関東板質問・要望スレ７

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1 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2007/05/21(月) 01:48:56 ID:3OFVWg82 [ 882A-DA39-579E ]: 関東板の質問、要望、その他運営に関する雑談等はこちらへ。
何でもお気軽に書き込んでください。
2 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2007/05/21(月) 01:55:56 ID:3OFVWg82 [ 882A-DA39-579E ]: あ、もう新スレ建ってましたね、、、
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1179273879
なんで続きはこちらで(^^ゞ
3 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/01(土) 12:39:47 ID:y7prVcLU [ 577D-DA39-C786 ]: このスレはこれから、ではなく前スレ↓消化後から実質Part8として出発進行w

前スレ／関東板質問・要望スレ７
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1179273879
4 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/10(月) 00:00:46 ID:gVpWoVs6 [ E8DD-DA39-C377 ]: souka.ocnの規制解除はいつ頃になりますか？
5 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/10(月) 00:24:08 ID:gLRyK2X6 [ 577D-DA39-C786 ]: 前スレ299

私はJane Doe Style使っています。確かに落ちます。
6 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/10(月) 22:04:12 ID:FcGwjEts [ E8DD-DA39-5E1B ]: 深谷スレのアホ2人のせいでOCNユーザーは難儀しております。
個別にアク禁出来んもんですか、ライ＠関東さん？
7 名前：ロン投稿日： 2008/03/10(月) 22:18:15 ID:vUjj40Rs [ EFD9-DA39-2AD2 ]: 去年の７月１日、市川市のバイパス道路でオートバイ事故で被害者の方の事で
詳しく知りたいんです。知り合いと同姓同名で年齢も住まいも同じなので違う事を願い
探しています。何でも構わないんで情報を下さい。
8 名前：ロン投稿日： 2008/03/10(月) 22:20:10 ID:vUjj40Rs [ EFD9-DA39-2AD2 ]: 去年の７月１日、市川市のバイパス道路でオートバイ事故で被害者及○○さんの
情報を探しています。まちこさんの市川版のスレで当時の事故を見た方、もしくは
被害者の及○○さんの事で知っている方お願いです、何でも構わないので情報を
提供して下さい。
9 名前： 5 投稿日： 2008/03/11(火) 07:23:00 ID:zeLs2x7o [ 577D-DA39-C786 ]: Jane Doe Styleのニューバージョンがリリースされて解決したようですねえ・・・
感謝!!
10 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/12(水) 21:46:41 ID:Xb5e9GxQ [ C2BA-DA39-3EFC ]: 東北や23区などは1000打ち止めに移行したみたいだけど
関東は300のままですか？
11 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/13(木) 14:48:05 ID:8f.b2YUc [ FFEA-DA39-74E5 ]: 【はんのう寒波】★埼玉県飯能市 Part69★【'08梅見月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1202979165/l50

荒れてます・・。
12 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/14(金) 22:12:48 ID:5mGurOzk [ E8DD-DA39-577D ]: 規制だけで済ませるのは変ですよ・楽ですよ？。
一部のアホのおかげでホスト全ユーザーが規制されるのは！
13 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/15(土) 18:58:27 ID:C1JFYiXI [ 2A0F-DA39-47A4 ]: 日本語でおk
14 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/15(土) 21:48:12 ID:WQGkIj96 [ E8DD-DA39-F8BC ]: 削除での対応が面倒っちいから、規制なんだよな！

要するに管理人のサジ加減ってか？
15 名前： まちこさん 投稿日： 2008/03/16(日) 08:29:00 ID:t7hKEcVY [ 9B66-DA39-A12F ]: ライさんへ　板トップのリンク変更を宜しくです。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179273879/
は終了しましたので。
16 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/04/06(日) 21:50:31 ID:td2i6QDc [ 882A-DA39-2DE3 ]: こちらでも久しぶりです、ライ＠関東です。
具体的に言えば旅行→病気→仕事のコンボでお休みしてました、、、(^^ゞ
なんか僕が板を見れない間に、鯖管の側で大幅な仕様変更があったようで
過去ログが派手に吹っ飛んでしまったようですです、、、
とりあえず復旧は無理っぽいのでこれで行くしか、、、

＞１０
移行した方がよければ移行しますが、、、？(^^ゞ

＞１１
そりゃお互いに板での煽り合いを止めてないんだから荒れますよねぇ。

＞１２、１４
削除での対応を一通りやってから、規制はかけてるんですけどねぇ、、、
まぁ苦情は荒らしに対応しないＩＳＰ宛にでもどうぞ、、、

＞１５
修正しました～スイマセンスイマセン、、、
17 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/06(日) 21:59:11 ID:ZGuz/o7o [ E8DD-DA39-995D ]: >>16
乙です。
っで、ocn規制解除はどんなもんでしょ？
18 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/07(月) 21:02:24 ID:.xaVKi.2 [ 65D1-DA39-F478 ]: >>16

>＞１１
>そりゃお互いに板での煽り合いを止めてないんだから荒れますよねぇ。

大体の人は一旦止めたんですけどね。
その止めたのに対して中傷やROM全体を煽る発言されたらそりゃ荒れますよ･･･。

というか前スレまでの流れが止まった現スレまで削除がスルーされてて悲しい。
19 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/07(月) 21:59:49 ID:i1Q48vOo [ E8DD-DA39-7BE7 ]: 早く草加ＯＣＮ規制解除してください
20 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/08(火) 10:45:14 ID:hZon8/fg [ E8DD-DA39-6D4E ]: >>19
accaに変えれば規制されないで済むんじゃないかな？
埼玉でもacca.tokyo.ocn.ne.jpだから
21 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/09(水) 00:16:10 ID:ApUELMwY [ FFEA-DA39-1BB9 ]: ガソリンスタンドスレって、まちＢＢＳでスレを用意して良い話題ですか？
地域差があって、なかなか面白い話題だと思うんですが・・。
22 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2008/04/09(水) 06:32:11 ID:da3tVUd. [ 7647-DA39-B1A4 ]: >>21
もういくつか関連スレがありますから重複で誘導されちゃうでしょうけど、
地域にこだわったガソリンスタンドスレにしたいなら、どうぞ立ててください。
23 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/09(水) 14:52:15 ID:FzJF5N.6 [ 0F84-DA39-D9A9 ]: それにしても、WAKWAKが規制されて結構経つけどどうなってんの？＞すべての管理者
24 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/09(水) 15:13:01 ID:rrcfBLfs [ 0F84-DA39-681A ]: >>16
×すいません
○すみません
25 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/11(金) 23:52:40 ID:NClyzeko [ E8DD-DA39-995D ]: 御ライ官様！souka.ocn規制が長すぎやしませんか？
困ってる人、知りたい人にアドバイス出来ない！

まっ、どうでもいいかぁ。
こちとら春の人事異動で・・・・orz
27 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/04/13(日) 19:06:18 ID:Tti/xXGU [ 882A-DA39-2DE3 ]: ＞１７、１９、２５
要望も多いので、一旦OCNの規制を解除してみますです(^^ゞ
もし荒らし行為が頻発するようになったら再規制ですが、、、

＞１８
そういう時は板で煽り返すより、削除依頼で対応いただきたいですです、、、
煽りに煽りで対応しているうちは、板は荒れ放題です、、、

＞２１
実はもう既にいくつかあったりしますよ(^^ゞ
例えばこれとか。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1128690560/l50

＞２３
関東板では当該ホストは規制対象になってないとおもいますが、、、
28 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/18(金) 12:06:52 ID:xtGdrFMg [ FFEA-DA39-D573 ]: 茨城県日立市にある美容室の情報（評判・口コミ）のスレッドを立ててください。
29 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/18(金) 15:58:47 ID:IcQOWMmc [ 2E5A-DA39-5E86 ]: ライ様、とても迷惑しているsouka.ocnの人がいます。

全然カキコしていない【東口】千葉県松戸市馬橋スレッドpart７【西口】なんですけど
しつこく私のIPアドレスを載せ続けるいやがらせを繰り返しますと同時に
スレ終盤の３００付近になると松竹梅金銀銅猪鹿蝶東南西北白発中春夏秋冬雪月花
という書き込みを関東全域のスレッドに・・・。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1166366314/l50
>>299　　>>300
30 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/19(土) 00:44:05 ID:9LaIQfm6 [ 2A0F-DA39-0204 ]: >>28
自分で立てれば!?
31 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/04/21(月) 01:51:09 ID:ArqgCLSo [ 882A-DA39-2DE3 ]: ＞２９
まずは埋め立てを行なっている具体的な例を挙げてください。
実際、スレッド埋め立て行為を行っている人は時々いますが
よほど悪質でなければ、ホスト規制までかける必要はないと思います。

ＩＰアドレスについては、貴方のレスも含めて板違いにて削除しました。
貴方が報復レスを行なっている以上、相手を規制するなら貴方も同時に規制対象になりますよ？
34 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/27(日) 00:18:12 ID:edHh7YFU [ 0F84-DA39-5CD2 ]: 営業妨害の書き込みがあります
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1207056088/のレス249
35 名前： まちこさん 投稿日： 2008/04/29(火) 10:29:53 ID:W4H/H19Y [ 2A0F-DA39-C89F ]: 削除依頼ならここではない
36 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/05(月) 01:16:37 ID:7JDKlxp. [ ACFC-DA39-A5C6 ]: 長文失礼します。

削除スレ242、253、274です。
三芳町スレの件の補足です。

【三芳町粘着クンのホスト（本人も否定していないし、おそらく同一人物です）】
　　KHP059141249013.ppp-bb.dion.ne.jp（自宅？）
　　FLA***.stm.mesh.ad.jp （漫画喫茶？、職場？）

【過去のいきさつ】
　　三芳町スレパート６（No.66、72、83他スレ全般）
　　http://kanto.machibbs.net/temp/1145539054.html
　　三芳町スレパート８（No.51以降）
　　http://mimizun.com/machi/log/machi/kanto/1168663158.html

こんな感じで丸２年間、前記ホストの三芳町粘着クンは
ことあるごとに私にケンカを売り続けているわけです。
でもって仕返しに以下のような意味不明な削除依頼です。

【意味不明削除依頼等】
　　関東板削除依頼スレッド４５（No.33このへんから）
　　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1178204731
　　関東板削除依頼スレッド４６（No.222このへんまで）
　　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1182161962

　　関東板質問・要望スレ７（No.53くらいから嘘、詭弁、開き直りのオンパレードです）
　　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1179273879

もう記憶に薄いかと思いますが、私と三芳町粘着クンは過去に質問スレで自分の正当性を互いに主張しております。
がしかし、三芳町粘着クンは自分に都合の悪い質問（No.96、117）には何ひとつ回答できずにバックレております。

最近では知恵をつけたせいか、まともな投稿を隠れ蓑にさりげなく攻撃してきます。
（どこかのテロリストみたいですね）

削除スレの242及び削除された三芳町スレの私の投稿は、
これらのことに対して注意を促しただけです。
（彼にとっては”ただの因縁”のようですが）
37 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/05/10(土) 02:44:42 ID:oSRXCxBs [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞３４
ここは質問要望スレですので、削除依頼スレでご依頼ください。

＞３６
まぁ僕ら管理人や第三者からしたら、削除ガイドラインに抵触するような
レスでなければどうでもいいというのが正直なところなんですが。
どっちにしても、個人中傷（粘着行為）と客観的に判断できるものだけは
誰のレスであっても（貴方のレスでも）削除で対応していきますよ。

ただひとつ言えるのは、貴方が相手を敵視している限り、
相手が貴方へレスする事をやめることはないでしょう。
貴方が相手のレスを「攻撃」と捉えている限り、相手にとって
こういうレスを行なうことの有効性は薄れませんから。

なお、削除依頼を持って仕返しとするという考え方はしない方がいいでしょう。
削除依頼したところで、僕ら管理人の判断で削除に該当しないとなれば
削除される事はありませんから。
38 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/11(日) 00:43:32 ID:4n5PLD12 [ ACFC-DA39-A5C6 ]: >>37
「渋滞ネタは嫌だったのでは？」という投稿が彼の依頼で削除されました。
ガイドラインに抵触しているんですか？
少なくともそのときは攻撃の意図は無かったんです。

別にこっちは敵視している訳ではないんです。
三芳町スレは１スレめの前半からお世話になっているんで愛着があるんですよ。
上手くやっていきたいけど、彼にはそれが伝わらないんですよね。

愚痴ぽくなっちゃいましたね。
いずれにせよ、削除ご苦労さまでした。
39 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/11(日) 17:02:40 ID:KM/lJbUM [ 9B66-DA39-36B7 ]: 埼玉県川口市芝富士！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1132303419/

ですが事実上特定の小中学校について語るスレ(いわゆる学校スレ)化してしまいました。スレ内で注意した人も
いるようですが聞いてもらえません。
この場合　ある程度スレは進行しているようですがスレストをかけてスレそのものを削除という訳には
いかないでしょうか。

(なお　特に問題のあるレスについては削除依頼を出させていただきました。)
40 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/05/28(水) 03:51:36 ID:rCtu0Yhw [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞３８
＞「渋滞ネタは嫌だったのでは？」という投稿が彼の依頼で削除されました。
＞ガイドラインに抵触しているんですか？
＞少なくともそのときは攻撃の意図は無かったんです。
どのレスを指しているのかよく分かりませんが、削除されているという事は
当該レスは抵触していたのでしょう。
投稿者の意図がどうであるかは、削除の判断にはあまり影響しません。

＞別にこっちは敵視している訳ではないんです。
匿名掲示板で特定個人に対して延々と粘着するというのは
ちょっと常識を逸脱していると思いますが、、、
貴方以外の住人の方は、貴方のレスを迷惑行為と取ってますよ？

＞３９
とりあえず警告レスを入れてみました。これでも状況が変わらなければ
削除によって対応を行ないます、、、
41 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 13:00:25 ID:YsZJD2rs [ E8DD-DA39-B085 ]: ocnは規制ばかり・・・
荒らし対策ということは分るが、こう規制ばかりだと他の意図があるのでは？という
勘繰りも生じてくる・・・・・・
他になにか良策はないのでしょうか
42 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 21:29:17 ID:5w.54DLI [ E8DD-DA39-EDCF ]: ライ@関東さん、今回のOCN規制は片手落ちですよ！
確かに基地外が北浦和スレを荒らしましたが、ここはスレ主のカキコが9割ですし、
しかも基地外にはスルーで通してます、荒らしに応じてません。だから、荒らしは
成立しないと思います。
疑問なのは、規制要望したso.netユーザーです！
北浦和スレに参加した形跡が無いユーザーの希望で安易に規制を承諾するのは片手落ちです。
43 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 21:45:59 ID:PnGylawA [ E8DD-DA39-7F1E ]: 単に”ｏｃｎﾕｰｻﾞｰうぜぇ！”って言う感情だけだろどうせ。
44 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/30(金) 21:57:01 ID:1KeOEkwY [ E8DD-DA39-36E8 ]: 草加OCNだと書き込みできないんですか？
最近引っ越して、いろいろ地域のこと教えてもらおうと思ったのに・・・・
プロバイダ変えたりできないし、何か良い手は無いのでしょうか？
45 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 00:38:09 ID:SLUd1dxc [ ACFC-DA39-A5C6 ]: 83 ：まちこさん：sage ：2008/05/29(木) 01:31:26 ID:8gMe98vA [p03a8e1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
藤久保交差点そばの幸楽苑跡地。工事はじまったね。
何ができるんだろう？

87 ：まちこさん：2008/05/29(木) 23:51:53 ID:PuuH6MAE [KHP059141249080.ppp-bb.dion.ne.jp]
>>83
リバティが復活します

>>40
三芳町スレですが、
依頼出ていないのに、こんなのまで削除するんですか？
これのどこがルール違反なのか説明してください。
普通に地域の話題でしょう？
46 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞４１～４４
ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
甘いようなので、、、
しかもあれほどの規模のＩＳＰなのに、やたらと規制がかけづらいような
ＩＰの割り振りを行なっているんですよねぇ、、、
ですからこちらも、巻き添えの多めな規制で対応せざるを得ないのです。
（実際、他の掲示板でもＯＣＮが規制対象のところ多いでしょ？(^^ゞ）
他のＩＳＰとかだと通報すれば止む荒らしもあるんですけどね。

苦情は是非ＯＣＮまでぶつけてやってください。

＞４５
レス８３は削除していないはずですが、、、？
レス８７については同スレで煽りあいを繰り返すホストからの
連続投稿につき、削除しました。

僕はあれだけ煽りあいを止めるように言ったんですけど。
残念ながらあなた方にはまったくご理解いただけなかったようですね。
47 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 01:15:08 ID:SLUd1dxc [ ACFC-DA39-A5C6 ]: >>46
説明及び残骸の後始末ご苦労様でした。

無視してても適当な事実をでっち上げて攻撃してくる相手だったし、
我慢にも限度があるってことです。

いいかげん僕も疲れたし、この辺が潮時ですかね。
ホスト規制してもらって逆に感謝してます。
（巻き込まれた方ゴメンナサイですが）
48 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 01:30:05 ID:y7prVcLU [ 577D-DA39-C786 ]: そういうのは当該スレ内で応酬するのではなく削除依頼した方が早かったのではと小一時間
49 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 02:12:02 ID:uTGA/yak [ E8DD-DA39-AC56 ]: もういいよ
ocnは永久規制しとけ
50 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 13:29:32 ID:SLUd1dxc [ ACFC-DA39-A5C6 ]: >>48
以前管理人さんにそう言われ、指示通りにしていたんですが、
それでも止まないのでこうなった次第です。

>>36のまとめを読んでいただくと解るかと思いますが、
かなり執拗で、忘れたころに火病を発症する相手でした。
（他人から見ると同罪なのは解っているつもりです）
51 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 22:03:49 ID:2ke/t1Tc [ E8DD-DA39-9E36 ]: まちＢからＯＣＮ追放となった原因は>>47なのか？
52 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 23:50:51 ID:.T5YjZwo [ E8DD-DA39-B82A ]: またこれで６ヶ月規制か。
53 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/01(日) 23:54:22 ID:TgMK7Kpc [ E8DD-DA39-45E5 ]: いや、永久追放なんじゃね？
キチガイな誰かさんの大暴れと、それをスルー出来ない低能の誰かさんのせいでw
54 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/02(月) 01:35:07 ID:aBwQX7xU [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞４７、５０
いやはや、ジコチューもここに極まれりですね。
貴方が＞４７や５０のようなレスを書いている時点で、貴方は僕の言ったことなど
これっぽっちも理解できていませんし、我慢など何もしていません。
自分のやっている事をよく考えて、反省してください。

＞５１
いえ、こちらが原因です。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/355
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/398
まぁ一番の原因はＯＣＮにある気もしますが、、、

というか、souka.ocnが関東板で規制対象となっただけで
ＯＣＮ全体が規制対象となったわけでもなければ、まちＢＢＳ全体から
規制対象とされたわけでもないですよ？
もしかしたら他の板でも規制対象となっている地域があるかもですが、、、

＞５２
今回は特に期間を明言するつもりはありませんです。ご了承ください。
まぁ、当該投稿者が利用を諦めるくらいの期間ですかね、、、

＞５３
お、自作自演の自己紹介ですか？(^^ゞ
55 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/02(月) 01:45:56 ID:dh23P0tE [ E8DD-DA39-45E5 ]: 言い訳はもういいよ。
56 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/02(月) 01:53:30 ID:dh23P0tE [ E8DD-DA39-45E5 ]: それと>>53のどこが自作自演なんですかね？
俺は>>52にレスしただけなんですけどねぇ・・・
それともまちＢＢＳではレス＝自作自演認定ですか？

まあいずれにしてもここでの話はこれで終わりにしますわ。

原因となった部分をきちんと示してくれたのに関しては、上記の不平不満とは別途のこととして
お礼を申し上げますね。
57 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/02(月) 21:59:04 ID:KF9/lfHY [ E8DD-DA39-98D0 ]: >>54
アンカーが・・・変？
58 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 00:50:21 ID:JjPDoYMw [ ACFC-DA39-A5C6 ]: >>54
貴方が僕に「そういうレスを止めろ」って言うのと同じように、
僕も一方的に攻撃してくる相手に「止めてくれ」って何度もお願いしたの。
何度言っても聞き入れてくれない者の気持ちが少しは解ってくれた？

＞お、自作自演の自己紹介ですか？(^^ゞ
貴方もしつこくされるとそうやって大人気なく反応してるでしょ？
他人に厳しく自分には甘い、それこそ自己中じゃないんですか？

あなたとケンカしてもしょうがないし、
ここを見ることはもう無いと思うのでレスは不要です。

長い間サイトを利用させていただきありがとうございました。
以上。
59 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 03:15:12 ID:4Soak6Xg [ E8DD-DA39-F2EE ]: 関東板廃止でいいよ
60 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 15:07:14 ID:5fbetor. [ D35C-DA39-0C68 ]: ライさん～～～！
なんだかさ～ホスト規制されてるんだけど早く解除してくれ！
61 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 16:56:15 ID:b0WcMxoQ [ C9A3-DA39-988B ]: なんだ、自分だけじゃないのね＞ホスト規制
大規模規制中と出ましたが、
範囲と原因はなんですか?
62 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 17:10:48 ID:gonpWHWw [ D35C-DA39-1884 ]: ノブちゃん！
ノブちゃん居るかい？
ライさんじゃいつくるか遅いからノブちゃん解除してちょ。
63 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 17:22:03 ID:U3oT12QY [ BA5E-DA39-8177 ]: >>61
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1179273879&START=281&END=281&NOFIRST=TRUE

>>62
ノブさんはホスト規制の権限を持っていない。(確かライさんだけだったはず)
64 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/03(火) 17:29:28 ID:b0WcMxoQ [ C9A3-DA39-988B ]: >>63
ありがとう。
65 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/04(水) 09:53:56 ID:99AG6/io [ E8DD-DA39-3901 ]: 浦和に都合のいいレスばかりするさいたまスレ荒らしのso-netのせいで規制されてるのか
66 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/04(水) 15:17:02 ID:TeC5iCh6 [ D35C-DA39-C6E2 ]: 一体俺が何したってんだ？？？
67 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/05(木) 02:18:15 ID:yfS9xHBk [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞５８
う～ん、当該スレにはどうもppp-bb.dion.ne.jpのユーザが
複数いたようなので、貴方がそのうちのどなたなのかどうかは
分かりませんが、、、

ただ、「一方的に攻撃」ってのは嘘ですね。meshもdionも
相手を煽っていた点では変わりありませんので、どちらも同様に悪いです。
そして貴方の言う「何度もお願い」というのは他の住人にとって
煽り合いとしか捉えられてません。言うまでもなく板違いで迷惑行為です。

自分と相手だけでなく、板の住人にどう思われていたかを考えてください。
貴方がどう対処すればよかったのかについては、僕が既にレスしてあるはずです。

＞他人に厳しく自分には甘い、それこそ自己中じゃないんですか？
僕の事をどうこう言っても、貴方と入間市スレの問題は解決しませんよ？(^^ゞ
他人を攻撃する事で責任を転嫁しようというのはこの場合、無意味です。

＞５９
ホスト規制は関東板を維持していくためのやむをえない措置です。
荒らしに対して対応を行なっているから、板が続いているのです、、、

＞６０、６６
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/426
ここの入間市スレッド関連で行なったホスト規制のためだと思われます、、、
申し訳ありませんが、当面解除できませんのでご了承ください。

＞６５
so-netは特に規制に関係していませんが、、、？
OCN再規制の原因は＞５４にて既出ですです、、、
68 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/05(木) 11:08:39 ID:VdRPVtIA [ E8DD-DA39-9E11 ]: スレ住人で無いso-netの報告

関東板削除依頼スレッド５０
355 名前：まちこさん投稿日： 2008/05/24(土) 01:10:45 ID:yYcj.eNQ [ pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

北浦和平和通り　その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/l50
＞208から、再び荒らされています。
対応よろしくお願いいたします。
69 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/05(木) 11:49:17 ID:znVNjAok [ D35C-DA39-2C29 ]: さっぱり用件がつかめません。
入間スレで何があったんですか？？？
70 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/05(木) 12:14:18 ID:myBXUEq6 [ AEC6-DA39-ECE2 ]: 管理者の方への質問はこちらでよろしいのでしょうか？

千葉県にて普段はﾌﾚｯﾂADSLとBIGLOBEを利用してネットを使っていますが、
昨年10月前後からずっと｢ホスト規制中｣となり一切の書き込みができません････
かなりの時間が経過してるのですが規制解除の予定はないのでしょうか？

あと東京にて某ネットカフェを利用した際も同様の規制がかかっておりました･･･
71 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/05(木) 12:27:05 ID:rEhelZmw [ E8DD-DA39-B0D9 ]: >>68
結局は適当な口実でｏｃｎ規制をさせたかったのがこのso-netの魂胆。
理由はないだろう。単なる愉快犯。
72 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/05(木) 12:43:29 ID:rEhelZmw [ E8DD-DA39-B0D9 ]: 　ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/
規制したところでまた荒らされてるじゃんw
so-netからの通報はどうなってるか知らんけどさwww
73 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/06(金) 00:55:41 ID:MgwXKWyA [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞６８
特に削除依頼者が誰であるかというのは気にしてないので、、、
規制解除から間もなくsouka.ocnより再度執拗な荒らし行為があった、と
いう事実だけが重要なのです。

＞６９
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426
こちらの削除依頼スレで入間市関連のスレの削除依頼とそれについての
レスを見ていけば、なんとなくご理解いただけるかもですが、、、
端的に言えば、当該スレでmeshとdionの双方が煽りあいを繰り返し
入間市スレを延々と荒らし続けていたのですです、、、

＞７０
まずは該当のＩＰがどれになるかを確認したいので、
該当ホストからこの質問要望スレにレスしてみてください、、、
このスレは関東板ではなく会議室にありますので、関東板で規制対象と
なっていても、こちらには書き込めますです、、、

＞７１
削除依頼者の意図がどうあれ、規制について判断するのは僕ら管理人です。
規制対象となるには、それだけの理由があります。
恨むなら規制されてしまうような荒らし行為を繰り返すＯＣＮユーザと
それに対して充分な対策をとらないＩＳＰを恨みなさい。

＞７２
特に荒らされているようには見えませんが、、、？
あのスレッドはアレが常態のようですです、、、
74 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/06(金) 08:56:19 ID:o.6FgpJU [ E8DD-DA39-52F3 ]: >>72
つまり、so-netがどれだけ荒らそうと管理人が荒らしでないと判断すれば荒らしでない。
ocnが気に入らないことをちょっと書けば気に入らないから規制。

ま、eaccessに乗り換えれば当面安全ということかもね

ところでso-netが使えるネカフェ知らないか？
75 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/06(金) 15:28:07 ID:twLGDLJ. [ D35C-DA39-0396 ]: 入間の方には変人がいるんですね～。
つくづく嫌になりました。
迷惑な話です。
76 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/06(金) 20:30:43 ID:u0rYQ.4U [ E8DD-DA39-9DFA ]: 管理人の仕事って、削除とアク禁だけですか？
都合が悪いと、ブロバイダに文句言えってか？
じゃあ、何のための管理人？
77 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/06(金) 23:43:05 ID:tRUrRPyQ [ 4B83-DA39-E549 ]: >>76
BBS内の管理が仕事だろ？
BBSの外は管轄外

プロバイダ側の都合でIP割り振りが複雑・ピンポイント規制が出来ないのは管理人の責任じゃないだろ
それにあくまでも関東板の複数居る管理人のウチの一人なだけで、総元締めはまちB作った地方１だろ？

なんでみんなそんなに管理人に噛みつくかね？東海板じゃあるまいし
所詮ボランティアだよ？
有償でやってる訳じゃないんだよ

そんなに文句があるなら、自分で地方１に掛け合って管理人に立候補すればいいじゃないか
78 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/07(土) 01:59:22 ID:.Ik6D5Nw [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞７４
＞つまり、so-netがどれだけ荒らそうと管理人が荒らしでないと判断すれば荒らしでない。
＞ocnが気に入らないことをちょっと書けば気に入らないから規制。
現状so-netから削除で対応できないほどの執拗な荒らしはありませんからねぇ、、、
それがあるというのなら、削除依頼スレで証明してください。

ＯＣＮについては、規制解除したら荒らし再発したので止むを得ませんです、、、

＞ま、eaccessに乗り換えれば当面安全ということかもね
そうですね、eaccessなら当該者のＩＰのみを直撃で規制できますし
ユーザも現状少ないので仮に巻き添えがあっても最小限で済みそうです。
通報した時どう対応してもらえるかも試す事が出来て一石二鳥なんで、
悪質な荒らしをするような人はＩＳＰ変更を是非検討ください(^^ゞ

＞７６
いや、こうして皆さんにレスするのも仕事のうちですよ？
ＩＳＰに苦情を言う事をお勧めしてるのは、この問題はこれ以上
まちＢＢＳ側ではどうにもできない事だからですです、、、

ＯＣＮの規制を解除してほしいという気持ちは分かりますが、
少なくとも荒らし行為を野放しにするのは管理人の仕事でないのです。
79 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/07(土) 02:38:12 ID:daYhgs6c [ E8DD-DA39-B31D ]: どこかに避難所ねぇのかな？
80 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/07(土) 13:33:25 ID:Gpi4SXsQ [ 577D-DA39-C786 ]: 他板ですが例えばこういうのですかねえ・・・

代理書きこみ依頼スレッド4　【ホスト規制中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1175038895/
81 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/07(土) 21:43:19 ID:HO9ixYgo [ E8DD-DA39-9DFA ]: >>77
規制口実の「北浦和平和通り」スレ、ほとんど誰も参加してないな。
んでもって訳の判らん粘着荒らしで全OCNユーザーが迷惑こうむるのは
不公平でしょ、ってことですよ。
82 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/07(土) 22:15:17 ID:F4aBEKSg [ 4B83-DA39-E549 ]: >>81
　>>77
　＞プロバイダ側の都合でIP割り振りが複雑・ピンポイント規制が出来ないのは管理人の責任じゃないだろ
83 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/07(土) 23:22:37 ID:HO9ixYgo [ E8DD-DA39-9DFA ]: >>82
責任云々じゃなく、適正な判断をお願いしてるだけですよ。
84 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/08(日) 01:49:31 ID:ml89PIBs [ D35C-DA39-5254 ]: 書き込みできなくなりました･･･新聞記事のｺﾋﾟｰが原因でしょうか？
85 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/08(日) 07:14:49 ID:doSL.5ho [ 5437-DA39-C623 ]: >>83
適正に掲示板を選ぶ能力をそろそろ身につけろよ
86 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/08(日) 22:21:37 ID:pvclLJi2 [ E8DD-DA39-9DFA ]: souka.ocnは甲信越でもアク禁ですか？ライ＠関東さん
87 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/08(日) 23:36:56 ID:EpaU0zFA [ 577D-DA39-C786 ]: >>86

