ 2400:4030:8db7:dd00:a1c1:9e40:85f1:7208 ]
消耗品のYシャツや、子供らの靴が買えるから我が家は重宝してるけどな。
汚いより綺麗な町が良い。整備されてないよりされているほうが良いな。
あと、担々麺おいしかった。山椒多めの甘みが少ないタイプでスッキリ。

223 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 13:56:32 ID:7KQPge2g [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>222
今の町汚いかなぁ。まぁ感じ方は人それぞれですが。
駅前は多少ごちゃごちゃしてたほうが、私は温かみを感じます。
防災の妨げになるほど狭いエリアもないし。

224 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 16:05:33 ID:O6aVoGDQ [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
開発や整備という単語が入るとすぐに噛み付くのやめましょう
そのネタはしばらくもういいわ

225 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 20:18:34 ID:hTsQEXeA [ sp49-97-95-79.msc.spmode.ne.jp ]
>>217
業務スーパー買ったことあるけど
安過ぎて逆に怖かった

226 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 20:41:59 ID:4Uwzj1cQ [ KD182251253017.au-net.ne.jp ]
‚¢‚Á‚Æ‚­‚¯‚Ç‹Æ–±ƒX[ƒp[‚Ì‹Æ–±HÞ‚Ù‚Æ‚ñ‚ǍHê‚ª’†‘‚¾ƒ[`💀“Á‚É—â“€H•i💀ƒ\ƒŒŽg‚Á‚Ä‚éˆùH“X‘½‚¢‚µ😨

227 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 21:25:08 ID:FxEbzcVw [ sp49-97-102-13.msc.spmode.ne.jp ]
特定の立場に与した発言を重ねておいてもういいわっていうのも言い逃げみたいで印象悪いね

228 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 21:45:54 ID:u8onyeKg [ KD182250243037.au-net.ne.jp ]
特定の立場に与したってw
別に区や西武が既に進めている計画なんだから、放っておいてもそのまま進むわけじゃん
それを敢えて「反対!」と言うのなら、ここじゃなくて他で思う存分やればいいってだけでしょ

229 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 22:05:10 ID:7KQPge2g [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
石神井が好きだから賛成も反対もあるわけで。。
双方共に潰し合うような発言は穏やかではないけど、ここで意見や考えを言うのは良い事では。好きなラーメン屋やスーパーの話しをするのと一緒だよ。

230 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 22:20:59 ID:z5+97PSQ [ sp1-66-103-102.msc.spmode.ne.jp ]
然るべき場所でやれよ

231 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 22:31:04 ID:u8onyeKg [ KD182250243037.au-net.ne.jp ]
だから既に練馬や西武が主体で進めていることなんだから、
賛成ならいちいちここで言う必要ないし、反対ならなおさらここではなく他所で徹底的にやってというだけの話なんだよ
ネットでもリアルでもいくらでも他に場所つくれるじゃない
なんでここにこだわってここで反対しなきゃいかんのよ???

232 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/23(木) 23:19:42 ID:6oO22obA [ D5c2whU.proxy20007.docomo.ne.jp ]
今日21時のNHKニュースに石神井公園駅が映ってたんだけど… 昔と全然違ってて驚き! 実家出てから25年、全然帰省してないからなぁ… さすがに変わるかw

233 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 00:08:59 ID:hy2EDgwQ [ 59-168-241-69.rev.home.ne.jp ]
たまにはおいで

234 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 00:32:58 ID:kS1qC69A [ KD182250243037.au-net.ne.jp ]
>>232
25年前からだと変わりましたよねえ
これを機にご実家に顔出すなんてのもいいのでは?

235 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 00:46:39 ID:5684wSOA [ 59-168-144-10.rev.home.ne.jp ]
マツコが徘徊する番組の目撃って最近ありました?先ほど番組内で石神井公園に行くと言っていたので。

236 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 01:14:00 ID:ow63YxGQ [ 59-166-115-66.rev.home.ne.jp ]
石神井公園駅近辺で美味しい惣菜が買えるスーパーってありますか?
オリジンなくて困ってる。
美味しくて栄養のあるサラダ食べたいなぁ。

237 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 01:55:17 ID:6p83pfGg [ KD027083172008.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>236
練高まで足をのばせばオリジンあるよ
エミオにはサラダ扱ってるお店ないよねー

238 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 06:09:20 ID:LxrY2xzQ [ D5c2whU.proxybg020.docomo.ne.jp ]
>>233
>>234
レスありがとうございます!
そうですね、今度の年末年始に帰省してみたいと思います(^^;

239 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 07:41:21 ID:FW1asxCQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
そういえば京樽にきて欲しいなー
>>236
ヨーカドーの中の惣菜店かスーパーじゃないけどITOHENは結構美味しいです

241 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 11:14:01 ID:4oeFBd/g [ KD182250250202.au-net.ne.jp ]
石神井にマツコ来る?ってほんと?
この前の練馬みたいに、特に何もなくて沼袋行くみたいなことにならなきゃいいけど。
石神井もう少し綺麗になってからでもいいかもね。

242 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 11:16:22 ID:inGRC7dw [ sp49-97-102-13.msc.spmode.ne.jp ]
>>228
上意下達の考え方だなあ
まあどっちでもいいけど

243 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 13:02:54 ID:P95cE1Cw [ KD182250243019.au-net.ne.jp ]
何度も相手していると同じ穴の狢になっちゃうから気をつけるけど・・・

>>242
いや、上意下達とか行政のいいなりとかそういうのはどうでも良くてさ
>>231に書いた通りで、「お上」に物申したいのであれば他の掲示板でやるなり
集会なりデモなりいくらでもやっていいわけであって
「ここでやる必要」なないでしょ?ってだけなんですよ
正直、別のとこかでやってる分には大歓迎だけら
お願いしますよホント・・

244 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 13:29:41 ID:+JMOXcuA [ KD027085205139.au-net.ne.jp ]
ヨーカドーの中のお惣菜屋さんの玉子焼きが好き

245 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 14:06:42 ID:jMw2qq9w [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>232
25年じゃびっくりしますよw。北口も南口も開発前ですもんね。のんびり変わった石神井公園を堪能しにきてください^^・

246 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 14:32:45 ID:inGRC7dw [ sp49-97-102-13.msc.spmode.ne.jp ]
「もういい」ですよ

247 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 14:38:56 ID:uxE4Y+eg [ KD182250243001.au-net.ne.jp ]
>>243
231で区や西武が主体と書いてるけど、事実関係が全然違う。

そもそも西武は今回の再開発に関係ない。
ビル再開発の主体は再開発準備組合(私団体)。区は都市計画道路を整備する立場。再開発については都市計画変更の際に決定する立場となる。

情報は正確に、ね。

248 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 14:47:12 ID:inGRC7dw [ sp49-97-102-13.msc.spmode.ne.jp ]
>>243
勘違いされたままなのも嫌なので追記しますが、私は賛成派の意見も反対派の意見も同程度に共感しています
もちろん、上で続いていた党派性の強い言い争いはこのスレの趣旨にそぐわないとも思うので「他で議論しろ」と思うわけですが
その上で、「既に進めている」の一点を理由に反対派の書き込みのみが不適切であるかのように論じる思考回路は「上意下達」だなあと感じたまでです
つまり、賛成/反対とは無関係の話です

249 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 14:58:17 ID:uIProuow [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
ごめん、逆に火をつけちゃったみたい・・・
後はおまかせします

>>247
>>248
ああもうわかったからそんなにここに執着したいならもう是々非々()で思う存分やってくださいな・・・

254 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 19:06:34 ID:b3OBo5kg [ KD106139015067.au-net.ne.jp ]
おかしのまちおか、がんばれ!

255 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 19:45:52 ID:s0imsIDw [ sp49-98-161-5.msd.spmode.ne.jp ]
クイーンズ伊勢丹の惣菜も美味しいよ

256 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 19:55:35 ID:9vEg0YUg [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
反対派賛成派の対立が激化すると、なぜか商店街に火事がおきる

257 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 20:05:02 ID:H24u3Ndg [ 2400:2200:219:6e6:7869:f15c:2649:fe80 ]
惣菜はかぶら屋の場所にあった弁当屋が旨かった。
揚げ物なら、肉のタナカかな。弁当も頼んでおけば、熱々が食べられる。

258 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 21:54:34 ID:z/OLBNVw [ KD182251246014.au-net.ne.jp ]
ロンファン予約しないと入れないの知らなくてふらっと入ったら「ムリ!」って言われた
おいしくて評判なのかも知れないけど…ねえ

259 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 22:33:50 ID:uDWjmcUw [ 2001:268:c029:9de4:29b0:e073:e223:1794 ]
人気なんだあの店
表にメニューあったけどあの内装であの値段は
よほど自信あるんだなと思った

260 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 23:09:47 ID:wWEGdFOQ [ p6e424dea.tkyea104.ap.so-net.ne.jp ]
クイーンズ伊勢丹の花屋がいつのまにか変わってた
格が下がったな
花がどれも貧相で買う気にならない

前のボンマルシェさんは狭いのに品ぞろえが多種多様で花の持ちもよくて重宝してたんだけどな

青○フラワーは品ぞろえが片寄ってて役に立たないし
た○○な園芸の切り花は冷蔵保存のせいか家に持ち帰るとどんどんしなびる

こうなると日東生花だのみか
あそこは立ち退きとか大丈夫なの?

261 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/24(金) 23:37:13 ID:xhMTylVQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
花を買うならJA東京あおばもおすすめ。苗木なら尾崎フラワーパークだな、少々遠いけど。

262 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 11:27:42 ID:hsf9yJXQ [ sp1-66-98-71.msc.spmode.ne.jp ]
石神井公園駅前マルシェで人いっぱいだよー
天気も良いしイベント楽しいね

263 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 12:43:27 ID:0fO0tVzg [ sp49-98-163-20.msd.spmode.ne.jp ]
ロンファンうまいけど
厨房が1人しかいなくてうまく回って無いかんじ
お値段も石神井中華の中ではワンランク上だった

264 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 17:44:30 ID:xxm7LLJw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
イタリアン→西友通りのオスタリアエンメ。中華→ロンファン、四季、好又香。
蕎麦→雷鳥とエリア外ですが、石神井台の藪伊豆。
寿司→駅前さつき寿司と少々高いが菊寿司。居酒屋→西友通りのちゃのま、モス斜め前の天盃。
新旧含め、魅力的な店が増えてきた。
後は焼き肉が欲しいところ。菊寿司並びの名店が無くなっていらい、仕方なく上井草のきよみず行ってます。

265 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 20:11:22 ID:YVl0GtGA [ sp1-66-102-22.msc.spmode.ne.jp ]
ゴミ付きうざ

266 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 20:28:38 ID:cEvqYb8A [ FL1-119-243-167-249.tky.mesh.ad.jp ]
ロンファン一人客も見かけたんだが全員予約客なのかね

267 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 20:47:59 ID:xxm7LLJw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
ニートうざ。

268 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 21:03:46 ID:MkYCpYYw [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
夜はメニュー外に出してる日あるよね
その日は予約いらないんじゃない?

269 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/25(土) 23:28:19 ID:jLXgq6Cw [ sp1-66-105-68.msc.spmode.ne.jp ]
>>258
大泉にある頃、テーブル数卓と座敷席になってた。
最初に座敷に座るよう言われたのだが、膝を怪我していたので、
テーブル数卓は誰もいなくカラだったので、膝が痛いのでテーブルにしてもいいか?
と聞いたが、「ダメ」と首を横にふるばかり。
ダメな理由も説明なく、座敷を無言で指差すのみ。
おいしくて評判だったから行ったのだけど…ねぇ…

270 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 02:12:27 ID:OnqqNLyQ [ FL1-119-243-167-249.tky.mesh.ad.jp ]
>>268
そういうことか、出てる日と出てない日があるのか。しかし営業時間といい「今日は予約のみです」とかなんで外に出しとかないのかね。

271 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 09:10:55 ID:OBaQAfYw [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
ロンファン予約して昨日行ってきました。評判どおり大変おいしく楽しめました。6時開店ですぐ予約客100%で一杯。
予約されていない場合は、一番客が一巡する7時半くらいから席が空きはじめます。8時前ころ入店すれば席も空いてい
ますし、ラストオーダーまで十分たのしめると感じました。そのころ電話して確認すればベストと思います。
「予約のみ」と「メニュー」と看板コントロールしていたようですよ。

272 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 09:11:58 ID:Bm4AwZbA [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
のとやの隣の2階の和食屋さんてお昼は予約客のみみたいですが夜もなのかな
何回か入りましたが随分上からのお店の印象でした

273 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 15:33:11 ID:vAhtFxHg [ NE1030lan1.rev.em-net.ne.jp ]
駅前の阿倍歯科ってなくなっちゃったの?