↓

北陸甲信越板　削除依頼等はこちらにどうぞ　第６２巻
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1199199801
88 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/09(月) 10:26:20 ID:.UuU3IFY [ E8DD-DA39-C17B ]: OCNユーザーを全員悪質な荒らしと思ってる人がいるようで。
OCNのユーザー数も知らんでよくやってるな。

こっちはOCNが永久規制されたつもりでいるから媚びるつもりも無いけどな。
89 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/09(月) 12:08:42 ID:2rrnfBA6 [ E8DD-DA39-5774 ]: >>88
そんなことを書くとまたライ様が得意の上から目線で説法を始めますぞ～！w
90 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/09(月) 22:36:36 ID:dlHUka5k [ E8DD-DA39-A430 ]: インフォスフィアからの自然移行でＯＣＮになったけど
今では妙に愛着湧いちゃってプロバイダ替える気にはならないんだぜ。
91 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/10(火) 14:25:08 ID:IzkM0E3Q [ D35C-DA39-498A ]: >>84
おまいのせいなんだなぁ～。
92 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/10(火) 15:52:39 ID:098iu7.A [ C9A3-DA39-5918 ]: >>88
ユーザーの迷惑行為に対して非常に寛容なISPであることは確かです。
どの板の管理人さんもOCN対策には色々と苦労されているようです。
93 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/11(水) 10:59:02 ID:akqiRfdc [ E8DD-DA39-F761 ]: OCNでもacca.tokyo.ocn.ne.jpには寛容でしたよ。
全く苦労も感じさせないくらい。
94 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/12(木) 22:07:02 ID:hFaGy3OQ [ E8DD-DA39-217A ]: ↑
なんでだろうね～www
95 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/14(土) 02:41:57 ID:V5wXK07s [ E8DD-DA39-6170 ]: ＞４６(管理人様)
ＯＣＮのせいにするのは責任転嫁ですよ。苦情はあなたにするに決まってるじゃないですか。
規制をかけるのなら、その責任も全て自分で負いつつやってください。
あなたは「そうしている。」と思ってのでしょうが、見苦しくてそうは見えませんよ。
96 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/14(土) 13:11:57 ID:dG46BLdM [ 577D-DA39-C786 ]: これ見るとまちB全体でOCNには手を焼いているんだなあということがわかってくる

●ホスト規制中第31巻●
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1200386490
97 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/15(日) 10:51:30 ID:gUssVybs [ 69E5-DA39-4E61 ]: ライ＠関東様

東海BBSの住民です。
メールを送りましたが応答なしだったので、スレチを承知で書き込みます。

まず、下記スレの>>410以降をご覧ください。
■◆東海板議論・要望・自治スレッド　PART６◆■
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1189132116/

一部冷静さを失った方も見えますが、
管理人と冷静に話し合いをしようとしても、
まともな話し合いができません。

会議室内に異常とも言える数の批判スレがある状態ですが、
東海BBSを良くする良い方法はないでしょうか？
何卒、お知恵をお借りしたく。
98 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/15(日) 21:03:21 ID:wMw5J8UI [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞８１、８３
特定のスレが荒らされても自分の常駐スレが荒らされなければ
規制しなくてもかまわない、という考え方の人は、自分の常駐スレが
荒らされたときも同じ事を言うのでしょうか？

＞８６
それは北陸甲信越板の管理人さんに聞いてください、、、

＞８８
まさか、全員悪質な荒らし、とは思ってませんよ。
もちろん大多数のユーザは善良な利用者の方です。当たり前ですが。
ただユーザ数が多いせいもあって、悪質な荒らしも含まれているというだけで。

問題なのは、そのごく一部の悪質な人を放置する体質ですです、、、

＞９３、９４
そのホストから悪質な荒らし行為がないからですです、、、
まぁユーザの絶対数が少ないせいもあるんでしょうけど(^^ゞ

＞９５
別に苦情を言うなとは言いませんよ。
言われてもこれ以上はどうしようもないというだけで。

もちろん規制をかける責任は僕にあります。必要と判断したから
そうしたわけで、そうした理由も、規制を解除できない理由も
既に述べたとおりです。その上でどうするかは皆さんにお任せします。

ただ言えるのは、ＯＣＮに限らずひとつのＩＳＰに便宜を図るために
他の住人の皆さんの迷惑になるような荒らしを放置はできない、と
いう事です。（しかも規制解除した途端に再発ですからね、、、）
そしてＯＣＮの対応が現状のままでは、なかなか規制解除という判断は
できないという事です。

＞９７
ちょっとこれからメールをチェックしてみますです、、、
最近ＩＳＰを変えた関係でメール環境を再構築中ですです、、、

ただ、僕はあくまで関東板の管理人なので他地域の管理人さんに
強くどうこう言えるわけではありませんよ？
99 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 10:20:04 ID:LgcaUbXw [ E8DD-DA39-480F ]: >>98
>＞８１、８３
>特定のスレが荒らされても自分の常駐スレが荒らされなければ
>規制しなくてもかまわない、という考え方の人は、自分の常駐スレが
>荒らされたときも同じ事を言うのでしょうか？

俺は>>81＝83でなく88だが、同じ事言うね。
こっちには削除する権利も書き込みを停止する権利も無い。
荒らしは大抵すぐ居なくなる。居座れば居座ったで対処法も身に付く。
その程度の対処方法で対処し切れない文言が並んでいたかね？＞北浦和平和通りスレ

>＞９３、９４
>そのホストから悪質な荒らし行為がないからですです、、、
>まぁユーザの絶対数が少ないせいもあるんでしょうけど(^^ゞ

お前さんが使ってたからだろ。
悪質か否か判断すんのはお前個人の裁量なんだからどうとでも言い訳できるだろ。
自分が規制されても黙って受け入れるかどうか知らんけど。
100 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 12:23:14 ID:Co8a4BWQ [ E8DD-DA39-5FC5 ]: >>99
もうやめようぜ。
ライには何言ってももうだめだよ。何を言っても全部「ocnに文句言え」で終了だから。
もう「荒らし防止」っていうより、私怨で規制しているとしか思えないし。
101 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 15:34:29 ID:LgcaUbXw [ E8DD-DA39-480F ]: 関東板でso-netからの荒らし報告はすぐに対応し、so-netが荒らしても規制無し。
携帯はほとんど荒らしが多いからとかなんとか言いつつほとんど規制だが、
何故かソフトバンク（旧ボーダフォン）だけ規制されていないことで気付いたこと。

http://www.so-net.ne.jp/urawa-reds/shopping/
http://www.urawa-reds.co.jp/sales/index.htm
http://www.urawa-reds.co.jp/Team/news0601264.htm

特に埼玉のOCNを敵視する理由？
OCNはNTT。
埼玉、NTT。ん？
http://www.ardija.co.jp/　（下部参照）
102 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 15:53:08 ID:JlyeL8qk [ E8DD-DA39-A2EC ]: 要するに理由は何でもいいから埼玉のｏｃｎを弾きたいだけなんだよ。
そのうちここも書けなくなるだろうな。
103 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 21:22:24 ID:cYynPAG2 [ E8DD-DA39-CDB8 ]: >>102
じゃあ、最後に「ライライ体操」を管理人に踊ってもらおう！
104 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/16(月) 23:16:40 ID:FGyMIK8Y [ 8DB2-DA39-5E9C ]: 犯罪を暴露している投稿は削除すべきではない。

犯罪防止に繋がります。
105 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/19(木) 20:12:21 ID:H6zs5Xe6 [ D35C-DA39-13EA ]: 体操よりもホスト解除をおながいします。
106 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/20(金) 21:31:26 ID:l5UUU6Ko [ FFEA-DA39-7417 ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1072083247/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210658346/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/l50

ここで荒らした草加ネットの方は、規制されるの覚悟で書き込んでます。
107 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/20(金) 21:54:02 ID:QrsLbBKU [ E8DD-DA39-CDB8 ]: >>105
ホスト解除よりも「イライラ体操」をおながいします。

>>106
だから規制されてんだろうが！
おまえ、馬鹿・・・・・・か？
108 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/20(金) 23:06:45 ID:xPFHhs/. [ 8523-DA39-CBF2 ]: どうしたら規制解除されますか？
109 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/21(土) 08:14:53 ID:QTekVFzU [ D35C-DA39-FD44 ]: まずはライちんにお中元（饅頭が好物）を送って下さい。
110 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/21(土) 13:12:07 ID:GVnM2v9s [ E8DD-DA39-D85F ]: ライに何を送っても無駄。
ライなんて自分の好みだけで規制して偉ぶってる精神疾患野郎だからな。
111 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/21(土) 15:46:20 ID:P/ubTJFo [ D35C-DA39-BDD3 ]: ＞98 名前：ライ＠関東様

84ですが、自分の上下の81.83.86の方には返答があるのですが
自分は飛ばされてしまったようです。
1ヶ月くらい前から書き込みできなくなってしまったのですが、
理由がわからないので、今後のためにもご回答をよろしくお願いします。
112 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/21(土) 22:08:27 ID:aXrSD1vI [ E8DD-DA39-CDB8 ]: so-netである「与野本町」スレ主がocn規制をかけたのか！

何の意図で？
113 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/21(土) 23:59:19 ID:iT7bi3y6 [ E8DD-DA39-5EB2 ]: 私怨でしょどうせ…
114 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/22(日) 19:11:02 ID:wVG8UMV. [ C9A3-DA39-A577 ]: >>111
このスレのログくらい読み直せば？
三芳町スレで散々暴れた荒らしのせいだよ
115 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/22(日) 20:09:10 ID:.X1k1sl2 [ D35C-DA39-1A97 ]: みんなが俺を待ってるのにどうしたらいいんだ！
116 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/23(月) 01:30:18 ID:njsN8KqA [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞９９
＞こっちには削除する権利も書き込みを停止する権利も無い。
＞荒らしは大抵すぐ居なくなる。居座れば居座ったで対処法も身に付く。
＞その程度の対処方法で対処し切れない文言が並んでいたかね？＞北浦和平和通りスレ
まぁＢＢＳによっては放置状態のところもあるので、そういう対処法を
住人が選択するしかない場合もありますが、、、
少なくともこの掲示板には管理人がおりますので、荒らしを受けた際に
削除を依頼する権利は住人の皆さんに等しくありますです、、、
当該スレについても削除依頼がちゃんと上がってましたですよ？

僕ら管理人としても、板で煽り合いをするより速やかに削除依頼を行って
いただけるほうが有難いのですが、、、

＞お前さんが使ってたからだろ。
というか、そもそも僕はそのホスト名を見ても分かるとおり、
関東板の管理対象地域に現在住んでいないので
板内で同一ホストがほとんど被らなかったのも当然なんですけどね、、、
書き込み自体がないんですから、規制がかかるわけがないです、、、

＞悪質か否か判断すんのはお前個人の裁量なんだからどうとでも言い訳できるだろ。
少なくともホスト規制をかける前に削除などで対応してますので、、、
今回の場合も、規制を解除する際に「悪質な荒らしが再発したら再規制」と
予め話していたと思うのですが、、、

＞１００
規制をかけるに至った経緯や理由は全て質問要望スレや削除依頼スレで
話していると思いますが、、、それでも私怨と思いたければお好きにどうぞ。

＞１０１
実はmarunouchiのＯＣＮはずっと規制状態のままですです、、、
（関東板の管理対象外地域ですし、、、）
別に埼玉のＯＣＮだけが対象なわけではありません(^^ゞ
funabashiやakatukaもときどき規制されてたりしますよ？

あと僕はＪリーグには正直あまり興味がありません。
強いて言えばザスパを応援してますが。

＞１０４
その投稿内容自体が事実であれば、ですね。
虚構ならその書き込み自体が名誉毀損で犯罪ですです。

＞１０８
基本的には当該スレでご依頼ください。規制対象となった原因より
長時間が経過しているなど、解除しても荒らし再発の恐れが
低そうであるなら解除しますです。
117 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 08:37:50 ID:u0Ts7UX. [ E8DD-DA39-E73E ]: 早いところｏｃｎ解除してください

問題のアラシってどの程度のものなのですか？
法的に問題ありならば裁判所経由で情報開示してもらい
個別に注意したらどうでしょうか？
118 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 08:38:45 ID:XvqArnJI [ E8DD-DA39-4C56 ]: >>116
>>99に対する返答について

souka.saitama.ocn.ne.jpが全部巻き添え喰らうのに、同一ホスト絡みの削除依頼を出せるわけないだろうに。
管理人が仕事を怠らずピンポイント規制してくれれば別ですが。
目の前のことしか考えられないんだろうな。
そんなことだから>>98で
＞特定のスレが荒らされても自分の常駐スレが荒らされなければ
＞規制しなくてもかまわない、という考え方の人は、自分の常駐スレが
＞荒らされたときも同じ事を言うのでしょうか？
という相手のことを考えない、考える気も無い発言が出来るわけだ。

＞というか、そもそも僕はそのホスト名を見ても分かるとおり、
＞関東板の管理対象地域に現在住んでいないので

＞1 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2007/05/21(月) 01:48:56 ID:3OFVWg82 IP: p65026-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
俺、acca使ってたから分かるけどadsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jpは埼玉でも割り当てられる。
acca使ってた頃も今の回線と変わらない程度、2chで規制喰らったものだけどね。
ご存知無かったなら失礼。
119 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 08:52:36 ID:XvqArnJI [ E8DD-DA39-4C56 ]: >>117

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/
>92 名前：まちこさん投稿日： 2008/04/15(火) 09:47:37 ID:I88bERIY [ p2045-ipad308souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>平和通りは今日も静かです

という書き込みが毎日1レスされる程度でほとんど見向きもされないスレを

>355 名前：まちこさん投稿日： 2008/05/24(土) 01:10:45 ID:yYcj.eNQ [ pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>北浦和平和通り　その３
>http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/l50
>＞208から、再び荒らされています。
>対応よろしくお願いいたします。

という荒らし報告を元に全面規制。
この程度で長期規制になるのに同一ホストであるsouka.saitama.ocn.ne.jp板住人に対し
>少なくともこの掲示板には管理人がおりますので、荒らしを受けた際に
>削除を依頼する権利は住人の皆さんに等しくありますです、、、
とトンチンカンなことを言い出す始末。
120 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 13:02:07 ID:22wOEpD6 [ E8DD-DA39-1EC6 ]: ライの本音
↓
「俺様は管理人様なんだぜ！たてつくんじゃねえよocnの愚民どもがwww」

まあこんなところでしょうな。
そのうちここもｏｃｎは書けなくなりそうな気がするから、今のうちに書いておくわ。

まちB関東のﾛｰｶﾙﾙｰﾙとして、souka.saitama.ocn.ne.jpの人は永遠に利用できません！って決めちゃえばいいのにね。
そうすれば諦めも付くwww
121 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 19:07:49 ID:u0Ts7UX. [ E8DD-DA39-E73E ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1200503364/l50
この板の２５５の方がアラシだろ
ＯＣＮだけが悪いのですか？
122 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 19:16:52 ID:GxFL1hhA [ E8DD-DA39-BF49 ]: >>121
とりあえず
ocn＝何を書いても速攻で荒らし認定
それ以外＝スルー

それが現実。
123 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/23(月) 22:15:33 ID:C.wTdXXM [ E8DD-DA39-CDB8 ]: a
124 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/24(火) 15:57:48 ID:Heg0d4vM [ D35C-DA39-3847 ]: ＞名前：ライ＠関東様

>>111(>>84)ですが、(>>114さんありがとうございます）
管理人さんからのお答えをお聞きしたいのですが・・・
いつも楽しくマナーをもって書き込みしていたのに、なぜ一人のために
大勢が犠牲にならなければいけないのでしょうか。
本当はここに書き込みしなくてもよいかと思いましたが、
おそらく同じように思う方がいると思い、主張しておかなければ
ご理解いただけないかと思い、あえてこちらに書き込みをしました。
当初自分の書き込みに問題があったのかと　思い直してみましたがとくにわからず
>>114さんがおっしゃったように巻き添えであるなら納得がいきません。
連帯責任という言葉がありますが、その方は全く見ず知らずの方であり
気をつけていたこちらが同じように規制されるという状況にやはり納得ができません。
できれば　その違反をした方に、巻きこまれた方側としては直接一言申し上げたいのが正直なところです。
しかしその手段はこちらにはありませんから、管理人さんにご判断いただくしかないと思います。
そして、私は管理人さんに質問を致しましたが、なぜ他の方には積極的に返答があり、
自分の質問には答えていただけないのでしょうか。
非常に疑問を感じます。どの程度の期間規制されるのか、多くの人間がおりますので
ご指南をお願い致します。
125 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/25(水) 08:19:09 ID:xIy2vLOA [ D35C-DA39-1F32 ]: とりあえず解除してみたらいかがでしょうか？
126 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/25(水) 16:03:17 ID:sf4pEAWo [ D35C-DA39-EF08 ]: ＞＞１２４
たぶんあんたのその新聞記事のコピーが原因ではないよ。
なんでも原因は入間スレで暴れてた基地外だと思う。
どんな事してたのかは知らないが削除で対応してればいいじゃんか。
127 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/26(木) 14:31:38 ID:ApBsBEA2 [ E8DD-DA39-B5A3 ]: ////
128 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/26(木) 17:20:09 ID:XHuDuS8w [ 882A-DA39-5A96 ]: 管理人様

前あったmachiプロキシってなくなったの？
登録すっと使えたヤツ
あっちゃこっちゃでOCN規制されてるんで使えるかと思って来てみたんだけど見付からない・・・

>強いて言えばザスパを応援してますが。
ウソこけw
129 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/26(木) 20:13:37 ID:mY.vNhIU [ E8DD-DA39-E73E ]: 光切り替えキャンペーンやっているみたいだから
ＯＣＮから違うのに変えるかなと思っています
街板って結構重要なのです
130 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/26(木) 23:26:59 ID:B9s22mmE [ E8DD-DA39-CDB8 ]: ライちゃん！
サボってないでさぁ、まめに削除で対応してよ。
まめなocn規制はあまりにも言論統制だよ。
少しはカキコ目線に立ってみてよ。
しかし、OCNユーザーは民度が・・・・・orz
131 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/27(金) 03:10:10 ID:aNx5JnVk [ E8DD-DA39-A641 ]: 今北産業で頼む。
随分と今回も長いじゃないか。
132 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/27(金) 03:25:05 ID:lA2IHX1s [ E8DD-DA39-848C ]: ライのocn嫌いは異常
133 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/27(金) 09:02:16 ID:4SQvbI56 [ E8DD-DA39-3BD7 ]: レッズ絡みのところは全然規制されないのに説得力ないよな

>強いて言えばザスパを応援してますが。
134 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/27(金) 09:06:17 ID:l70P/tXw [ D35C-DA39-044A ]: ライちんて群馬人なのか？
135 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 01:38:56 ID:HgAtCFcI [ 7647-DA39-39ED ]: >>116
質問事項が3点あります。ご回答下さる様、お願い致します。

①会議室、東京23区、神奈川等、まちＢでも1000スレへ移行している板がいくつもありますが、
　関東板は変更の可能性(予定)はあるのでしょうか？

②3月中旬に、300到達スレがかなり多く消失してしまいましたが、そのサルベージ作業は
　行われているのでしょうか？　それとも、サルベージ不可能という判断なのでしょうか？

③「板上の喧嘩はスルー」の原則は知ってはいますが、喧嘩って地域情報の範疇なのでしょうか？
　ＧＬ7に『地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。』と、あります。
　地域情報に関係無い板上の喧嘩は、削除でも構わないのではないでしょうか？
136 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 11:06:25 ID:XLWiYBeU [ E8DD-DA39-6170 ]: >>ライちんはＯＣＮのライバル会社の社員なのさ。
137 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 14:02:57 ID:X/jYRWaE [ E8DD-DA39-60D5 ]: 全てはﾗｲの感情できまる。
荒らしがあったかどうかは後付け理由。
138 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 17:07:26 ID:NWZnl1.U [ 5437-DA39-C623 ]: このスレを見ただけでも
層化．埼玉.ocn
はろくなこと書いてないしな
139 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 18:12:22 ID:fvmLAVqg [ ACFC-DA39-4D9C ]: >>138
ホントだ笑える
140 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/28(土) 21:26:54 ID:i9hwQP.M [ E8DD-DA39-CDB8 ]: うんだうんだ、埼玉じゃぁ、しょうがなかっぺよ？
みんなで笑っぺ！
141 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/29(日) 04:29:26 ID:Xg4GY512 [ E8DD-DA39-3362 ]: 規制ばかりで何も書けない…
142 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/29(日) 08:07:08 ID:Jd1pnTBQ [ 577D-DA39-C786 ]: 【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1214630284
143 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/29(日) 19:51:34 ID:qd/pbijQ [ D35C-DA39-634C ]: ライちんもう勘弁してくれえ!
144 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/30(月) 16:27:44 ID:Z44Ez3Xs [ E8DD-DA39-6170 ]: そりゃ～そうでしょう。層化･埼玉の99.9％の人は無関係なのに、いちばんいぢめられているんだもん。
怒り爆発ですよ。
145 名前： まちこさん 投稿日： 2008/06/30(月) 17:01:30 ID:iXACS.gI [ E8DD-DA39-19E7 ]: 何だかんだ言って、結局はライの私怨だからなあ。
最終的には埼玉ocnは利用不可っていう板になるんだろう。

まあライくん、がんばって意地を通してくれ。
146 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/01(火) 20:02:00 ID:5VQo/B2A [ D35C-DA39-B56B ]: どうして書き込めないのでしょうか？
147 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/01(火) 22:42:38 ID:5DgmJwJI [ E8DD-DA39-BFE1 ]: しらんがな
148 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/01(火) 23:17:34 ID:LmpDGC2k [ E8DD-DA39-0C99 ]: 光に変えてもＯＣＮじゃ駄目だよね
149 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 02:50:53 ID:PJzevEJs [ 0F84-DA39-2CDF ]: >>148
OCNの光かADSLかの見分け方
例えば・・・

>>148さんのIPは[ p5182-ipad210souka.saitama.ocn.ne.jp ]だが
「p5182-ipad210」の所の「ipad」が「ad」だからADSL仕様

>>147さんのIPは[ p5181-ipbf603souka.saitama.ocn.ne.jp ]だが
「p5181-ipbf603」の所の「ipbf」が「bf」だからBフレッツ光仕様

このスレ見るとBフレッツの人も書き込んでライ氏に頼んでるみたいだから
駄目みたいだね
150 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 07:41:36 ID:g7qgRT3. [ E8DD-DA39-0C99 ]: >>149
やっぱり駄目か
ありがとう
151 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 13:30:03 ID:9f08jfQk [ C2BA-DA39-C80B ]: >>135
ライ氏へ。
関東板のレス数1000化について住人投票してみてはいかがですか？

関東の場合、流れの速いスレと、そうでないスレとの差が大きいからね。
152 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 21:20:21 ID:/7G3/BOc [ E8DD-DA39-F1C2 ]: test
153 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 21:20:41 ID:/7G3/BOc [ E8DD-DA39-F1C2 ]: 関東板ってﾗｲの私物なんだろ
154 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/02(水) 23:24:22 ID:u8SpC0Ew [ E8DD-DA39-CDB8 ]: ライちゃん！何処の温泉につかってんのさ？
削除もサボってるし！

某スレは社会問題で紛糾してるので、OCN規制を規制解除願いたい！
155 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 00:36:20 ID:doYiLems [ 577D-DA39-C786 ]: >>151

関東板はスレ立て自由です。
スレ立てしてみればよいかと
156 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 08:38:46 ID:tSnvs2PU [ D35C-DA39-AC5B ]: そろそろご検討の時期かと。
157 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 13:37:35 ID:aYGYRuHs [ 8DB2-DA39-01A9 ]: ここへ来ると創価が規制される理由がよ～く解るな。
158 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 13:40:29 ID:tiPRVRFA [ E8DD-DA39-FF23 ]: ライの埼玉ocn嫌いは異常
159 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 15:23:30 ID:ARkNVS2w [ C2BA-DA39-C80B ]: >>155
管理人の名前で立ててもらったほうがよいので。
160 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 17:18:59 ID:.WpQ3cT2 [ ACFC-DA39-93D6 ]: OCN高速回線の場合は「p****-ip*****souka.saitama.ocn.ne.jp（埼玉の場合）」で固定なんだから、
ピンポイント爆撃とか出来ないんですかね？

au one netもホスト固定です…
161 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/03(木) 22:49:24 ID:ARkNVS2w [ C2BA-DA39-C80B ]: >>151
立ったみたいですので、できればTOPにリンク貼ってほしいです。

□□　関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください　□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/
162 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/04(金) 11:12:27 ID:5t5ZJj6. [ E8DD-DA39-D506 ]: 355 名前：まちこさん投稿日： 2008/05/24(土) 01:10:45 ID:yYcj.eNQ IP: pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

北浦和平和通り　その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/l50
＞208から、再び荒らされています。
対応よろしくお願いいたします。

でocnを追い出しに掛かった浦和大好きso-netの野郎がまたスレ立て

【待合せは】さいたま市浦和区ＰＡＲＴ11【うなこちゃん】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1215103349
163 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/04(金) 17:59:38 ID:jePkF0ys [ C2BA-DA39-C80B ]: そろそろ、整理基準、もうちょっと厳しくしたほうがいいんじゃないか？
現在、スレッド保持数が1000超えてるのは関東だけだし。
164 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/05(土) 03:23:47 ID:cTluif.k [ E8DD-DA39-A641 ]: 草加OCN、全鯖規制食らった・・・。
まちＢも規制されててかけないし・・・。
書きたいときにかけないなんてひどいよﾏﾏﾝ。
165 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/05(土) 03:42:33 ID:XjreLhzs [ E8DD-DA39-B96E ]: 埼玉のocnって、まちBから永久追放されたんでしょ？
166 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/06(日) 15:39:47 ID:MgwXKWyA [ AD8C-DA39-D77F ]: レスが遅くなりましてスイマセンです、、、(^^ゞ

＞１１７
明らかに法的問題があるような場合はそうするのも手かもですが
せいぜい業務妨害を問えるかどうかなのでですね、、、
単純な注意を行なうためにそこまでのコストはかけられませんです、、、

＞１１８
＞souka.saitama.ocn.ne.jpが全部巻き添え喰らうのに、同一ホスト絡みの削除依頼を
＞出せるわけないだろうに。
そうやって削除依頼が出てこないと、余計に悪質な荒らしが目立つんですけどね、、、
まぁ削除依頼するかどうかは住人の方の任意ですけど、、、

＞俺、acca使ってたから分かるけどadsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jpは埼玉でも割り当てられる。
そうなんですか？　それは知りませんでした(^^ゞ
参考までにどのあたりの地域が該当するのか教えてもらえると幸いです。

＞１１９
規制を解除した時に「同様の荒らしがあれば再規制」とお話した通りに
実行したまでですが。

あと住人が少ないスレは我慢しろ、という理屈は僕には通じませんよ。
どんなスレだろうが、荒らしていいスレなどありません。

＞１２０
いえいえ、大多数の普通の住人の方には申し訳なく思ってますよ？
一部の煽り荒らしを好むＯＣＮユーザのせいで迷惑をかけてるわけですから。
本当にそういうユーザは迷惑ですね、そう思いませんか？(^^ゞ

＞１２１
削除や規制は相対評価でなく絶対評価で行なってますので、、、
167 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/06(日) 15:41:20 ID:MgwXKWyA [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞１２４
スイマセン、レスを見落としていたようです、、、(^^ゞ

規制をかける際に巻き添えになってしまう同一ＩＳＰの方には、いつも申し訳なく
思いますです、、、ただ、規制対象となった荒らし行為をする１人のために、
ひとつの（時には複数の）スレが機能不全になり、そのスレを愛用している大勢の
住人の方が迷惑をこうむっている事はご理解ください、、、

規制をかけると巻き添えになる同一ＩＳＰの方に迷惑をかけてしまいますが、
規制をかけないとそういった荒らしの被害にあっている他のＩＳＰの住人の
皆さんが迷惑を受け続けてしまうのです。ですから、当該荒らしを行なう
投稿者が利用を諦めるまで、一定期間の規制をかけるのです。

本当に悪いのはもちろんその荒らしを行なうユーザであり、それに対して
直接あるいは間接的に行為をやめさせる事ができればベストなんですが
なかなかそうはいかないのが現状ですです、、、

＞１２８
＞前あったmachiプロキシってなくなったの？
machiプロキシを管理しているのは別の方なので運営がどうなっているのか
よくわからないんですが、、、確かにＨＰからはなくなってるみたいですね、、、
http://pir.machibbs.net/top.htm

＞１３０
＞サボってないでさぁ、まめに削除で対応してよ。
スイマセンスイマセン、、、<(_ _)>
何とか時間をとれるように努力します、、、

＞１３２
いや、嫌いだったらあんな長期間使ってなかったですよ。
ＩＳＰとしてオプションのサービスは結構充実してますし。

でも悪質なユーザに対する対応は甘すぎですね(^^ゞ

＞１３４
現在は都内在住です(ﾉ´∀｀*)
168 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/06(日) 15:59:49 ID:MgwXKWyA [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞１３５
①住人の皆さんの希望があれば検討しますが、、、
②どうもまちＢＢＳではサルベージできないようです、、、
　みすずんさんの所とかにログが残っているかもですが、、、
③まちＢＢＳは地域情報とともにコミュニケーションの場でもあるので
　住人同士のレスのやり取りについては、多少脱線しても問題なしです。
　でも喧嘩はいやづら、、、

＞１５１、１６１
とりあえずノブさんが立てたアンケートスレを
トップからリンクしてみます。

＞１５３
いえ、最近素敵なブロマイドも発行した地方１さんの私物ですよ？

＞１６０
それを規制すると結局souka.ocn全規制と変わらなかったり、、、(^^ゞ

＞１６３
まだまだ１０００くらいでは余裕、、、ですが、スレッド整理をそろそろ
しないといけないかもというのは耳が痛い話題です、、、

＞１６５
そういう貴方の書きこんでいるこのスレは、まちＢＢＳにありますが？(^^ゞ
169 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/06(日) 16:08:56 ID:LXJ8XRIU [ E8DD-DA39-7007 ]: ライの言い訳は見苦しいばかりだね
どうぞ意地を貫いて埼玉のｏｃｎを撲滅して見せてください
170 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/06(日) 18:09:16 ID:phj2P9iw [ C2BA-DA39-C80B ]: ライ殿、現在、関東板がどれが村八分か知らないが(souka.saitama.ocn.ne.jpとzaqは間違いない)

【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1214630284

もTOPに貼ってみてはいかがですか？
171 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/07(月) 09:21:04 ID:MIMMPmVQ [ E8DD-DA39-C011 ]: test
172 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/07(月) 09:31:04 ID:MIMMPmVQ [ E8DD-DA39-C011 ]: >>166

>＞１１８
>＞souka.saitama.ocn.ne.jpが全部巻き添え喰らうのに、同一ホスト絡みの削除依頼を
>＞出せるわけないだろうに。
>そうやって削除依頼が出てこないと、余計に悪質な荒らしが目立つんですけどね、、、
>まぁ削除依頼するかどうかは住人の方の任意ですけど、、、

以前からsoukaのocnの対応に恨みを持ってるようだし、削除依頼出したら自爆乙ｗｗｗって長期規制だろ？
3日で解除とかなら通報もする。

だが、平和通りスレで削除依頼するほど悪質なレスがあったとも思えない。

削除依頼が無いことで余計に悪質な荒らしが目立つとはどういうことだろう？
余計に悪質な荒らしが目立つなら結局管理人がサボってるということでは？
どう目立っているのか説明してほしいですね。
あなたの大嫌いなsoukaの書き込みを削除依頼という口実がないと規制できないというなら納得する。

削除依頼出したところでお前さんの裁量一つで悪質な荒らしも無罪じゃ削除依頼しても意味が無いよな…。
173 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/07(月) 09:46:25 ID:MIMMPmVQ [ E8DD-DA39-C011 ]: >>166
>あと住人が少ないスレは我慢しろ、という理屈は僕には通じませんよ。
>どんなスレだろうが、荒らしていいスレなどありません。

俺が管理人だったら、そういう愉快犯と思われるお前さんをアクセス規制するよ。
どんなスレだろうが、荒らしていいスレなどありません。
住人が少ないスレはこのスレの荒らし我慢しろなんていえないからね…。

>いえいえ、大多数の普通の住人の方には申し訳なく思ってますよ？
>本当にそういうユーザは迷惑ですね、そう思いませんか？(^^ゞ

口先だけなら何とでも言える。
ユーザーよりお前さんの存在の方が迷惑。
簡単な見分け方があるから言っておくけど、俺は平和通りスレのsouka本人じゃないから。

>削除や規制は相対評価でなく絶対評価で行なってますので、、、
俺様が気に入らない奴は俺様が消す。俺様の権力は絶対だ！という絶対ですねｗ

>>168
>③まちＢＢＳは地域情報とともにコミュニケーションの場でもあるので
>　住人同士のレスのやり取りについては、多少脱線しても問題なしです。
>　でも喧嘩はいやづら、、、
soukaについては脱線も規制対象。絶対評価、絶対評価。
174 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/07(月) 12:02:02 ID:XNmKq4rQ [ E8DD-DA39-BCF8 ]: >>162
＞ocnを追い出しに掛かった浦和大好きso-netの野郎がまたスレ立て
＞【待合せは】さいたま市浦和区ＰＡＲＴ11【うなこちゃん】
＞http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1215103349

そのスレの過疎っぷりに苦笑
pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jpの日記帳スレかよ？w
175 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/09(水) 07:48:47 ID:Zq/pDXjY [ 24EE-DA39-4AD6 ]: 質問です。
例の1,000レススレ(?)に東北板の管理人さんから以下のような書き込みがありましたが、

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/14

この作業はライさんが行うのでしょうか。
(だとするとライさんの多忙ぶりからみて1,000レス化はほぼ絶望かと個人的に思っただけのことですが)
176 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/10(木) 10:11:49 ID:TERT7AE2 [ E8DD-DA39-388F ]: またocnを規制に追い込んだso-netからの嫌がらせだよ
関東板の重複スレッド整理について8
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190874229

>309 名前：まちこさん投稿日： 2008/07/10(木) 03:37:24 ID:f9Sii94I IP: pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ←ココ
>
>＜存続＞
>【秋ヶ瀬】さいたま市桜区ってなあ～んにもPart６【レッズランド】
>http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1190233196
引用者補足
1 名前：まちこさん投稿日： 2007/09/20(木) 05:19:56 ID:RacJOALM [ p6e3246.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]←ココ

>＜削除＞
>さいたま市桜区道場｢サクラディア｣を分析するスレ
>http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1153961965

引用者補足
1 名前：まちこさん投稿日： 2006/07/27(木) 09:59:25 ID:pGT.K3bI [ p5216-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ]←ココ

166 名前：まちこさん投稿日： 2006/07/25(火) 23:09:58 ID:Mw5mRGUc [ 61-26-79-173.rev.home.ne.jp ]
結局｢サクラディア｣を分析するスレでも立てたほうがいいのか？
167 名前：まちこさん投稿日： 2006/07/27(木) 00:05:46 ID:kfswcG.c [ FLA1Abr106.stm.mesh.ad.jp ]
>>166
そうしてほしい。桜区は結構広いからね。
177 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/10(木) 22:57:05 ID:Pu5rcrM2 [ E8DD-DA39-6170 ]: ocn解除頼む。
178 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/10(木) 22:59:38 ID:Pu5rcrM2 [ E8DD-DA39-6170 ]: ･･･ラ～イ
179 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/12(土) 16:56:07 ID:CMIU8PBE [ E8DD-DA39-A641 ]: 規制解除は一体いつになるんだ・・・。
大体でいいからちゃんと規制期間とか知らせて欲しい・・・。
180 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/12(土) 17:43:48 ID:gsflBzxA [ E8DD-DA39-CA9A ]: 会議室以外は永久規制だよ
181 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/12(土) 18:41:18 ID:jaz5xJFA [ E8DD-DA39-03C4 ]: souka.ocnは基地外が大杉。
また、スルーしようにも、浦和関連スレのso.netがここぞとばかりに
規制依頼する！
救いようがないな・・・orz
182 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/13(日) 19:44:55 ID:xgYV7tc2 [ E8DD-DA39-1545 ]: 関東板の管理人は辞任しろよ。
屑、役立たず。
いつまで規制してんだボケ。
183 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/13(日) 21:02:45 ID:WtEpahC6 [ E8DD-DA39-C844 ]: 314 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/07/13(日) 04:36:23 ID:kiK2e.ms [ pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>310
>soukaのocn狙い
いちいちIPまで気にしてませんｗ
単にサクラディアだけでは範囲が狭すぎるので
184 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/14(月) 23:53:52 ID:BEJE4Q.. [ E8DD-DA39-7BBC ]: いい加減ＯＣＮ全規制やめれよ
今日落雷停電でモデムの中身全部飛んだよ。
やっと原因解って今復旧したよ。
185 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/15(火) 06:43:58 ID:zB.0vOEg [ 2A0F-DA39-D2A2 ]: いい加減ＯＣＮやめれよ
186 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 03:18:19 ID:xgqEOW6o [ E8DD-DA39-A641 ]: >>185
そんな簡単にやめられるんだったら誰もここで文句いわんだろ・・。
2年縛りだってあるんだし、個々に事情があったりするんだしさ。

まぁ規制されてないISPだからそういうこといえるんだろうけど。
187 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 07:08:24 ID:vKajmdNY [ E8DD-DA39-6BC3 ]: >>186
１０年使ったＯＣＮですが
光切り替えするついでにやめます
今日でＯＣＮは終わりです
188 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 08:45:32 ID:2wgLhYQQ [ 577D-DA39-C786 ]: >>185 のリモホって携帯だから関東板では規制されているのではw
間違っていたらｽﾏｿ
189 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 17:17:02 ID:JRUUPALw [ 4B83-DA39-47F3 ]: 先ほどＯＣＮからｎｉｆｔｙに切り替えました

>>188
携帯は規制されているね
190 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 20:02:36 ID:mshQgXEU [ D35C-DA39-0A35 ]: こんなに長期で規制する必要があるのだろうか。
永すぎ。
191 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 21:34:41 ID:0fKyINiA [ E8DD-DA39-B256 ]: まあ私怨てか半ばイジメで規制してるからね
管理人が交代しない限り解除は無い
192 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/16(水) 23:52:43 ID:5LiaPlhA [ ACFC-DA39-9D99 ]: 携帯から書けないのですが。
ホスト規制とでるのですが、嵐行為とかした覚えないんですけど。
193 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/17(木) 01:19:25 ID:8W9pPsuE [ E8DD-DA39-731F ]: ＪＨＪ
194 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/17(木) 09:51:36 ID:u.fh2oCM [ 577D-DA39-C786 ]: 携帯はどこのキャリアも規制されているはずだが
195 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/17(木) 14:06:52 ID:HROWYpbA [ 4B83-DA39-B296 ]: >>192
どうして自分一人が規制されてると思うの？
196 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/18(金) 23:27:06 ID:.Cp1WVJ2 [ E8DD-DA39-6170 ]: >>191
イジメじゃないよ。管理人はﾔﾌｰとかﾋﾞｯｸﾞﾛｰﾌﾞとかの社員なんだよ。
だから地味にＯＣＮユーザーを攻撃してるんだよ。
197 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/19(土) 06:35:13 ID:BsjLoQNQ [ 577D-DA39-C786 ]: 埼玉ＯＣＮ避難所（仮）
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1216396145

OCNの人は↑へ池ってことか???
198 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/19(土) 13:50:59 ID:BsjLoQNQ [ 577D-DA39-C786 ]: ↑早速削除依頼が出ていたw
199 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/19(土) 14:35:08 ID:PtXL43cQ [ E8DD-DA39-1164 ]: 【レス抽出】
対象スレ：関東板の重複スレッド整理について8
キーワード： 116-64-206-108.rev.home.ne.jp

抽出レス数：158
200 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/20(日) 00:19:10 ID:ugaUuvvg [ 577D-DA39-C786 ]: >>199

これはこれはわざわざありがとうございます。
(以下雑談になるので雑談スレに書きます)
201 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/20(日) 01:46:03 ID:BwJ4M6xA [ E8DD-DA39-03C4 ]: ライちん！

ＧＪ！

適正な判断を願います。
202 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/20(日) 17:18:35 ID:oumJR4p. [ E8DD-DA39-6170 ]: おい、らい！
俺は草加市民じゃないぞ。埼玉だけど群馬の県境だぞ。
なんで俺まで巻き添えにならなければいけないんだ。
ＯＣＮに加入した事に対する連帯責任ってか。
そんな馬鹿な！
203 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/20(日) 22:02:17 ID:BwJ4M6xA [ E8DD-DA39-03C4 ]: >>202
思う壺！

静かにROMってれば！

どうにもなんネエヨ。

紅葉の時期までには何とかなるんじゃネ？
204 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/21(月) 00:38:51 ID:.HL/uttI [ E8DD-DA39-6170 ]: わかりました。
ところで、どうすればＲＯＭれるの？
205 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/21(月) 14:11:48 ID:TB75wQl6 [ FFEA-DA39-E7F2 ]: 何だ？　書けないぞ・・・
206 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/22(火) 23:04:49 ID:QCArRI8Y [ E8DD-DA39-03C4 ]: 北浦和スレにROM専という輩がレスしてる。
論点がズレとるなぁ！
207 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/23(水) 09:08:52 ID:cpMEeir6 [ 4848-DA39-1F5A ]: 書こうと思ったらOCN規制されててふいたｗ
208 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/23(水) 22:01:33 ID:oWNVWs4o [ 14BD-DA39-9631 ]: ライさん　暑中見舞い申し上げます。
暑いのに大変ですね。無理しないで下さいね。
209 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/24(木) 18:26:11 ID:cFu3qgB. [ E8DD-DA39-997E ]: いい加減に規制解除しなさい。
210 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/24(木) 18:31:33 ID:oC8Alo1A [ E8DD-DA39-2E65 ]: 解除する気は無いらしいよ、てか、埼玉の板はもう埼玉ocn永久追放みたいだし。
他のエリアの板には書けたので少しだけ安心したけど。
211 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/24(木) 19:26:32 ID:HsmFi43I [ E8DD-DA39-7451 ]: ２chで健康板をこの５年ばかりアクセスしているけど、その間に埼玉OCNが規制
されたのが２度ありました。規制期間は確か２週間から４週間ぐらいだった。
でも、ちゃんと2ch担当板の管理人がOCNに連絡し対処され、規制は解除され
ました。OCNもちゃんと紳士的に依頼すればちゃんと対処します。

どこかの管理人が「OCNが対処しないから埼玉OCNをずっと規制」というのは
１００％嘘。怠慢の固まり。怠慢な関東版管理人のリコールを求める。
212 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/24(木) 23:20:11 ID:nLngzVRI [ 577D-DA39-C786 ]: OCNの人が管理人やればいいのに・・・
213 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/24(木) 23:20:54 ID:Tv1yTZTw [ E8DD-DA39-912C ]: 新スレをたてました。

http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1216906314/
個人的偏見で埼玉OCN規制をする関東板管理人不信任スレ

民意にそった掲示板の運営のために、屈託のない意見をどんどん出してくださ
い。でなければ、一部の怠慢で横暴な管理人のために、まちこさんは崩壊します。
214 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/25(金) 21:58:02 ID:I/6GRAs. [ 4B83-DA39-8FDC ]: 普通は屈託のないじゃなく、忌憚無き、だよなぁ（ｗ
215 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/26(土) 20:14:49 ID:/JDQL/wc [ D35C-DA39-796D ]: 管理人さんの回答

当該荒らしを行なう
投稿者が利用を諦めるまで、一定期間の規制をかけるのです。

本当に悪いのはもちろんその荒らしを行なうユーザであり、それに対して
直接あるいは間接的に行為をやめさせる事ができればベストなんですが
なかなかそうはいかないのが現状ですです、

ってことですが、納得できないです。
なんのための掲示板なのでしょう。
大体問題を起こした利用者が諦める時期がいつかわからないですし。
本来は利用者が多いのが一番掲示板が存在するとって喜ばしいことなのでは？
巻き添えを食った利用者が掲示板を利用しなくなる＝掲示板が過疎化する
過疎化すれば発展もなくなると思いますが。

どんな集まりでもかならず反対意見があって、
本来は掲示板の中でそれらを皆で討論して調整するのが自然な姿だと思う。

自己の所有している権力を使用しようと思うならば、
それに付随する義務というものを心得なければならない。
216 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/26(土) 20:17:47 ID:p7Rh2a1I [ 5437-DA39-C623 ]: 世界中でここだけが掲示板でもあるまいし
217 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/26(土) 21:23:34 ID:K7x0uHeM [ E8DD-DA39-A237 ]: >>216
うんだ、うんだ、そうだっぺよぉ～！
218 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 02:31:56 ID:6N8SATgM [ E8DD-DA39-34F0 ]: >>215　禿同

　2chで色々な荒らしを何度も経験しているけど、荒らしの被害の多いスレの住民
は段々賢くなってくるので、定着した住民が多いスレは、多少の荒らしがあって
も皆スルーするし、そのスレをおとずれた新人が熱くなって荒らしにレスをし
て泥沼合戦になっても、削除依頼でちゃんと対処できてます。規制がかかるのは、
スクリプト爆弾でスレが物理的にどんどん埋められた時だけです。

　それと比較すると、多少の荒らしで、過敏に管理人殿がsouka.saitama.ocn.ne.jp
の大地区を何ヶ月にわたって規制するのは、権力の不当な乱用、横暴だといわ
ざるをえません。OCNだっって大人のコミュニケーションはできます。大人と
して紳士的、丁寧な依頼をするとちゃんと対応してくれます。関東版の今の
管理人殿はその能力が不足しており、残念ながら管理人として不適任だとい
わざるをえません。
219 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 10:33:52 ID:yziIzy/g [ E8DD-DA39-9A2E ]: OCN ホスト規制中に困っています。
何とかならないの。
新郷地区書き込みしたいんだけど。例のホームレス問題大変なことなんだよね。市も住民も頭痛めているけど。もっと住民ががんばんないと。
この地区将来にとんでもない遺産を残してしまいそうです。
220 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 21:35:16 ID:CAkYJeoc [ E8DD-DA39-3D88 ]: 　管理人は荒らしに対して安易に規制して、規制により罪のない多くの人に迷惑
をかける行為はしてはいけない。スクリプト攻撃等で、スレを埋めらる場合は、
仕方がないので一時的に緊急非難行為としてプロバイダー規制をして、その間に
プロバイーダーに（紳士的に）説明して依頼すれば、プロバイダーは必ず処理し
てくれます。プロバイダーだって商売、顧客を失いたくはない。

　関東版の管理人（ライ）はそれをさぼって、荒らしがあった時に単に荒らしの
埼玉OCNの全域の規制をして、その後、試しに解除してだめだったから、永久
に規制する、という独裁的、短絡的行為を行なっている。

　管理人として不適格と思わざるを得ない。辞任するか、猛反省を期待する。
221 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 21:50:08 ID:6b7Ljp6s [ E8DD-DA39-3CDB ]: ライちん！
いい加減事態を収拾しなさいよ！

誠実なカキコを望むocnユーザーは多いんだよ。

いつまでバカンス楽しんでんだよ？

まぁ、基本的にライちんのスタンスは正論だけど、今回の規制は・・・？だな。
222 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 22:33:59 ID:lbi9O3cM [ E8DD-DA39-F202 ]: >>167
にライのsouka.ocn規制の弁明があるが、さぼりの言い訳で弁明になっていない。
2chで執拗な荒らしが会った場合は、（おおくの住民はスルーするけど）スルー
できない住民は削除依頼をだして、削除される。それを１－２ヵ月繰り返して
いるうちに荒らしはあきらめる。通常の荒らしでISP規制は行なわない。
　それでも収まらない場合や、スクリプト爆弾でスレが埋められる場合は、
管理人はISPに連絡、対処を依頼してISPが対処するまで（通常１－３週間）
一時的にISPの規制をかけ、その後それが解除される。
　>>167 によると、関東版の管理人のライは、このプロバイーダーへの連絡
対処依頼を（大人で紳士的に）行なわずに、単に souka.saitama.ocn.ne.jp
に数ヶ月以上の長期規制をして、そのまま放置している。

これは、ライは管理人として怠慢、職務放棄、権力の乱用者だと言わざるをえ
ない。
223 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/27(日) 23:00:22 ID:lbi9O3cM [ E8DD-DA39-F202 ]: >>46 のライのOCNが対応しないというのはでたらめ。
以前、OCNとの間で行なったメールの一部を下記に引用します。

-------------------------------------------------------------------
お客様

平素はOCNサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
OCNテクニカルサポート担当　○○と申します。
(中略）

サイト・掲示板等への迷惑行為が行われた際、OCNユーザへの警告に
つきましては、サイト運営管理者様からの詳細なアクセスログ等
情報の提示にしたがって、適時対応いたしておりますので、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

アクセス規制ならびに解除につきましては、
サイト運営管理者様のご判断となります。先方様より不正行為に
関する情報をOCN宛にご連絡いただけましたら、以下のルールに
従い適切に対応いたす所存です。

■OCNをご利用いただく際の禁止事項について
http://www.ocn.ne.jp/info/rules/rule/

ご不明な点がございましたらお気軽にお問い合わせください。
今後ともOCNサービスをよろしくお願いいたします。

-------------------------------------------------------------

OCNのユーザが掲示板で迷惑行為（荒らし）をした場合、掲示板の管理人
はOCNのテクニカルサポート（support@ocn.ad.jp）に詳細を連絡すると
OCN側で対処してくれます。

ライはそれをおこなわずに、埼玉OCNの全規制を長期に行なっている。ライは
管理人として怠慢、職務放棄、権力の乱用者だと言わざるを得ない。
224 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 00:12:29 ID:jvWfb5Tc [ 577D-DA39-C786 ]: そういえば以前、管理人になった途端に特定地域のスレを消しまくり速攻で管理キャップ
停止になった埼玉OCNの管理人がいましたなあ

↓参照
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190874229
>>75 および前後の関連レス
225 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 00:35:34 ID:jvWfb5Tc [ 577D-DA39-C786 ]: このレベルなら規制できるんでしょうかねえ

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914/50 の最後の方
226 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 00:37:36 ID:UoXCUf0. [ E8DD-DA39-0671 ]: >>224
「だから埼玉ｏｃｎは事実上の追放状態でいいんだよ」とでも言いたいの？
227 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 08:32:23 ID:cmuLUnGc [ E8DD-DA39-0A9E ]: 北浦和平和通りスレが不自然な流れになってきた。

さいたま市関連スレの状況から推測すると、仕切り魔のso-netのIPが切り替わった模様
228 名前： 128 投稿日： 2008/07/28(月) 18:29:51 ID:jzF6fou. [ 882A-DA39-895F ]: >>167　管理人様

御回答アリガトね

オレもOCNぬけようかな…orz
229 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 19:54:45 ID:.n2RQOfQ [ E8DD-DA39-CAFC ]: >>228
> オレもOCNぬけようかな…orz

そんな弱腰な、、
偏見的、独裁的で不当な権力乱用する管理人を、民意で罷免させよう。
230 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 20:26:21 ID:bfLLeMIQ [ E8DD-DA39-7504 ]: 今回の埼玉OCN規制事件をまとめると、

1)埼玉OCNからの荒らしがあった
2)埼玉OCNに規制をかけた
3)一度埼玉OCNの規制の解除をした(4月13日） >>27
4)その後すぐに埼玉OCNの規制を再開し、現在に至る

管理人の不適切な点は、荒らしを行なったOCNのユーザに対する報告を　
>>223 中にある OCNに連絡、対処依頼をせずに、単に埼玉OCNの規制を長期
に渡って行なっている点。

これでは多くの埼玉OCNのユーザが掲示板に書き込めずに迷惑を受けるだけ。
管理人のすべきことは、埼玉OCNの規制をただちに解除し、再び埼玉OCNから
荒らしがあった場合は　>>223 中にあるOCNに荒らしの報告、対処依頼をす
ること。OCNだって顧客があっての商売、掲示板の管理者から荒らしの報告
依頼がくるとちゃんと対応します。（対応しなければユーザを失う）

今の関東版の管理人（ライ氏）は、さぼって荒らし行為をISPに報告、対処
依頼をせずに、なにもせずに単に長期にわたってISP(埼玉OCN)に規制をかけ
ているだけ。これは、管理人とし失格だといわざるをえない。
231 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/28(月) 22:07:29 ID:CQGCVrko [ E8DD-DA39-3CDB ]: 元凶である浦和so.netは、モデム切ったようだナ！
232 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 09:57:52 ID:w45P51ic [ 65A1-DA39-ED3F ]: >>218
大勢居るスレッドなら、スルーという対処も可能なんだけど、元々住民の少なくて
普通なら1日に2～3しか書き込みが無い所で、荒しに1日で10個もの自演スレを書かれると、
さすがにみんな嫌気がさしてROMるようになって、結局スレ自体が消滅してしまいます。
大和田とか上尾のスレを荒していた埼玉OCNユーザーの○○vs○○という人物が、
2chの板の懐アニ、昭和特撮、懐ドラ、声優等で、そういう手口に荒しを行っていました。
現在は潰せる規模のスレッドが無くなったので、他所へ行ったようですが。
233 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 13:00:36 ID:P8tdRC3. [ E8DD-DA39-A0E8 ]: 埼玉のＯＣＮ規制、いい加減に解除してくださいよ。
「嵐をした本人に文句を言え」って以前に書いてあったけど
それは幾らなんでも暴論だろう？
234 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 13:01:51 ID:P8tdRC3. [ E8DD-DA39-A0E8 ]: 変換ﾐｽった
嵐・・・×
荒らし・・・○
235 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 13:05:28 ID:P8tdRC3. [ E8DD-DA39-A0E8 ]: >>231
そいつって例の「北浦和平和通り」の奴かな？
だとしたら”したらば”に板ができたからそっちにいったんじゃない？
見当違いだったらごめん。
236 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 20:50:49 ID:k0dF/Xn6 [ E8DD-DA39-77CA ]: 単なるさぼり、不作為で、埼玉OCN規制を長期規制したままにする管理人ライに
不信任票を１票投じます。　ライ氏には猛省の上、管理人の辞任を希望します。

辞任しない場合は、管理人としての罷免の手続きをとらせていただきます。
237 名前： 236 投稿日： 2008/07/29(火) 21:07:59 ID:k0dF/Xn6 [ E8DD-DA39-77CA ]: >>223
にあるように、OCNは掲示板等のの荒らし、迷惑行為があった場合、

「サイト・掲示板等への迷惑行為が行われた際、OCNユーザへの警告につきまし
ては、サイト運営管理者様からの詳細なアクセスログ等情報の提示にしたがって、
適時対応いたしておりますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。」

と明言しております。（必要だったらOCNからのメール全文を公開します）

　関東板管理人のライ氏はその、プロバイダーへの対処依頼をせずに、安易
に埼玉OCN全域を長期間規制しているだけ。　これが管理人としての正しい
態度でしょうか？　それすら理解できない管理人ライ氏を管理人不適格と
認定し辞任、あるいは罷免を要求します。
238 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 21:32:24 ID:afB32YWI [ ACFC-DA39-93D6 ]: 最近出て来ないけど、どうしたんだろ。
239 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 21:47:53 ID:k0dF/Xn6 [ E8DD-DA39-77CA ]: >>238 ライ氏は近日中に以下に登場予定だって。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1162390690/
240 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 21:52:18 ID:U5z7XSs2 [ E8DD-DA39-3CDB ]: ここまで管理人のレスポンスが無いと、犬の遠吠えになってしまうな、埼玉ocn!
241 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/29(火) 21:55:40 ID:k0dF/Xn6 [ E8DD-DA39-77CA ]: >>240
だから、管理人は明白に不信任です。民意で不適格な管理人を辞任、罷免して、
平和で民主的な「まちBBS」にしましょうよ。
242 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 00:15:36 ID:BQ8ixJi2 [ 577D-DA39-C786 ]: 管理人が辞めたり交代したりすると荒れるのは多摩板を見れば明白
平和で民主的なまちBなどまず無理
もっともそれもまた楽しみだったりして・・・(関係ないから何とでもいえる)
243 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 00:38:23 ID:BQ8ixJi2 [ 577D-DA39-C786 ]: 船橋OCNも規制の予兆か

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/68-70
244 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 13:06:27 ID:ZNp8w26k [ 5437-DA39-A878 ]: 携帯の規制は嵐の踏み台にされるという理由は分かりますが、
なぜかソフトバンクだけは書き込める様子。
何度か要請に対応してもらっても
しばらくするとまた書き込まれるのはどうしてでしょうか？

＞２３３　＞２４２　＞２４６
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1216964619
245 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 16:32:16 ID:7IlOB2n6 [ D35C-DA39-0C99 ]: 嵐行為をした奴もここで反省の言葉を管理人に言うべきだよ。

連帯責任みたいにされたこっちはいい迷惑なんだから。

OCNもいつまでも管理人に管まくんじゃないよ。

悪いのは管理人ではなく嵐行為をした当人なんだから。
全くどこまで迷惑な奴なんだ。

規制されたから腹立つのはわかるがOCNもここで管理人に反抗的態度とっても
何も解決しないよ。
それはわかってやってるんだろうがね。
246 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 17:01:26 ID:BQ8ixJi2 [ 577D-DA39-C786 ]: そういえば船橋OCN(の一部?)は関東板には書き込めるけど会議室板ではアク禁食らって
いるらしい。

【会議室も×】関東版代理書き込み依頼専用スレッド【パート1】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1217215483

これも >>243 のリンク先に関係しているのか???
(面倒だから精緻に調べてはいないけど)
247 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 21:44:50 ID:3mNIqnQ6 [ E8DD-DA39-AF2A ]: >>245
いちばん悪いのは勿論荒しを行なった本人と挑発した人。それは認めます。

でも、問題は管理人の荒らしへの対処が間違っているってこと。

荒らしがあったら、安易にISPを規制するのではダメ。
荒らし対処の基本は、住民がスルーすること。スルーできずにレスの応報で
泥沼になった場合は、住民が削除依頼をだして管理人が削除する。通常はそ
れの2-3週間の繰り返しで荒らしは収まる。

これでも荒らしが収まらなかったり、スクリプト爆弾でスレの埋めを行なった
場合は、あくまでも「緊急避難行為」として荒らしを行なったISPの必要最小限
の範囲で規制を行い、同時にISPに荒らしの詳細な報告を行い、対処を依頼する。
OCNの場合は >>223　にあるように詳細報告をするとOCN側で対処してくれる。
それで、荒らしは治まり規制は最小期間、最小範囲で、皆平和で文句はでない。

　今の管理人（ライ氏）が行なっていることは、このスレを最初からよく読めば
わかるが、荒らしがあった場合、単に荒しの所属するISPをしばらく規制して、その後
解除して、また荒らしがあったらこんどはISP(埼玉OCN)を数ヶ月に渡って長期に規制
している。

これは掲示板の管理人としての手法の誤り。規制は馬鹿でもできるが、
「ISPに荒らし、迷惑行為の詳細を報告して、対処を依頼する」ことが
最も重要ななこと。ライはこれをやっていない。単に規制をするだけ。

だから、ライ氏は管理人としての責務をはたさずに、管理人不適格だと
いっているのです。
248 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 22:29:31 ID:uybhCA4A [ E8DD-DA39-3CDB ]: >>247
スルーしなよ。
245はただの「野次馬＋鹿」！
249 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 22:32:48 ID:5jbXCkhM [ 4B83-DA39-8FDC ]: なんでＯＣＮやめないの？
辞めて他に移ったら負けだと思ってるの？
250 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 23:31:30 ID:G0Lkx8OU [ E8DD-DA39-D594 ]: ＩＰ電話も使ってるし、替えるのメンドイ。
大体こっちが悪いわけでもないのに
手間隙かけてプロバイダ変更なんぞしてたら
そりゃ負けだろ。
251 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 23:38:11 ID:BQ8ixJi2 [ 577D-DA39-C786 ]: まちBが使えないという理由だけでOCN解約した負け犬ですが何か
252 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/30(水) 23:43:18 ID:uybhCA4A [ E8DD-DA39-3CDB ]: >>249
勝ち負けの根拠は何なんだ？
ノンポリは勘弁してネ！
253 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 00:19:22 ID:kFTdPYYU [ E8DD-DA39-AF2A ]: 荒らしに安易に規制で対処することは間違ってますよ。気づいてくださいね。
254 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 03:11:59 ID:Dfgwrw3w [ E8DD-DA39-4FB1 ]: 290 名前：ライ＠関東[] 投稿日：2008/07/20(日) 00:46:18 ID:MB4L886w [ ]
初めまして、こちらはこの掲示板を管理している管理人のライ＠関東です。
当スレに対して、同様のレスを繰り返し行なわれているばかりで
掲示板として機能していないと他の住人の方から苦情がありました。
まちＢＢＳの削除ガイドラインにおいても、このような投稿は
http://www.machi.to/saku.htm
連続投稿、コピー＆ペーストに該当すると思われます。
掲示板は住人同士のレスがあってなりたつものです。今後も同様のレスが
続くようなら、段階的にレス削除、スレッド削除で対応します。
今後レスの内容を検討いただけるようにお願いします