274 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 18:54:36 ID:BEuFVdlg [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>269

私も大泉時代から行ってるけど、座敷の時は予約だけだったね。
あそこの奥さん結構感じの良い人だから、何か理由があったのでは?
と今更言っても意味ないか・・・

>>272

仰有る通り上から。
とにかく従業員同士のおしゃべりが五月蠅い。
黙々と料理をするイメージはゼロだね。
そろそろ美味しいけど接客面ではダメダメ。

>>269

藪伊豆が入るなら「こねり庵」も美味しいと思うけどな。

275 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 22:43:49 ID:aiqeRGHQ [ KD182251242044.au-net.ne.jp ]
>>213
もっと価格抑えめだといいんですけどね

276 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 22:44:44 ID:liBPRG8g [ KD182251242048.au-net.ne.jp ]
>>215
谷原にジャパンがなかったっけ?
今はないのかな?

277 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/26(日) 22:46:57 ID:liBPRG8g [ KD182251242048.au-net.ne.jp ]
>>255
私もクイーンズのお惣菜オススメ

278 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/27(月) 00:54:09 ID:KrNJly+g [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
石神井公園は紅葉きれいだった。

279 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/27(月) 08:24:41 ID:P2xGnPew [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>274
なんだかツバが入りそうで嫌ですよね
>>255 >>277
久しぶりに入った時普通のスーパーに近くなっちゃった?と思ったのですが今度ゆっくり見てみます

280 名前: 604 投稿日: 2017/11/27(月) 10:19:01 ID:SrKOCjEg [ 59-168-252-165.rev.home.ne.jp ]
>>276
ジャパンは今もあるけど、スーパーというよりドラッグストアだね

281 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/27(月) 15:49:23 ID:yGj6TIcw [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>280
薬コーナーはあるけど、薬コーナー売り場面積は少なくないですか? 酒類もそこそこありますが、思ったほど安くはないです。他のスーパーと同様で、売出し品はそこそこ安いって感じですね。

282 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/27(月) 21:31:16 ID:YT+PdtZw [ 124-144-140-40.rev.home.ne.jp ]
272
同意!

283 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/27(月) 23:30:22 ID:N9CCua/w [ 59-168-254-18.rev.home.ne.jp ]
>>280
スギ薬局の資本が入っちゃったからね

284 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/28(火) 00:04:58 ID:QrBbCN2w [ sp1-75-212-239.msb.spmode.ne.jp ]
谷原のフレッツ隣の魚屋が高くてびびった

285 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/28(火) 17:07:36 ID:56a2rMnw [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>284
鮮魚旬ですね。改装した後は、比較的高級路線(でも品物はいい)。隣の
フレッツも安い物を見つければ買い得ですが、それ以外はそれほど安くは
ありません。

286 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 00:01:09 ID:3/69He0g [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
クイーンズ伊勢丹のエスカレーター降りてパン屋から焼き鳥コーナーまでは好き
中華は味が合わないな

287 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 01:26:49 ID:Wxt/r2lg [ nttkyo787178.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
煎餅やの先にあった和食とらたつま、閉店しちゃったんですね。。
結構前の話のようですが。
どちらかへ移転されたのでしょうか。

288 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 01:56:48 ID:ZMjmBXBQ [ 2400:4030:aa3e:ec00:9045:5633:40d5:d3e0 ]
ロンファンの奥さん、自分にも感じの悪いイメージしかないなぁ。
予約の電話時もつっけんどん。
「うちは混むからなかなか予約取れないのはしかたない」と
言われたのには驚いた。
お店でも無愛想ですごくえらそう。
常連さんとそれ以外で対応が違うのか、気分にムラのある方なのか・・・。

289 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 09:18:44 ID:EEUahI1A [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
30年近くに石神井に住んでいるが、地元に態度の悪い店や店員が居るのは残念。。

290 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 09:24:38 ID:/f4sk2NQ [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
印象・評価は人それぞれ。もう個人商店の悪口はやめたらどうでしょう。

291 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 12:27:01 ID:EEUahI1A [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
と、ロンファンかカシュカシュの店長が申しております

292 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 13:00:55 ID:Ydmm6pkw [ KD182250243047.au-net.ne.jp ]
>>290
ほんとそう思う
ロンファン、大泉学園時代から何度か行ってるけど、あの奥さん?に悪い印象抱いたことなんてないよ
ご主人?は決して愛想がいいわけではないけど、挨拶はきちんとするし
いわゆる職人肌の料理人のイメージ

悪口言うなというわけじないけど、あまりに不自然な批判は
特に新規店が対象の場合、利害関係者によるものじゃないかとか勘ぐってしまうわ

293 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 16:21:49 ID:9dz2+qtA [ KD182251242012.au-net.ne.jp ]
>>286
そうだね、焼き魚置いてあるから結構好き
惣菜で焼き魚置いてあるとこがないからな〜
IYのパン屋さん前のテナントは高いし・・・
でも総じてクイーンズの惣菜は素材が良いもの使ってあって美味しい

294 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 16:26:01 ID:9dz2+qtA [ KD182251242012.au-net.ne.jp ]
ロンファンって行ったことないんだよな…
てか、どこにあるのかも何屋さんかも知らないw
この辺では有名なお店だったりするの?

近所に友達がいるとかじゃないと、なかなか近所の飲食店は行けないんだなあ…
特にアルコールが飲めるお店なんかだと…

295 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 16:29:19 ID:9yxTt3gQ [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
店の印象を語るのはOKですが、例えお店の人であっても
個人特定できるような話題はOUTですよ。

296 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 17:45:29 ID:EEUahI1A [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
え?
何様?

297 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 18:11:44 ID:Ydmm6pkw [ KD182250243047.au-net.ne.jp ]
荒らしたいだけだね・・・

298 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 18:53:51 ID:mFaaSaLQ [ sp1-72-5-107.msc.spmode.ne.jp ]
この手はNG設定にするのがいいよ。
馬鹿に構うの疲れるっしょ。

299 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 19:07:08 ID:Ydmm6pkw [ KD182250243047.au-net.ne.jp ]
うむ

300 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 20:35:55 ID:MGTtyO8w [ 59-168-213-146.rev.home.ne.jp ]
店とキッチリやりあってきたなら面白そうだからいくらでも書いて欲しいけど
基本「あたくし嫌な思いしたザンス」の域を出ないからつまんないんだよね

301 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/29(水) 23:13:23 ID:WOsdXmqQ [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
補助232号線の歩道にタイルが敷き詰められ始めた。

302 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 07:52:36 ID:kCrg4G7w [ KD182250250203.au-net.ne.jp ]
>>301
街路樹も植えたら、景観ももっと良くなっただろうに。

303 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 08:14:57 ID:ZmzXEGKw [ sp49-97-102-202.msc.spmode.ne.jp ]
いらない
秋なんて落ち葉だらけで歩道が汚くなる
景観って騒いでる人や近所の人が常に掃除してくれるなら良いけど
騒ぐだけで、春夏の害虫駆除や伸びてきた枝の伐採メンテ、秋の落ち葉掃除、枯れた場合のフォロー等々は人任せなんだろうな

305 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 08:32:53 ID:ZmzXEGKw [ sp49-97-102-202.msc.spmode.ne.jp ]
NG設定されてて可哀相。。

306 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 12:18:01 ID:fAKnXs3A [ 239.138.128.101.dy.bbexcite.jp ]
クイーンズ伊勢丹も来年3月に売却されてしまったら
扱う商品も変わってしまうのかな。

307 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 13:21:19 ID:Rm2Jz1eg [ 2400:2200:1f9:3bb1:2802:3d40:e966:d764 ]
>>303
まぁ街路樹だから、掃除や駆除は行政の仕事だけどね。

308 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 13:52:42 ID:Rm2Jz1eg [ 2400:2200:1f9:3bb1:2802:3d40:e966:d764 ]
>>274
こねり庵もいいですね。ノア親子頑張っている。
それにしても気楽に入れる町中華が減ったね。辰巳と田中くらいか。
店名は失念しましたが、和田稲荷近くやライフ裏手にも老舗があった。随分昔だけど、駅南口前の三条も懐かしい。

309 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 13:52:43 ID:It6Mk+DQ [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
店の前の歩道に落ち葉が山積みになって汚くなってても行政の仕事だからって知らん振りする店には行きたくないね
反対に、毎日綺麗に掃き掃除してる店や家には好感が持てるね

310 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 14:33:22 ID:Etsq0s2A [ 2400:2200:198:e093:59fe:7b20:953c:81f2 ]
道路完成したらバス路線は移動するの?

311 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 14:35:22 ID:bPlf7e6Q [ KD182250250199.au-net.ne.jp ]
>>303
何言ってんだ?行政の仕事だよ。個人で伐採なんかやるか。

312 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 15:33:59 ID:It6Mk+DQ [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
落ち葉の話をしているんだが

313 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 17:18:18 ID:+OLqwnyw [ KD182250250195.au-net.ne.jp ]
は?伐採のことも書いてあるだろ。

314 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 17:54:26 ID:nxqaxMow [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
そんなこと言ってると、どんどん味気ない無機質な街になってくよ。
さすがに132は街路樹植えてもらわないとね。

315 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 19:08:06 ID:neiyTouA [ 2400:2200:1f8:2769:811c:d345:90b4:cb73 ]
ロンファン、大泉時代に何回か行ったけど、レベル高いよね。私も予約取れず撃沈しました。
お店の人の接客や態度に対する感じ方は、それぞれだよね。
個人的にはあのレベルの味を石神井で提供してるのであれば、応援したい。
とにかく飲食サービス業に対する欲求が高い人が多い。愛想無いけど旨いよね!で済む話し。
チェーン店のマニュアル接客の悪影響かな。

316 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 19:17:54 ID:Trqqjahw [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
ttps://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20171130_seibushortstories.pdf

最近の石神井推しは凄いな

317 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 20:06:05 ID:7lBLY6MQ [ 59-168-213-146.rev.home.ne.jp ]
バーガーキング来ないかなー

318 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 20:18:07 ID:AHHc5AGw [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>316
これですね^^
ttps://youtu.be/-9X8UGNoEkg

319 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 20:55:55 ID:1rNW7LcQ [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
ナショナルチェーンの画一化されたサービスに慣れ切ってるから個人店の粗しか見えない
そんな客層が掲示板に書き込みするから石神井は個人店が流行らないしそもそも来ないんだよね

320 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 21:50:15 ID:3TPR0sTA [ sp49-98-140-149.msd.spmode.ne.jp ]
サービス業で愛想がないところには行きたくないな

321 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/30(木) 22:38:58 ID:77yB/dPQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
個人店は町のインフラや潤滑油の機能もある。
チルコロや氷川神社の井のいちも、彼ら無しには実施出来ない。
コミュニティ形成の重要な役割を持っていると思うよ。

322 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 01:24:25 ID:Dwdk637w [ 149.251.2.103.shared.user.transix.jp ]
粗が見えないようなサービスを心がけるなべきのはチェーン店も個人店も変わらんと思うがな

323 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 01:55:06 ID:escxkg4w [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
練馬ってこれと言った観光地も大きな駅もないんだよな
土地全部がのっぺりした住宅街と言っても過言ではない
それがよくて人口はまだまだ増加中
石神井を無理に武蔵小杉化する必要はない

325 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 03:07:23 ID:Dwdk637w [ 149.251.2.103.shared.user.transix.jp ]
>>323
あそこはJRと東急の乗り換え駅で工場の跡地のまとまった土地があったから開発が入った
ひっくり返っても武蔵小杉のようになることは無いから安心しなよ

326 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 04:55:15 ID:/SK1Jm/w [ 2409:10:82a0:6f0:38bb:37aa:b5fc:4cb6 ]
お客様意識あるから入った店が予約で断られるとイラッ
好きな席に座らせてもらえないとイラッ
折角電話して予約してやろうと思ったのに断られるつイラッ
態度悪い感じ悪いって恨み持つ

327 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 07:44:22 ID:yE/KgTkg [ sp49-98-140-149.msd.spmode.ne.jp ]
繁盛店意識あるから入った店が今は予約でいっぱいなんだよとイラッ
そこに勝手に座るんじゃねーよとイラッ
他の客が予約してくれるから別に来なくてもいいよとイラッ
態度悪い感じ悪いって恨み持つ

328 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 08:46:56 ID:OX/kYigw [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
松のやのお漬物がテーブルの上からなくなって最初からちょこっと付いてくる式に変わったんですね
少なすぎてガッカリ

329 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 08:57:52 ID:qAVuMpvA [ KD182251247044.au-net.ne.jp ]
客側が「石神井のくせに」って驕りがあるからイラっとするんだよねたぶん

330 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 09:40:15 ID:JcpSDuJg [ sp49-97-101-107.msc.spmode.ne.jp ]
いいじゃん行きたくないなら行かなきゃ
店側も変にイライラしてる客なら来てくれなくていいでしょ

331 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 09:41:05 ID:PtuCsUXw [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
いや、それじゃあ商売成り立たないでしょ

332 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 10:04:15 ID:bKjKTQLA [ g231.222-224-170.ppp.wakwak.ne.jp ]
しかしロンファン推し凄いなぁ
そんなに凄い料理が出るの?