299 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/07/21(月) 16:03:50 ID:5FORshFw [ 61-22-63-201.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制いまだに解除になりません。
代理の方には大変ご苦労をおかけいたしております。
平和通りは昨日一昨日と八雲神社の祭礼でした。
今日には後片付けもほぼ終わりますが、
街路灯の祭提灯は今しばらくそのままとなります。
さて、>>290で管理人を名乗る方が書き込みをなさっていますが
はたして本当の管理人さんでしょうか？
このスレが他者にどのような不快の念を生じさせたかはなはだ疑問に感じます。
平和通りは今日は静かですが
平日は坂井眼科の建物が外壁の補修工事をしているので少々うるさいです。

＞さて、>>290で管理人を名乗る方が書き込みをなさっていますが
＞はたして本当の管理人さんでしょうか？

＞はたして本当の管理人さんでしょうか？
＞はたして本当の管理人さんでしょうか？
＞はたして本当の管理人さんでしょうか？

　こ　れ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　！！！
255 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/31(木) 03:39:32 ID:cAV9JGl2 [ AD8C-DA39-D77F ]: なんだか僕がしばらく見てない間にこのスレッドが埼玉ＯＣＮの話題一色に
なってしまっているようで、、、(^^ゞ
埼玉ＯＣＮを何時規制解除するのか、という質問に対してですが、、、
規制解除するのは「規制を解除しても荒らしが再発しない」と思われる
期間が経過したか、あるいは状態になったときですが、、、

このスレの状況を見て解除できる、とは判断できないですです、、、
（おまけに規制期間中に削除依頼スレにまで荒らしがある始末ですです、、、）

ＯＣＮを使っている住人の皆さんには申し訳ないです、、、

＞２３０
＞OCNだって顧客があっての商売、掲示板の管理者から荒らしの報告
＞依頼がくるとちゃんと対応します。（対応しなければユーザを失う）
それをしてくれるなら、こちらもこういう対応にはなりませんです、、、(^^ゞ
信じられないでしょうけど、荒らしを排除する「対応」をしないＩＳＰは
実在しますです、、、言論の自由って凄いですねぇ、、、

何でユーザを失わないのかについては、突っ込んで語りませんが、、、

＞２３３
あ～それですか、、、ＯＣＮって苦情入れると必ずそういうメールが
返ってくるんですけど、それで荒らしが止んだ試しがないんですよね、、、
いわゆるテンプレート対応って奴ですです、、、
256 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 03:55:10 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: >>254

ま、本当の管理人さんなんでしょうねえ・・・
赤キャップだし
257 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 03:58:15 ID:Dfgwrw3w [ E8DD-DA39-4FB1 ]: なんかもう、まちＢはどうでもよくなってきた・・・
258 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 03:59:16 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 質問です

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1211902679/
>>12,14
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1212409508/
>>64,65,84

(既に削除されていますが)

この手のレス(不審者情報メールのコピペ)の場合、電話番号さえ書かれていなければOKでしょうか
259 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 04:08:18 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 削除依頼スレの嵐って>>599,601,602,603,605,608,631みたいなのですか
260 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 04:24:23 ID:Dfgwrw3w [ E8DD-DA39-4FB1 ]: >>255
＞埼玉ＯＣＮを何時規制解除するのか、という質問に対してですが、、、
＞規制解除するのは「規制を解除しても荒らしが再発しない」と思われる
＞期間が経過したか、あるいは状態になったときですが、、、

事実上の「埼玉ＯＣＮ永久追放宣言」ですね。
261 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 07:29:23 ID:oXSWWDww [ E8DD-DA39-D27E ]: ＞規制解除するのは「規制を解除しても荒らしが再発しない」と思われる
＞期間が経過したか、あるいは状態になったときですが、、、

具体的な期間は？そして状態の判断基準は？曖昧すぎませんか・・・
これだけ長期にわたってるので見解を明確の説明して欲しいと思います。
262 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 07:33:23 ID:oXSWWDww [ E8DD-DA39-D27E ]: 曖昧な対応をなされると、判断に迷うのですが
いっそのこと「埼玉OCNは利用できない」をうたってくれません？
削除依頼等々の荒らしの事をおっしゃいますが
曖昧な長期にわたる規制が更なる荒らしを生んでるとは思いませんか。
263 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 08:00:17 ID:ugPALVVo [ 5437-DA39-C623 ]: ガキじゃないんだからそれくらい自分で判断しろよ

いや、ガキか…
264 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 09:10:41 ID:fw0jTq3. [ E8DD-DA39-6E0A ]: できたらISP規制解除してもらいたいです。

たとえ300の内、半分の150が荒らしであっても
残りの150の有益な情報を選択できます。

規制によって、有益な情報が減るほうがこまります。

荒らし書き込みはたしかに見苦しいですが
荒らしがないからといって、何も得られない、つまらないスレは
それこそ、掲示板として機能していないと思います。
265 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 09:28:53 ID:x4rOhLiY [ E8DD-DA39-4F14 ]: >>263
俺に言ってるの？ID変わってるけどな
管理人が判断すると言うのだから管理人の見解が欲しいと言ってるだけです。
自分の判断で、どうこう出来るならやってますよ？ｗ
266 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 09:31:45 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 何故ユーザーを失わないかの典型が>>250ですかねえ
267 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:06:14 ID:kGTK/IGI [ E8DD-DA39-9768 ]: >>244
管理人がソフトバンクユーザーとかねｗ

>>255
>（おまけに規制期間中に削除依頼スレにまで荒らしがある始末ですです、、、）

結局、俺の気に入らない発言は荒らし。
だけど会議室まで権限及ばないからｸﾔｼｰ！
頭に来たから関東板の規制は絶対解除しないってことでしょ。

それと、変な語尾はプチひろゆき気取りですか？
268 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:19:58 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>267
横から失礼。
＞＞だけど会議室まで権限及ばないからｸﾔｼｰ！
推測だけど、ここ会議室の削除権限を持ってるのはライ氏ただ一人だけだよ。
ただ、彼のポリシーは
「会議室における批判・要望まで削除対象に含めると、会議室自体が成り立たないから削除しない」だから
単に消してないってだけさ。

＞＞結局、俺の気に入らない発言は荒らし。
もう一回ガイドライン読んでご覧。
どこがどう荒らしか理解できないんだったら、貴方はここから去った方がいいですよ。

日本中どこの掲示板でもocnには苦しめられてるのさ。
俺だってもう中国板で半年以上書き込む事ができない。
苦情言っても紋切り型の回答が返ってくるだけ。
269 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:20:49 ID:x4rOhLiY [ E8DD-DA39-4F14 ]: >なんだか僕がしばらく見てない間にこのスレッドが埼玉ＯＣＮの話題一色に
>なってしまっているようで、、、(^^ゞ
>このスレの状況を見て解除できる、とは判断できないですです、、、
>（おまけに規制期間中に削除依頼スレにまで荒らしがある始末ですです、、、）

管理権限者がスレを放置してたから、利用者間での議論が白熱して
こういう状態を招いたのでは？このスレの状況云々をおっしゃるのであれば
大きな規制を掛けた状態なのですから、権限者がスレに関心を払った方が良かったのでは？
権限が無いもの同士が憶測推測で議論すれば荒れるのは当然だと思います。
270 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:40:19 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>269
＞＞管理権限者がスレを放置してたから、利用者間での議論が白熱して
＞＞こういう状態を招いたのでは
・・
＞＞権限が無いもの同士が憶測推測で議論すれば荒れるのは当然だと思います。

全くもって理由になってない言い訳しちゃあかんよ。
管理人が出てこないからって、ここを荒らして良いという証左にはならない。
そのような態度取ってるからライが「当分の間規制解除は出来ない」って判断したんですよ。

とどのつまり一番の問題は
「荒らしを排除しないOCNの姿勢」　であり、
ライに怒りをぶつけるのは完全にお門違いだ。
OCNに文句言うなり、プロバイダ替えるなり、選択肢はいくらでもあるだろうに。
271 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:48:52 ID:rmRbLhzc [ 2A0F-DA39-DF97 ]: テンプレ対応でISPが紳士的に対応してくれると思っている
ISPフレンドリー(!?)な>>223を始めとしたさいたまOCNユーザーw
272 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 10:51:39 ID:RlslRnd2 [ 2A0F-DA39-E47E ]: >>257
さようなら
273 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:19:52 ID:mwW9H6nw [ E8DD-DA39-A29D ]: >>268
推測だけで悪質な煽り荒らしをしてストレス解消ご苦労様です。
ガイドラインがどうとか言い出すあたり、埼玉のOCNが一人しかここに書き込んでないと思ってるようだね。
規制された経緯も知らないで首突っ込まれて去れとか言われて去ると思うか？
ま、かまってちゃんのレスっぽいけど。

その勢いで東海板を煽りに行った方が釣れるんじゃないの。

文句あるならこちらへどうぞ
まちBBS会議室削除依頼 PART21
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1181651023&LAST=50

あ、俺達がライを怒らせて規制が長期化するのを狙ってるのか。
他人の不幸は蜜の味。
俺様だけが規制されるのは許せねぇってか？

俺を煽るなら暇な時は乗るよ。
どうせ俺以外の奴が我慢出来なくてライにたてつくようなレスしてるから半永久規制確実だし。
274 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:37:50 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 東海板の管理人がどうしたとかのきっかけはOCNではないと思われるが
275 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:43:37 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>268
確かに推測ではあるけど、ライ氏がここの削除権限を持ってるのはほぼ確実だと思うよ。
例えばこのスレ読んでご覧。ライの（管理人間での）ポジションがわかる。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1173896622
東海板引き合いに出してるけど、あっちの管理人は削除権限がないらしい。
自分に対する批判を削除依頼をここでしてるけど、ライに無視されてる。

＞＞埼玉のOCNが一人しかここに書き込んでないと思ってるようだね。
別にそんな事思ってないよ。
というか、私の発言のどこからそのような発想が出てくるかとても知りたい。

ただ、
「ここまちB会議室で（GL3違反の）連続投稿を繰り返したsouka.ocnユーザがいる」
これはれっきとした事実だ。ライもそう書いてるでしょ。

ここで他人に噛みついた所で何ら好転しないんだよ。
ライを怒らせる怒らせないなんて、正直本末転倒も甚だしいし、
2chを引き合いに出す輩もいるけど、ここは2chじゃない。
276 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:45:35 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: >>262

>>長期にわたる規制が更なる荒らしを生んでるとは思いませんか。

長期規制されているから荒らしていいということにはならんだろうw
277 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:53:12 ID:mwW9H6nw [ E8DD-DA39-A29D ]: >>275
一人と思ってないなら俺を煽るだけ無駄。
俺以外の奴もライに腹を立て、俺以上に過激にライに対する苦情を書き込んでいる。
この状況で俺だけ良い子になって我慢しても状況はかわらねーべ。
どうせ連帯責任なら文句言わなければやってられないっての。
ライの権限があるならここも停止すればうざったい苦情も消えてせいせいするんじゃないか？
ここは2ｃｈじゃないといったところでPINKが2chでないといった程度のものだろ.

お前さんのつまらない煽りに従えば解除してくれるなら、話は真面目に聞いてやるぜｗ
278 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 11:59:53 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>277
＞＞この状況で俺だけ良い子になって我慢しても状況はかわらねーべ。
＞＞どうせ連帯責任なら文句言わなければやってられないっての。
だからってここを荒らせという理由にはどうやってもならないです。

で、今回規制解除に至らなかった原因は↓にあるんだが、これについてコメントはないのか。
＞＞ただ、
＞＞「ここまちB会議室で（GL3違反の）連続投稿を繰り返したsouka.ocnユーザがいる」
＞＞これはれっきとした事実だ。ライもそう書いてるでしょ。
これは住人が１人とか複数人という問題とは全く別ですよ～。、

まぁ、ここがアンタのガス抜きになれば、会議室の存在価値があるんでねーの。
279 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 12:17:02 ID:x4rOhLiY [ E8DD-DA39-4F14 ]: >>276
曖昧なって言ってるよね？それは曖昧な見解、判断だと前レスみたらわかると思うけど。
どこを、どうとったら長期規制なら荒らして良いって書いてある？曖昧だから荒れる意味で書いてるんだが。
280 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 12:22:48 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 曖昧なが入っていようがいまいが荒らしてよいこととは全くもって無関係だと思うが
281 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 12:44:21 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: てか何で岡山がこの問題に首突っ込んでくるんだ？関係ないだろ。
例えば116-64-206-108.rev.home.ne.jp は関東板でいつも見かけるから、
何か意見を言ってくるのは一向に構わないと思う（それなりに今回の状況を把握してるようなので）。
だが岡山が経緯も分からずに突如やってきてアレコレ言ってもねえ（苦笑

まあ、夏休みだから仕方ないか。
282 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 13:14:04 ID:OQKxZaVI [ D35C-DA39-1FBE ]: souka.saitama.ocnが変人みたいに思えてきたｗ。

しかし規制永いよな。
ライ氏曰く「嵐行為をする奴がいなくなるまで規制します」とか言う返答がむずむずする位にむず痒いんですけど。

その見極めって神様でもお釈迦様でもわかるまいよ。
283 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 13:32:25 ID:u.LQwp5. [ E8DD-DA39-3336 ]: 岡山はかまってちゃんだろ。

俺達は書き込めば何でも荒らし。
ライが荒らしと決め付ければ何でも荒らしでございます。
284 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 13:35:07 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>281
同じocnだからねぇ。気持ちはよくわかりますよ^^
自分の地域のまちBに書けないの辛いもんね。

俺はISDNの時代から現在に至るまで長らく関東板利用してるし、
（つーか、こちらに来る前は関東板と多摩板しか見たことなかった）
2chから分離してまちBが始まった直後からライはよく知ってるよ。
「荒らしに屈することのない」理屈の通った優秀な管理人だと思ってる。

今回の件も最初から見てたよ。
警告されても荒らし行為を辞めなかった　→　規制　は板の運営からすれば至極当然の流れだと思う。
ただ、ocnの場合規制された時の巻き添えが極めて大きいってだけだ。

知ってるかい？東京や千葉のocnなんてここさえ永久規制されてるんだよ。
その位にocnは「荒らしにやさしい」プロバイダなんです。

ただ、光もADSLも十把一絡げに規制掛けるのは解せないと思うけどね。
ipの後のadとbfで見分けがつくのに。

そんなことはいいとして、
278の質問には答えられないのね。
285 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 13:52:27 ID:fFPakn2U [ E8DD-DA39-519E ]: >>281と>>278が明確に別のところからの書き込みだというのが分からない岡山の人

かまってちゃんか？
286 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 13:54:50 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: >>283
＞俺達は書き込めば何でも荒らし。
まあ、そう事なんだろうね。
この会議室もいつまで書き込めるか、秒読みになってきてるかもしれないし・・・
287 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:12:09 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: ＞＞>>281と>>278が明確に別のところからの書き込みだというのが分からない岡山の人
278のレスは私が書き込んだんですけど。281は別人だから当然別の所からの書き込みですよね^^

でもね、ここでライや私に吹っかけてるのは”埼玉のocn”でくくれば全て一緒でしょ。
実際”埼玉のocn”が一蓮托生で規制受けてるのも”事実”だし。
あなた達とは別人（かどうか知らない？）の埼玉ocnユーザが会議室までマルチというＧＬ違反を冒して
ライに規制解除先延ばしにされたのも”事実”
ライがいう通り、プロバイダに文句言っても対処してくれないのも”事実”。
かまってちゃんとか、関係ないだろ、なんてレッテル貼りしてる時点で
既に逃げ腰ですよ。事実をベースとして相手にモノ言わないから
ライに荒らし呼ばわりされるんですよ。

＞＞＞俺達は書き込めば何でも荒らし。
＞＞まあ、そう事なんだろうね。
ライはそんなに器量の狭い人間ではないよ。
ただ、一旦牙を剥くと徹底的に追いつめるけどね。
以前多摩板の管理人も罷免させたくらいだ。
288 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:17:57 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: >>282
＞その見極めって神様でもお釈迦様でもわかるまいよ。

だから事実上の埼玉OCN永久追放宣言が出たってことなんだよ。
289 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:18:45 ID:fFPakn2U [ E8DD-DA39-519E ]: >>287
つまらない揚げ足取りはともかく、>>277と>>281は明らかに繋ぎ変えでなく別の書き込みなんだけど。

器量が狭いから徹底的に追い込むライの味方してまで煽るな余所者
290 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:25:11 ID:QD9IWPq6 [ E8DD-DA39-AD49 ]: >>287

逃げ腰とか煽って何がしたい？
マルチが解禁出来ない理由とどこに書いてある？
証拠はあってもライは何もしない。
accaは埼玉からでもtokyoとなることを知らなかった無知な管理人の味方をするお前には
何の説得力も無いんだけど。

そこまで粘着して釣って楽しいか？
どうせこっちは批判＝荒らし扱いで規制されてもうすぐお別れなんだろうけどな。
そうなりゃお前の勝ち。
東京、千葉に次いで埼玉も追放したと勝ち誇ってくれｗ
291 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:31:59 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: >>290
まあ落ち着けw
この岡山がなぜ突如として話に首を突っ込み始めたのか良く分からんけど、もう言わせておけよ。
俺もさっき「なんで首突っ込む」とか言ったけど、古参であることを振りかざして突崩されちゃったよｱﾊﾊ！
岡山は古参だから楯突いたらいけないみたいだねw

さて、他地域板も含めて埼玉OCNがまちB全てから完全永久追放されるまで、後どのくらいなんだろうか。
まあその時は予告くらいはきちんと出して欲しいものだな。
292 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 14:57:26 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>290
別にアンタとなんか張り合おうと思ってないよ。
ただ、ライに（事実に基づかない）喧嘩売るのは100%筋違いであり、
恨むべきは何ら対策してくれないocnって事を何度も言ってるだけさ。
ピンポイントで規制が可能であるヤフーと違って、県単位の規制しかできないのよ＞OCN。

＞＞マルチが解禁出来ない理由とどこに書いてある？
＞＞255 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/31(木) 03:39:32 ID:cAV9JGl2 [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
＞＞（略）
＞＞　このスレの状況を見て解除できる、とは判断できないですです、、、
→ （おまけに規制期間中に削除依頼スレにまで荒らしがある始末ですです、、、）
この荒しってのは複数スレにわたるマルチを指してますよ。

＞＞accaは埼玉からでもtokyoとなることを知らなかった
それのどこが”管理者の資質として”問題になるのかわからない。
「埼玉からの」埼玉アッカの書き込みでも「東京からの」埼玉アッカからの書き込みでも、
規制する必要があれば両者の間に何の差もないと思うよ。
あくまでも管理人に必要とされるのは「板を安定な状態に置く」事でしょ。
プロバイダの事情までいちいち知ってないと管理人になれないなんて、その方がナンセンスだ。

あんたらがライと張り合ってここも追放されたとするわな。
そうなると、あんたら以外のocn利用者はどこにも「規制解除してくれ」って救いを求める場がなくなるのさ。
他の人の事を考えてあげなよ。
293 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:07:04 ID:9SmRBz3I [ 2A0F-DA39-2847 ]: >>287
辞めさせられた管理人て誰ですか
ぽちさんですか、バムさんですかw
294 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:31:22 ID:QD9IWPq6 [ E8DD-DA39-AD49 ]: >>292
県単位って、あんたも無知だな。
ocnは県単位よりもう1段階は細かく規制できる。それをしないだけ。
何故かは100%なんて無責任な言葉を使うお前が見つけろ。

>そうなると、あんたら以外のocn利用者はどこにも「規制解除してくれ」って救いを求める場がなくなるのさ。
>他の人の事を考えてあげなよ。

上等だ。
あんたがけしかけたせいで書き込み出来なくなるならあんたも嬉しいだろ。
こっちは北浦和平和通りの奴も二度と書き込めなくなるならどうでもいい。

お前の妄想をライに訴えて規制させようってならどうぞ御自由に。
ライが100%正しいとおべっか使ってれば全面規制になるんじゃねーの？ｗ
295 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:35:43 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: スレが埋まってきた。次スレどなたかヨロシクお願いします！
296 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:40:47 ID:hJwCz9uo [ E8DD-DA39-60DD ]: >>295
この板1000になったんじゃなかった？

こう言うとIPの味方も知らない岡山のバカは俺が別人を演じてると思い込むんだろうけどな。

ocnの書き込みの場合、俺か>>295のどちらかだけを規制することが
プロバイダの対応と関係なく簡単に出来るのだけどな。
どうしてか分かるか？バカ岡山
297 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:47:23 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: >>296
＞この板1000に
そうでしたか。失礼しましたm(__)m
298 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 15:53:44 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>296
＞＞ocnの書き込みの場合、俺か>>295のどちらかだけを規制することが
＞＞プロバイダの対応と関係なく簡単に出来るのだけどな。
俺が既に284で書いてますよ。
人の文章くらいきちんと読みましょうよ。
逆に言えばそこまでしか狙い撃ちできないんだけどね。OCNは。
ケーブルテレビだとグローバルIPかプライベートIPかで規制範囲が違うのだが。

まぁ、他人を馬鹿っつー人間が一番馬鹿なんです。
299 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 16:01:46 ID:snf593x2 [ E8DD-DA39-D0C3 ]: >>296
もう落ち着こうぜ。
岡山様は古参様だから偉い人。だから反抗しても無駄。
そして埼玉OCNは会議室も含めて間もなく完全追放の予感。
もう終わったんだよ全て。
300 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 16:04:22 ID:mN3m75fQ [ D35C-DA39-A2FC ]: もしかしてフレッツも永久追放なの？
埼玉OCNだけだよね？？
301 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 16:14:21 ID:hJwCz9uo [ E8DD-DA39-60DD ]: >>298
バカと言われてよっぽど悔しいようだな、バカ岡山
さっさとライを煽ってこの板でも規制させてみろよバカ岡山
adとｂｆの見分けが付いてて同一人物扱いするからバカだって言われてるのがわからんか？
302 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 16:20:03 ID:30keXC2Y [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>301
>>adとｂｆの見分けが付いてて同一人物扱いするから
だから何度も書いてるじゃん。まだわからんの。
「ADSLだろうが、Bフレッツだろうが、埼玉OCN＝規制であることにはかわりがない」って。

余程頭に血が昇っているようですが、俺ごとき雑魚倒してもつまらないでしょ。
そのパワーをocnに向ければいいんじゃあないでしょうか。
もしくは2ndプロバイダ加入するとかね。
少なくともここに執着している時間があればオンライン加入手続できます。

それさえ出来ずにここでうだうだ愚痴垂れる程恥ずかしい事はありませんよ。
303 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 16:27:31 ID:bkQMjWek [ E8DD-DA39-EC85 ]: 同一人物視しておいて顔真っ赤にしての言い訳見苦しいな。
明らかに別書き込みなのに同一人物と決め付けてのはお前。
何で他人に返答要求してんのよ？

お前への返答なんかこれで十分だ

余程頭に血が昇っているようですが、俺ごとき雑魚倒してもつまらないでしょ。
そのパワーを岡山ocnに向ければいいんじゃあないでしょうか。
もしくは2ndプロバイダ加入するとかね。
少なくともここに執着している時間があればオンライン加入手続できます。

それさえ出来ずにここでうだうだ愚痴垂れる程恥ずかしい事はありませんよ。

あれ？２ｃｈとまちBBSは関係ないって言ってたの誰だっけ。
書き込み全部読むの面倒だから教えてくれｗ
304 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 17:06:52 ID:x4rOhLiY [ E8DD-DA39-4F14 ]: >>280
だから、どこに荒らしして良いって書いてるんだ？肯定してる部分なんてないぞ？
305 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 17:07:21 ID:U9Qm5Ms. [ E8DD-DA39-D444 ]: 岡山が関東に割り込んでﾍﾞﾃﾗﾝ風吹かせて暴れてる・・・
なんだこりゃ？
306 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 18:52:26 ID:hycnL9Ns [ E8DD-DA39-7890 ]: 　2chは長くつき合ってるけど、2chにくらべてまちBは、安易に規制に走りがち
だと思う。2chは、先ずは住民が削除依頼をだして、削除人が削除をして、それ
を１－２ヵ月やっているうちに多くの場合は荒らしはいなくなる。勿論、スレ
の住民の大部分が荒らしにスルーすることが前提だけど。2chの場合は、スクリ
プト爆弾でスレ埋めの場合以外は普通は規制はされないよ。（経験上）

　まちBは、今回どの程度の荒らしなのか知らないけど、安易に規制で荒らしを
解決しようとしている。極端な話、「スレ埋め」でない限りはスレの住民が
スルーできれば、削除すら必要ない。荒らしに安易に規制で対処することは、
反対です。それこそ憲法で保証されている「言論の自由」を剥奪することに
なりませんか？
307 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 18:55:22 ID:x4rOhLiY [ E8DD-DA39-4F14 ]: 公共性がないんだろ　独裁的でおｋ！俺様に逆らうなら利用するな主義

>憲法で保障されてる～
関係ないと思うｗｗｗｗ
308 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 20:10:25 ID:sKe6AV0M [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>306
2chはDION嫌いの管理人が長期規制しますよw
309 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 20:55:10 ID:CQFSgK6A [ E8DD-DA39-58C5 ]: >>307-308
全くそうですね。2chやまちBのような匿名掲示板は、独策的な管理人の横暴が
まかり通る掲示板なんですね。よくわかりました。北朝鮮の体制と同じだね。
そんなのには、もう関わりたくありません。　人として全うに歩みたい。
310 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 21:40:17 ID:VC/o6LmI [ E8DD-DA39-3CDB ]: 岡山さん江
短いカキコでも、正論がよく理解できましたよ。
ライちんの、「板を存続する」ための責任感も理解できました。
311 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 22:10:35 ID:/zyFt8tQ [ E8DD-DA39-D594 ]: 「ＯＣＮは細かい指定出来ないから全規制だ」って言うけど
まちＢ自体はもっと細分化して管理出来ないの？
埼玉を５ブロックぐらいに分けるとか。
近隣地区のスレならともかく
浦和とかあんまり縁の無いスレの荒らしで巻き添え規制ってのが
更に納得いかない感じになってるんだけど。
312 名前： まちこさん 投稿日： 2008/07/31(木) 23:03:56 ID:nIDZltn6 [ E8DD-DA39-04C3 ]: >>310
> ライちんの、「板を存続する」ための責任感も理解できました。
それは、非民主的な北朝鮮の独裁者と同じ倫理観、体制と同じですね。

>>311
本当にOCNは掲示板等への迷惑行為に対して、管理者からの依頼に対応しない
なんて嘘に、皆だまされてるの？　2ch だと埼玉OCNの規制は２度あったけど
最長で４週間。OCNが対処したよ。まちBは、ISPへの依頼の方法がわるいんじゃないの？
313 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 02:57:49 ID:GrLoCC2. [ E8DD-DA39-4F14 ]: 規制したままの方が楽なんだろ
荒らし対策は、それしか出来ないってことｗｗｗ
314 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 08:34:02 ID:BKOo4CZE [ E8DD-DA39-177C ]: 避難所スレへ貼った人へ
どうせこっちも見てるだろうから貼っておくよ
この代理関係者がわざとネカフェあたりから北浦和スレ荒らして規制させたのかもね。
このスレの>>310あたりが荒らしの張本人かもよ。

ネタが拡散しても仕方ないから、この板の埼玉OCN避難所スレは放棄したほうがいいんじゃない？

北浦和平和通り　その４
24 名前：代理投稿日： 2008/07/31(木) 19:29:32 ID:JRP5jktM IP: Air1Abz149.ngn.mesh.ad.jp

こちらは、居心地が悪いので別に掲示板をたてました。
よろしければ下記に書き込みをお願いいたします。

http://jbbs.livedoor.jp/shop/1967/

25 名前：代理投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I IP: Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp

釣れました

＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！

俺も光回線だから、この代理の野郎に同一人物と思われてるんだろうなｗ
315 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 08:35:21 ID:dPayEsAY [ D35C-DA39-3156 ]: ライちんは頑固者。
316 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 08:35:22 ID:dPayEsAY [ D35C-DA39-3156 ]: ライちんは頑固者。
317 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 14:26:04 ID:2XLVu3iU [ E8DD-DA39-D40F ]: 同一人物のキチガイ
こいつのせいでＯＣＮ規制！！
[ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
[ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]

25 名前：代理投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]

釣れました

＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！

26 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]

ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
318 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 14:43:36 ID:erUZPs8c [ 882A-DA39-E8B1 ]: まちBだけじゃなく
もみあげに続いて十枚でもocn規制ﾊｼﾞﾏﾀ･･･orz
319 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 16:05:59 ID:BKOo4CZE [ E8DD-DA39-177C ]: >>317
それをマルチしたら長野mesh.ad.jp、岡山の古参面キチガイ、浦和so-netの思う壺だぜ。
ま、大人しくしてても難癖つけられて連帯責任取らされるだろうけどなｗ
320 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 16:14:17 ID:Filsww/M [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>319
よくわかってんじゃん。
でも、苦情言うべきはocnだけどね。
ホント、ocnは対応が荒らしに対する甘いよ。
どうせ俺が何言っても聞く耳持たないだろうから、自分で動いてみなよ。

でも、2ch引き合いに出すのはおかど違いだよ。
あっちは削除基準が全然違うから。
321 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 18:34:54 ID:rIR3AsuI [ 882A-DA39-3110 ]: なあ、荒らしをやったやつはさ、固定IPにするようにocnへ要請できねえかな？
322 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 23:37:00 ID:GrLoCC2. [ E8DD-DA39-4F14 ]: >>321
そんな面倒な事をするんだったら、契約打ち切れば良くない？
そして契約名義人名で再契約できないようすれば良い

「たかが掲示板１つに書き込めないくらいで大騒ぎすんなよ
天下のOCNが、そんなとこの管理人をまともに相手にすると思ってるのか？ｗ」
OCNにしたって、こんな感じだと思うよーｗ
323 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 02:44:59 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: 2chの荒らし報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

基本的には、スレ埋めのスクリプト爆弾の時にしか規制はしない。
ほとんどはスレ住民による削除依頼と、スルーで対応している。

まちBも、これぐらいおおらかな運用にしてみては、いかがでしょう？
324 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 18:12:31 ID:sLwM8sm2 [ D35C-DA39-E0E2 ]: ライちんはケチ。
325 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 18:13:02 ID:sLwM8sm2 [ D35C-DA39-E0E2 ]: ライチンはけち。
326 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 18:32:23 ID:gHfnKaus [ E8DD-DA39-C83F ]: >>323
2chの運営とか知ってるだろ
知っててやってるんだから（ｒｙ
327 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 20:30:08 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>326
でも、まちBは2chにくらべて、規制を強化しないといけない理由はあるの？
両者とも、犯罪予告は当局に通報、個人情報の暴露は即削除、削除で対応し
きない場合はISPに対応依頼、それでも対応できない場合はやむなく規制はあ
りだとは思うけど。

　たかが、数人の単純な荒らしの応報や、AAの貼付け、マルチポストぐらいで
規制するのはやりすぎだと思います。そもそも、今回埼玉OCNが長期間規制を
くらっている理由は、どんな荒らしですか？　スクリプト爆弾や多数のAAに
よるスレ埋めや個人情報の暴露等ならば、緊急非難的に一時的には規制はし
かたがないと思うけど、それ以外の単純な荒らしで、いちいち規制するのは、
いかがなものでしょう？　
　削除人は大変だと思うけど、まずは削除で対応できないでしょうか？
328 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:09:48 ID:I5NnMI.c [ FFEA-DA39-725D ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1072083247/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210658346/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210779009/l50

p5126-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
p7153-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
　この人がＯＣＮにいる限り無理だと思う。
329 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:15:17 ID:xNG0Qy3s [ E8DD-DA39-FD96 ]: >>328
・・・・これは酷い・・・・
330 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:34:48 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>328
なんだ。これは、低レベル、低能のごくありふれた荒らしじゃないですか。
この程度は2chでは日常茶飯事。2chでは、こんなのはほとんどの人はスルー
（完全無視）できる。残念ながらスルーできなくて、反応してしまう人もいて、
そうすると荒らしの思うつぼで、荒らしとそのレスの応報で荒れまくるけど、
多くの良識のある人は、それらをスルー（無視）できますよ。
　
あるいは2ch専用Viewerを使っている人は、ID(ホスト名から生成される関数値）
か適切なキーワードを「NGワード」に登録すれば、見ずにすむ。私は普通のブラ
ウザ(Firefox)を使っているので。単にスルーするだけ。

まちB関東板は。こんな低レベルの荒らしで規制してるの？　多くの良識ある
人は、この程度の低レベルの荒らしはスルー（完全無視）できると思いますよ。

住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
331 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:53:07 ID:I5NnMI.c [ FFEA-DA39-725D ]: ３２８です
　スルー出来なかった方も悪いのでしょうが、草加ＯＣＮの方は
相手の書き込みＩＤを検索し　書き込んだ地域、内容から身元を割り出そうと
しているようでした。

それこそ常識外れだと思います。
まあ　これだけが原因では無いでしょうけど。
332 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:55:16 ID:gHfnKaus [ E8DD-DA39-C83F ]: 身元を割り出せるなんて都市伝説だろ？
そんなの簡単に割りだせたら、俺はプロバを訴えるけどねｗ
333 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:55:56 ID:I5NnMI.c [ FFEA-DA39-725D ]: 失礼、ＩＤ改めＩＰです。
334 名前： 330 投稿日： 2008/08/02(土) 23:05:52 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>328
あるいは、この程度の低レベルの荒しならば、それが気になるスレの住民が、削
除依頼を様式に則ってだせばいいでしょ。2chと比較してしまうけど、2chの場合
はこの程度の荒らしならば、削除依頼がでると通常24-48以内に削除（あぽーん）
されますよ。こんなの、規制するほどのことじゃないでしょ。
335 名前： 330 投稿日： 2008/08/02(土) 23:11:39 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>331
一般の民間のISPのIDやホスト名、IPアドレスから本人特定はできませんよ。
それができるのは、警察当局が裁判所命令をもって、ISPに依頼したときだけ。
良識ある大手のプロバイダーは守秘義務を果たしています。

一方、職場等の固定グローバルIPアドレスのホスト使っている場合はホストま
で特定できるけど、そのようなマシンでは、ホスト名が表示されるまちBでは、
常識人は書き込みはしません。（ばれると職場での私用電話と同じで、職場
でまずい立場になります）
336 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 23:17:39 ID:I5NnMI.c [ FFEA-DA39-725D ]: 草加ＯＣＮさんは、北浦和のスレまで追って行き、荒らしたんじゃないですか？
それで、レス主がしょうがなく削除依頼等の対策後、
それでも収まらずに規制されたのではないでしょうか。
337 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 23:24:26 ID:QQ5A1f5U [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>336
詳しい経緯は存知あげませんが、荒らしは放置（完全無視）するのが基本です。
スレの住民が放置できれば、そのうちいなくなります。一人でも反応すると、
泥沼化してスレの一部を無駄に使うけど、良識あるスレの住民は、それらを
スルーすればいいだけでしょ。荒らしに反応する時点で、荒らしに負けてます。
338 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 23:26:24 ID:gHfnKaus [ E8DD-DA39-C83F ]: 勝ち負けじゃないと思うけど、規制するしか、ここの管理人は対策手段がないんだろ
他も同じ問題を抱えてると思うけど、もう少し上手くやれてるけどなｗ
339 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 00:53:26 ID:3/QblltA [ E8DD-DA39-D40F ]: 北浦和のＯＣＮのキチガイ自作自演で自己防衛
ほんとテメーはバカだな
自分の身を守るのに必死のキチガイ

25 名前：代理投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]

釣れました

＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！

26 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]

ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか

27 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]

地元民としては

>北浦和平和通りは今日も静かです

がとってもホッとするんだよね...
340 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 04:27:45 ID:5BuKPQhc [ 4B7A-DA39-ED54 ]: 2chと比較する意味がわからない
341 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 05:05:21 ID:jWppgySE [ E8DD-DA39-C83F ]: >>340
比較じゃなくて、似た様な形態なので、参考にしたらどうでしょう？って意味
提案だよ
342 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 07:41:02 ID:zUsscuFE [ 5437-DA39-C623 ]: >>341
似たような形態でもないし、参考にする必要も無い。
荒らしにはスルーが最適とはいえ、>>328のような品性のかけらも無いような
荒らしが頻発する以上、規制するのもやむなし。

だいたい、ここ以外に掲示板が無い訳でもなし、
何を大騒ぎしているのかがわからん。
いやならまちbbsにいなきゃいいのに。
343 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 11:24:05 ID:lzdMOcVE [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>342
規制の前に、スレ住民が削除依頼をだして削除してもらうのが先ではないですか？
何度も何度も削除してもきりがない場合は、一時的にプロバイダー(OCN)に荒らし
の詳細を丁寧に報告し対応依頼をすると,プロバイダーのほうで対応してくれる
んじゃないの？

　削除、プロバイダーへの対応依頼が面倒だから、安易に規制で荒らしに対応
しようとしているんじゃないの？
344 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 13:11:01 ID:aXuTEU3. [ 2A0F-DA39-8EE9 ]: 削除依頼スレ見てから言ってくれ
345 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 13:32:49 ID:T3.rtX1Q [ E8DD-DA39-CDCB ]: >>328みてきた
幾らなんでもこれは酷い
いちいち反応する連中もバカだとは思うが、だからといって・・・ねえ・・・

あと、ライ氏辞めろとかあちこち書いてる人いるが、辞めさせる必要までは無いだろ
346 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 15:10:46 ID:zi7RFb7U [ 1755-DA39-A438 ]: >>343
プロバイダーは、掲示板の管理人の為に仕事している訳じゃない。ユーザーの為に仕事をしている。
管理人から、いくら依頼・指摘を受けてもユーザーが不利になる事は基本的に行わない。

今回の規制は、一度解除されたsouka.saitama.ocnから再度>>328さんが指摘したスレと同時期に
北浦和平和通り　その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/
でも荒らし行為があった為、再度規制がかけられたという経緯がある為、長期間の規制になっている。

ユーザーが本当に規制を解除して欲しいなら、管理人に文句を言うだけではなく、
プロバイダーにクレームを入れるべき。ユーザーのクレームは管理人より優先される事が多い。
何故なら、プロバイダーの収入はユーザーからの使用料だから。

でも、このスレの339をはじめ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/71
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216906314/34-35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216396145/16-19
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/649
こんな事を繰り返す輩がいれば、規制延長はあっても、緩和・解除になる事は無いと、明白に言える。

>>255　ライ＠関東さんへ
フローレ鴨川ＳＣについて語り合おう
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1202557975/
頑張れ！！鴨川市
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1040636444/
の2つのスレでノブさんの注意が有ったにも拘らずわずか数日で約150のレスの埋め立て行為を行った
funabasi.chiba.ocnの対応は削除のみですか？
アク禁対応は出来ないのでしょうか？　まあ、ＯＣＮなので個別は難しいのは理解しますが、
自分が気に入らないスレだからといって、継続スレも立てさせずに埋め立てした人間が、
自分が気に入っているスレにまだ書き込んでいるのは納得出来ません。
ご回答下さい。
347 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:00:03 ID:ndddUJjw [ E8DD-DA39-999D ]: [ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]は岡山ocnの仲間でマッチポンプで荒らしてるんじゃないか？
この板で暴れれば暴れるほど規制解除は遠のく。

岡山が挑発、[ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]がわざとコピペ荒らしをする絶妙な連携プレイ。

岡山は元々関東在住だったようだし連携荒らしをする仲間くらいいるだろ。

2chノリで2ch否定してこのスレ有らすとか相当ひねくれ者のようだけど。
348 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:40:28 ID:jWppgySE [ E8DD-DA39-C83F ]: ライは規制以外に打つ手がないことを吐露してるじゃんｗｗｗ
プロバからはテンプレ回答しかないからー何も打つ手がないのでー規制続行って言ってるだろｗ
349 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:41:21 ID:jWppgySE [ E8DD-DA39-C83F ]: >>342
似たような形態でもないし、参考にする必要も無い。具体的に頼む
350 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 21:04:02 ID:H9Gkb.r2 [ E8DD-DA39-3CDB ]: ふんぞり返っている埼玉OCN、うんざり！

お勧めのプロパイダーを推薦下さい。

ここ3年、ほとんどカキコ出来ませんでした！
351 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 21:36:05 ID:3/QblltA [ E8DD-DA39-D40F ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1216607464/l50
北浦和のキチガイが自作自演で自己防衛中
ほんとうにテメーはどこまでアホなんだ？
さっさと消えろよ

27 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]

地元民としては

>北浦和平和通りは今日も静かです

がとってもホッとするんだよね...

28 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/03(日) 15:42:43 ID:0TV4VQ3M [ p92dd2f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>27
癒されるよね。

29 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/03(日) 16:56:54 ID:q6OWuQh6 [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]

同意ありがとうございます。

毎日1回ずつの定期報告的な投稿だったし、決して「連続投稿」でもないし
まして「荒らし」じゃなかったですよね。

こういうスレの使い方もあるんだな、と感心し、なごみながら見てました。

この形で続けてもらってもいいんじゃなかったかな...

30 名前：代理投稿日： 2008/08/03(日) 19:59:37 ID:MJ/Ydmy6 [ Air1Aba008.ngn.mesh.ad.jp ]

もう来るつもりは無かったのですが・・・。

私は単に代理であって、>>28さんや>>29さん同様
癒されていました。たぶん>>26さんが平和通りスレの
主人公で、OCN規制にかかってカキコできない状態のため、
私が代理として書いていました。そうかOCNの解除は
おそらく難しいでしょう。残念ですけど。
私が荒らしに対応してしまったのも悪かったと
思いますが、やっぱ一番の悪は荒らし本人ですね。
まぁとにかく、平和通りは今日も静かと思われます
352 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 23:14:44 ID:lzdMOcVE [ E8DD-DA39-B6B5 ]: >>351
コピペうざい。いい加減にやめてくれ。
お前のようなやつがいるから、埼玉OCNが規制対象になる。
353 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 08:11:03 ID:2BB1z9Ag [ E8DD-DA39-091F ]: >>351は岡山ocnの仲間のキチガイ荒らし
この板でのスレ乱立もこいつだろ
わざと規制解除されないように岡山ocnと一緒に荒らしている
354 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 08:59:44 ID:HmX1Xhqg [ E8DD-DA39-8106 ]: akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpってろくな事かいてないな　嫌ならまちBに来るなって主義なわけだｗ
355 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 09:00:40 ID:HmX1Xhqg [ E8DD-DA39-8106 ]: 批判は一人前みたいだけど、聞かれたことに対する反論がないぜ？ｗ
356 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 09:08:58 ID:aWLtJ1ys [ 4B7A-DA39-9011 ]: おいおい、俺そんな輩しらんよ^^)
少なくとも俺には何のメリットもないし、
ライには何の恨みもないから、荒らす理由がない。

大体、埼玉のocnユーザがどれだけいるか考えてご覧。
おそらく数万、数十万単位だ。
そのうちの特定の誰かが誰かと知り合いなんて事言い始めたら
何かの陰謀論と一緒で何ら説得力などない。
357 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 10:25:46 ID:2BB1z9Ag [ E8DD-DA39-091F ]: ここは2chじゃないとバカみたいに主張している人がこの掲示板でsageカキコをするとは奇怪な。

＞少なくとも俺には何のメリットもないし、
>>319-320の流れで煽って楽しむ愉快犯というのはよ～く分かってます。

＞ライには何の恨みもないから、荒らす理由がない。
恨みが無いからライが嫌いな草加ocnに不都合な書き込みをする。

こういう人に説得力無いと言われると核心を突いてしまったと実感出来る。

今度はどんな発言させてコピる気ですか？
358 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 10:46:54 ID:aWLtJ1ys [ 4B7A-DA39-9011 ]: >>357
＞＞この掲示板でsageカキコをするとは奇怪な。
使ってるブラウザが標準sage設定になってるから仕方ないんですよ^^)。
中国板はsage機能が有効だから、俺はいつもsage設定で書き込んでるよ。
（といってもこの何ヶ月は規制解除の繰り返しOTZ）。
貴様の知識不足だけで「奇怪」と言われてもねぇ。
俺からすればそのような突っ込みする事自体が「奇怪」だ。

あと、核心をついたって言われてもねぇ。
悪魔の証明のごとき屁理屈持ち出されても、俺にはマトモに対峙しようがないよ。
だってここで「仲間でない」ことを「証明する」事は事実上不可能ですから。
知らない、以上の事なんか書けやしませんがな。

ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
世間には思われてるかもよ。
俺には君が「友達になって欲しい」としか思えない。
359 名前： 再びsageに戻す 投稿日： 2008/08/04(月) 11:12:34 ID:aWLtJ1ys [ 4B7A-DA39-9011 ]: そうだ、p3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp　よ。
俺とその埼玉ocnが「仲間」で、「ここを一緒に荒らそう」と画策している証拠、
もっと具体的に言えばその旨のやりとりしたログがあったら提示してくれよ。
言い出しっぺは君だからね。
至極簡単でしょ。たった一つでも提示できればいいんだから。
360 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 11:18:43 ID:lp5bOX0w [ E8DD-DA39-DBC8 ]: 何だか荒らしと暴論だらけになってきたな。質問・要望スレじゃなくなってる感じだ。
それと岡山がわざわざ関東板関係のスレにやってきて熱心に演説を繰り広げてるのも
何か解せないけどな（内容は別に悪くないんだけどさ）

まあ事実上、埼玉ＯＣＮはまちＢ関東板から永久追放されたんだから、あきらめるのが一番。
埼玉ＯＣＮでも書き込める他の地域で書き込みするか、そうでなければ見るだけでガマンしろよ。
361 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 11:24:10 ID:w9WQBElo [ E8DD-DA39-FE99 ]: お前が2chは関係無いというように中国板の事情など知ったことじゃないんだがなぁ…。
2chを引き合いに出されると怒る奴に他の板や個人のブラウザの都合で語って欲しくないな。
中国板の話は中国板でやってくれ。
2chプロバイダ使えばすぐにでも書き込めるぞｗ

はいはい、草加ocnに反論された時は相手が一人であるかのような言い草で
逆を言われると悪魔のｇｙふじこですか

＞ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
＞世間には思われてるかもよ。
少なくとも岡山のキチガイは荒らしの片棒であると思われてるわけだｗ

＞俺には君が「友達になって欲しい」としか思えない。
そんなに俺に友達になって欲しいのか？ｗ
362 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 11:33:26 ID:ALLksKeo [ 577D-DA39-C786 ]: すみません、4日振りに復帰しました。
夏休み取って旅行に行っていました。
ちなみに岡山へ行っていましたw
最後の書き込みは>>280でしたが、申し訳ありませんが、それへのレスへの回答は
時効ということでお許しをm(_ _)m

>>346

確かにマルチは明確な違反だし、書き込んだ奴が99%悪いのですが、単発ネタでスレ立て
する奴にも残り1%ぐらいの責任があるような気が・・・
>>346さんが挙げたURLだと2番目と3番目はスレ立ての必要すらなかったと思います。
(このスレで議論すればいいこと)
ライさんはどう思われますか???
363 名前： & ◆HCMyJeZZP. 投稿日： 2008/08/04(月) 11:33:35 ID:aWLtJ1ys [ 4B7A-DA39-9011 ]: ＞＞岡山がわざわざ関東板関係のスレにやってきて熱心に演説を繰り広げてるのも
＞＞何か解せないけどな
中国板に書き込めなくて暇なんだよ。
まぁ、ROMに戻ることにする。

＞＞ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
＞＞世間には思われてるかもよ。
＞少なくとも岡山のキチガイは荒らしの片棒であると思われてるわけだｗ
暗喩（メタファー）ってモノがわかってないのね。

それと、361の最初の４行は完全にピントがずれている。
357が「2chと違ってここはsageが効かないはずなのに、sageで書き込む事はおかしい」って書いたから
358で「まちBではsageが効く板もある」って、その知識不足を突っ込んだだけなのに、
＞＞個人のブラウザの都合で語って欲しくないな
＞＞中国板の話は中国板でやってくれ。
とか、横槍入れたつもりが全くもって意味不明です。
364 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 11:39:53 ID:w9WQBElo [ E8DD-DA39-FE99 ]: 我慢出来なくなって、お前はまた釣りに来る。
犯人がまた現場に戻ってくるようにな。

次帰ってくるときは日本語をちゃんと理解してまともな反論できるようにしておけ。
意味不明と返すのはバカの泣き言同然で恥ずかしいぞ。
365 名前： ３６０ 投稿日： 2008/08/04(月) 12:02:24 ID:lp5bOX0w [ E8DD-DA39-DBC8 ]: >>363
＞中国板に(以下略
そうだったのですか。了解です。
いや、別に「出て行け」という意味ではないので誤解なさらないで！
それに（）内に書いたとおり、貴殿の書かれた内容は別に悪くないと思ってますよ。
全部ではないものの納得できるところがいくつもあったので。

ちなみに「岡山の陰謀説」めいた書き込みには私も首をかしげてますからw
たかが・・・と言っては失礼ですが、まちＢくらいの掲示板でそんな陰謀とか工作をする奴なんていないでしょうし、
いたとしたら余程のヒマ人か、頭が・・・って奴でしょうからね。
366 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 13:49:50 ID:GIPfo9kw [ E8DD-DA39-DCCE ]: ipad souka.saitama.ocn.ne.jp が北浦和スレに粘着したせいで規制されたのに呑気なものだ。
岡山荒らしと平和通り荒らしは気が合うんだな。
367 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 13:54:03 ID:aOgJU5us [ E8DD-DA39-DD59 ]: 過去の平和通りスレから面白いもの発見

259 名前：まちこさん投稿日： 2007/07/05(木) 00:11:32 ID:sMnHO1jg IP: p6080-ipad210souka.saitama.ocn.ne.jp

平和通は昨日も静かでした

260 名前：まちこさん投稿日： 2007/07/05(木) 10:42:15 ID:sJMO6LdA IP: Air1Aad018.ngn.mesh.ad.jp ←長野

一昨日の三日の日はどうだったんかな～

261 名前：まちこさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 11:10:35 ID:DJfdXSVI IP: p4124-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ←長野

平和通の一昨日は静かだったようです
368 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 15:31:53 ID:4k7qUtS2 [ D35C-DA39-C74B ]: どうしたのかここ数日書けません？
369 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 23:33:43 ID:2eR9.4SA [ E8DD-DA39-CC69 ]: それで、結論として　souka.saitama.ocn.ne.jp
の規制はいつ解除の予定なのですか？

悪の枢軸、北朝鮮の独裁者と同じことをやっている、ライちゃん？
370 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 23:41:50 ID:2eR9.4SA [ E8DD-DA39-CC69 ]: 23区板には規制一覧ありますねえ・・・そういえば何故関東板にはないんだろうか
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi

　規制するからには、この程度の詳細な情報提供するのが管理人としての責務
だと思うのですけど。皆さんはそうおもいませんか？　管理人が独善と偏見で
気ままに長期間規制していいのでしょうか？
371 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/04(月) 23:55:02 ID:7t.Ngj6w [ E8DD-DA39-3D88 ]: 最近ライの書き込みがないな。
372 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 00:14:55 ID:wgP00/VM [ 577D-DA39-C786 ]: >>370　の最初の2行は私がどこかのスレに書いたような気がする
コピペは禁止w
でも、ま、いいか
373 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 00:17:12 ID:wgP00/VM [ 577D-DA39-C786 ]: 思い出した。これですな

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1216906314
>>27

だからどーしたと言われても困るけどw
374 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 01:14:11 ID:XEHELybE [ 7647-DA39-39ED ]: >>370
規制を告知をしていないのは、多分ワザとじゃないのかな？

これは連続投稿についてのＱ＆Ａなのですが。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1179273879 >>12,14より転載
（Ｑ）
　＞また、このように、判断基準が恣意的に変わることを防ぐためにも、
　＞ガイドラインなどで明確に定めて欲しいのですが・・・

（Ａ）ライ＠関東氏
　＞なお、連続投稿の基準を定めてしまうと、それに該当しないように
　＞巧妙な連続投稿が行われる事が予想されますので、定量的な基準を
　＞設定するのは逆効果になりかねないと思いますです、、、

『規制の告知をすると、それ以外から違反投稿をされる可能性がある。だから告知をしない』
個人的には、この様な意味に取れるのですが。

ライさんご本人から、その意図を直接聞けるのが一番良いと思いますけど。
今度登場される時は、そこら辺も併せてご回答下さい、ライ＠関東さん。
375 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 01:40:18 ID:AqsDJjdk [ E8DD-DA39-BBF1 ]: >>369
最後の一行は、埼玉OCNユーザーの俺ではあるがすごく反感を覚える
376 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 03:35:08 ID:oAo78fRU [ 1755-DA39-A438 ]: 草加OCNは、丸の内OCNに続いて、会議室でもアク禁になってしまうかもね、
こんな形の抗議を続けていれば。　>>351　君の事だよ。
377 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 06:50:37 ID:uUQ1ROaA [ 2A0F-DA39-453B ]: 草加OCNは、丸の内OCNに続いて、会議室でもアク禁になってしまうかもね、
こんな形の抗議を続けていれば。 >>369 君の事だよ。
378 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/05(火) 22:18:47 ID:5Ev2dLhg [ E8DD-DA39-5C3E ]: 削除規程や、ホスト規制のための基準（スクリプト爆弾のみ）が明確にきまって、
運用されている2ch(それでも多少板によって偏りはありますが）に比べて、管理人
の裁量に多いに委ねられている、まちBは、管理人によってかなり運用形態が
ちがうのですね。私的には

　情報開示が当たり前の今時の時勢、23区板の規制一覧
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi

のような、情報開示があたりまえだと思いますね。でないと、関東版は
管理人の「独裁運用掲示板」になってしまう恐れを感じる。
379 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 00:46:12 ID:C/brj1Dk [ E8DD-DA39-5C3E ]: PS：
勿論、いちばん悪いのは「荒らし本人」と「荒らしを煽る人」です。

だから、多少の不便があっても「荒らし対策」が必要であることは同意します。
でも、今の関東板の埼玉OCN規制は、常識的な限度を越えていると思います。

　だからあえて皆様の反感を買うかもしれませんが「管理人の独裁運用掲示板」
になることを恐れると表現しています。ヒットラー、金正日は大嫌いです。
ライちゃん、目をさめしてください。お願い。ヒットラー、金正日にならなで！
380 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 11:09:50 ID:Rh638L4M [ E8DD-DA39-36CB ]: わざわざ挑発して解除を遅らせようとする岡山脳
381 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 19:42:20 ID:E8wMgYsA [ FF13-DA39-9D14 ]: 携帯からまちBBってすっげ使いにくい。
最初の一覧が全部じゃないし、
途中から太文字になるし、
これって自分の趣味？
押し付けがましいって感じ
382 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 19:45:58 ID:JFl7h0g6 [ FF13-DA39-396E ]: 前の書き込み、スレ違いぽいので勘弁してくさい。
できたら、転載してくさい。
おながいします。
383 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 22:42:24 ID:bgJEUW2k [ E8DD-DA39-71CA ]: >>381
安易に規制に走るまちBBは、最悪の掲示板ですよ。
管理人にも問題児が多い。
アクセスしないほうがいいよ。
2chを見習ってほしい。
384 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 23:26:17 ID:pgAeBJPY [ E8DD-DA39-A2C9 ]: >>380
そうです。利己的で独裁的な関東版管理者が、今後どのような対応するか、
皆で注目しましょう。　管理者不適格、罷免要求の証拠を集めよう。
385 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 23:41:07 ID:Z4TcM0F6 [ E8DD-DA39-1DAC ]: >>383
そうですね。

　2chは、荒らし対策、規制等のルールはすべて公開されており、その通りに処理
されます。規制等はすべて公開さてます。ある意味で民主的な運用がされている。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
一時的に特定のスレがしばらく酷く荒れることがあるけど、それは仕方がない
し許容できまる：そのうちに荒らしは収まります。多少の荒らしで安易に規制
するよりよっぽどましだと思う。

　一方、まちBBは、すくなくても関東版は、多少の荒らしでも、管理人によって
大域的（埼玉OCN全域）に長期間（３ヵ月以上）規制をして、多くの罪のない人が
書き込みできいまま、放置プレイ。管理人の気ままによって、独裁的運用をしてい
る掲示板。いまどき、ありえないし、こんな運用は許されない。

　情報開示が当たり前の今時の時勢、おなじまちBBでも23区板の規制一覧
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi
このように情報公開していると、多少は納得できるが、関東版は理不尽で
安易な規制には納得できません。
386 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/06(水) 23:43:15 ID:Ew1z2L5w [ E8DD-DA39-AA40 ]: >>384
お門違いだよ！
>>351の行状をよく見てみな！

馬鹿かおまえ！

被害者意識もここまでくれば・・・
387 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 00:23:59 ID:Gpi4SXsQ [ 577D-DA39-C786 ]: 自分で種まいておいて難なのだが、23区板にあるような規制リストがあっても埼玉OCNの問題
(いわゆる「巻き添え」)は何ら解決しないと思う。
あのような規制リストがあれば納得するような人はこんなところでギャーギャー騒いだりしない。
事実巻き添えの苦情は23区板でも多数ある。
規制リストの利点は管理者サイドにはあってもユーザーサイドにはほとんどない。
(管理者サイドの利点は「規制リストを見よ」の一言で済ますことができること)
388 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 00:31:25 ID:Gpi4SXsQ [ 577D-DA39-C786 ]: という訳でライさん、関東板を県別に5分割するってのはどうですか???
面倒かなあ・・・
389 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 03:29:32 ID:ZnaXs.kw [ 1755-DA39-A438 ]: 管理人にホスト規制の文句を言いたくなる気持ちは理解できるが、これって管理人だけの責任？
荒らしユーザーへのキ対応をちゃんとしてないOCNの責任は全く無いのか？
この規制がもっとも緩い会議室でさえアク禁になってる丸の内OCNを持ってる会社だぞ。
いい加減に目を覚ませよ。管理人に怒りをぶつける暇があったら、それをOCNへぶつけろよ。

>>388
千葉や埼玉を関東板から独立させようという動きは以前からあったけど、最終的に
それぞれの板の管理人に立候補する人がいないので、独立することができないのが実情なんですよ。
390 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 03:46:56 ID:ZnaXs.kw [ 1755-DA39-A438 ]: ライ＠関東さん
先日どなたかが質問した行方不明でサルベージ不可能と言われてたスレは、
みみずんサンのとこに残ってるみたいです。
http://mimizun.com/machi/log/machi/kanto/**********.html
*********はスレURLの最後の10行です。
困っている人達もいると思うので、TOPページにて、アナウンスをする事はできませんか？
391 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 08:42:56 ID:Hh4l8wS6 [ E8DD-DA39-2579 ]: >>389
acca回線のocnだとかなり荒らしても不思議と規制されなかったものだけどね。
同じocnなのに、まぁ不思議。
2chだと荒らしがあれば規制されるのに。
392 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 16:50:28 ID:386teogs [ 882A-DA39-9606 ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1218094301

とりあえず１１０番通報しましたが、他になにかありますか？
393 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 18:44:57 ID:2oGZqmcU [ E8DD-DA39-52B5 ]: >>387
別に埼玉ＯＣＮの問題とは別のこととして、規制一覧があっても良いと思うけどな。
一部の”頭が沸いちゃった人”を除けば、規制一覧を見て納得し、そして騒ぐようなことはしないだろう。
この辺りはいくらかオマイさんと同意だと思うが（意図するところが違ったらｽﾏｿ
いずれにしても埼玉ＯＣＮの騒ぎとは切り離した話として、一覧設置は良い事だと思う。
394 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 22:20:26 ID:fP1hEVf2 [ E8DD-DA39-1DAC ]: >>393

「埼玉ＯＣＮの騒ぎ」、確かに、この言葉は意味深いですね。

　独裁的な管理人の偏見と横暴で、安易に荒らし対策と称して、長期間「埼玉
ＯＣＮ」全域を規制する、まちBB関東版なんて、そのうち、北朝鮮と同じ運命
になりますよ。多数の民意に反している。

　誰もまともに相手にしなくなって、すたれて消滅。ファイナルカウントダウ
ンはすでに始まっています。

　今の管理人を罷免して、まともな管理人にするしか、関東版は生延びる道は
ないと思います。ほんとうに心配しています。
395 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 23:14:03 ID:jHU79/W. [ E8DD-DA39-0687 ]: 大多数の民意に反して「荒らし対策」のために、長期間、大地域を規制すること
管理人の職務ですか？　よく考えてください。管理人の自省を求めます。
396 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/07(木) 23:50:03 ID:gDSiCTyc [ E8DD-DA39-D5B9 ]: >>389
OCNにぶつけたってテンプレメールがかえってくるだけじゃないか。