興味はあるが、予約してまでは。。。。

333 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 12:23:37 ID:rBQLrCiA [ sp49-98-160-56.msd.spmode.ne.jp ]
石神井の安い中華とは違うってレベル
味が合わない人は高いだろう

334 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 13:07:23 ID:khSdwfQQ [ KD182249246009.au-net.ne.jp ]
駅前の拡幅する道路って駅前と商店街、富士街道の部分をアンダーパスにすることって不可能ですかね。
鉄道が高架化されて南北の距離が縮まったのに再び大きな道路で分断されるのは嫌。

335 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 13:31:31 ID:bKjKTQLA [ g231.222-224-170.ppp.wakwak.ne.jp ]
もう道の話はやめとけ

便所の落書きになるだけ

336 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 14:35:19 ID:PtuCsUXw [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
フクリューエン美味いよ

337 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 14:57:30 ID:yywvrMBw [ sp49-98-150-154.msd.spmode.ne.jp ]
カタカナで書くとまずそうだぞ

338 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/01(金) 17:27:39 ID:itOYVkDQ [ 2405:6580:94c0:1400:bdda:241:be9:b8a2 ]
>>328
漬物、箸を直接入れないでって注意書きが貼られたあと今の形になったから
いろいろ面倒があったんじゃないかな
足りなかったら店員に言えばお代わりもらえるよ

339 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 08:17:14 ID:v5eZUl2A [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>338
そうなんですね!ありがとうございます

340 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 17:56:35 ID:kmJYSULQ [ 61.245.127.252.er.eaccess.ne.jp ]
>>319
何十年も住んでるが石神井の駅前個人商店なんて愛想悪い品物悪いでろくな店がなかったけどな

341 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 22:33:54 ID:aPVr2B1Q [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
んなこたない

342 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 22:51:15 ID:6QWFqXZA [ mo1-77-60-234.air.mopera.net ]
でも昔の個人商店が壊滅状態って事はそれなりの理由があるんだよ。
後継者不在の場合でも子供なりが労力と収入が見合ってないから跡継がなくてとか、ご主人が苦労させたくないと継がせなかったとかあるからな。

343 名前: 白長須鯨 投稿日: 2017/12/02(土) 22:54:22 ID:w5EvyDKA [ MODERATOR ]
240 2404:7a80:a700:7000:8cf2:ec9b:a52d:4204
250 sp49-97-102-13.msc.spmode.ne.jp
251 sp1-66-98-160.msc.spmode.ne.jp
252 2001:268:c02c:93e3:ed8b:368:6ed5:c7a4
253 sp49-98-159-38.msd.spmode.ne.jp
304 p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
324 240d:1a:ee:0:3ca7:69d2:132e:63f4
GL7(スレ趣旨違い)

344 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 23:08:52 ID:Cu0bPImg [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>343

確かにそうなんだけど、そんなに採算が合わないなら店舗を閉めて、他の業態とかに賃貸させるとかしてほしいんだよね。
でないと商店街は活性化しないよ。
チェーンや個人商店に関わらずにスクラップ&ビルドしていかないとダメ。
どの店は書けないけど、もう存在自体が意味ないんだよなぁ。

345 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/02(土) 23:40:48 ID:+gLXYCbQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
石神井は肉、魚、豆腐、酒、お茶、米、パンなど、個人店が頑張っている。
特に肉や魚は包丁の入れ方一つとっても、スーパーとは違うよ。
スーパーで買うものは牛乳と納豆くらいか。
個人商店が淘汰されるのは時代の流れかもしれないけど、今ある店は応援したい。チェーン店ばかりの商店街は嫌だなぁ。

346 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 00:14:08 ID:GMosj4Dw [ sp49-98-148-82.msd.spmode.ne.jp ]
ゴミ

347 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 10:03:13 ID:qFvKVFIw [ 61-23-157-164.rev.home.ne.jp ]
>>344
それぞれ事情があるんだから他人がとやかく言うもんじゃないですよ
本気でそれを望むならあんたが買い取って貸せば良い

348 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 10:40:11 ID:4OIlzYPw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>346
そうでもないよ

349 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 10:53:26 ID:DYdcJSGA [ 2400:2200:f8:c93c:2de0:6745:17b9:6ef1 ]
>>347
別に意見言うのは自由だろ
それがないと何も始まらない

350 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 13:57:59 ID:Ny528blA [ tcn008009.tcn-catv.ne.jp ]
>>349
ここで話すことじゃない。
もうやめて!

351 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 14:33:06 ID:/Dow2mhg [ KD182251243016.au-net.ne.jp ]
やたらチェーン店や大規模店舗否定して個人店を持ち上げるのも
民商とかそっち系の匂いを感じる件

352 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 15:17:01 ID:Jzfp4agg [ 125.90.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
チェーン店でも個人店でもどっちでもいい
愛想があればいい

353 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 15:34:34 ID:/J4sBxVg [ sp1-72-1-130.msc.spmode.ne.jp ]
個人商店の家族は親の背中を見ていたからこそ、今の時代自分でやろうなんて思わない。
うちの親はもっと池袋寄りの駅前商店街で個人商店やってたよ。
休みは文字通り盆暮れ正月のみ、朝から晩まで働いても結局手間ばっかりかかって身体を壊して廃業。
今流行りのブラック企業どこの話じゃないから。
ちなみに土地は大手スーパーが高く買ってくれてこっちに引っ越してきました。

354 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 15:56:48 ID:4OIlzYPw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
客商売でもサラリーマンでも愛想は大事だよね。
でも言わされている感満載の「またいらっしゃいませ」や意味もなく威勢の良い掛け声はいらない。
どうしてサービス業の経営者は、あれが良いと思うのだろうか。
>>351
ちなみに私は、生まれも育ちも石神井。ただの妻子有サラリーマンです。(笑)

355 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 16:42:51 ID:ETw/qpNw [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
維持費のかからんタダの妻子とはコスパ最強だな

356 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 17:01:34 ID:/Dow2mhg [ KD182251243016.au-net.ne.jp ]
強酸性なレス多いよね

357 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 18:09:57 ID:qFvKVFIw [ 61-23-157-164.rev.home.ne.jp ]
>>349
赤字でも商売続けるのも自由だよ
物言う自由は主張するのに彼らの自由は気にしないのか
再開発には大賛成だが地権者の思いや考え、生活は最大限に酌んで欲しいよね

358 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 20:57:00 ID:U9tzJs0A [ p19013-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
石神井サイコー!!

359 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 21:41:58 ID:4OIlzYPw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>355
うーん、残念ながら維持費がかかるため趣味の居酒屋も、もっぱら大衆店ばかりです。
もう少し気楽に入れる酒場が出来ないかな。チェーン以外で。
富士見台や中村橋あたりには結構あるのに。

360 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 22:04:53 ID:SxzvMjBw [ KD182251243051.au-net.ne.jp ]
あなたの自己紹介スレじゃないんで

361 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 22:22:28 ID:c6bkWhvA [ 2400:2200:1e0:ab15:fd64:e76d:ec36:fb68 ]
需要がない、もしくは街に出店したいと思わせる魅力がない。
以上

362 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/03(日) 23:46:48 ID:Q4gyg7sw [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
ちゃのまやスマイリーがあるじゃないか

363 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 11:50:27 ID:ObhFaWZA [ softbank060158196007.bbtec.net ]
>>357
いや別に否定しないけど?
ただ商店街について意見するなっていうのは変だと思っただけ
>>344本人じゃないんでね

364 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 12:19:02 ID:NqPMgV+w [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
>>363
変も何もスレ違いだからね。
この掲示板のルールは理解してる?

365 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 13:41:05 ID:uHbO9pYg [ softbank126021134060.bbtec.net ]
豆腐屋は欲しい。
スーパーのとは段違い。
八百屋はやべーな。
無駄に市場を経由して野ざらしのトラックで運び冷蔵棚もないところに並べてるから葉物とかはひどい。
産地から屋根付きのトラックで直送して温湿度管理できるケースに並べるのとは段違い。

366 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 15:29:28 ID:5aST7jrw [ sp49-98-155-116.msd.spmode.ne.jp ]
駅周辺は小綺麗だけど使いづらい店が多くない?
モス、上島も他店に比べて居心地があんまりよくないような。。
上島は席が狭い。駅の真ん前だから仕方ないかな
モスはもっとアットホームな店舗の方が好みだ
皆さんがどう感じてるかはわからないけど

367 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 16:13:08 ID:UtkwwMog [ sp49-98-143-70.msd.spmode.ne.jp ]
全く逆の印象
汚いアットホームな店が苦手だから小綺麗であっさりしてて居心地が良い
上島に限らず、同じチェーン店でも店によってもっと狭くて隣席との距離が殆ど無い配置の店もあるから仕方無いと思ってる
広くてゆったり、アットホームが好みなら車で行く田舎の郊外店だと思う

368 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 16:25:26 ID:ZCaCHnbA [ p1508067-ipngn15301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
豆腐屋なら2軒もあるじゃない

369 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 16:27:08 ID:cUtKpBGw [ 2400:2200:358:422c:b656:1713:ecf6:1ab8 ]
>>364
アレルギー強すぎ

370 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 17:03:26 ID:gTHGVlRA [ KD182250243018.au-net.ne.jp ]
結局、嗜好が全然違う人たちが書き込んでいるから、要不要の議論しても噛み合わない。
特に、この地域は所得層も幅広いし。

371 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 17:07:36 ID:Z3vIXQ0Q [ 240f:72:9fda:1:3d65:cb30:d024:b3b9 ]
パーラー江古田レベル
キッチンおばさんレベルが生まれたら死守する

372 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 18:43:56 ID:kKi0vn6A [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
イタトマがリニューアル(別店舗?)になって内容はあまり変わってないですよね
喫煙コーナーは完全にドアができたからいいと思いました

373 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 18:59:58 ID:mYx0yRsA [ sp49-98-161-251.msd.spmode.ne.jp ]
イタトマは行かなくなったなぁ
プロントばっかだわ

374 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 19:16:05 ID:XKlIsPbw [ 2400:2200:1f8:47a6:eea:ff3:ef22:8ed8 ]
>>356
強酸性かぁ。その表現こそ洗脳感じるわ。世の中いろんな考えや意見がありますよ。右か左、イエスかノーだけじゃないからね。
>>362
ちゃのま良い店ですよね!スマイリーは未体験なので、近々行ってみます。
>>365
豆腐屋なら、エリア外だか石神井台の名店も健在。ここの豆腐と、農協や農家直売の野菜で作る鍋は冬の楽しみ。都内でありながら農が身近にある幸せを感じています。

375 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 22:12:43 ID:yQBdIF5g [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
右も左もここにはいらんよ

376 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/04(月) 22:38:37 ID:zZQyyk6g [ 59-168-245-82.rev.home.ne.jp ]
>>365
野菜ならJA一択だな

377 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 14:00:37 ID:QCcV1mbA [ 59-168-141-75.rev.home.ne.jp ]
>>328
ほんとそれ、おかわり出来ませんかと聞いてみたけど有料でしたよ
たまたま外人店員さんだったのでキャベツと勘違いされたのかも…?

378 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 14:11:34 ID:8SKBgWgg [ 59-168-185-232.rev.home.ne.jp ]
ねりま情報メールサービス より

12月6日(水)8時21分頃、富士見台四丁目の路上で、刃物らしきものを持った者がうろついていたとの目撃情報がありました。
不審者は、黒髪、茶色の上着、サンダルを履いていました。

379 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 19:42:26 ID:50ZS/6bQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>377
えー!ヤダw

380 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 20:01:31 ID:zBw9XdaQ [ 2400:2200:b8:8b6:9e04:c815:cf1d:cfa2 ]
>>376
農協やコインロッカー野菜、鮮度抜群です。夏はブルーベリーも最高です。
もうすぐ都市農地の税金優遇が終わるけど、何とか維持出来る手段を行政は考えて欲しい。
来年は区長選挙もあるし。

381 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 21:53:25 ID:2ahR3M9w [ sp49-98-140-211.msd.spmode.ne.jp ]
今日コインロッカー野菜でキャベツを買ってきたんだが面白かった
キャベツ150円だけど200円入れてね、50円のおつりあるよと貼り紙
?と思ったらキャベツにつま楊枝が刺してあって先っぽに50円玉がセロテープで貼ってあったw
キャベツは新鮮で美味しいし面白いし、こんなのんびり出来るのも石神井、練馬の良いところだね

382 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/06(水) 23:08:57 ID:Yi2a1m8g [ pw126245212090.16.panda-world.ne.jp ]
>>381
そんなシステムあるのか。知らなかったw
自分の家からだと若干遠くて避けてたけど休日に行ってみようかな

383 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/07(木) 01:17:39 ID:J+RAKWaw [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
https://www.youtube.com/watch?v=I_d2JWqfqDc

朝の石神井公園駅は本当に凄まじいな

384 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/07(木) 10:48:09 ID:eUGULScQ [ 2405:6580:94c0:1400:bd62:1239:efe4:3160 ]
>>377
>>338だけど
変更当初たしかお代わりできる旨(お申し付けください的な)張り紙があったし
他のお客さんが貰ってるの見たことあるから(漬物くださいって貰ってた)
お代わりできる……はずなんだけど
不確かな情報ですまぬ

385 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/07(木) 12:16:40 ID:N+/GEmYw [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
>>383
ピーク時の池袋行、一番前の映像だからね。
後ろの車両や地下鉄直通は、そんなひどくない。
乗車場所や時間を選べば、ラッシュに苦しまず通勤できます。
私鉄の急行停車駅としては、むしろ楽な方じゃないかな。

386 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/07(木) 13:23:00 ID:bvtamTTQ [ 2400:2200:b8:b3f:dbf5:d7f6:3722:bfe3 ]
今週発売の東洋経済に沿線別乗降客数増減率が出ていた。
石神井は、小竹向原・練馬に続いて3位。結構増えてるね。
ただ人口流入の流れは、都内東部下町エリアが強いみたい。何だかんだ都心までのアクセス良いからね。

387 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 10:03:17 ID:iW+6U3eg [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
石神井公園は世田谷方面と浅草等へは便が悪いですよね

388 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 11:06:45 ID:2f1grXKQ [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
なぜ世田谷と浅草が出て来るの?

389 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 11:16:23 ID:K+2k+x/A [ softbank219198206001.bbtec.net ]
>>387
それは感じていた。環八に長距離路線バスがあると便利だけど、採算が合わないのだろう。

390 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 20:26:38 ID:2avLSV0w [ 2400:2200:b8:6251:441:b00e:dd40:b1 ]
>>381
23区内でありながら田舎な雰囲気が石神井の魅力ですね。
区民アンケートでも畑や緑の多さを魅力に感じている方が多いので、それを残し活かす町づくりをお願いしたい。

391 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 20:42:51 ID:0Pb5I0RQ [ 61.245.127.124.er.eaccess.ne.jp ]
「住むなら西武沿線」と思わせる10の理由
https://trafficnews.jp/post/79178

392 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 22:01:49 ID:SQ9pHIFQ [ softbank219197180004.bbtec.net ]
このライター、西武からいくらもらったんだ(笑)

393 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 22:11:35 ID:v3mPHT3Q [ 2400:2200:f9:5c13:5b8a:6fb2:2fe5:8952 ]
池袋線は直通が魅力
新宿線は直通なし実はそこが利点
さすがに無理ありすぎ

394 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 23:13:09 ID:Y1fUvbzA [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
石神井は羽田には行きにくいな・・・・。

395 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 23:33:11 ID:NKRBPLWQ [ 116-220-60-19.rev.home.ne.jp ]
バスに乗ったら!今日は1時間20分で帰ってきた。

396 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 23:37:25 ID:ieX5wODw [ nttkyo757063.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
羽田は車が便利。

397 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/08(金) 23:48:48 ID:Qbt83xfQ [ KD182249242159.au-net.ne.jp ]
>>394
JRの羽田路線が出来たら行きやすくなるかも?
多分、池袋で乗り換えるだけで行けるようになる

398 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/09(土) 00:36:32 ID:GTp5xfkg [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
できるかどうかわからないな
蒲蒲線もだが
たぶんそっちが一番楽

399 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/09(土) 04:31:38 ID:o/s7yNpA [ KD182250243018.au-net.ne.jp ]
>>393
新宿線のところ読んでて
無理やり過ぎて吹いたわ

400 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/09(土) 12:12:18 ID:hFGaQMtg [ 125-14-71-197.rev.home.ne.jp ]
練馬区やばいと思う。

お前ら能天気でいいよな。知ってるやつ一体どんぐらいいるのか

401 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/09(土) 13:39:30 ID:8S1yNn1A [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
>>400
何の話

402 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/09(土) 17:19:58 ID:iV8vCAyg [ sp49-98-143-239.msd.spmode.ne.jp ]
>>389
朝なんか使えないだろうなそんなバス
環八の渋滞は井荻の踏切無くなったけどまだ酷いよ

403 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 10:26:31 ID:YzrElJVw [ 182-166-119-130f1.osk2.eonet.ne.jp ]
そういや名前忘れたけど
ピンクの髪の爆乳のAV女優が
はなマートで買い物してた
結構、庶民派でワロタwww

404 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 13:15:35 ID:/L1EhTnQ [ 116-64-107-208.rev.home.ne.jp ]
たうんBBS 岩神公園Part83スレはこちらですか?

405 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 14:51:20 ID:d/Q6p4uA [ KD182250243012.au-net.ne.jp ]
奥浩哉ネタなんでここでやんの?

406 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 15:04:31 ID:pKQQdqKA [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
三宝寺にコスプレした人達がいたけど、何かのイベント?

407 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 16:00:23 ID:/L1EhTnQ [ 116-64-107-208.rev.home.ne.jp ]
>>405
新連載「GIGANT」の主人公がこのスレ見てるシーンがあるから…かな

408 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 16:28:28 ID:/L1EhTnQ [ 116-64-107-208.rev.home.ne.jp ]
ちなみに物語の舞台は石神井で、主人公がスマホでこのスレを見てます
スレタイは>>404に改変されてますが、スレ番まで一緒
>>403は劇中のレス

詳しくは12月8日に発売されたビッグコミックスペリオールにて!
(まだコンビニとかで売ってるんじゃないかな)
ステマじゃないのでこの辺で消えますノシ

409 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 16:53:45 ID:d/Q6p4uA [ KD182250243012.au-net.ne.jp ]
そのシーンは見てたけど、まちBBSの23区板なのはわかったけど、石神井公園がモデルだとは気づかなかったわ

410 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/10(日) 20:57:45 ID:XIRdJvmA [ nttkyo960022.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>383
西武池袋駅の構造上 先頭車が一番混む。
地上改札に一番近いから、
同じ理由で先頭から3両目(10両なら8号車、8両なら6号車)と
10両なら4号車、8両だと2号車も地下に降りる階段ピタリだから一番混む。
>>385さんが言うとおり。車両を選べばピーク時でも
高架化前の頃と比べたらかなり楽。

411 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/11(月) 07:14:33 ID:U0GqB60w [ 1.6.138.210.rev.vmobile.jp ]
>>406
ここ数週間よく見るね。何かのイベントかね

412 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/11(月) 10:33:59 ID:LXOUUy9w [ sp49-98-7-162.msb.spmode.ne.jp ]
先週の土日は池袋サンシャインで大きなコスプレイベントがあったらしく、かなりの人数のコスプレ人を見かけたよ
もしかしてその流れで三宝寺に行ったんじゃないか?

413 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/11(月) 10:54:43 ID:JRHwpD9w [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちょっと遅れた話で申し訳ない。猫カフェにTV取材が入って貸し切りだった件。この間TVをみたらにゃんこ☆スター?が来ていた模様です。

414 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/11(月) 20:09:32 ID:zjWXadwA [ KD027083150062.ppp-bb.dion.ne.jp ]
風鈴うっさいなぁ

415 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/12(火) 10:39:48 ID:cQ8cZo0w [ mno5-ppp7158.docomo.sannet.ne.jp ]
>>414
冬の風鈴はそう感じる人が居てもおかしくないね

416 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/12(火) 11:00:56 ID:gvx6IHlg [ ai126189098150.58.access-internet.ne.jp ]
今期だといぬやしきとアニメガタリズに石神井がっつり映ってるね

418 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/13(水) 19:45:25 ID:CMPm/jLQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
荻窪方面のバスはいつからルート変わるのでしょうか?
ご存じの方がいましたら教えて下さい。

419 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/13(水) 19:46:34 ID:CThnhTcA [ sp1-75-212-12.msb.spmode.ne.jp ]
西部バスに聞いたら?

420 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/13(水) 19:54:50 ID:RUp4WDGg [ p2889164-ipngn18101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
西部バスって何?

421 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/13(水) 20:51:36 ID:kWuuldfg [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
西武バスのことだろ?揚げ足取りつまんねーな

422 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/13(水) 23:34:56 ID:QY848WaA [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
道路が完成してもないのにルートが切り替わるはずがない

423 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/14(木) 20:40:59 ID:sP54nNAw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
六丁目の三井の戸建て、七千万からだって。一応駅まで徒歩県内で公園も近い好立地だが、この値段でうれるのかな。

424 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/14(木) 21:23:31 ID:irVKpqXg [ KD106139002093.au-net.ne.jp ]
西口徒歩7分の戸建て(マルジェとかいうデザイナーズ物件)は、7千万後半から9千万円代だって。。

425 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/14(木) 23:55:50 ID:h4W5jVwQ [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
高杉

426 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 08:28:58 ID:jovRIrlQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
松のやのお漬物ですが定食が運ばれてきた時に「これおかわりできますか?」って聞いたら人数分小皿に入れて持ってきてくれました

427 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 12:39:55 ID:k45cJZeA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
いやいや、不動産は買う人がその価格に納得すれば買うし、納得しないなら飼わない。売れないなら価格を下げる。それだけなので心配する必要はないのでは? 坪数や立地まで考えないと、高いのか安いのかは判断できませんけど。

428 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 15:35:52 ID:u3wXU5bQ [ KD182250250194.au-net.ne.jp ]
池周りのマンションは億ションだよー。ラガッツァの坂上の戸建ても確か8000万くらいだったよ。石神井は高いなー。手が出ない。

429 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 18:36:08 ID:deRhat/g [ FL1-122-130-137-244.tky.mesh.ad.jp ]
実はちょっと欲しいけど手が出ない人の書き込みなんだろうなぁ。
とか書くと「うちは年収3千万円で普通に買えますが?」とか言ってくるんだよなwww

430 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 18:39:37 ID:deRhat/g [ FL1-122-130-137-244.tky.mesh.ad.jp ]
ごめん俺なんで喧嘩売るような書き込みしたんだろう。すみません。

431 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 18:50:44 ID:MHTt/NjA [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
賃貸の仮住まい風情に
石神井がどうだあーだ語ってもらいたくないわ
正直

432 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:02:31 ID:MF2LX9yQ [ sp1-75-240-39.msb.spmode.ne.jp ]
持ち家が勝ち組だと思ってるのかな?見下すような書き込みをする方がどうかと思うよ
持ち家、賃貸それぞれ事情があっての生活スタイルなんだから、他人をとやかく言う必要は無い

433 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:07:01 ID:YU+8ObCg [ p1432254-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
そんな露骨なのをわざわざ拾わなくていい

434 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:07:40 ID:MHTt/NjA [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
いや仮住まいなら石神井にこだわる必要ないだろ
不平不満があるなら新天地に行けばいいんじゃない

435 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:13:26 ID:MHTt/NjA [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
ゼロパーセントだマイナスだって言ってて先人より借り入れしやすい
環境なのに賃貸に甘んじて頭金も蓄え出来ないのが、石神井に対して
思い入れや覚悟がないから好き勝手言ってんだろ。
知らねーよそんなフォリナー

436 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:25:07 ID:MF2LX9yQ [ sp1-75-240-39.msb.spmode.ne.jp ]
その固執した考えが、新しい風ややり方取り組みを排除する原因なんだって良くわかる書き込みだね
この土地に持ち家で住んでる自分達が一番だから言う事を聞け、余所者は来るな口出しするなって事でしょ
開発が遅れる理由があなたのこの書き込みでわかったよ

437 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:25:39 ID:k45cJZeA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
まぁ持ち家でも賃貸でも、同じ石神井公園駅エリア仲間なんで、仲良くやりましょうよ。

438 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:30:52 ID:MHTt/NjA [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
仲間じゃねーわ
仮住まい風情が分譲高いだ安いだうるせえよ
石神井は昔から平らな立地なら高いんだよ ハゲ

439 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 19:33:53 ID:2xOeprqA [ KD182251247048.au-net.ne.jp ]
仲間じゃないですよ
分譲高いだ安いだうるさいです
石神井は昔から平らな駅近立地なら高いんです
二度と高いだの安いだの言わないでください

440 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 20:07:56 ID:5nPmBZbw [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
>>436
438や439は、かなり特殊な方々だと思いますよ。
念のため。。

441 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 20:51:41 ID:+orG126A [ 59-168-144-10.rev.home.ne.jp ]
焼肉ばんざいオープンしてました。

442 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 21:37:55 ID:k45cJZeA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
持ち家なら言っていいの? ならいう権利ありますが? まぁ過剰に反応する人がいるということはわかったので控えますw.

443 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 21:59:06 ID:FcmksI/w [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
すみません、423を書き込んだ者です。ただ単純に高いなぁ、と呟いただけです。
まぁ六丁目の一部は、石神井でもずば抜けて高いエリアではあるから売値はそんなものかもしれません。
近隣の戸建ても最近は売れるまで結構時間がかかっていたので、三井物件も最終的には幾らになるかな。
六丁目も、代替わりで区画の広い土地が小分けにされ分譲するケースが増えてきたので、昔みたいなお屋敷街の雰囲気は、これから薄れてくるかもしれません。

444 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 22:34:19 ID:YMjO9I5Q [ nttkyo757063.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
30坪、7千万台だと6丁目では少し安い印象です。
土地だけで5千万台半ばくらいしますからね。
石小の建て替えを控えてるので、子育て世代の買いは
鈍ってるかもしれませんね。

445 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/15(金) 23:30:46 ID:FcmksI/w [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
438・439は何に怒っているのだろうか。。

446 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 00:39:58 ID:JgKU8hfA [ KD182251247001.au-net.ne.jp ]
というかなぜ二回書いたのか気になる
二回目は丁寧に怒ってるし

447 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 00:49:34 ID:J/9skrNg [ sp1-75-245-115.msb.spmode.ne.jp ]
井の庄の汁なし坦々麺
ハゲ

を、二回書いたのも気になるw

448 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 07:43:42 ID:WZ/xsFRg [ KD182250243035.au-net.ne.jp ]
そもそも高くてもうわモノはともかく土地は資産になるからな
別に購入額がそのまま消えてしまうわけではない
もちろん価格変動リスクはあるけど、極端に言えば外貨預金だと思えば
土地価格分は気にならないでしょ

449 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 11:04:35 ID:bgxziHWQ [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
もうやめてください。
ほんと迷惑です。

450 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 14:32:39 ID:S3pf/SkQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>449
すみません、どのあたりの話が迷惑なのでしょうか?