だいたい今回の荒らしは、管理人がこまめにちゃんと
スレ・レス削除だの注意勧告だのすれば済む話じゃないのか？（違ったらスマン。
スクリプト爆弾じゃあるまいし・・・まぁ住民がスルーしないのも原因かもしれんが・・・。）

この程度の荒らしでいちいち全域規制くらってたら
まともにまちBなんて利用できやしない。
諦めるまで待つ？ふざけるなよ、OCNの規制しにくいのを棚に上げて
職務怠慢するなよ・・・。

と、若干流れ読んでないのかもしれんが自分の怒りをぶつけてみた。
とはいえ、多分６割ほど解釈間違ってるかな。
うん、すまない。反省はしてない。
397 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 01:16:27 ID:6u7BqcG. [ 2A0F-DA39-7E41 ]: 反省する必要なし
398 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 01:47:25 ID:EpaU0zFA [ 577D-DA39-C786 ]: >>389
分割した埼玉板、千葉板、群馬板、栃木板、茨城板のすべてをライさんとノブさんが
管理すればOKかと
なんてこというとてめーが管理人やれとか言われそうだが、それだけは・・・w

>>395
その通りなのではw
399 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 08:13:48 ID:8OUpBwwQ [ E8DD-DA39-8E72 ]: 管理人と言っても最近の書き込み具合からすると週一も管理人の仕事してないんじゃない？
人手不足で動きがトロいとかね。
400 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 08:43:00 ID:vgsHK05M [ D35C-DA39-D1E4 ]: ライちん～埼玉ＯＣＮは一生出入り禁止で結構ですのでフレッツはそろそろ解除して下さい！！
401 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 09:57:29 ID:8OUpBwwQ [ E8DD-DA39-8E72 ]: 埼玉のocnが規制されてるのでなく、フレッツを使っている埼玉のocnが規制されてるんだけどな。
埼玉県内だろうとaccaの回線を使っているocnは規制されていない。
402 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 11:40:49 ID:q36Dujvk [ 577D-DA39-4E06 ]: なんで関東板だけ、１，０００レスまで書けないのか？
403 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 14:05:43 ID:p3jXgyjk [ E8DD-DA39-3FDB ]: 埼玉OCNユーザーです。

慢性的に規制されている訳ですが、
管理人であるライ氏の怠慢が目に余ります。

・管理能力の欠如
・判断力の欠如
・行動力の欠如
・交渉能力の欠如（対プロバイダ）

以前からリコールが議題に上がっている訳ですが、
総括管理人はここを閲覧しているのでしょうか？
具体的にリコール進める為の方法をご存知の方はご教授下さい。
404 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 15:36:26 ID:nibD6SsQ [ E8DD-DA39-D6CB ]: 御教授じゃねーよ、バカ。
日本語勉強して来い。
405 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 20:06:38 ID:bXiCNHDk [ E8DD-DA39-CA9D ]: >>403
激しく同意します。

プロバイダーはOCNといえども、「紳士的に迷惑行為の対応の依頼」をすると
ちゃんと対応します。顧客あってからのプロバイダーですから。今の関東版
の管理人ははっきりいって、この「交渉能力の欠如」、独断、偏見が認めら
れます。

>>120にもあるけど

ライの本音
　↓
「俺様は管理人様なんだぜ！たてつくんじゃねえよocnの愚民どもがwww」

だとしか思えません。管理人ライ氏に辞任していただだくか、あるいは、
リコール、罷免したいと私も思います。　我慢にも限度があります。
406 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 21:31:37 ID:9rCM/W0c [ 2A0F-DA39-A5E5 ]: 何だか話がループしてるなw
407 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 22:14:40 ID:T0qeWllw [ E8DD-DA39-A682 ]: >>406
管理人の能力不足ですね。
408 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 23:31:18 ID:.vwCUkhk [ E8DD-DA39-5B38 ]: >>405
そこまで言うなら、お前が管理人になれば良い！
409 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/08(金) 23:41:29 ID:FKUAIoP. [ 2A0F-DA39-6C71 ]: >>408
管理人の能力不足ですねw
410 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/09(土) 03:46:08 ID:6eURMrRA [ FE14-DA39-2FF3 ]: >>402

1000レスにするかどうかで、こんなスレが立ってる。

□□　関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください　□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/
411 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/09(土) 20:02:31 ID:ie4Nbnno [ E8DD-DA39-B252 ]: こんなにレス続いてるのに一行に現れない管理人。
リアルで忙しいとか、そういうので迅速に対応できないのならやめたほうがいい。
412 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/09(土) 21:54:43 ID:jxf5itQM [ E8DD-DA39-5B38 ]: >>411
ROM専だろ、今レスポンスしたら袋叩きだろうからね。

まあ、草加OCNの会議室でのアク禁のタイミング計ってんじゃねえの？
413 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/09(土) 22:38:42 ID:d4FnN0lI [ FE14-DA39-8579 ]: >>411
そこまで言うなら、お前が管理人になれば良い！
414 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/09(土) 22:54:45 ID:EN5/YZZQ [ E8DD-DA39-0E55 ]: >>411-413
これだけ管理人からのレスがないというのは、少なくても、今の管理人は、
管理人の資格はないと思います。
415 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/10(日) 08:24:58 ID:WnWRvQ7U [ 6EF7-DA39-C6E1 ]: >>414
そこまで言うなら、お前が管理人になれば良い！
416 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/10(日) 12:22:51 ID:eLwQmTQ6 [ E8DD-DA39-1EBD ]: >>414
なんという暴論！ダメだこりゃ・・・
417 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/10(日) 13:50:21 ID:BG9bYGHU [ E8DD-DA39-BA2D ]: ライ氏は多忙を言い訳にレスすらもせず管理を放棄している訳ですから、
皆で他の板の管理人さん達に直訴していきませんか？
外堀から埋めてライ氏の梯子を全部外せば、リコールもスムーズに進むはずです。
418 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/10(日) 21:25:12 ID:fa14SesY [ E8DD-DA39-0258 ]: >>417
それも考えたけど、そのような行為はある種のスレ違いの「荒らし」だと文句
がでるかもしれません。この「関東版質問・要望スレ」で、理性的、客観的、
冷静に、いまの管理人ライ氏の侵している種々の誤り、問題点の指摘、それら
に対する改善要求の投稿を継続するのがいいと思います。長期間の埼玉OCNの
理不尽な規制で、すでに感情的に沸騰している人も少なからずいるとは思いま
すが、あくまでも、 >>403 さんのような理性的、客観的な指摘が効果がある
と思います。
419 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/10(日) 22:48:15 ID:gLRyK2X6 [ 577D-DA39-C786 ]: ↓の最後2行が基本スタンス???

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193063487
>>200
420 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 10:09:47 ID:YbJuvOOM [ E8DD-DA39-BC6F ]: ライがレスするのは別に義務じゃないだろ。
変な語尾での挑発や嘲笑交じりのレスなら要らん。
421 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 19:46:11 ID:eWAYEnAs [ E8DD-DA39-3E20 ]: まあこのスレに関してはスレ主でもあるわけでね…
422 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 21:31:53 ID:8SX8zpnA [ E8DD-DA39-50D3 ]: >>417
まあ、偏見と独裁の固まりで、人の痛みをわからない、管理人（ライ氏）が
好き勝手に管理している関東版は、あきらめて見捨てるのが賢明ですよ。
長期間、規制の巻き添えをうけて、自分の住む町の掲示板にさえ書き込みが
できないことは、あってはならないことです。

関東版を良くしようと思って、いろいろ努力しても完全に時間の無駄。関東版
をBookMark からはずして、よそにいきましょ。こんな阿呆が管理している掲示
板は、見捨てるのが賢明ですよ。努力しても阿呆相手では、時間の無駄です。
423 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 21:48:27 ID:8SX8zpnA [ E8DD-DA39-50D3 ]: >>417
賛成。手伝いますよ。でも、注意して書き込まないと「まちBBS会議室」の書き
込みまで、草加OCNが規制される恐れがあるから、陳情が荒らしとならないように、
冷静に論理的に、ライ氏の不法行為、管理人としての不適格さ（安易に長期間規制
するという不法行為を平然と行っていること）をほかの管理人にも認識してもらっ
て、関東版を正常な掲示板にしましょう。コピペはやめて、うまくやりましょう。
424 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 23:24:13 ID:uHzM.u6E [ E8DD-DA39-9826 ]: >>423
暖簾に腕押し！
糠に釘！
馬耳東風！

こうでなきぇりゃ、管理人は務まらん！

OCNがこのスレでこんだけ荒しゃぁ・・・お終い。
425 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 23:29:39 ID:uc2rHA8A [ E8DD-DA39-10B6 ]: >>418

>>403=>>417=自分です、分かり辛くてすみません。
このままここで議論を続けても進展が望めないので、
ある程度の行動を実際に起こす必要を感じた次第です。
もちろん他板に迷惑をかけないよう、冷静に進めたいと思います。

>>423
ご賛同有難うございます。
連投や重複による荒らし扱いを避けるため、
直訴したら報告するようにしてはどうですかね。

　　○○板>>**にて○○氏に直訴しました。
　　ttp://********/******

みたいな感じで。
言い出しっぺという事で、自分が最初に直訴するつもりです。
投稿内容を見て「もっとこうしたら」みたいに皆で内容を推敲して後続に繋げて下さい。
あと、自分は常連という程でもないので、まちBBSの管理人の人数やポジションが分かりません。
詳しい方いましたら一覧で書き出して貰えると助かります。
一覧が出たら「自分が○○氏に行く」みたいに事前宣言しても良いかと思います。

こんな感じでどうでしょうかね。＞all
426 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/11(月) 23:43:29 ID:erUGu/oA [ E8DD-DA39-CE54 ]: >>424
>OCNがこのスレでこんだけ荒しゃぁ・・・お終い。
ほとんど荒らしてないでしょ。（ごく一部のコピペ荒らしはいましたが）
無能な管理人を罷免させるために、力をあわせましょう。 >>all
427 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 00:19:01 ID:36czQGiY [ 577D-DA39-8DBE ]: ??
428 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 00:40:10 ID:w0j0SY/E [ 2A0F-DA39-0D62 ]: そのごく一部のコピペ嵐が問題かと
ていうか話が5周ぐらいしてるなw
429 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 01:09:03 ID:2yD0v01Y [ 1755-DA39-A438 ]: ふーん、今回の草加OCNの規制は全て、管理人だけが悪いんだ。
もちろん一番悪いのは荒らしの張本人なんだけどね。
全国各地の板で、OCNがどれだけ規制されてるのか知ってるの？
関東板を含めて、それらは全部管理人だけの責任なの？
他の板の管理人に訴えても、回答が来るかどうか疑問だと思うよ、だって管轄外だもの。
たとえ来ても「OCNなら規制で対応するのは仕方がない」と言われるよ。
「OCNは荒しへの対応が甘い。」と言うのが管理人間での常識だから。

行動を起こすなら、対管理人じゃなくて、対OCNにした方がイイと思いまけどね。

まあ、これ以上問題を大きくして「会議室も草加OCN規制」にならない事を祈ってます。

OCN
430 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 04:30:42 ID:2yD0v01Y [ 1755-DA39-A438 ]: さっき管理人は削除スレに登場した。でもここはスルーみたい。
そりゃそうだよね。草加OCNの事ばかりだもんね。
ちゃんと人の言う事を聞いて理解する事が出来ない人が多いみたい、草加OCNって。
431 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 05:36:29 ID:SKCwGJvA [ FE14-DA39-2FF3 ]: >>429-430
429は概ね理解できるけど、430は言い過ぎ。
そこまで言うのはちょっと問題発言かもしれない。喧嘩売ってるとしか見えない。

ただ、他の板の管理人に直訴するなら、会議室は使わない方が良いと思います。
自分の管轄外の事を書き込まれても、板違いで答えようが無いから。

http://www.machi.to/info.htm
ここに管理人のメアド一覧があります。古い一覧なので、辞めてたりする管理人もいますが、
直訴するならこっちの方が良いと思います。
それ以前に「一覧を更新しろ」って言いたいけどね。

ＯＣＮユーザーで無い私からすれば、削除対応が以前より遅い事以外は、
取り立てて文句は無いんですけど。まあこれは規制されているか、いないかの差だと思いますがね。
432 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 10:02:45 ID:ff1ykIuE [ E8DD-DA39-5A97 ]: >>426
荒らしかどうかなんて、君の考えはどうでもいいことなんだよ。
ライの主観が関東板での絶対的な基準であることを分かったうえで行動したらどうだい？
そんだけ挑発して解除されるわけないだろ。

仮に罷免要求するとして、ライの掲示板で、ライの友達にライは最低だからクビにしろと
見ず知らずのキチガイ（俺達はこう見えてるだろう）が訴えて普通耳傾けるか？

>>430のような無責任なバカの発言が管理人間で主流なんだぜ？
俺達は悪くないでつ。。。悪いのはOCNと荒らしなんでつ、、、ってな

現実的な対応としてはプロバイダ変えるのも手かもよ。
特にADSLの人は。
色んなプロバイダがキャンペーンやってるぜ。
433 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 15:18:53 ID:kQ.GtGwI [ E8DD-DA39-0600 ]: あ
434 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 16:09:41 ID:fksh6u3g [ E8DD-DA39-0F57 ]: てか、ライ氏を罷免したその穴埋めは誰がやるの？
埼玉OCN使いの俺が言うのも変だが、ライ氏を罷免する必要が本当にあるか？
俺は別に罷免する必要ないと思うが。

バカバカしいだろうけど、粘り強く規制解除のお願いを続けることと、今後の対応を考えるような感じに出来たらいいと思う
（理想論ばかりでゴメンよ
435 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 19:47:18 ID:y91MdAFk [ 2A0F-DA39-BA74 ]: そりゃ当然>>426がやるんだろうよ
436 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/12(火) 19:48:46 ID:y91MdAFk [ 2A0F-DA39-BA74 ]: そりゃ当然>>426がやるんだろうよ　　
そうでなきゃ目的(規制解除)は
果たせないだろう
437 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 08:43:43 ID:QZdFy0nY [ E8DD-DA39-7C6D ]: 規制解除されたところで、規制の元凶となった平和通りの連続コピペ君が復活するのは目に見えてるよな。
いまだに煽ってる奴も多いし。
復活したら復活したで1週間も持たずにso-netの削除依頼で再々規制という流れじゃないか？
438 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 21:23:18 ID:Jfff8M2Q [ E8DD-DA39-DEF1 ]: そもそも、「荒らし」に対してプロバイダーに広域の規制をするという方法しか
とれない、管理人ライ氏の方法が間違っている。そんな人には管理人の資格は
ありません。迷惑行為の詳細をプロバーダーに「紳士的に」報告し、対処依頼を
すれば、プロバーダーはちゃんと対応する。それをライ氏はさぼって、安易に
規制しているだけ。こんな人には、管理人をやる資格はない。

>>434
>バカバカしいだろうけど、粘り強く規制解除のお願いを続けることと

偏見に固まり独裁的な金正日のような管理人ライ氏に丁寧にお願いして意味が
ありますか？　日本人拉致問題と同じように、うまくはぐらかされるだけですよ。
正義と民意を繰り返し伝えて、クーデタを起こして、独裁者を追放するのが一番。
ただ、くれぐれも、その際に。荒らし行為をして、この板まで規制する理由
を作らないように気をつけよう。

微力でも、みんなで力を合わせて、不適切な管理人ライ氏を罷免、追放しよう。
439 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 22:45:59 ID:YnuPB6kM [ 2A0F-DA39-D10F ]: ひ免の先が全く見えていない
440 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 22:54:12 ID:bIpTb6Q2 [ E8DD-DA39-B863 ]: 蟷螂の斧！
シュプレヒコール揚げれば、ライちんは沈黙するだけ。
ただ、それだけ・・・。
441 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 23:13:23 ID:sDiP02M6 [ E8DD-DA39-8538 ]: >>440
いつまでも大多数の民意を無視して沈黙している管理者は、自然に消滅し、
罷免になりますよ。
442 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/13(水) 23:22:33 ID:g1D/KUSY [ E8DD-DA39-4B49 ]: そう、大企業の管理職がこんな不法行為を行なうと、窓際にとばされて飼い殺しにされるね。
不法行為を繰り返す管理者ライ氏の現状／未来が見えますよ。
443 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 00:22:40 ID:No8lxPa6 [ 0330-DA39-C96E ]: 町Ｂ沖縄とクリソツで禿げワラｗｗ
頑張れ！
444 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 03:20:35 ID:QTPV3qBA [ 1755-DA39-A438 ]: souka.saitama.ocnの方へ質問です。

今回の規制解除が出来ない理由は、大きく分けて
①管理人の交渉能力がない＝OCNに相手にされていない
②管理人の職務を果たしていない＝OCNに交渉すらしていない
この２つの意見のどちらかで、規制解除がされていない
という感じに取れますが、その具体的な証拠は何でしょうか？
証拠は解除されていない事実、というようなOCNユーザーさんの自己解釈以外で
きちんと説明してくれますか？
OCNユーザーでない人にとっては、自分に都合のいい方に解釈しているだけにしか見えません。
具体的な証拠があって、それが信用できる証拠で、管理人として不都合・不適格という事が
明らかになれば、OCNユーザー以外でも協力するでしょう。
でも、今みたいに自分に都合のいい解釈で書き込んでいるだけなら、協力は出来ませんよ。

OCNユーザーでない人にとっては、管理人に対して、クレームは無いですから。
445 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 04:19:25 ID:iHTfU1FM [ E8DD-DA39-E49A ]: >>444
ここまでの流れで分かるように、証拠なんてありませんよ。
ライ氏からのレスが全く無いため、不安による憶測が肥大している状況です。
ログを見れば分かる事なのに、なぜそのような意地の悪い質問をするのですかね？
最後の「自分は被害者じゃないからいい」的な発言にあなたの性格がよく現れています。
当事者じゃないと感じているのなら、わざわざ被害者の傷に塩を塗るような発言はやめませんか？
あなた自信の株を下げるだけですよ。

あと、アンケートをとった訳でもないのに
「OCNユーザーでない人にとっては、管理人に対して、クレームは無いですから」
と言い切るほうが”自己解釈”ですし、他のユーザーさんに失礼かと思います。

ps. 遂にここも規制されたようです。
446 名前： 445 投稿日： 2008/08/14(木) 04:23:50 ID:iHTfU1FM [ E8DD-DA39-E49A ]: さっきまで「ホスト規制中」と出ていたのですが、やっと書き込めました。
つきましては、最後の一行は取り消します。
すみませんでした。
447 名前： Test 投稿日： 2008/08/14(木) 04:50:22 ID:iHTfU1FM [ E8DD-DA39-E49A ]: ちょっとテストさせて下さい。
448 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 06:23:03 ID:QTPV3qBA [ 1755-DA39-A438 ]: >>445
レス46で管理人は
　>ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
　>甘いようなので、、、
　>しかもあれほどの規模のＩＳＰなのに、やたらと規制がかけづらいような
　>ＩＰの割り振りを行なっているんですよねぇ、、、
　>ですからこちらも、巻き添えの多めな規制で対応せざるを得ないのです。
　>（実際、他の掲示板でもＯＣＮが規制対象のところ多いでしょ？(^^ゞ）
　>他のＩＳＰとかだと通報すれば止む荒らしもあるんですけどね。
　>
　>苦情は是非ＯＣＮまでぶつけてやってください。
と書いています。
それを信じないで、行動を起こさないで、被害者意識丸出しで、ただここに管理人への
文句ばかり書いてるのはOCNユーザーばかりじゃないですか。
どなたかOCNへクレームを入れた人はいるのですか？
その結果をここへ書き込んだ人はいるのですか？

クレームを管理人に言うばかりじゃなくて、自分たちで行動を起こせと言ってるんですよ。
そんなこともしないでここに戯言ばかり書き込んでるOCNユーザーは、関係の私から見れば
ただ、ウザイだけ。
449 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 06:34:59 ID:QTPV3qBA [ 1755-DA39-A438 ]: 448一部訂正
×　　関係の私から見ればただ、ウザイだけ。　　
○　　関係の無い私から見ればただ、ウザイだけ。
450 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 07:10:45 ID:xhcUMwHI [ E8DD-DA39-3560 ]: ユーザーがOCNにクレームいれると

メール⇒テンプレメール
電話⇒管理人にいえ

こういう対応しかしてくれないから、管理人に頼るしかないんだろう。
451 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 07:21:05 ID:dG46BLdM [ 577D-DA39-C786 ]: やはり>>438の

>>迷惑行為の詳細をプロバーダーに「紳士的に」報告し、対処依頼をすれば、プロバーダーはちゃんと対応する。

は大ウソ、あるいは極めて疑わしいということですかねえ。
OCNに限っていえば相手が一般ユーザーだろうが管理人だろうがテンプラメールで「はいそれまでよ」
452 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 08:23:33 ID:QTPV3qBA [ 1755-DA39-A438 ]: ユーザー・管理人・OCN3者の現在の関係は
管理人＋ユーザー→OCN＝クレーム対応を要求
OCN→管理人＋ユーザー＝クレーム対応せず
管理人→ユーザー＝OCNからの対応が無いため解除出来ず
ユーザー→管理人＝規制解除の要求
と、考えれば良い訳なんですか？

もし、そうだったら、ユーザーとして
①OCNをとって、まちBBSを諦める
②まちBBSをとるため、OCNを諦める
の2択になるわけでしょ？
だったらグタグタ言う前に自分で行動すれば？！
453 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:23:51 ID:Dq99G1bw [ AD8C-DA39-D77F ]: いやぁ、、、削除依頼スレとはずいぶんレスの速さが
違いますねぇ、、、正直追いつくのが一苦労ですです、、、

とりあえずひとつひとつのレスに答えていくのは数が多すぎて
さすがにもう無理そうなので、ＯＣＮ規制については総括的にレスを。
長文レスになりますがご容赦ください。

Ｑ：
ＯＣＮの規制を解除してください
Ａ：
規制を解除したいのは山々なんですが、客観的に見て
「ＯＣＮで荒らし行為があったために規制をかけた直後から
削除依頼スレおよび質問要望スレで暴れているＯＣＮユーザ」が
いる状況で規制を解除できると思いますか？
（特にバカだの基地外だのなんだのとレスしている貴方達ですよ）
このユーザがそのまま関東板でどういうレスをするのかと考えたら
ちょっと規制解除に踏み切るのは蛮勇だと思いますです、、、
夏ですが、熱くなっている人は一度落ち着いてみてください、、、

Ｑ：
どのくらいで解除されますか？　期間を示してください。
あと規制されているホストの一覧を示してください。
Ａ：
前述のような状況のままでは、解除はできませんです、、、
期間についてですが、もともと規制をかけるのは
「荒らしがこの掲示板に書き込むのを断念させる」のが目的なので
「これだけ待てば書き込めるようになりますよ」なんてアナウンスしては
そもそも規制をかける意味がありませんです、、、
規制ホスト一覧を公開しないのも、同様の理由です、、、
（ＮＧワード規制などと併用した時の効果も薄くなりますしね）

Ｑ：
埼玉ＯＣＮは永久追放ですか？
Ａ：
このスレや削除依頼スレがＯＣＮからの投稿で荒れ続ければ、
実質的にそうなるでしょうね。
それは僕にどうこうできる問題ではありません。

連帯責任だから俺がどんなレスしようが関係ない、いっそ
永久追放してくれ、とか言っている人は、ここでそんなレスをするより
他の掲示板を探されたほうがいいかもしれません、、、
そんなレスをする人は、第三者から見たら荒らしが住人の振りを
しているようにしか見えませんよ、、、(^^ゞ
規制解除を希望している他のＯＣＮの方にとって迷惑ですです、、、
454 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:26:10 ID:Dq99G1bw [ AD8C-DA39-D77F ]: Ｑ：
ライ＠関東は関東板の独裁者ですか？
Ａ：
掲示板の管理人というのは、権限についてなら誰もがある意味独裁者ですです、、、
ローマ帝国に存在していた独裁官の役割にはわりと近いかもしれませんよ。
残念ながら何の利権もないところだけは違いますががががががががが。

あと北朝鮮の独裁者と同じだ、とか言っている人は、北朝鮮の政治体制について
どれだけの知識があるんでしょうか、、、はなはだ疑問です(^^ゞ
どちらかといえばブッシュに例えられたほうがまだ分かる気がしますが、、、

Ｑ：
他の地域板の管理人さんにライ＠関東を罷免させろと相談します。
Ａ：
他の地域板に迷惑をかけない程度ならご自由にどうぞ。
ＯＣＮが各板でどう思われているのかを知るいい機会かも知れませんよ(^^ゞ

ちなみに管理人を罷免させる権限があるのは地方１さんと、後は過去に
その管理人を任命した板ごとの代表管理人さんが行った事があるくらいですね。
こういう荒らしがあって規制されたので管理人を罷免したい、と
地方１さんにぜひ直接訴えてみたらどうですか？
455 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:28:17 ID:Dq99G1bw [ AD8C-DA39-D77F ]: あとは気になったレスをいくつかピックアップして、、、

＞２６４
＞たとえ300の内、半分の150が荒らしであっても
＞残りの150の有益な情報を選択できます。
悪貨は良貨を駆逐する、という言葉をご存知でしょうか？
荒らしが多数派になるようだと、その掲示板はもう機能していません。

＞３０６
＞それこそ憲法で保証されている「言論の自由」を剥奪することに
＞なりませんか？
まちＢＢＳは突き詰めると個人サイトなので、運営は地方１さんと、
地方１さんから板の管理を任された管理人さん達次第です、、、
投稿内容の削除に関しても、その範疇になります、、、
ですから削除ガイドラインに該当するものを削除できるのです。

言論の自由はどうぞご自分のブログで存分に発揮してください。

＞３２７
＞でも、まちBは2chにくらべて、規制を強化しないといけない理由はあるの？
まちＢＢＳの場合、地域掲示板という性質上、地域ごとのスレ住人が比較的
固定されやすい傾向があります、、、なので荒らしが居ついた地域のスレッドは
いつまでたっても荒らしのやりたい放題になってしまったりします、、、
また、同じスレの住人同士がリアル住所が近いもの同士である可能性が
高かったりもしますので、リアルファイトに発展する可能性も高いです。

それに2chに比べると、まちＢＢＳのほうが掲示板初心者も多いので、、、(^^ゞ
456 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:30:49 ID:Dq99G1bw [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞３３０
＞住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
思いませんね。スルー出来ないほうが悪い、というのは荒らしの論理です。
そんなエゴ丸出しの論理に管理人が同意すると本気で思ってるんですか？

まぁ即規制とはならないかもしれません。けれど繰り返しこの手の投稿が
続けば、どこかで規制に踏み切らざるを得ないと思いますです、、、

どうでもいいけど、ＯＣＮにはどうやら「キチガイ」という単語を好む
荒らしがいるようですね、、、実はキチガイという言葉は普通のＩＭＥでは
一発変換できないので、変換する人の好みが結構出易い単語なんですが、、、
（ちなみに普通に変換するとおそらく基地外とか出ると思います、、、）

＞３６２
＞確かにマルチは明確な違反だし、書き込んだ奴が99%悪いのですが、単発ネタでスレ立て
＞する奴にも残り1%ぐらいの責任があるような気が・・・
確かに荒らしを受けやすいスレッドの傾向というのはあると思いますが、
だからといって荒らしを受けたのはスレッドを立てた人の責任、とは言えません。
やっぱりそれは荒らした人が悪いです、どう考えても。

＞３８１
＞携帯からまちBBってすっげ使いにくい。
スクリプトの仕様なので何ともかんとも、、、
もし誰かの好みが反映されてるとしたら、地方１さんの好みかなぁ、、、？

＞３８８
＞という訳でライさん、関東板を県別に5分割するってのはどうですか???
誰が管理するんですか、、、？(^^ゞ
457 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:31:35 ID:Dq99G1bw [ AD8C-DA39-D77F ]: ＞３９５
＞大多数の民意に反して「荒らし対策」のために、長期間、大地域を規制すること
＞管理人の職務ですか？
大多数って、そりゃ草加ＯＣＮに限ってだけでしょう、、、
その他の大多数の住人は、荒らしが規制されている状態を望んでますよ。

僕も一日でも早く一部の悪質なＯＣＮユーザだけがまちＢＢＳを
利用できなくなるよう対応できるようになる事を望みますよ、ホントに。

＞４３８
＞迷惑行為の詳細をプロバーダーに「紳士的に」報告し、対処依頼を
＞すれば、プロバーダーはちゃんと対応する。
ＯＣＮも「対応」はしてくれますよ。
でも本当の意味での「対応」はＯＣＮは決してしません。
僕らは別に相談に乗ってほしいわけではないのです。
僕らが求めているのは荒らしが再発しないような断固たる措置だけです。

ちなみにもちろんＩＳＰによってはその手の「対応」をしてくれます。
458 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 19:38:47 ID:TDhSrm1I [ 2A0F-DA39-6052 ]: >>452
また随分と極端な(笑)
そういえばかつてこのスレでOCN解約したって言ってた人いましたねぇ
459 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 21:00:44 ID:nPBOYQDc [ 7647-DA39-E23D ]: >>458
187さんですね、OCNを解約されたのは。
452さんは極論だけど、的を得ている気もします、OCNユーザーさんには申し訳無いですが・・・

>>ライ＠関東さん
草加OCN一色になっていますが、それ以外の質問・要望がありますよ。
258さん、346さん、390さんの質問への回答、要望への対応も宜しくです。
460 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/14(木) 22:40:53 ID:Zfum48cQ [ E8DD-DA39-C4C4 ]: >>457
　草加OCNの一員として、自分の住んでいる町の掲示板に書き込みできないこと
は大変に辛いし、ストレスがたまります。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
にあるOCNのコンタクトに、「迷惑行為（荒らし）」の詳細を報告して、断固
たる対応依頼をしていだだけませんか？　できればやりとりを、2chみたいに
この掲示板で公開で。もし、OCNが適切に対応していないことがわかりましたら、
私も草加OCNの一員として、OCNに対応依頼を強くします。それでも、OCNが対応
しないのならば、不本意ではありますが、OCNを解約するのも１つの選択として、
適切な手段で対応したいと考えております。
461 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 07:55:07 ID:uxvJwOt2 [ E8DD-DA39-3560 ]: >>457
>僕らが求めているのは荒らしが再発しないような断固たる措置だけです。
それが今回の長期規制につながっている、ということですか。