451 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 17:28:33 ID:c7wZ+mYg [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今は金融緩和もあって高くてもうれるよ。
駅徒歩10分圏内、35坪程度の一戸建てなら7000〜8000万なら標準的。

452 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 20:59:23 ID:30bbNUnQ [ 165-13-156-220.flets.hi-ho.ne.jp ]
石神井公園、聞えはいいけど
実は民度が低いのが
如実に現れている流れですね

453 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 21:11:24 ID:n7Uivgng [ 240f:72:9fda:1:c4b7:b911:b453:e431 ]
うむ

454 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 22:13:33 ID:S3pf/SkQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
石神井公園、聞こえがいいのだろうか? 生まれも育ちも石神井ですが、そんな事感じた事ないなぁ。
都内西部の練馬板橋は、東部の葛飾や江戸川同様に昔から柄の良いエリアではないよ。
ただ愛着もあるし、緑が多く子育てには良いと感じているから住み続けているけど。

455 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 22:47:21 ID:MNjuQinw [ FL1-60-238-134-207.tky.mesh.ad.jp ]
>>454
それは葛飾江戸川を知らなすぎ
あっちはやばいよ
例えば学校ひとつとっても

456 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/16(土) 22:52:39 ID:MmNqHcRA [ sp49-98-138-167.msd.spmode.ne.jp ]
練馬区ってだけで馬鹿にする人は結構いるね
治安の悪いイメージが強いみたい
小さい頃から石神井住みだからその通りだと思うけど、大人になってから住んだ人は石神井に変なプライド持っちゃってる気がする…

457 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 05:40:43 ID:u8sQpUcQ [ nttkyo757063.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
石神井の治安が悪いとは全然思わないけど。
どういうところが悪いと思うの?

458 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 07:25:11 ID:PLDhzKeA [ 240f:36:810e:1:cddc:2faf:feb4:1799 ]
そんなのどこの区だって荒れてる学校はある。荒れてる学校だってずっとそれが続くわけではないし、いい学校と言われていたけど、悪くなるときもある。一概に決めつけるのって、日本人だなあとつくづく思う。長いものには巻かれろ的な。昭和の人間だな。今時古っ。

459 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 10:11:47 ID:3mS4ho2g [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
千川あたりと比べるとどうなんでしょう
豊島区だし池袋にはより近いし

460 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 13:35:26 ID:VM7ZdyHw [ KD182250243014.au-net.ne.jp ]
千川は分からないけど、そのちょっと南の長崎あたりだと、殺人事件も続いたし、この前監禁事件もあった。

461 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 14:12:08 ID:4IFnP0ow [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>458
学級崩壊している小学校もあるし、昔から変わらず荒れている中学校もあります。
そんな学校は杉並や世田谷にもあるけど、「あーやっぱり練馬区だね」という他所からのイメージは、私が子供の頃から変わらないなぁと思っただけです。
いくら駅前を綺麗にしても、都内ではローカルな西武線沿線の一つです。
それが好きで長年住んでいるのたけど。

462 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 14:42:44 ID:f/FgwwDg [ 240f:12:ec3d:1:9c86:2c8a:401d:5de8 ]
練馬の中では石神井はまぁまぁ落ち着いている地域だよね

463 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 16:25:59 ID:s36w92QQ [ 59-168-245-82.rev.home.ne.jp ]
石神井公園付近で、子連れ忘年会ができるような気楽な居酒屋があったら教えてください
安いとなお可です

464 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 16:56:20 ID:vsg75KlA [ KD182251246051.au-net.ne.jp ]
ロンファン

465 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 17:55:44 ID:pC67voLQ [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
鳥よし

466 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 18:22:41 ID:hY0Jwaow [ s33-06.opera-mini.net[om126212186127.14.openmobile.ne.jp] ]
子連れ忘年会なんてやめな
子供は預けるか、預けられないなら
留守番出来る程に育つまで我慢しなよ

467 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 19:16:32 ID:pDGvTs6A [ sp49-97-100-174.msc.spmode.ne.jp ]
ロンファンは大泉の時の方が好きだわ

468 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 20:29:32 ID:u8sQpUcQ [ nttkyo757063.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
受楽(中華)と葵寿司は二階が貸切できるよ。
うどんのうたた寝も貸切できる。
子連れ忘年会、周りに迷惑かけず、皆が楽しめるなら全然良いと思う。

469 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 21:14:30 ID:astWV4lQ [ 2001:268:c064:410a:681f:d939:441b:7d19 ]
旧女性センター前の高架下コンビニ?がほぼ完成ですね。

470 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 21:26:14 ID:9aqr19EQ [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
練馬は治安がいいほうだと思うけどなあ
昔杉並・世田谷近くに住んでたけどしょっちゅう警察沙汰があった
練馬はほとんどない

471 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/17(日) 22:44:59 ID:GNAfA2uw [ sp49-98-166-231.msd.spmode.ne.jp ]
区で言ったら住んでる場所によるとしか
石神井もお爺さん池に落としてお金奪った馬鹿ガキとかいたしね

472 名前: 白長須鯨 投稿日: 2017/12/17(日) 23:24:31 ID:x0U/JBHQ [ MODERATOR ]
417 240f:72:b25b:1:50c8:e199:4b4c:440
GL1(個人情報)

473 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 07:50:16 ID:EJddmLCQ [ KD182250250200.au-net.ne.jp ]
子連れ忘年会、マジ勘弁!民度低すぎ。迷惑かけないわけがない。貸切なら理解できるけど。

474 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 08:54:42 ID:+TGYepew [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
その時でしかできないポットラックで誰かの家でやった方がまわりにも迷惑がかからないでしょうね

475 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 11:15:47 ID:hZk7fQ1A [ p784a3f8a.tkyea105.ap.so-net.ne.jp ]
チェーン店でもキッズスペースのある居酒屋は結構あるよ。
ネットで探してみなよ。

個人店でも子連れ団体様歓迎な所はあるよ。

476 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 13:37:21 ID:OGE9aP3w [ KD182250250194.au-net.ne.jp ]
子連れ可能→それ以外の客足が鈍る→経営不振→閉店
こんな運命。ほんと迷惑。ちゃんと注意してしつけもしっかりしてる親ならいいけど、「私、怒らずに子供の自由を尊重しながら子育てしてるんです」的なわけのわからない意識高い系はマジ勘弁。港区とか渋谷区でやってくれ。

477 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 14:11:53 ID:UcQW1sTA [ p719073-ipngn13801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
頻繁にあることじゃないんだからそんな目くじら立てんなよ

478 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 14:40:44 ID:wjFJCn6Q [ i223-219-187-61.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
言っちゃなんだけど、
酒席に子供を連れてくるかどうかは、家庭の質の違い。
と同時に、そんなことまでして忘年会に出たいという親の質の違い。
さらにそんな店を行きつけにしている客の質の違い。
いずれにしても店側の問題ではない。

479 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 15:56:31 ID:ZnhwLjLA [ 35.44.232.153.ap.dti.ne.jp ]
お店が子供客可、歓迎としているお店なら利用していいと思いますし
利用した人が責められることもないと思いますよ
年末年始は昼営業で宴会プランを入れるお店もありますしね

当事者ではない人が意見を伝える先はそのお店で
言葉としてお店側に子供客を拒否して欲しいと伝えてもいいし
「行かない」という行動で伝えてもいいんじゃないですか

なんだか皆さん自分の想像の範囲のことを
それも悪い方の想像でキツく言い過ぎじゃないかと思います
年に一度の忘年会のことなんですから
ルールを守った範囲内でのことなら、もう少し寛容にいきましょうよ

480 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 17:07:35 ID:gn1v+PuA [ pw126152209245.10.panda-world.ne.jp ]
まぁ普通は子供と居酒屋には行かない。
考えや感覚や育ちの違い。

481 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 17:40:51 ID:KjmG6unw [ 240f:36:810e:1:dd60:e98c:a806:894 ]
居酒屋に子供連れて行くって、どう思いますかってこと。それで迷惑かけられたことあるし、酒やたばこやら、夜遅くまで子供連れてって、ほんと非常識。逆に、ちょっとセレブ的で意識高い系も同じくらいうざ。そういう奴はオーガニックカフェでも行って子供のお受験やら意識高い育て方とか、昼間に話せ。夜の居酒屋に連れてくんなや。

482 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 17:42:18 ID:7oF6zQEg [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
貸し切りできるなら、何も問題ないんでは? 誰かのお宅でやるのと大差ないですよ?

483 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 17:58:54 ID:GWQKMliQ [ s34-09.opera-mini.net[om126211009251.13.openmobile.ne.jp] ]
>>481
意識低い系が居酒屋に子供を連れてくるんだよ。

484 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 18:17:37 ID:wjFJCn6Q [ i223-219-187-61.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
子供は親を選べないからね。気の毒だな、生まれながらの格差社会。

485 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 18:59:35 ID:rd3uzOng [ p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
そ、そこまで言う...

486 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 19:46:08 ID:UcQW1sTA [ p719073-ipngn13801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
不妊様かな

487 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 20:25:51 ID:J4m+GAaw [ 2400:2200:b8:e4fb:9f25:211f:1d78:dff4 ]
意識高い低いとか、練馬区の石神井ですよ!
地方出身で何とか頑張って練馬区住んでますな方々かな。
石神井なんて昔から東京の田舎代表たし、あなた方が敬遠する意識低い人達も沢山いますよ。
なんか妄想を見ていませんか?

488 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 20:34:42 ID:6QkGU7IQ [ s178.GtokyoFL11.vectant.ne.jp ]
>>469
ヤマハ音楽教室という噂です

489 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 21:29:39 ID:XqLTkcSw [ sp49-98-142-231.msd.spmode.ne.jp ]
>>488
コンビニじゃないんですか!残念(>_<)

490 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 22:49:04 ID:AITgajow [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
居酒屋は酒タバコに依存した意識低い奴が行く場所なんだから子連れみたいな意識高い連中が来る場所ではない

491 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/18(月) 23:47:33 ID:mlbnpNKg [ 240f:36:a627:1:405a:c64c:cdf4:5c54 ]
意識が高いとか低いとか、同じ石神井なんだからどんぐりの背比べだろうにw

492 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 01:32:49 ID:Nx1HQKEQ [ g109.222-224-188.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>489
コンビニと音楽教室、両方です。

493 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 02:04:36 ID:AJeAnKow [ KD182251247015.au-net.ne.jp ]
>>489
確かあそこタウンワークにバイト募集が出てたはず
セブンイレブンだと思う

494 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 05:32:52 ID:yMxp8i0w [ mno1-ppp1063.docomo.sannet.ne.jp ]
お酒やタバコ=意識や民度低いとか言われてますが、ワインバーやシガレットバーにゐ

495 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 05:42:45 ID:yMxp8i0w [ mno1-ppp1063.docomo.sannet.ne.jp ]
てやってる事は同じなのにそっちは意識低いって言われないのして矛盾しません?

496 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 05:54:47 ID:yMxp8i0w [ mno1-ppp1063.docomo.sannet.ne.jp ]
酒好き酔っ払いで誤字だらけの連続カキコすみませんでした

497 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 06:02:37 ID:UhRA43sA [ 2404:7a80:8760:9d00:a103:676b:4fd6:e393 ]
居酒屋とかバーとか石神井とか白金高輪とかに限らず夜9時以降に子供連れてる家族を見ると正直見下してしまう

498 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 11:15:09 ID:JepnxI+g [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
こんなの地域情報でもなんでもない
ほんと迷惑

499 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 11:56:51 ID:bpZYn8Kw [ i223-219-187-61.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
ただ、子連れ忘年会っていうのは、所沢で人口減少、清瀬で限界団地や低家賃住宅っていう、
貧困の流れだと思われるなあ。蕎麦屋やファミレスでも酒は呑めたわけだけど、
これまでは、店に子供がいれば節度があったし。石神井は田舎だなんてほっこり系自虐を
言ってるうちに、「圏外」に近付きつつあるんだと思う。

500 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 14:53:13 ID:VbLs0Xjg [ KD182250243012.au-net.ne.jp ]
貸切で20時撤収なら、何も悪いことない思うよ。
ホームパーティやバーベキューと一緒。
夜遅く前提とか、どこから出てきたの?叩きたいだけか。

501 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 15:45:00 ID:dAYFYxlQ [ 240f:72:9fda:1:81ce:a633:e640:b069 ]
どんぐりの背比べだと思うとこのマウントの取り合いも微笑ましく感じるなー

502 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 15:54:12 ID:KrrSDjig [ KD182250250200.au-net.ne.jp ]
とにかく、子連れ忘年会にはハンターイモト。

503 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 16:05:25 ID:jnnYfMeA [ p784a3f8a.tkyea105.ap.so-net.ne.jp ]
475ですが

キッズスペースが用意されてる居酒屋に子供連れてくるな、迷惑だ、
と言うのは、言う方の身勝手ですよね。
店側が子連れ歓迎なのだから。
子連れさんは、大概は夕方開始、20時頃には撤収でしょうし。

ママ友同士で忘年会したいけど、子供預けられなくて、、、
というなら、そういった店を選べばいい。


逆に、おじさんたちの憩いの場でタバコの煙モクモク、
のような居酒屋に子連れで行くのはどうかと思いますし。

ある程度は住み分けできるんじゃないですかね。


民度の問題は、まあ所詮練馬区ですから。

いろんな意見の人がいて当たり前じゃないですか。
でも、年代の違いで常識の違いも大きいと思いますよ。

504 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 18:09:51 ID:+5o5O5YQ [ KD182250250201.au-net.ne.jp ]
>>503
いろんな意見があるって言いながら、子連れ反対の意見に身勝手というあなたが身勝手極まりない。

505 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 18:41:57 ID:bpZYn8Kw [ i223-219-187-61.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
風俗店や公営ギャンブルだってあるんだから、店には何の問題もないけれど、
少なくとも小学生までは、分別や良識などを通じて、
大人への信頼感が醸成されるような社会や地域であって欲しいな。
職場で懸命に働いている姿より先に、宴会で嬌声を発して乱れる
下世話な親の姿を見せたくない。
そういう勁直な家庭だってたくさんあるということを知らずに、大人になってしまう。
ほんとうに子供が気の毒。可哀想。

506 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 18:59:36 ID:OpRvNldQ [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
民度とか意識とかではなくて居酒屋に子連れと言う時点で論外なんですが

507 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 19:07:02 ID:TTxEDxyQ [ mo49-100-208-210.air.mopera.net ]
確かに女の子は下世話な世界にいったん馴染んでしまうと
もう戻ってこないことが多いって知り合いの教員が言ってたな。
石神井も歯のないおじさんが駅前で酒盛りする街になりつつあるのかもな。

508 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 19:24:55 ID:AuT/55yg [ sp49-98-131-20.msd.spmode.ne.jp ]
何か石神井板ってめんどくせぇのが多いな

509 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 19:41:29 ID:dKzGl6tg [ KD182250243019.au-net.ne.jp ]
なんで「嬌声を発して乱れる」ことが前提の忘年会になるのよ。
意味わからん。

510 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 20:27:47 ID:W4qB9cjA [ sp1-72-4-115.msc.spmode.ne.jp ]
批判してる人って昔のつ◯八みたいなタバコの煙が漂いイッキコールが鳴り響き隣の客との境界も曖昧な居酒屋しか知らないんだろうな
今は個室があったり仕切られてたりいろいろな店があるし、忘年会に限らず卒業シーズンでも親子で集まったりしてる
民度が低い?自分が経験できなかった事は全部批判の対象なのかな?
少なくとも質問者は場違いにならないためにもここで聞いてるのにね
何のための情報交換の場なんだか

511 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 21:13:35 ID:fi4MCvPg [ sp49-98-163-226.msd.spmode.ne.jp ]
高校生が居酒屋に行くってネット記事を最近読んだよ
勿論、酒タバコはNG、時間は夜10時?までに限っての利用
高校生にとって大人数で行けて食べ放題コースでも単品でも安い、騒げる等メリットあり
店側にとっても夕方早い時間から稼げる等メリットがあってお互い良い事ばかりらしいよ

子連れ忘年会だって、中にはアルコールを飲む人もいるかもしれないが泥酔するような母親はいないでしょ、大抵ソフトドリンクだし早くに始めて早く帰宅するのが殆ど
それに子どもの事を思って禁煙のお店を選択するのは当たり前だし、今の時代子どもがいなくても禁煙のお店に行く人は多いよね
お店だってわかってるから全席禁煙とか子連れOK、高校生OKにして客を呼び込もうと新しい流れを作ってるんだよ

昔ながらの一杯飲み屋、煙とヤニ、酔っぱらい親父しかいかないような店に行ったらここで吠えてる人に迷惑をかけるし文句を言われるのがわかっているので、
それ以外の子連れOKとしてる店を教えてくださいって話なのに何でこんなにつっかかってくるんだろう

自分より下に見てる子連れ主婦が居酒屋で酒飲みなんてふざけんなって考えから来てるのかな

512 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 21:44:37 ID:a2XmwLmw [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
うっせー ハゲ

513 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 21:52:02 ID:UmG+nf5w [ KD182250243045.au-net.ne.jp ]
荒らしたい輩の美味しい展開ね

514 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 22:00:02 ID:C/XnlMxA [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
114 東京都名無区民 2017/11/20(月) 00:20:05 [qgfAA4bw] ID:59-168-132-29.rev.home.ne.jp
うっせーハゲ


438 東京都名無区民 2017/12/15(金) 19:30:52 [MHTt/NjA] ID:59-168-132-29.rev.home.ne.jp
仲間じゃねーわ
仮住まい風情が分譲高いだ安いだうるせえよ
石神井は昔から平らな立地なら高いんだよ ハゲ


512 東京都名無区民 2017/12/19(火) 21:44:37 [a2XmwLmw] ID:59-168-132-29.rev.home.ne.jp
うっせー ハゲ


自分がハゲてるから何回も言うのかな

515 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 22:44:49 ID:LMzdT1/A [ mo49-100-211-7.air.mopera.net ]
最近、遺伝の影響は普遍的だって主旨の本読んだけど、
同じ石神井に住んでても、貧困や知性について遺伝系統の異なる住民は
互いに理解不能みたいだね。

516 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/19(火) 22:54:25 ID:AGlS59hg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
石神井エリアの小学校、建て替えラッシュだね。我が母校も取り壊しだ。

517 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 07:33:52 ID:3b5qi3uA [ p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
し、石神井の皆〜
もう止めようぜ〜(-ω-;)

518 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 10:33:15 ID:CZZDqZdg [ KD182250250196.au-net.ne.jp ]
子連れに迷惑かけられた経験上、迷惑かけないからいいとかじゃない。他の客が酒を飲む場に子供を連れてくるのはナンセンスだということ。たとえいい子にしていてもそういう場所に連れてくるのは褒められたことではない。

519 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 10:46:44 ID:AfOIF92g [ sp49-98-157-14.msd.spmode.ne.jp ]
子連れOKにしてる店とNGにしてる店、曖昧な店に子連れで来るバカ親と全て一緒にするなよ

520 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 11:06:50 ID:bpMSwkrg [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
もう本当にやめてくださいな。
スレ主旨に外れた投稿は、削除対象。
言いたいことをなんでも言って良い場じゃないのですよ!

521 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 11:12:44 ID:AfOIF92g [ sp49-98-157-14.msd.spmode.ne.jp ]
石神井公園付近で子連れOKの居酒屋を教えてくださいって話なんだから店名だけあげていけば良いんだよ

522 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 11:42:01 ID:gG5hlyxA [ 2400:2200:378:4cc8:b562:5271:faf6:281 ]
>>518
それはお前が決めることじゃなねーわ

523 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 13:02:10 ID:n+KtHSOg [ i58-89-179-224.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
子連れ酒盛り歓迎の店が増えて嘆かわしい、というのは、良識的な地域の話題。
これ以上パチンコ屋は要らない、というのと同じ。
加えて、石神井の子連れ酒盛り歓迎店を列挙してもらえば、
そうした店を行きつけにしたくない人、そこで宴会を開きたくない人にとっても有益で、
文字通りの地域情報交換になる。

524 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 13:47:54 ID:W17Ev2nA [ 2400:2200:b9:2ee8:ca33:8e5d:9510:8e2 ]
子連れ歓迎はチェーン店が中心なので、ゆっくり酒を楽しみたい呑み助と店はかぶらないのでは。

525 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 13:55:57 ID:sDzreMfw [ i223-219-135-179.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
>>523
その理屈が通用するかどうか?
削除申請させて頂きますね。

526 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 15:21:08 ID:Bj62ER5A [ KD182250250200.au-net.ne.jp ]
>>522
一般的なことをいってるんじゃ。お前が口出すことじゃないんじゃ。

527 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 16:43:07 ID:n+KtHSOg [ i58-89-179-224.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
飲酒運転が犯罪なのは、酩酊状態では正常な判断ができないから。
一方で親権者には、法律で子の飲酒を制することが義務付けられている。
子連れの酒盛りは、そもそもがグレーゾーン。この掲示板が、石神井での子連れ酒盛りを
いささかも問題がないこととして推奨するかのようであれば、異論があって当然。
意に沿わないなら、スルーするか、もっと魅力的な話題をご自身が出せばよい。
異論を封ずるために、削除依頼を脅しに用いるとは。

528 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 18:53:19 ID:sUA4M1Bw [ mo49-100-212-206.air.mopera.net ]
アサヒビールのHP見たら、中高生の飲酒経験は、21%が家族と一緒なんだって。
これに「冠婚葬祭」と「飲み屋」を足すと52.2%と半数越え。
特別な日に大人が飲んだ勢いでついつい子供に勧めてしまうみたい。
やっぱりこういう地域の掲示板で子連れ忘年会呼び掛けんの、
あんまり褒められたことじゃないな。

529 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 19:46:36 ID:W17Ev2nA [ 2400:2200:b9:2ee8:ca33:8e5d:9510:8e2 ]
何だか話が大袈裟になっている。子連れ呑みを推奨している訳でもなく、年末なんでどこか店ないですかレベルの事だと思う。
確かに日常的に酒場に子供を同席させるのは問題だけど、たまの同席なら店選択さえ間違わなければよいかと。こんな大人の世界があるという経験は、悪い事ばかりではない。
ヨーロッパのバルなんて大人に紛れて子供も普通に食事してるよ。そもそもお子様ランチなんて存在せず、大人と同じ物を食べてる。日本は文化が違うとは思うけど、学ぶ部分もあると思う。
同じ年次でも他国と比べて日本の子供は精神的に幼いよね。
これは過保護社会にも一因があると思う。
すみません、自身で大袈裟な話になってしまいました。

530 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 20:01:22 ID:TteaX3MA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
サイゼリアだって酒飲んでるやついますよ。

531 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 20:49:42 ID:Ohhytn2w [ 2400:4050:8761:400:d8e9:21fa:598e:88e6 ]
なんのスレだよ
スレチも良いとこ

532 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 21:28:53 ID:Sg+6F+zQ [ 240f:36:99f0:1:25ce:3be5:addf:3639 ]
石神井公園は家から2番目に近い駅なのでスレはよく見に来るんですけどほぼ常に荒れてますよね
何でなんですか?

533 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 21:49:30 ID:zSi0wG3w [ 240f:72:9fda:1:54de:6000:cea2:4744 ]
多分、旧住民の都民なのに排他的な田舎根性が強い人と新住民の西武のイメージ戦略に何となく乗ってしまった意識高い系の人の声が大きいからだよ

でも一昔前は子連れで居酒屋にいるとぎょっとされたのは事実だし
今は若者が減って居酒屋の経営が死活問題だから子連れ歓迎なのも事実。
というか今時のチェーン居酒屋はなんでもかんでも大歓迎だよw
あ、喫煙者には厳しいのかな?

534 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 22:19:23 ID:jUlnDtdA [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>533
うん、確かに自分も含め田舎根性は強いと思う。排他的か否かはわかりませんが。
でもそんな田舎の石神井が好きなんだけとね。
西武のイメージ戦略とありますが、特にそんなトレンドは醸成されていないような。。。

535 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 23:00:00 ID:9u+akeHg [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
「ぼくのりそうのしゃくじい」に固執しすぎてるからかみ合わないんだよな

536 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 23:29:40 ID:uoM9CnRg [ sp49-98-128-114.msd.spmode.ne.jp ]
圏央道の狭山日高ICの出口はもっと広くしてほしいわ

537 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 23:31:01 ID:k9EEiOHw [ 2400:2200:379:126e:cbc0:c1d4:3f1a:36f5 ]
石神井に意識高い系の人は集まってきてないように思うが
そういう人はもっとお洒落な街にいるんじゃないの

538 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/20(水) 23:51:23 ID:bRqNMTnA [ sp49-98-166-185.msd.spmode.ne.jp ]
練馬の学校ってそういえば昔は荒れてたのこの流れで思い出したわ
40年くらい前は中学の卒業式に校門の前でパトカーが待機してたってマジ?