ですが、それだけでは納得できません。
（管理人さんが）今回の件に関して、OCNに対して行動を起こしていただけたのでしょうか？
それともただ単に規制しただけなのでしょうか？
今回の件も含め、（OCNに対して）一体どういうことをしてこうなったので長期規制してます
っていうちゃんとした詳細が知りたいのです。
でなければ、こんな理不尽なやり方での長期規制をしてては自分としては納得できないです。

とにかく情報を開示して欲しいのです。
OCNを諦めようにも今後もこれでは踏ん切りがつきません。
462 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 08:44:40 ID:KI.NTiFg [ D35C-DA39-EB7F ]: ライちん悪質なＯＣＮユーザは永遠に解除しないでいいですから
俺はもう解除して下さい。
463 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 18:40:03 ID:ROELHH8E [ E8DD-DA39-ABA7 ]: 規制ホスト一覧を出してる２３区板では何か不都合あるのかね？
464 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 19:24:04 ID:iUMtdlNo [ 2A0F-DA39-45B6 ]: 23区板でも苦情は探せばいくらでも出てくる
465 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 20:03:53 ID:JWd2CnAE [ 2A0F-DA39-28B4 ]: 23区板でも苦情は探せばいくらでも出てくる
466 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 22:12:50 ID:MaM2hCq. [ E8DD-DA39-C4C4 ]: >>462
　個人の規制ならばいいですが、草加OCNという大規模な地域の長期規制なので、
身に覚えもない草加OCNの人たちが、自分の町の掲示板に書き込まれずに、今回
の大事件がおきているのです。

私も >>461 さんに禿同です。
ほんとうに、管理人ライちゃんは、今回の「迷惑行為（荒らし）」をOCNに真摯に
対応依頼したのでしょうか？　大いに疑問です。なにもしなくて単に規制したた
けじゃないですか？

　そのような嫌疑をかけられたくないならば、2chのようにISPとのやりとりの
情報開示を求めます。それをしないということは、ライちゃんは、嘘つきで、
OCNに対応依頼を（面倒なので）せずに、管理人の職務をさぼって、単に草加OCN
を長期規制しているだけじゃないの？　と思いたくなります。

　だから、管理人ライ氏の、リコール、罷免の議論が盛り上がっているのです。
467 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/15(金) 23:48:36 ID:LQBoOqF. [ E8DD-DA39-07D4 ]: 古株の浦和so-netの思惑通り。
ocn嫌いの管理人がそれに乗っかっただけ！
468 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/16(土) 03:43:12 ID:iNDll3pE [ FE14-DA39-2FF3 ]: 何で管理人が交渉してない、交渉能力がないから、規制が続いてると考えるのですか？
何で自分たちは管理人の被害者という考えなの？
その根拠はどこから来てるの？

ホント、馬鹿の一つ覚えだよね。

交渉の経緯をネットで逐一報告しろだと！？
何言ってんだか、馬鹿丸出し！！
管理人、OCNの双方の了解がなくて、そんな事できる訳ないだろう。
交渉のルールも知らないで、そんな事喚いてんじゃねーよ。

もっとましな提案をしろよ。

こんな事しかできない草加OCNは、規制されても仕方ない。
そうアピールしているようなもの。

まあ、あくまでもこんな馬鹿を続けているのは、ほんの一部だろうけど。
469 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/16(土) 20:52:10 ID:b1PT3Jqg [ D35C-DA39-E75D ]: 真面目に過ごしてきた俺まで一緒くたに規制食らって
おかしくね？
どう考えてもおかしい。

納得出来ないな。
470 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/16(土) 21:08:03 ID:070eFLR. [ E8DD-DA39-1BC9 ]: まだやってたのかw
471 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/16(土) 23:08:12 ID:RgIs/B5g [ E8DD-DA39-C6D5 ]: >>468
バカはお前は、情報公開法をしらないのか？

>>469
IPSとの交渉能力がなく規制しかできない阿呆な管理人ライは罷免すべきである。
472 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/16(土) 23:46:42 ID:uGorr32w [ 2A0F-DA39-E5FE ]: まだやってたのかw
473 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/17(日) 00:03:39 ID:EmdfFjnk [ C9A3-DA39-8831 ]: >>471
情報公開法は行政に対しての法律じゃないの？
474 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/17(日) 00:27:21 ID:au3dQbpo [ E8DD-DA39-1BC9 ]: まだやってたのかw
475 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/17(日) 13:13:24 ID:NM6cFETY [ E8DD-DA39-16EB ]: もうあきらめろ
476 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/17(日) 22:18:35 ID:qRa52dBQ [ E8DD-DA39-B364 ]: カキコできないんなら、しゃあない、ここにカキコすっか。

まさか日本軍が「阿片」で戦費捻出したなんて衝撃だな！
477 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 09:06:43 ID:FKUTAW4g [ E8DD-DA39-487C ]: 盆休みでキチガイ光臨に乗り遅れた（笑）

>>453
ライ君、君の辞書では客観的＝主観的かい？
君がバカだのキチガイ（F7)だの言われて個人的に腹立ててるのは客観的に見ても良くわかるけどさ、
元はと言えば、このスレが荒れる原因作ったのは君なんだぜ。

平和通りスレを荒らしたのは草加の中でもADSLじゃなかったかな？
で、君をバカだのキチガイ（F7）だの呼んでるのは俺と同じくBフレッツ。
原因となったレスは削除されてるから、俺の勘違いならスマン。
何にせよ、キチガイ呼ばわりされたのを、そんなに顔真っ赤にして怒るならBフレッツだけ規制しておけばどうだ？

＞埼玉ＯＣＮは永久追放ですか？

＞このスレや削除依頼スレがＯＣＮからの投稿で荒れ続ければ、
＞実質的にそうなるでしょうね。
＞それは僕にどうこうできる問題ではありません。

また、また、規制の権利があるくせに他人面しちゃって(笑）
この板を荒らしてる扱いしてる俺達をバッサリ切るのだって簡単なんだろ？
会議室からも追放してしまえよ。スッキリするぜ。キチガイキチガイ言われて腹を立てることも無い。
ま、俺は俺以外のbf君が君を挑発するから解除は諦めている。
同じ連帯責任なら踊らにゃ損損（笑）

＞第三者から見たら荒らしが住人の振りをしているようにしか見えませんよ、、、(^^ゞ
当事者の主観的意見として承っておきます。

＞規制解除を希望している他のＯＣＮの方にとって迷惑ですです、、、
ｵﾏｴﾓﾅｰ（古）
478 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 10:02:22 ID:3bFesCt. [ E8DD-DA39-0C68 ]: >>454
独裁者と呼ばれて妙に浮かれてるなぁ(笑）
俺には独裁者というより、幼児と本気で喧嘩して玩具を取り上げて勝った気になっているDQN親くらいにしか見えない。
もうちょっと褒めて言えば、感情に歯止めの利かなくなった審判。審判は絶対って奴。
＞どちらかといえばブッシュに例えられたほうがまだ分かる気がしますが、、、
いつ選挙があったの？管理人に定まった任期が有るとも聞いたことが無いが。

罷免させろとか言ってるアホについては君の言う通りだろうな。
やるだけ無駄。一市民が他の裁判官達に対して、「特定集団に感情的になっている裁判官を弾劾裁判で罷免しろ」というくらい無謀。

＞悪貨は良貨を駆逐する、という言葉をご存知でしょうか？
グレシャムの法則だったかな？意味はそのまんま。OCNユーザーではなく管理人が悪貨かもしれないですです、、、、

>>456
2ちゃんならスルーされたりもするんで、管理人がでなく、君がスルー出来るかという問題なのです、、、
君は管理権の無い他の掲示板では荒らしはスルーでなく、真正面から立ち向かうのでしょう。
荒らしにいちいち食いつくあたりあなたも荒らしかもかも、、、

キチガイ（F7)は一発変換できますですです、、、

>>362への返答は頭が固い証拠です。
スレを立てること＝>>1が荒らしでスレ自体が荒らし
という場合もあるからスレッド削除の必要性もあるのです。

>>388への返答
俺が管理しようか？10日以上放置しても管理責任を問われる心配が無いようだし（笑）

×僕も一日でも早く一部の悪質なＯＣＮユーザだけが
○僕も一日でも早く俺様に逆らう悪質なＯＣＮユーザだけが

気に入らない反論を荒らしと呼んでしまう管理人じゃ、期待するだけ無駄だよみんなｗ
479 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 12:25:39 ID:JdU35ZAk [ F3A0-DA39-D9CD ]: これだけの長期規制を安易にやる現状は
ＯＣＮユーザじゃなくても人事じゃないと思うよ。
管理人には規制以外の解決策を模索して欲しい。
480 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 12:34:48 ID:K7k6vTaA [ E8DD-DA39-1936 ]: あ～あ、またやってるよ・・・
いい加減、あきらめようぜ・・・
481 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 14:03:30 ID:3bFesCt. [ E8DD-DA39-0C68 ]: 管理人が規制を延長する口実を欲してケンカ売ってるから釣られてるだけなんだけどな。
規制解除されたところで、

再発したら長期規制します＞平和通りは今日も静かです＞so-netの削除依頼＞再規制

実は俺が管理人の手先だったりして（笑）
482 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 23:15:09 ID:5ABqTX2Q [ 577D-DA39-C786 ]: >>478

>>362も>>388も私ですが、>>362に関しては、まさにスレ立て自体が荒らしだと思ったので
あのような質問をしてみた訳です(だったら最初からそう書けって!?)
が、ライさんから見ればスレ立て人の責任は1%もないようですねえ・・・
1%はかなり遠慮気味に書いたつもりなのですが(私の主観では20%ぐらい責任あると思う)

後段については、是非管理人お願いします(^.^)/~~(って私が言っても意味ないんだろうけど…)
483 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/18(月) 23:49:52 ID:FyHu.NXw [ E8DD-DA39-AB6C ]: 各位

　とにかく、単純な荒らしで広域の長期間の規制でしか対応していだだけない、
関東板のいま管理人様（ライちゃん？）の行為は。管理人として不適切で、
不信任票を１票投じます。

　たかが、地域の匿名掲示板のことなので、どうでもいいといえば、どうでも
いいことですが、管理人の横暴、不正行為を見逃すことは私にはできません。
484 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 00:11:55 ID:si.jjXKM [ 2A0F-DA39-096D ]: 横暴はともかくどこが不正なのか具体的に頼む
485 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 00:47:24 ID:WUFcuTOk [ E8DD-DA39-1936 ]: >>484
同意｡

「横暴」と言いたくなる気持ちはまあ分かるが、「不正行為」ってのは何？
>>483は「不正行為」の具体的な内容を掲げていただきたい。

まあ、souka.saitama.ocn使ってる俺がこんなこと言うのは変なのかもしれないけれど・・・
だが、「不正行為をした事実」がなかった場合、これは大きな問題になってしまうと思いますがね。
まずはその「不正行為」があったのかなかったのか、あるのならばその具体的な内容を掲げていただきたいところ。
486 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 09:12:59 ID:FbzMLdNE [ E8DD-DA39-DE1F ]: >>483
お前が黙らないから規制が続いてるんだぜ？
管理人の不信任投票なんか興味無いな。ただの無駄。

管理人が駄々っ子で横暴なキチガイ（F7）なのは分かってるが
何か不正行為あった？

＞たかが、地域の匿名掲示板のことなので、どうでもいいといえば、どうでもいいことですが、

だったら黙れ。

＞管理人の横暴、不正行為を見逃すことは私にはできません。
他の人も言ってるが不正って何よ？
横暴なのは確かだが、不公平はあっても不正は無いだろ。
お前がライ並みのキチガイ発言を続ける限り半永久規制だな。
487 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 16:21:27 ID:jOnYu5Xg [ FE14-DA39-2FF3 ]: 関東板削除依頼スレッド５０
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/709
こんな事を繰り返す輩がいる限り、草加ＯＣＮの規制解除は無理だな。
488 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 18:21:06 ID:Jv8dEvAg [ E8DD-DA39-AE37 ]: もう永久規制ですね。
元々悪い草加のイメージが更に凋落ですな。
489 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 21:45:18 ID:wsCzziC6 [ E8DD-DA39-E7BB ]: 安易に規制しかできない、横暴なキチガイの管理人が仕切っている掲示板は見捨
てるのが賢明でしょうね。管理人ライ氏は永遠に呪われ、分相応のたたりがあら
んことを祈る。正義のために、横暴なキチガイの管理人を、辞任に追い込み、
あるいは罷免させるために、皆で戦おうぜ。　阿呆に屈するなかれ。
490 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 21:49:15 ID:fXFD8TMQ [ 4B83-DA39-3198 ]: >>489
最初と最後で言ってる事が違ってるよ？
頭大丈夫？
491 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 21:57:13 ID:wsCzziC6 [ E8DD-DA39-E7BB ]: >>485
管理人が荒らし（迷惑行為）に対してISP（OCN)に真摯に対応依頼をせずに、
単に規制することを、不正行為だといっています。違いますか？
492 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 23:10:15 ID:k.zBT3Xs [ 2A0F-DA39-0867 ]: それはあったとしても不正とは言わないだろう
493 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/19(火) 23:30:27 ID:IDPgIS3A [ E8DD-DA39-8600 ]: >>492
それは「不正」の定義によるでしょうね。百歩譲って、少なくても、このまちBB
関東版の管理人のライ氏は、「荒らし（迷惑行為）に対して管理人が ISP（OCN)
に真摯に対応依頼をせずに、だれでも安易にできる、草加OCN全域の規制をする
だけの対応しかしないために、それに巻き込まれて困っている善良な草加OCN
の人が沢山いる。管理人ライ氏はそれをOCNの責任だといって、自分の無作為
の行為の責任回避をしている」という事実は、皆さんはお認めになってていますね。

　これは管理人として不適格な行為だと私は思います。他の管理人の方々はどう
思われるでしょうか？　人の痛みを知ることができない人は管理人の資格はないと、
私は思います。　罷免、リコールされる前に潔く辞任してください。
494 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 00:06:03 ID:ugaUuvvg [ 577D-DA39-C786 ]: さーて、次の管理人は誰かなー
>>493かなー
495 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 06:52:09 ID:olqk4V32 [ C9A3-DA39-8831 ]: >>493が必死に噛み付いている間にも、四国でOCNが規制されてるのが笑えるｗ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1200386490/617
496 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 07:11:46 ID:ugaUuvvg [ 577D-DA39-C786 ]: 沖縄OCNにもそんな動きがあるようですねえ・・・
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1181651023/329
497 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 08:02:11 ID:geqhXuFU [ E8DD-DA39-433E ]: >>489=>>493
これ、お前がわざとやってるだろ

関東板削除依頼スレッド５０
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/709
498 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 08:24:25 ID:aOrCxleQ [ E8DD-DA39-B353 ]: >>493
ライのやってることは「不正」じゃなくて手抜きデタラメいい加減だろが。

ライがやってることは「荒らし（管理人の気に入らない発言をする者）に対して、管理人がコロコロIPを変えられるISP（OCN)
に真摯に対応依頼を面倒くさがって、　　　　　管　理　人　権　限　で　　　　安易にできる、草加OCN全域の規制をする
だけの対応しかしないために、それに巻き込まれて困っている　お前とは赤の他人　の草加OCN
の人が沢山いる。管理人ライ氏はそれをOCNの責任だといって、悪いのはおれじゃないも～ん♪と開き直っている」

といった程度だ。

管理人不適格と言えば不適格だが、まちBBSにおいては他の管理人から見ればOCNへの対応としてデフォなんじゃないの？

＞人の痛みを知ることができない人は管理人の資格はないと、私は思います。
勝手に思ってろよ。お前自身はそういう書き込みを続けることで他のOCNユーザーの痛みを知ることが出来ないキチガイと言いふらしてるようなものだけどなｗ

＞罷免、リコールされる前に潔く辞任してください。
「だれでも安易にできる」規制でおまえがライを規制しろｗｗ
499 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 21:40:01 ID:ptvtxH.U [ 3F41-DA39-E96E ]: >>498
前半は禿同ですが、後半はちょっと納得できませんね。

>管理人不適格と言えば不適格だが

多くの草加OCNの罪無き巻き込み規制被害者が、そのように主張しているよう
ですが、なぜみんなで共に掲示板を良くする方向への行動を起こさないのでし
ょうか？　安易に規制する、絶大な権限を持つ管理人様のご機嫌をとって、
こびへつらい、規制解除を願って単に我慢をするのが、正しい方法でしょうか？　

人間、そこまでは落ちたくないですね。
500 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/20(水) 22:46:19 ID:ugaUuvvg [ 577D-DA39-C786 ]: 正しい方向も何も、掲示板を良くするためには
・有用な地域情報を書き込むこと
・削除GLに抵触する嵐行為をしないこと
これに限るのでは
501 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 08:44:01 ID:bnGF0BWQ [ E8DD-DA39-1A4B ]: >>499

>なぜみんなで共に掲示板を良くする方向への行動を起こさないのでしょうか？

一人の頭では考えきれないくらい色々理由はあるだろ。

>安易に規制する、絶大な権限を持つ管理人様のご機嫌をとって、
>こびへつらい、規制解除を願って単に我慢をするのが、正しい方法でしょうか？

正しいかどうかは別として一番の近道。
管理人がそれを示唆してる以上どうにもなるまい？
この掲示板が実質、個人の掲示板として運用されているのだから、
所有者でない俺達は我慢するのが一番正しい。
502 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 18:25:05 ID:kTdzt0bk [ F898-DA39-EEB3 ]: 関東板管理人様

流れ豚切ってもうしわけないですが、
千葉県南房総周辺スレッド（館山市スレ・鴨川市スレ・南房総市スレ・鋸南町スレ）を荒らしまわっている「かもちゃんず ◆rLCiysRXNY 」をアク禁にしてください。＞＜
こいつのせいで、上記スレッドが荒れて困ります。荒らしはスルーが基本かもしれませんけど、スルーしても粘着するので、周辺住民らは呆れてスレから離れていくのが現状です。
よろしくおねがいいたします。
503 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 20:38:28 ID:H4N87nVc [ 2A0F-DA39-73E6 ]: 出た!!船橋OCN!!
504 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 23:47:35 ID:PXdSkORw [ 3F41-DA39-E96E ]: >>500
それには同意します。ただ、不幸なことに、同じ地域のプロバイダーの人が
「荒らし行為」をしたときに、プロバイダーによっては、かなりの広範囲の
無実の善良な人が、長期間、不当な巻き添えで規制を受けているのが今の大
問題です（草加OCN) 　私は第三者からみてこれは正しい事だと思えません。
いかなる方法をとろうとも、これは、独裁政権で国民弾圧をしている北朝鮮
同様に、是正、改革すべきだと思います。問題児をリコール、罷免、すべきです。

>>501
>この掲示板が実質、個人の掲示板として運用されているのだから、
>所有者でない俺達は我慢するのが一番正しい。

　そうかもしれませんね。独裁政権で世界中から非難されている北朝鮮の金日成
と同様な、横暴でアホで偏執狂である管理人ライが自分の好き勝手に運用して
いる掲示板を良くしようしても、時間と労力の無駄かもしれませんね。

　まちBBの最高責任者は、元祖2chとおなじ「ひろのぶ氏」ですか？　彼はライ
と違って常識人で心が広く人の痛みがわかる人なので、「ひろのぶ氏」にライ
の度重なる横暴行為を直訴して、罷免してもらうのはどうでしょう？

　でも、ライはほんとうに酷いかわいそうな人間だね。人の痛みを知る心が
ない。きっと、会社では低学歴で一生出生の見込みのない窓際族で、関東版
で独裁権限を発揮して、日頃のうっぷをはらしている、人生の落伍者だね。
あるいはニートかも。そんなろくでもない人が管理している掲示板が関東版。　
皆さん、そんな管理任を追放したくありませんか？　もう、我慢の限界点を
超えていると思います。
505 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 23:52:39 ID:Y201u.T. [ 2A0F-DA39-4EA5 ]: ひろのぶw
506 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 00:04:31 ID:NXEA1EyI [ E8DD-DA39-47ED ]: 規制解除を待ち望む側としては、実は>>504のようなヤツが一番困る。
507 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 00:22:58 ID:7ikIfzIQ [ C9A3-DA39-8831 ]: > 所有者でない俺達は我慢するのが一番正しい。
それは間違い、1番正しいのはここを利用しないでほかのサイトを利用すること

つーか、ひろゆきが常識人、てなぁｗ
常識人なら自分が被告側にいる裁判に出廷するだろ
508 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 08:51:18 ID:GDtuTUK. [ E8DD-DA39-3E5B ]: >>504は愉快犯だよな。
509 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 08:52:54 ID:GDtuTUK. [ E8DD-DA39-3E5B ]: >>504は愉快犯だよな。
ライの傾向からして、草加ocnと同一人物と判断しそうな内容だし。
510 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 15:46:33 ID:XBJr80Ao [ 7647-DA39-E23D ]: ライ＠関東さん
現在関東板では、草加ＯＣＮ以外でも、いくつかの問題が起きています。
大きく上げて次の2つでしょうか。
①犯罪予告スレの存在
②アクセス規制権限・画像掲示板削除権限

①に関しては管理人間の意思の疎通をキチッとして下さい。もし何かあってからでは遅いと思います。
　次に犯罪予告スレが立った時、どの様にするのか、明示して下さい。
　現状のノブさんの対応は下記の通りです。
　□□□ 関東の雑談＆質問(パート14) □□□
　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217569147/ 141,152,164-166,167-170

②毎日とは言いませんが、以前の様に少なくても2～3日に一度、ライ＠関東さんが登場していたら
　こんな問題は起きていないはずです。もし今後も月に1回ぐらいの登場しか出来ないのならば
　ある程度、管理人としての権限をノブさんにも広げるべきだと思います。
　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217569147/ 152,157

筆頭管理人として、自分しか権限を持っていないのに、筆頭管理人として登場出来ないのなら、
ある程度、他の管理人にも権限を広げる判断をするのも、筆頭管理人としての仕事だと思います。

ご検討・ご回答下さる様、宜しくお願い致します。
511 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 15:55:54 ID:LG00ixwM [ E8DD-DA39-7ADF ]: 削除依頼スレ見たけど酷いことになってるね。
このご時勢でこの管理能力じゃマズいんじゃないの？
512 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 17:21:50 ID:N6zAr6ZU [ C9A3-DA39-51D8 ]: >>511
だってライだもん

馬鹿で無能の癖に人の意見には耳を貸さないクソだし
513 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 17:57:51 ID:ZYWA856s [ E8DD-DA39-DFC3 ]: 馬鹿ライ

122.30.143.42
　
アク禁解除しろよ
514 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 22:01:02 ID:13BS8BOo [ E8DD-DA39-BDF0 ]: ライは辞任しろよ
代わりに俺が管理人やってもいいから
515 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 22:04:36 ID:1Ps6LMCc [ 2A0F-DA39-B427 ]: >>510
当のノブさんが受け入れるかどうかという問題もあるような…
516 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/22(金) 23:12:10 ID:FQpU8XZM [ E8DD-DA39-6F82 ]: OCN規制以外、何でも有り・・・だな。

っざけた管理人だな、ライちんは！

どの面下げて出て来るんだ？
517 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/23(土) 00:26:36 ID:b2pvNIkw [ E8DD-DA39-8600 ]: ところで、管理人はなにか報酬があるの？　それとも、無報酬のボランティア？
仮に無報酬だとしても、絶大な権力を行使できるから、責任はとても重い。
多少面の皮が厚くないとできないと思うけど、今のライちゃんのように、偏った
な独裁者になってはダメだと思う。管理人の人選や仕事はとても大変だと思う。
518 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/23(土) 07:07:12 ID:dKKuIeuA [ 577D-DA39-C786 ]: ついに例のスレ削除されましたねえ・・・
ﾀｲｰﾎされたのかな!?
519 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/23(土) 09:26:41 ID:.gPgukCs [ E8DD-DA39-A7EC ]: １週間以上放置でも「忙しかったので」で許されるなら俺が管理人やるってｗ

>>517
ライは独裁者というよりは滅多に顔を出さない現場監督、もしくは雇われマダム。
520 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/24(日) 22:47:18 ID:Dx.EAqtI [ E8DD-DA39-57F8 ]: 職務放棄の管理人ライの追放、ほぼ確定だね。
521 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/24(日) 22:53:29 ID:7HbmZqY. [ E8DD-DA39-696F ]: 　規制されにくいプロバイダーを教えてください。そこに乗り換えますから。
522 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/24(日) 23:54:50 ID:nLngzVRI [ 577D-DA39-C786 ]: OCNと携帯以外はほとんどOKなのでは(もしかしたら他にも巻き添えリスクの
あるプロバイダーあるかもしれないけど)
少なくとも私が使っているJCOMは荒らした奴をピンポイントで規制できるので
他のユーザーが巻き添えを食らうことはない。
523 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/24(日) 23:59:47 ID:w17ShRIA [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>521
KDDIのADSL one、ひかりone(ppp-bb.dion.ne.jp)は規制されにくいと思いますよ。
2chのほうでも規制されません。

au one net（ppp.dion.ne.jp）はよく規制されてるけど。

>>ライ＠関東様
お忙しいとは思いますが、そろそろ削除依頼処理をお願いします…
524 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/26(火) 16:24:49 ID:nONPJ/A6 [ E8DD-DA39-5F54 ]: 規制解除はまだ無理なんだろうか・・・
525 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/26(火) 17:41:16 ID:6h3BEwg. [ FFEA-DA39-5F40 ]: 過去ログhtml化は未だなんでしょうか？
全体的に進んでませんね。ちなみに秩父市民です。
526 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/26(火) 21:28:59 ID:n71Re9TM [ E8DD-DA39-E023 ]: >>521
たかが無能な管理人が仕切っている掲示板へのアクセスのために、プロバイダー
を変えることはないと思います。それよりかは、迷惑千万な無能管理人を追放す
る努力をする方が、後世の人々にとっても建設的で良い事はないでしょうか？
527 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/26(火) 22:31:49 ID:ZBNPnoLE [ 2A0F-DA39-9176 ]: どのぐらい後世なんだか
528 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/26(火) 23:06:49 ID:n71Re9TM [ E8DD-DA39-E023 ]: >>521 >>524　>>527
　自分は全く悪くないのに、たまたま草加OCNに「荒らし」がいて、それに対
する幼稚で安易な対処法のために、自分を含めた草加OCNの人が皆規制されて、
非常に困っている人が多数いる、のが現状だと思っています。

　安易には、草加OCNの人は、プロバイダーを変えれば解決できることですが、
自分が悪くないのに無能な管理人の理不尽な規制のために、プロバイダーを変
えることは、どうしても納得できないし、自尊心が許しません。

　理不尽な現状を打開すべく、無能な管理人の追放の努力の宣言をします。時
間の無駄だとは思いますが、正義感として、管理人の理不尽な行為を許すこと
ができません。最悪、この板の書き込みが規制された場合は、その時はプロバ
イダーを変えてでも、理不尽な管理人を追放するまで、この主張を続けます。
529 名前： 528 投稿日： 2008/08/26(火) 23:25:25 ID:n71Re9TM [ E8DD-DA39-E023 ]: 　同士を集います。でも、くれぐれも、いかなる形でも「荒らし」行為はしない
でください。あくまでも、関東版を良くするための、一致団結した努力です。
530 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 08:49:42 ID:nhq3monQ [ E8DD-DA39-DD37 ]: >>528
お前の書き込みが「荒らし」だって気付かないのか？
「荒らし」を判断するのが誰か分かって無いだろ。
俺でも、お前でも、善良な第三者でもなくライが荒らしと判断すれば「荒らし」なんだよ、ボケ。

お前のちっぽけな自尊心なんかどうでもいいから
さっさと他のうるさい奴らが使ってるプロバイダにでも乗り換えて
ライを怒らせて書き込みを規制させてくれ。
531 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 19:21:29 ID:XYpVjfeU [ 2A0F-DA39-6781 ]: 後半がよくわからない
532 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 20:33:24 ID:Och4kv.Y [ E8DD-DA39-0290 ]: >>530　
>>531　に加えて、前半もよくわからない。

今の管理人の、安易に規制をする横暴なやりかたを是正して、関東版を皆で良
くしていこうという提言の、どこが「荒らし」行為なのですか？
533 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 21:22:10 ID:xX5.QcJg [ E8DD-DA39-4C51 ]: ライは、犯罪者だね。
534 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 21:38:09 ID:bck2hHd. [ E8DD-DA39-6F82 ]: 自分の首絞めてんのが分ってねえなぁ・・・
535 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 23:09:04 ID:zPfXXoao [ E8DD-DA39-0635 ]: 違うって。死んでも横暴で自分勝ってで、阿呆な管理人ライには絶対に従わない。
横暴な、管理人を追放させる。　それが正義。
536 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 23:34:17 ID:8M8mntRM [ E8DD-DA39-25BA ]: >>534
安易な規制しかすることができない無能な管理者ライに、こびへつらってでも、
草加OCNから関東板に書き込みをしたいですか？　人間、腐っても、そこまで
落ちたくはありません。短期的には（表面的に）ライのご機嫌をとって、一時
規制解除になるかもしれないけど、また荒らし出現で、ISP(OCN)にまじめに
対応依頼すらせず、草加OCNがまた長期規制になるのは目に見えてます。
どうみても、管理人として、適正な対応をすることができる能力を持ち合わせ
ていないないライには、管理人をやめていただくしか解はありません。
長期的にはそれが、皆が幸せになれる唯一の方法だと思います。
537 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/27(水) 23:41:01 ID:3siPQ43s [ 2A0F-DA39-2662 ]: どんだけ長期になるんだか
538 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 00:36:35 ID:dd2LLeyE [ E8DD-DA39-103A ]: 管理人が適正を欠いているから何を言っても無駄
539 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 00:42:08 ID:fffedZTE [ 17BF-DA39-0204 ]: どこの掲示板も荒れることはあるがここまで荒れるのは
管理人にも原因があると思うがﾗｲとはやらはどう思ってるんだ？
540 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 09:47:22 ID:BkyVTXWw [ E8DD-DA39-3B8B ]: >>532-536(除く534）は一人で何度も繋ぎ変えて荒らしてるんだろうな。

>>532
分かっててやってるのだろうが教えてやる。

前半
関東板の荒らしを判断するのはお前じゃない。ライだ。ライが荒らしと判断すればどんな書き込みだろうと荒らし。
これが関東板のルール。安易だろうと規制の仕方を決めるのもライの権限。

後半
お前の書き込みはどこのプロバイダから書き込んでもライの主観では「荒らし」になる。
どうせだったらお前の嫌いな奴と同じプロバイダ使って「荒らし」を行って規制されてくれ。