539 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 00:24:07 ID:oJhv5fgA [ nttkyo1256205.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
意識低いよりは、意識高くありたいと思う。
でも自分の考えや価値観を振りかざして他者を批判するような人間にはなりたくない。

540 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 00:49:32 ID:hSN0vRpQ [ KD182250241017.au-net.ne.jp ]
ファミレスで子供が駆け回るのを注意しない親と、
居酒屋に子供連れてくる人を同レベルで批判してる気がする
場所は違うけど、大人しくしてる子供は問題ない気がするけど
大体、飲み屋の酔っ払いの方が、大声でやかましい
楽しく迷惑かけず過ごす場所は、何処でもいいじゃないの
自分のルールを押し付ける方が、ちょっと変な気がする
まぁ、オレも同じだけど

つまり、飲み屋に子供を連れて行くのは、そんなぐだぐだ言うレベルの話なのって感じ

541 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 02:05:09 ID:VxvK1zag [ mo49-100-246-171.air.mopera.net ]
練馬や上石神井と違って石神井なら
親子揃って居酒屋から出て来ても、
日能研帰りの子の視線を浴びずに済むしね。

542 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 07:33:54 ID:Aw1JxJvA [ KD182250250198.au-net.ne.jp ]
自由と言ってしまえばそれで終わる話だけど、モラルの問題。子連れオッケーと言っている店に本当に子供を連れて行くかってこと。酒飲みの席にね。本当に親の問題。

543 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 09:00:06 ID:ITlgC05A [ 59-168-226-77.rev.home.ne.jp ]
中高生だけで居酒屋入れて誰でもタバコ買えてた時代に育った世代が親になってるのにモラルも何も
そんなに嫌なら自分や身内は絶対しないさせないでいいじゃない
こんなとこで喚いても世の中までは変わらないよ

544 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 09:00:58 ID:DdbqAjjg [ sp49-98-139-107.msd.spmode.ne.jp ]
OKなら連れて行くでしょ
店だって子連れ主婦の集まりで儲けが出るからやってるんだし
嫌ならNGの店に行けば済むことだよ

545 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 11:06:43 ID:soSD673Q [ KD106139004075.au-net.ne.jp ]
仰ることは尤もかもしれないが、ここで迷惑がられてまで何度も強弁することじゃないわな。
熱い持論を展開()したいならご自身のSNSでどうぞ、と。

546 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 11:07:34 ID:5NyC1MBA [ KD182250243019.au-net.ne.jp ]
酒飲んでる姿を見せないのがモラル?
家飲みは?バーベキューは?親戚の集まりは?
昔から、子供達は酒席の大人たち「も」見ながら育ってきた。
親が節度を持って飲める、夜遅くなる前に終える、周りの客に迷惑かけない(場を選ぶ)、そういう当たり前の前提があっての話だけど、たまの機会の酒席に子供がいること自体は何も悪いことじゃない。

547 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 12:06:22 ID:hXfvLq3Q [ mo49-100-221-43.air.mopera.net ]
翌朝学校に行ったらあだ名がもう「かまどか」。

548 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 13:56:22 ID:IEKB2o/g [ i223-217-83-191.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
捕まった後で「幼い子供に興味がありました」なんて自供する人は、
まず「子連れ大歓迎」の店を選ぶだろうね。忘年会で混んだ店内、
酔っ払いが「かわいいねえ」なんて子供に近付いても不自然じゃないし、
チェーン店で店員が交代すれば、誰が親だかわからなくなる。
少なくともメールけいしちょうなどで、石神井署管内の不審者情報を
確認しておく必要はあるかも。
さっきまでゲーム機に夢中だった子が、トイレに行ったまま帰ってこない
なんてことにならないように。

549 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 14:27:22 ID:kUqW0oVQ [ KD106139010051.au-net.ne.jp ]
さすがに妄想し過ぎて引くわ
無理やり石神井署を引っ張り出して、スレ違いじゃないような言い訳作りも見苦しい

550 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 14:34:04 ID:IEKB2o/g [ i223-217-83-191.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
先月末から今月かけて、少なくとも、早宮、大泉、貫井の3か所で
子供が不審者に声掛けられていますよ。

553 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 17:07:46 ID:IhRP5oDw [ mo49-100-183-6.air.mopera.net ]
石神井には無いけど、日本海庄やの禁煙席は、ほぼファミレスと同じで
家族連れが食事に来てた。値段の割に舟盛りが豪華で
店にもよると思うけど、清酒の注ぎが豪快。宣伝じゃないんだけどね。

554 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 18:56:54 ID:3s9i52vQ [ mno3-ppp7204.docomo.sannet.ne.jp ]
商店街に焼き肉屋できたね

555 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/21(木) 23:13:20 ID:s2qDKw5Q [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
屋体風情のケンチャンラーメンは、ラーメン以外にもメニューあるのかな?
今の季節は寒そうだけど行ってみたい。

556 名前: 白長須鯨 投稿日: 2017/12/21(木) 23:53:27 ID:vqnEAr0A [ MODERATOR ]
551 p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
GL7(スレ趣旨違い)

552 241.255.149.210.rev.vmobile.jp
GL1(個人情報)

557 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 16:01:57 ID:/U4LQ0Aw [ KD182251241035.au-net.ne.jp ]
石神井公園か大泉学園あたりで、靴で入れる耳鼻科はありませんか?
スリッパに履き替えたくないので・・

558 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 16:53:53 ID:YbT1GroA [ 61.245.127.124.er.eaccess.ne.jp ]
菅家耳鼻咽喉科がそうだったような
駅からは遠いですが石神井”公園”からはまぁ近いです

559 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 18:53:52 ID:BG4ElwJQ [ KD182251241051.au-net.ne.jp ]
ありがとうございます。

560 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 19:57:13 ID:AGj6jc0A [ 2400:2200:b8:7557:f03e:384a:8d2a:13d1 ]
管家さん、予約は出来ますが、もの凄く待つ事が多いのでご注意下さい。
亡くなられたけど、親父は怖かった。腕前は確実です。

561 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 19:57:57 ID:B0GmjjsA [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
スリッパを避けるって足が臭いのかな?

562 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/22(金) 21:10:59 ID:fgVJE9KQ [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
他人の履いたスリッパ平気な人? 水虫の人もけっこう多いよ?

563 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 06:41:09 ID:w2pPm6GA [ sp1-79-82-8.msb.spmode.ne.jp ]
だったらスリッパ持ち歩けばいいんじゃないの?
それは嫌なの?

564 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 12:51:01 ID:h/Qu15wg [ 240f:36:a7ec:1:5d4e:2290:7f2c:9dc0 ]
駅のすぐそばの、はなのど睡眠呼吸クリニックってパンダの看板の病院は、靴のまま受診できるよ。
受付が1Fで診察が2Fなんだけど、新しくて綺麗だった。

565 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 20:04:11 ID:KQ6jTZJw [ sp1-66-103-49.msc.spmode.ne.jp ]
明日石神井でケーキを買いたいのですが、カシュカシュ以外でオススメのお店があれば教えて下さい。
因みにショートケーキです。

566 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 21:08:17 ID:/gD1Q4sQ [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
コージーコーナー

567 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 21:44:36 ID:koOp7pDg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>565
下石神井のノア。この辺りでは昔からの有名店です。

568 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/23(土) 23:32:08 ID:tvl5AVYA [ nttkyo505209.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
優しいお味がお好みであればノアさん、
しっかりしたお味が良ければブロンディールさんですね。

569 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 02:22:02 ID:whVusGlg [ p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>566>>567>>568さん
有難うございます!
ノアさんかブロンディールさんで考えてみます!
メリークリスマス\(^_^)/

570 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 07:17:24 ID:hhVzKn8A [ softbank219198206001.bbtec.net ]
山喜・・・どこへ行ったのだろう?

571 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 12:33:41 ID:mjRvHvig [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
山喜、重宝してました。 立ち食いとは思えない丁寧な仕事されてましたね。
跡地のチェーン店は利用してないな。

572 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 15:06:49 ID:txhNRRig [ nttkyo1270022.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
山喜旨かったよなあ。無くなってどのくらい経つっけ?寂しいもんだわ。
俺はいつも山菜そばに春菊天乗っけてもらってた。

573 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 15:54:52 ID:DePoTYuw [ KD182250250198.au-net.ne.jp ]
パークロードのゲーセンの前のシャッターが閉まってる所、前はなんだったの?建て替えとかしないんかな?

574 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 17:00:24 ID:hhVzKn8A [ softbank219198206001.bbtec.net ]

そう春菊天そばは毎回の選択枝のひとつでした。

575 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/24(日) 18:33:14 ID:4/vo+URg [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
寒い日になんとなくふらーっと立ち寄って頂く山喜のあつあつのお蕎麦が好きだったなあ。ホッとする空間でした。

576 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/25(月) 08:17:46 ID:cBlo7jqQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>573
おもちゃ屋さん?

577 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/25(月) 12:44:29 ID:zawpxHeQ [ KD182251247014.au-net.ne.jp ]
>>573
大盛堂でしょ、アド街ック天国でも紹介された
有名なおもちゃ屋さんでしたよね

578 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/25(月) 22:39:43 ID:lG612Psw [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
あーこんな寒い夜は、どさん娘か火の鳥で味噌ラーメンが食べたい。三条のもやしそばもいいな。
みんな夢の中ですが。

579 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 01:28:00 ID:5KiU42Fw [ 119-173-148-194.rev.home.ne.jp ]
なくなった店だから言うけど、山喜は美味い気がするだけの店だろ
量が超少ない、甘みがない、天ぷらがすぐ溶けて跡形もなくなる
天ぷらそばの天ぷらの具は玉ねぎのみ!
大盛にして他店の並の量かそれ以下
明日葉天は食いごたえあって、好きだったけど
富士そばの方が美味い

580 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 03:44:22 ID:jm12/Tbg [ 2400:4030:984c:7300:7051:66f:2fae:4a09 ]
俺も富士そばで満足

581 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 06:53:51 ID:8y+B0UXg [ softbank219198206001.bbtec.net ]
山喜で充分・・・・だった^^;

582 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 08:53:40 ID:uAB3hakQ [ p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
上井草〜石神井付近でスポーツ外傷の整形外科のオススメ無いでしょうか?
石神井のYとSとWは以前ちょっと駄目だったので。。

583 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 11:17:35 ID:5ULu4rHw [ sp49-98-151-227.msd.spmode.ne.jp ]
3つ行ってダメなら多分4つ目もダメなんじゃないのかな。
一度でかい病院に行った方がいいと思うけどね。

584 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 11:42:14 ID:5TAIpFqw [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
順天堂にスポーツ外来あるんだけどね

585 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 13:17:09 ID:PaO5+2fg [ sp1-72-5-93.msc.spmode.ne.jp ]
クリスマスは大盛堂だったな
街のおもちゃ屋なのにポイントカードもあった
今は豊島園のトイザらスかネット注文だな

586 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 13:19:57 ID:+qokA5aA [ i223-219-136-181.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
関町病院にもスポーツ外傷の専門外来あるんだけどね。
3つ行ってリハビリでダメで手術が必要らしいと薄々思ってるなら
一度でかい病院に行った方がいいと思うけどね。

587 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 14:40:32 ID:pSnodrTA [ 56.211.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>578
火の鳥は高円寺にて
移転後も食べに行ってます

588 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 18:30:11 ID:uAB3hakQ [ p1197118-ipngn14301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>583 >>586
言い方が悪くてすみません(-_-;)
『駄目だった』というのは過去に別件で診察を受けた時に、症状にた対してちゃんと説明をしてくれない、『分からない』等のあやふやに説明をされたり、実際にレントゲンを撮っても骨の異常を見落とされたりしたからです...

589 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 18:45:46 ID:R2xwykcQ [ sp1-72-4-126.msc.spmode.ne.jp ]
かまどかの隣

焼きたて食パン専門店
一本堂
1月19日オープン

590 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 19:03:55 ID:iAwLfIyA [ sp49-98-135-154.msd.spmode.ne.jp ]
まじで?嬉しい

591 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/26(火) 20:25:21 ID:OrnAcOpA [ 2400:2200:b9:2ef9:5678:4dff:ac0a:3a57 ]
>>587
ありがとうございました。火の鳥移転知りませんでした。
どさん娘は上井草も無くなり寂しい限りです。

592 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 00:11:10 ID:KLEKDQ3g [ p2413104-ipngn3803marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
西荻窪にあるやつだね

593 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 00:28:38 ID:u4xtAQXA [ nttkyo748225.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
北口の駐輪禁止看板が無くなった。
景観上いかがなものかと思ってたけど、完全撤去なのかな。
そうだとすれば、嬉しい。

594 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 08:44:02 ID:1Pn5/62Q [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
東三に自転車で行った時は皆さんどこに駐輪していますか?
あそこにもおじさんがいるので戸惑いつつもATMだけの時は停めてしまっています

595 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 17:58:15 ID:7aO3GX9g [ sp1-66-99-177.msc.spmode.ne.jp ]
関町病院は、先生それぞれが得意分野を持ってるので、その先生に見てもらえると、かなり満足すると思う。
ちなみに、自分も近場の整形外科に2か所行ったけど、湿布だけ。
自分で調べて、関町病院に行った。検査するための機器の種類も街の整形外科よりたくさんあるし、しっかり診断してもらえた。

596 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 18:00:33 ID:7aO3GX9g [ sp1-66-99-177.msc.spmode.ne.jp ]
ただし関町病院はすごく混んでます。

597 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/27(水) 20:41:04 ID:fzF2LXCg [ KD182250243019.au-net.ne.jp ]
>>594
区の駐輪場か西武の駐輪場に停めれば良いと思いますよ。
北口に用があるときは、ここが一番近く、2時間無料です。
http://smilepark.seibupros.jp/hour/detail/eminadesyakujii3.html

598 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 13:19:34 ID:xTMKfYvw [ 117.215.49.163.rev.vmobile.jp ]
すみません、東三ってなんですか??

599 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 13:28:34 ID:gaiV36nA [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
駅前岩田歯科の隣あたり、吉祥寺「一圓」の支店があった。
餃子が食いきれんほどデカかった。

600 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 16:51:48 ID:kCt0JCqQ [ 59-168-104-233.rev.home.ne.jp ]
東京三菱じゃね?

601 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 19:19:12 ID:ngOsgCCA [ softbank219197180004.bbtec.net ]
いや東大泉3丁目のことだろ

602 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 19:41:32 ID:cZRlIm6w [ KD182251247008.au-net.ne.jp ]
いやいやUFJと考えた方が合点がいく

603 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 21:49:04 ID:ySzOJ7mw [ i223-219-140-178.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
かなり昔に、今の三菱東京UFJのことを東三(とうみつ)って言ってる人はいたけどね。
今は普通に「三菱」なのでは。関西の人に今もUFJって呼ぶ人が多いような気がするけど。

604 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/28(木) 22:45:35 ID:ZbQiaj+w [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
今年の年越し蕎麦はどこにしようかな。去年は大泉のむら季まで行ったけど、結構待たされた。
中屋敷あたりも混むだろうか。

605 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 06:42:19 ID:zpsZPLUQ [ KD182251246013.au-net.ne.jp ]
UFJ合併前の東京三菱銀行だったときの略称だね
4〜5年しかなかったと思うけど、その頃社会人になって給与振込口座開いたから、
たまに自分もそう言っちゃうときがある

606 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 08:04:35 ID:H4Iw9Rqg [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
谷原の交差点近くの高野台のシェルのスタンドが閉店するそう。セルフで洗車場もあって便利して
たんだけど、残念。

607 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 08:07:54 ID:Gz61PZ2A [ 59-168-201-172.rev.home.ne.jp ]
いつもあそこでしか入れてなかったから残念

608 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 09:43:27 ID:1Zy2JrQQ [ 62.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
近い、通り道、使いやすい、ガソリンスタンドが
どんどんなくなって行くなぁ

ガソリンはまだしも、空気圧合わせたいときに
あんまり遠いとタイヤが温まっちゃうんだよね

609 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 10:24:03 ID:urqJADtQ [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>606
うちも15年以上、あそこのGSに行ってました。広いし洗車の拭き上げスペースもあるし、便利だったんですけどねぇ。屋根にソーター新設したり、かなりお金のかかった改修してたはずなんですけど、残念です。

610 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 13:26:23 ID:uWUn9v6A [ 59-168-224-252.rev.home.ne.jp ]
あそこマジで便利だったのに…
最近の閉店情報で一番ショックだわ

611 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 17:16:51 ID:6OotDvBQ [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
人手不足もあるけど、最近の若者は車乗らない人も多いから、GSは全国的に縮小傾向だね。
自分も車手放して15年以上経つけど、石神井エリアでは不便感じた事がない。バスも充実してるし。

612 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 21:06:35 ID:AempauAg [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
自動車離れもあるけど、自動車そのものがハイブリッドで燃費が向上して
給油頻度が落ちてるのも一因かと。

613 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 21:49:42 ID:tir/842Q [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
土地の賃貸契約が更新できなかったようだ。お客はメチャクチャ多くて、都内でも5本の指に入るレベル。
なんとも残念!

614 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/29(金) 22:19:38 ID:4rgI4p3Q [ mp76f1fb29.ap.nuro.jp ]
>>613
嘘つけ!

615 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/30(土) 00:58:07 ID:lMRQoe7Q [ sp49-97-98-96.msc.spmode.ne.jp ]
>>493
セブンイレブンが来るんですね。
ヤッター\(^o^)/

616 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/30(土) 16:12:00 ID:a29DDxTg [ 59-168-104-233.rev.home.ne.jp ]
>>614
嘘なんですか?

617 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/12/30(土) 22:26:40 ID:wG9/o/rg [ 2409:10:82a0:6f0:983c:2d2b:b37e:f5d0 ]
あのシェルと谷原交差点の宇佐美は
3.11直後のガソリン不足の時も店開けててくれて助かったなー

618 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/01(月) 00:52:02 ID:krjIppdw [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
山喜の蕎麦は美味しかった。
富士蕎麦と比べものにならないくらいね。
皆、勝手な事言うけど個人商店は大変だって事だよ。
チェーンを嘆く人も多いけど、生き残るのは一握り。
今やどこの駅だって、そうだろ?
石神井公園だけ特別なわけじゃない。

619 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/01(月) 08:24:23 ID:wezeUTCA [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
お蕎麦屋さんといえば中屋敷は改装してから全く行かなくなりました
雰囲気も味(気がするだけかも)も変わってしまったような
席数もグッと少なくなりましたよね

620 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/02(火) 21:51:42 ID:m4AB9xdw [ sp49-98-149-43.msd.spmode.ne.jp ]
>>474
店もメンドクサイ
連れてかれる子供もメンドクサイ
何より行く本人がメンドクサイから、なおさらタチが悪い

621 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 04:48:13 ID:D07shYuw [ 143.65.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>618
山喜は地主さんが道楽でやっていたようなお店ですよ

622 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 05:54:41 ID:Rnp0P95Q [ sp49-98-149-43.msd.spmode.ne.jp ]
>>617
今、目の前通ったがなんか寂しいね

623 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 07:15:02 ID:srGnSE5g [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
富士そばの入ってる建物も山喜ビルだしね

624 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 13:03:43 ID:cysoP0dQ [ 2400:2200:b8:b9e0:c447:cd35:59cd:9509 ]
正月3日の石神井公園駅周辺の店。一部のチェーン店を除き
、ちゃんと休業中。昔ながらの正月風情が残っていてホッとした。

625 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 14:16:39 ID:xwstWhUg [ KD175132036038.ppp-bb.dion.ne.jp ]
スタンド側は最後まで更新できるよう粘り強く交渉したがダメだったと。
俺も今年からガソリン難民だわ。

626 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 17:54:54 ID:9j5dv9nw [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>625
廃業は大変ですよね。消防法改正で地下タンクも全部撤去しなきゃならないし。大幅な設備投資をして、まだそれほどたっていないようだから大変だ。

627 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 18:30:15 ID:BEhf4EYA [ 59-168-201-172.rev.home.ne.jp ]
掃除機あったり空気入れられる場所があって良かったのに
年末最後に入れたけどそろそろ入れなきゃならん
自分もまさに難民状態

628 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/03(水) 21:13:34 ID:crxGFzmA [ 214.176.138.210.rev.vmobile.jp ]
隣のBMWも閉店したの?
車1台もなかったけど。

629 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/04(木) 10:27:18 ID:DLTHEmXg [ 59-168-245-82.rev.home.ne.jp ]
>>625
契約更新、何が問題だったんだろう
あんなとこ更地にしてマンション建てても、駅から遠いし知れてるだろうにな

630 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/04(木) 13:12:27 ID:fyOKPcVA [ 2403:99dd:6fe8:f000:7da9:a753:a96d:22a2 ]
謄本では隣のBMWの敷地とスタンドの敷地、地主は同一のようだ。
両方合わせた事業展開を考えているかと。
詳細は不明。

631 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/04(木) 13:49:53 ID:cxvETVUQ [ 2403:99dd:6fe8:f000:f13f:bf47:6e1c:6e27 ]
相続が発生したか?

632 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/05(金) 12:47:47 ID:CWqlHV0g [ KD182250243005.au-net.ne.jp ]
ドライブスルーのスタバができたら嬉しい。

633 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/07(日) 04:02:50 ID:iicBElRg [ 59-168-215-79.rev.home.ne.jp ]
サッカーボールの石材屋さんの向かいくらいのガードレールにおもいっきり車が突っ込んでた
ガードレールの切れ目に縦に行った感じだったから、運転手かなりの衝撃だったろうなぁ

高そうな車だったが、縦から行ったから障害物細くて自動ブレーキ働かなかったのかな

634 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/07(日) 07:43:53 ID:R7MGz+wg [ 2400:2410:9623:1c00:9835:7aa1:c5:2e37 ]
あそこ前も石材屋さんの事務所に車突っ込んだよね
事故起きやすい場所なのかな

635 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/07(日) 08:54:30 ID:sz2WEmtw [ 211-179-126-219.flets.hi-ho.ne.jp ]
駅からライフの方に向かう道の
富士街道との交差点のとこ?
どうやったらそんな事故になるのか
わかんね

636 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/07(日) 10:35:14 ID:Uawwe8tA [ sp1-75-10-166.msc.spmode.ne.jp ]
>>628
今見たら改装中だった
閉店はシェルだけ

637 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/08(月) 13:42:39 ID:WSQgjBdg [ ZH103207.ppp.dion.ne.jp ]
南口商店街は、今日は餅つきやっている。
例によってインチキ立て看板がありますね。
立て看板では09:00〜14:00が通行止めで、
いつもの交通規制前の14:00から15:00は車も通れるはずなのに、
バリケードには09:00〜18:00通行止めってなってる。
人出はそう多くないな。

638 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/11(木) 07:05:03 ID:SOaU5qBA [ KD182251242018.au-net.ne.jp ]
>>372
ランチのカレーが美味しかった

639 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/15(月) 20:19:06 ID:0wq0WiSw [ 25.231.214.202.rev.vmobile.jp ]
age

640 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/16(火) 23:55:32 ID:BTzY+Onw [ 59-168-201-172.rev.home.ne.jp ]
池袋から急行飯能乗ったらシートが1つずつになってって
車両と車両の間が全面ガラスの車両だった

641 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 08:12:40 ID:LOfIylwA [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>638

642 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 08:15:39 ID:LOfIylwA [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
ごめんなさい手違いで
>>638
食べてきましたw
少し辛口ですがあの値段でサラダとドリンクがつくなら嬉しいですね
それに引きかえ元町珈琲の食事のコスパは悪いと思います
最近あまりお客さんが入っていないような気もします

643 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 08:24:39 ID:WkISFVwQ [ sp1-72-2-205.msc.spmode.ne.jp ]
624 東京都名無区民 sage 2017/07/01(土) 09:42:17 [HUg0wuxw] ID:59-168-217-155.rev.home.ne.jp
>>619
お気に入りというわけではないけど駅前郵便局は数年前までは可愛い男の子ばかりいたのに今は普通におじさんばかりに…


男とか客の人数数えとか暇そうな主婦だな

644 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 10:16:14 ID:L7nG3qNA [ 240f:72:9fda:1:c942:b5e5:d6ad:d3d8 ]
かまどか横に焼きたてパン

645 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 17:18:43 ID:LOfIylwA [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
半年以上前のものを探し出すご自分はいかがなんでしょうw

646 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 17:42:31 ID:c1iVE7MQ [ sp1-75-10-203.msc.spmode.ne.jp ]
でもおばさんの若い男の品定めって確かにキモいな
おばさんじゃなくておっさんかもしれないけど、それはそれでまたキモい(笑)

647 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 23:11:43 ID:Lzpicz6g [ 59-166-89-230.rev.home.ne.jp ]
最初の映像と最後のSトレインの近況を西武鉄道の人が語ってる場面が石神井公園駅かな

通勤ラッシュ解消めざし あの手この手の鉄道会社(18/01/17)
https://www.youtube.com/watch?v=kUXxjTofpGM

648 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/17(水) 23:25:37 ID:AHR2ee7w [ 59-168-201-172.rev.home.ne.jp ]
1つづつのシートはSトレインだったんだ

649 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/18(木) 00:38:22 ID:bKkQAlaw [ 59-168-151-186.rev.home.ne.jp ]
>>647
石神井公園駅の映像って何時くらいの様子だろう?
自分は始業時間が遅いから、こんなに混雑してる時間帯があるの知らなかった!

650 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/18(木) 04:57:06 ID:9oDXXGFQ [ 2001:268:c011:67dd:d9c5:1107:f41d:5b21 ]
通勤急行だったから7時台。叫んでいる駅員さんも見て知ってるよ

651 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/18(木) 18:57:15 ID:eNsL0+Lw [ 123.230.31.47.er.eaccess.ne.jp ]
英字入りナンバープレート登場 全国初は「練馬」
https://trafficnews.jp/post/79480

652 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/18(木) 23:20:55 ID:FPnPetdA [ nttkyo1182083.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
区議会だより読んでたら生活者ネットワークが北朝鮮のミサイル発射への抗議決議で賛成に回っててびっくりした。
何回か決議してるけど前は反対してたんだよな。
どっちが正しいかは荒れるから置いとくとして単純に変化として興味深いわ。
あと自民の先生がブログで○○議員は反対してたってチクチクやってるのもおもしろい。

653 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/19(金) 10:18:04 ID:h6IEBM5g [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>651
バイク用はけっこう前からあったような気がしますよね?

654 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2018/01/21(日) 11:28:48 ID:wQYB7HoA [ 122-100-30-234m5.mineo.jp ]
プロント横の新しいパン屋混んでたな

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