＞今の管理人の、安易に規制をする横暴なやりかたを是正して、関東版を皆で良
＞くしていこうという提言の、どこが「荒らし」行為なのですか？

ライから見たら「荒らし」行為だから。お前の主観なんか全く関係無い。
仮にライのやり方が本当に間違っていて、1000万人の関東板ユーザーがライのやり方は間違っていると総決起しても
ライが「荒らし」と判断すればそれは「荒らし」。民主主義の多数決でどうにかなるなんて馬鹿な考えを持たないように。
文句があるならお前が管理権限を持て。
お前のことを横暴、キチガイ、バカ、無能、糞管理人、長期規制してんじゃねぇよドアホと書き込んだ奴を好きなだけ規制出来るぞ。
ま、ocnの場合は手間がかかるから、全員連帯責任だけどなｗｗｗ
541 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 10:25:17 ID:BkyVTXWw [ E8DD-DA39-3B8B ]: >>536
安易な規制しかすることができない無能な管理者ライに、こびへつらってでも、草加OCNから関東板に書き込みをしたいな、俺は。
都合でOCNでしか書き込めない環境なんでな。
人間として堕ちたくないならまちBBSから消えろよ。ここは腐って堕ちたライが管理してる場所なんだろ？
お前はOCNを短期的にも解除させたくないから荒らしてるのか？
どうみても、管理人として、適正な対応をすることができる能力を持ち合わせていないないライとは合わせる方が手っ取り早いのだが
お前がどうしても荒らし続けるからな。俺が釣れなくてもお前は荒らし続けるだろ。
長期的にはお前が消えてくれるのが、幸せになれるベターな方法だと思います。
一番いいのはお前がライともろとも消えてくれればいいけどな。
542 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 10:26:31 ID:2aqp1E8Y [ E8DD-DA39-8A6C ]: 俺も日本語おかしいな、、、、
543 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 12:29:37 ID:ewL07gUc [ 2A0F-DA39-B08B ]: >>539
そりゃ簡単な事。ここをライが放置してるから。
会議室もライの管理下っつーのを知らんのか？
ここは純粋な意味での避難的な書き込み場と
荒らしの反省状況や行動形態を観察する為の釣り場という事にいい加減気付こうぜw
だから他板のアク禁組が書けるんだよ。
会議室まで規制された荒らしなんて過去に全国のあちこち荒らしてた大阪のzaqのおばはんくらいしかいないぜw

ライ氏もハンパに几帳面でたまに熱くなるから相手するんで荒らしどもが勘違いして調子こいてるけど
他なら一度相手して放置or相手せず放置のどっちかだぞ。上記の理由であえて消されないだけ。
見た限り関東板はホスト規制の面では1番緩い。

もしかして会議室はライ氏管理下という基本情報も知らずに騒ぎ続けてるのか？
誰かが23区方式がいいとか言ってたが繰り返すホストは倍々で規制が増えて
三振ｱｳﾄで問答無用で長期規制に移行するあっちの方がもっと厳しいってw
544 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 15:39:51 ID:C23sBR86 [ E8DD-DA39-C77F ]: >>543
＞会議室もライの管理下っつーのを知らんのか？

そのくらいみんな知ってるだろ。自分だけが知り尽くしてるようなことは言わないが吉。
545 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 20:40:22 ID:7EsAcFNg [ E8DD-DA39-08F7 ]: ＞会議室もライの管理下っつーのを知らんのか？

しってるよ。だから、はやくこの会議室も草加OCNを規制しようね。
偏見で横暴で独裁的な管理者ライちゃん。
546 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 22:20:32 ID:5rbD51p. [ E8DD-DA39-8DF9 ]: 「荒らし」には規制の前に「削除」でしょう。そこが、そもそもライの犯している大いなる過ち。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
2chでは「削除」で対応しても追いつけない場合、すなわちスクリプト爆弾の場合のみ、最終手段
として「規制」を行なっています。安易には規制なんかしないよ。2chで草加OCNが２chで規制さ
れた経験はありません。

管理人ライは、削除依頼には迅速に対処せず、安易に荒らしには規制することで、自分は「荒らし」
対策をしていると、自己満足をしてる、とてもあわれな管理人です。
本当に、惨めで、かわいそうな人だね。ライちゃん。
ライちゃん、そろそろ、管理人をやめたらどうですか？
皆様のために。
547 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 22:20:26 ID:5rbD51p. [ E8DD-DA39-8DF9 ]: 「荒らし」には規制の前に「削除」でしょう。そこが、そもそもライの犯している大いなる過ち。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
2chでは「削除」で対応しても追いつけない場合、すなわちスクリプト爆弾の場合のみ、最終手段
として「規制」を行なっています。安易には規制なんかしないよ。2chで草加OCNが２chで規制さ
れた経験はありません。

管理人ライは、削除依頼には迅速に対処せず、安易に荒らしには規制することで、自分は「荒らし」
対策をしていると、自己満足をしてる、とてもあわれな管理人です。
本当に、惨めで、かわいそうな人だね。ライちゃん。
ライちゃん、そろそろ、管理人をやめたらどうですか？
皆様のために。
548 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/28(木) 23:00:15 ID:rhxhg4uw [ E8DD-DA39-AEE0 ]: >>541
ごめんね。私はB-flets光で複数のプロバイダーに加入しています。メインは
草加OCNです。だから、面倒だけど、PPPoEでプロバイダを切り替えると、自分
のまちBBに書き込みができるので、緊急回避手段がないわででもありません。

　でも、自分が全然悪くないのに、無能な管理人の、不適切な安易な規制の
巻き添えで、メインのプロバイダーである、草加OCNから自分の町の掲示板に
書き込めない現状が絶対に許せないのです。

>>541　さんや、同様の環境の方には、本当に申し訳ないと思っていますが、
管理人として無能力、不適格なライがやめるまで、戦います。正義のために。
549 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 00:11:54 ID:YNwS6wJE [ 2A0F-DA39-D509 ]: >>543
懐かしい!!zaqのおばばさん
1年程前にも多摩板唯一の管理人が辞任
して管理人不在になった多摩板削除スレ
でかなり暴れていましたねえ…
当然削除依頼も全て放置w
550 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 00:33:31 ID:Jd1pnTBQ [ 577D-DA39-C786 ]: さーて、>>546-547が管理人になったら削除依頼には24時間365日迅速に対応してくれるのかなあ・・・
551 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 05:43:35 ID:sIDOJIzE [ E8DD-DA39-F635 ]: >>550
少なくとも"現状"より迅速ならいいと思うけど。
552 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 07:48:57 ID:ZXKFnU2Q [ 2A0F-DA39-5EF4 ]: それじゃ納得しない人多いんじゃない?
553 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 08:40:34 ID:uVHkkaRg [ E8DD-DA39-B699 ]: >>548
つまりお前は他の草加へ対する嫌がらせのためにわざわざocnを使って書き込んでるということだな。
必要以上に正義とかトンチンカンな突っ込みどころ満載のレスでライを攻撃するからおかしいと思った。
他人に嫌がらせするためならお前みたいにプロバイダ代程度惜しくない奴もそりゃいるだろうな。

わざと半永久的に規制させようとしてるお前がいる限り、もう関東板に書き込みは出来ないという状況は理解した。
554 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 13:23:51 ID:Njgi/p0Q [ E8DD-DA39-2AB3 ]: 関東板削除依頼スレッド５０にライが現れた模様

このスレはスルー

持論では荒らしをスルーは認めない。見逃しちゃいけないはずじゃなかったかな？
555 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 14:50:42 ID:veGasYJI [ 1755-DA39-A438 ]: 要するに「バカは相手にしない」って事でしょ。
556 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 23:25:21 ID:XMk.X9g2 [ E8DD-DA39-AEE0 ]: >>553
だから、管理人として不適切なライちゃんにやめていただくのが一番。
557 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/29(金) 23:44:52 ID:K/RrpMe6 [ E8DD-DA39-CC20 ]: >>556
権利ばかり主張してるけど、義務はどうなってんの？

管理人を弾劾してどうすんのさ？

こんなレスしてると、会議室もアク禁だぞ！
558 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/30(土) 13:03:44 ID:BQ8ixJi2 [ 577D-DA39-C786 ]: 仮に管理人が増減したとしても自動的に規制解除がなされる訳ではないと思うが
559 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/30(土) 19:23:03 ID:up08PaZ2 [ E8DD-DA39-788A ]: >管理人を弾劾してどうすんのさ？

不当な草加OCNの規制を長期間行なうヒステリーな管理人には、やめていただく
のが一番だと思います。ほかに方法はありますか？
560 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/30(土) 19:50:58 ID:lon7Zho2 [ E8DD-DA39-41A5 ]: >>557

荒らしに対しては
１）まず、スレの住民は放置する（残念ながら荒らしにレスをつける人もいる
　　が、それも荒らしだと思い、多くの良識ある住民は放置する）
２）スレの住民が削除依頼を出す
３）管理人が迅速に削除する

を繰り返しているうちに、そのうちいなくなります。今の管理人ライは３）を
行なわずに、単に荒らしのいるホスト、それができない場合はプロバイダーを
規制するだけ。非常に傲慢で怠慢なやりかだです。

ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
　ホスト規制、プロバイダー規制をしてもいいのは、あくまでもスクリプト爆
弾等で物理的にスレ埋め攻撃があった場合、プロバイダイダーに「迷惑行為の
詳細な報告と対応依頼」を丁寧に行なって、プロバイダーがそれを実施するま
での、数日の間、緊急避難としてやむを得ない場合だけ。それを、今の管理人
ライは全然わかっていない。

　ライはプロバーダーへの「迷惑行為の詳細報告と対応依頼」をせずに、荒ら
しの書き込みがあれば、単に長期間、ホスト／プロバイダーを規制するだけ。
これでは掲示板管理人としての適切な能力を持ち合わせていないとしか考えらない。
561 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/30(土) 21:59:52 ID:cC34M1Zo [ E8DD-DA39-CC20 ]: >>560
要するにアンタが荒らしなのさ。

だから、会議室でも放置されんのさ、筋金入りの管理人ライちんに。
562 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/31(日) 00:28:09 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: >>560

何度も出ているがここは2chではない
563 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/31(日) 12:52:32 ID:xOwiz2NA [ 65A1-DA39-9D6D ]: 荒しに対して無視して放置っていうのは、茶々入れしたいだけの相手になら一定の効果が有るのは認めるが、
特定の個人や団体を中傷、あるいは逆にマンセーするのが目的の場合は効果無い。
その名称で検索をかけた際に、ヒットするHPを増やすのが目的のケースも有るしな。
それに荒しの中には、ここが2chと同じシステムになってると勘違いしていて、
自分に都合の悪い発言が出ると、無意味なレスを付けて埋め立てを計る馬鹿も居る。
ホスト規制無しでは対処にも限界がある。

いっそHNとメルアドとパスワードを登録しないと使用出来ない様にしてくれた方が有難いんだが。
564 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/31(日) 13:34:56 ID:RBllPhpE [ E438-DA39-2CA1 ]: すいません

【あばよ山田】群馬県みどり市【よろしくみどり】で

みどり市の官製談合に係わる内容がほとんど削除されています
巨悪の力により事実が封印されているような気がするのですが

書込場所が悪いのでしょうか？
文書自体が悪いのでしょうか？
官製談合を行っている者達の陰謀でしょうか？
警察や政治家による圧力でしょうか？
何が悪いのでしょうか？

それと、ここにアクセスをするとエラーが出てしまうのですが
何か規制がかかったのでしょうか

お忙しいとは思いますが、教えてください

よろしくお願い致します
565 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/31(日) 23:35:45 ID:fghqRdls [ 577D-DA39-C786 ]: 削除依頼スレは見ましたか???
いくつか削除依頼がなされているようですが
566 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 08:59:47 ID:r5TMPQ5E [ E8DD-DA39-B584 ]: 「管理人やめろ」荒らしは住人がスルーしても暴れ続けるのか。
そこまでしてocnに書き込ませたくないなんてよっぽどocnに恨みがあるんだね。
567 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 13:08:59 ID:Y9Y7QrZU [ 2A0F-DA39-B93E ]: 「管理人辞めろ荒らし」いいネーミングですねえw
568 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 15:31:28 ID:WSBQesXc [ 8DB2-DA39-6E3C ]: 最近、鴨川スレhttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1220167963/l50
の>>26みたいに、住民でもないのに管理人のコメントを引用して悦に浸っている人が。
正義感強いんだろうけど虎の威を借るキツネ丸出しで不愉快。
当該スレは確かに問題多いけど、管理人でもないのに僭越の沙汰ではないでしょうか？
569 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 19:13:14 ID:GR4ZzwHk [ 8FBC-DA39-552D ]: >>568
さっさと鴨スレにきて同じこと書け
570 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 20:40:50 ID:t4v7lSPo [ E8DD-DA39-1F11 ]: >>563
>いっそHNとメルアドとパスワードを登録しないと使用出来ない様にしてくれた方が有難いんだが。

私もそれも一案かと思いした。価格コム掲示板が、少し前にそのようになり
ましたね。そしたら、巻き添えで規制を受ける人が少なくなるとも思いました。
でも、本当の粘着荒らしは、フリーメールアドを沢山取って、HNを沢山登録し
て、HNが規制される度に、新しいHNで荒らし続けるでしょうね。

　だから、管理人がしっかりして、毅然とした態度で荒らしには迅速に削除し、
それをくりかえしても荒らし続ける人には、逆に削除をせずに「荒らしの証拠」
を残した上でプロバイダーに「迷惑行為の対応依頼」を紳士的にすれば、プロ
バイダーはちゃんと対応してくれます。
　関東版の管理人は、だらしないから、安易なホスト／プロバイダーの長期規
制で問題解決しようとしているとしか思えません。
571 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 21:13:20 ID:Bt55O75M [ 2A0F-DA39-5B43 ]: >>568
じゃ、削除依頼すれば
572 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 21:30:03 ID:uXYSeqqM [ E8DD-DA39-F965 ]: >>570

＞「荒らしの証拠」を残した上でプロバイダーに「迷惑行為の対応依頼」を紳士的にすれば、
＞プロバイダーはちゃんと対応してくれます。

全くその通りです。
以前某ISPで働いていましたが、どこのISPも顧客の取り合いで厳しいうえに、
荒らしが重大な事件に発展するケースも増えているため、
事件や解約に繋がる局面を非常に恐れています。
大型BBSの管理人が「このまま放置すれば規制します」と毅然と交渉すれば、必ず対応してくれます。
つまり、今の状況はライ氏が「交渉していない」または「交渉能力がない」のどちらかという事です。

＞関東版の管理人は、だらしないから、

これも全くその通りだと思います。
残念ながら他の管理人に比べて能力や行動力が劣っていると感じます。
まじめな局面でもふざけた感じのレスが多いようですが、年齢が若いのでしょうか？
リアルが忙しくて手が回らないのなら後継を見つけて自ら身を引くのが筋ですが、
どうやら彼はポジションにすがるタイプのようですね。
「まちBBSの管理人」という肩書きが彼にとっては捨てがたいステイタスなんでしょう。
会社の中でもそういう人いますよね。
573 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 22:11:34 ID:nbJktWW. [ 2A0F-DA39-8738 ]: いい流れだねえ
頭に血が上った奴が何の役にも立たない馬鹿げた糾弾レスを連ねるほど
ocnの規制解除はありえない訳だ
地元スレがすっきりするんで
ここに常駐する粘着ocnさんにはもっと頑張っていたい
574 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 22:21:02 ID:7z5oIBDA [ E8DD-DA39-9B96 ]: >>572
　そうでぬね。残念ながら、ライ氏はリアルな世界の会社では一生、出生の見込みのない「窓際族」
で、「まちBBSの管理人」という、唯一、バーチャルな世界でしか権力を振りかざせない立場で、
唯一、めちゃくちゃな規制をする「自慰行為」で、自己満足しているとしか思えません。

　OCNに知人がいますが、OCNを含めたISPはおっしゃる通り、「迷惑行為」に対する具体的な対応
依頼があれば、ちゃんと真摯に対応しているそうです。もちろん犯罪予告は即当局に通報します。競争
の激しい現状で、ISPが、「迷惑行為の対応依頼」に対処せず顧客を失う行為をすることを行うはずが
ありません。

　ライ氏はおっしゃる通り、ISPと「交渉していない」または「交渉能力がない」のどちらかだと思い
ます。私は前者だと思います。そうでなければ、OCNに対する交渉の証拠をみせて頂けませんか？
2chのように掲示版上で公開で。ISPとろくな交渉もせずに、単に規制しかしてないので、証拠をだ
せないでしょ。　ライちゃん！
575 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 22:36:37 ID:/X0/Dwqw [ E8DD-DA39-5FD9 ]: >>573
おまえのそういう発言も荒らしの片棒同然なんだけどなw
576 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/01(月) 23:56:38 ID:rLu9o/Vc [ 65A1-DA39-9D6D ]: >>570
でも、本当の粘着荒らしは、フリーメールアドを沢山取って、HNを沢山登録し
て、HNが規制される度に、新しいHNで荒らし続けるでしょうね。

フリーメールアドは受け付けないように設定すればいいんじゃないかな。
通販のサイトだと、そういう断りを入れている所もあるよ。
577 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/02(火) 00:09:32 ID:nyUeWwmk [ 577D-DA39-C786 ]: でもOCNって規約で迷惑行為を禁止していない唯一のプロバイダーなんじゃなかったっけ・・・
ループになるけど
578 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/02(火) 09:04:58 ID:.1nLdLY6 [ E8DD-DA39-1A57 ]: >>574＝ライで壮大な自演をしてるということも有り得るな。

ライ自身は元々ocnユーザー。
>>1の頃のIP: p65026-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jpは埼玉県内からの接続でもtokyoと表示される。

「ライ辞めさせろ荒らし」は>>548でBフレッツで複数のプロバイダと契約と発言。

「ライ辞めさせろ荒らし」はライが削除スレに現れた8/29夜は見事にライをスルー。

「ライ辞めさせろ荒らし」辞めろ罷免しろと騒ぎつつなぜかライをライ氏とか、ライちゃんとしか呼ばない。

ライがOCNで自演してれば永久に書き込めない罠。
579 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/03(水) 22:30:15 ID:DZbCqOXA [ E8DD-DA39-FC6D ]: 223 名前：まちこさん投稿日： 2008/07/27(日) 23:00:22 ID:lbi9O3cM [ p5084-ipbf903souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>46 のライのOCNが対応しないというのはでたらめ。
以前、OCNとの間で行なったメールの一部を下記に引用します。

-------------------------------------------------------------------
お客様

平素はOCNサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
OCNテクニカルサポート担当　○○と申します。
(中略）

サイト・掲示板等への迷惑行為が行われた際、OCNユーザへの警告に
つきましては、サイト運営管理者様からの詳細なアクセスログ等
情報の提示にしたがって、適時対応いたしておりますので、
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

アクセス規制ならびに解除につきましては、
サイト運営管理者様のご判断となります。先方様より不正行為に
関する情報をOCN宛にご連絡いただけましたら、以下のルールに
従い適切に対応いたす所存です。

■OCNをご利用いただく際の禁止事項について
http://www.ocn.ne.jp/info/rules/rule/

ご不明な点がございましたらお気軽にお問い合わせください。
今後ともOCNサービスをよろしくお願いいたします。

-------------------------------------------------------------

OCNのユーザが掲示板で迷惑行為（荒らし）をした場合、掲示板の管理人
はOCNのテクニカルサポート（support@ocn.ad.jp）に詳細を連絡すると
OCN側で対処してくれます。

ライはそれをおこなわずに、埼玉OCNの全規制を長期に行なっている。ライは
管理人として怠慢、職務放棄、権力の乱用者だと言わざるを得ない。
580 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/03(水) 23:00:03 ID:keWAoh1w [ C9A3-DA39-6F39 ]: 大規模ホスト規制中
ってでて、書き込めないんだけど
どういう意味なの？
581 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/03(水) 23:00:59 ID:doYiLems [ 577D-DA39-C786 ]: これ例のテンプレメールでしょ
対応とか対処が具体的に何なのかが書いてないし
テンプレメールにも>>579のコメントにも
582 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/04(木) 00:12:10 ID:27RVWtK6 [ E8DD-DA39-75D7 ]: >>580
もう一度、書き込むのボタンをおせば大抵は書き込みできますよ。

>>581
あなたは、OCNテクニカルサポートとコンタクトを取ったことがありますか？
私は以前２chで巻き添え規制を食らって、こまって、細かに詳細をOCNテクニ
カルサポートに連絡して対処依頼をしたら、ちゃんと数日で対処してくれて
2chで草加OCNの規制は合計で２週間ぐらいで解除されましたよ。

　でも、ライは、ISP(OCN)にまじめに「迷惑行為」の詳細の報告（荒らしの
書き込みが残っている上での証拠等）をした上で、ISP(OCN)が対応しないと
いっているのですか？　それは嘘ですよ。>>572 さんの指摘が本当の話。
たんにサボり（あるいはISPとの交渉能力不足）で,罪のない多くの草加OCN
を規制しているのが、ライの過ち。いい加減に気づいてほしいですね。
583 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/04(木) 07:34:17 ID:ALLksKeo [ 577D-DA39-C786 ]: >>582
ある訳ないです。OCNユーザーでもなければ管理人でもないですから。
自分が加入しているプロバイダーならありますが。
584 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/04(木) 09:01:21 ID:P3TH8VSA [ E8DD-DA39-EA5F ]: >>582

キチガイライ乙

そうやって一般ユーザーになりすましてOCNが対応　し　な　い　ことを主張しなくていいから。

>>572　さ　ん　と自分の書き込みに反応したりしてキモいんだよ。
わざとこっちにだけ書き込めるようにしてるのは殊更にsoukaのocnが荒らしてると主張したいからか？

複数のプロバイダ使ってocn規制延長に都合いい書き込みとはやることが汚いね。
585 名前： 564 投稿日： 2008/09/04(木) 17:44:27 ID:I4dwzfCc [ E438-DA39-2CA1 ]: 度々すいません

管理人さん、なぜ削除されてしまうのでしょうか

お忙しいとは思いますが、何卒教えてください

よろしくお願い致します
586 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/04(木) 20:58:27 ID:42N2BmuE [ 2A0F-DA39-0F27 ]: 住人から削除依頼があったからでは
587 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/04(木) 22:31:15 ID:Fw8apt8I [ 8DB2-DA39-FFCB ]: ライって辞めたの？
このメアド無効になっているけど。「raykanto@inter7.jp」
588 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/06(土) 12:24:01 ID:6.s2hKJI [ 65A1-DA39-9D6D ]: >2chで草加OCNの規制は合計で２週間ぐらいで解除されましたよ。
2chのアク禁は、だいたいそんなもん。
但し、荒しへの対処が終わったから解除している訳でなく、また同じ荒しが現れる。
その辺は適当にやってる。

でも何で、ここまで来たらようつべにでもコミュニティ作っちまおう、って人が出ないの？
掲示板の管理するの、そんなに面倒？
ついでに管理人糾弾の為のまとめサイトも作っちゃえば良いんじゃない。
589 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/06(土) 23:55:41 ID:1UYk/tLc [ E8DD-DA39-4478 ]: ここにレスある限り、OSN規制解除は無いんでしょうね。
管理人にハンパありませんから・・・半永久規制かな・・OCN
590 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/08(月) 02:04:20 ID:wen.jddQ [ 98F5-DA39-A9BD ]: 新しくまちBBSを、ここと同じフォームで作ったら需要ありそうだなｗ
591 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/08(月) 02:25:22 ID:FZJLiDbg [ A9A2-DA39-9626 ]: 適当なことばかり書き込んでる奴を規制するにはどうすればいいんですかね
592 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/08(月) 11:14:26 ID:Ajxe0qic [ E8DD-DA39-037D ]: 3ヶ月以上も我慢してるんだからいい加減早く解除してくれ。
593 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/08(月) 19:47:25 ID:re1A83RA [ E8DD-DA39-8009 ]: よく３ヶ月も我慢してますね。
私はあまり書き込まないので、制限されていることさえ８月中旬まで知りませんでした。
永遠に解除を待っている人ばかりで、どこかで新しい板を立ち上げたと言う書き込みはありませんね。
594 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/08(月) 23:48:11 ID:GHxNfvYw [ 65A1-DA39-9D6D ]: 荒しの中には、個人情報まで書き込んでる奴が居る。
それを削除せずに放置しておいた場合、下手すれば管理人が逮捕される。
それでもアク禁設定をしないで運営するとしたら、年中監視出来るニートかヒッキーしか管理人になれない。

でもそんな奴が管理している掲示板なんか使いたく無い。
595 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 01:52:30 ID:NRHA2Stk [ 2A0F-DA39-54A7 ]: さようなら
596 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 21:25:39 ID:YNgljH7. [ E8DD-DA39-75D7 ]: >>594
　個人情報、犯罪予告等を書き込んだ場合は、証拠保全の上、ただちにプロバ
イダーに「掲示板の迷惑行為、違法行為に対する対処依頼」をして、緊急避難
的に一時的に規制すればよい。プロバイダーは、警察当局、マスコミの厄介に
はなりたくないので、OCNでもどこでも迅速に真摯に対応する。2chにその歴史
がある。

　ライがOCNへ偏執狂ともいえる長期の規制（アク禁止）をしているのは、そ
のような犯罪行為に関わる書き込みのためではない。単なる低俗な荒らし対策。
それも、荒らしに対する管理人としてもっとも手抜きな対策。この場合は、
「スレの住民のスルー＋削除依頼→削除」で対応するのが常識。もしその度重なる
繰り返しでも対応が追いつかない場合は、逆に削除をしないで、証拠を残したまま、
ISPに対応依頼すると、必ず対応してくれる。

　ライ氏の荒らしへの対応はこのように間違っている。ライ氏に真摯に自省と
改善を求める。それができないのならば、ライ氏は管理人の辞任を検討すべき。
597 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 21:39:04 ID:ZKpQWr7M [ 2A0F-DA39-B084 ]: 2番目のパラグラフの最後に書かれている「対応」
が具体的に何なのか知りたい
598 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 22:07:23 ID:7JtAQVsY [ 65A1-DA39-9D6D ]: >ライ氏の荒らしへの対応はこのように間違っている。

だからそう思うんだったら、自分でしらたばにでも掲示板設置して、実際に管理して見せてよ。
599 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 22:17:29 ID:OlEvNqM2 [ E8DD-DA39-631A ]: しらたばって何処？
600 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 22:46:47 ID:7JtAQVsY [ 65A1-DA39-9D6D ]: >しらたばって何処？

ここ
http://rentalbbs.livedoor.com/
掲示板としては割とポピュラーな所で、２ちゃんのコミュニティが荒しにあったりして過疎った場合なんかに、
避難先として使われる事が有る。
設定次第で、ここと同じ仕様にする事も可能。

OCNが本当に荒しに対して適切な対応をしてくれる会社なら、
saitama.ocnオンリーのコミュニティを作っても問題無いんじゃないの？
601 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/09(火) 23:22:03 ID:OlEvNqM2 [ E8DD-DA39-631A ]: なんだ、　し　た　ら　ば　かよ。それなら知ってる。
新しく　　し　ら　た　ば　　ってのが出来たのかと思ったわ。
602 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/10(水) 16:54:11 ID:2bGYmFPc [ E8DD-DA39-9FC0 ]: >>596

OCNを規制させるためのアリバイ作りのために必死に荒らしてるんですか？

解除されないのは>>596の荒らしのせいだから仕方無いものと諦めるとして

ライへ

10日以上削除の仕事もしないくらい多忙なら管理人やめたら？
603 名前： ちゅらさん 投稿日： 2008/09/10(水) 17:27:17 ID:QzibiECI [ 7AAD-DA39-77F2 ]: おいおい！！　　管理人失格がココにもいるのか！
運営妨害とか管理人が書いてた事があるがココは会社組織なのか？
利益は何処で出してるの？
不思議なのは実名でも無いのに（あだな）通報だの何だの！よく分からん！
土俵作っておいて、土俵に上がったら知らない間に犯人さ！
こんなの封鎖したら？　会社組織なら別だが！
事情に詳しい方、教えてください、お願いします。
604 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/10(水) 22:08:37 ID:6Bi1BXEo [ 2A0F-DA39-BBEE ]: 10日以上現れない管理人ならいくらでもいる
605 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/10(水) 22:29:28 ID:.tqr/xd2 [ E8DD-DA39-3397 ]: >>597
例えば、ISPに勤務のご経験のある >>572 さんのコメントをご参照ください。

OCNの場合は、「迷惑行為を行なった場合の」対応は、具体的には
http://www.ocn.ne.jp/info/rules/rule/
にありますように、

『禁止事項に該当する行為が行われたことを確認した場合、その行為を行った
お客さまには、「警告」、「OCNのご利用の停止」、「OCNのご契約の廃止」、
「その行為に使用したOCN契約以外にそのお客さまが保有するすべてのご契約を
含めたご利用の停止・ご契約の廃止」といった対処をとらせていただきますの
で予めご了承ください。また、その後のOCNサービスの新規お申し込みをお断
りする場合もございます。』　です。（実際、多くの顧客を、馬鹿な一人の
「荒らし」のために失いたくないので、実際に行なわれております。【関係者談】）

もちろん、OCNにその「荒らし」への対応依頼をするには、「具体的で丁寧で
客観的で詳細なログも添付した、紳士的な対応依頼」をお願いすることが必要
条件です。でも、関東板の管理人のライ氏は、残念ながら、これまでそのよう
な行為を行なっていないし、そのような依頼をできる能力を持ち合わせてい
ないとしか、判断できません。

ですから
>>461
さんのような民意が高まり、爆発寸前になっているのが現状なのです。
606 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/10(水) 23:09:39 ID:.tqr/xd2 [ E8DD-DA39-3397 ]: >>602
理由(>>605)は,
異なりますが、結論

>ライへ
>
>10日以上削除の仕事もしないくらい多忙なら管理人やめたら？

は同じです。
607 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/11(木) 09:59:23 ID:OrWGKhwU [ E8DD-DA39-2AB7 ]: >>604
他の管理人がサボっているからライもサボっていいというような言い訳は免罪符にならない。
608 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/14(日) 22:07:14 ID:V.V.xnWI [ E8DD-DA39-8D5E ]: それでは、結論として「ライ」は関東板の管理人失格でいいですね。
609 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:33:01 ID:RFz94uJY [ AD8C-DA39-2B18 ]: なんだかsouka.ocnの書き込みがやたらと多いのですが、、、
ここでいくら書き込んでも、＞４５３で示した状況に変化がなければ
当然、規制のほうも継続になりますです、、、
特に、わざわざ単語ごとにＦ７を押して煽り目的で変換している事を
自慢している（しかもocnユーザ同士でここでも煽り合い）のは、
もう何をかいわんやです、、、

以下、ＯＣＮ関連でいくつか上がっていた質問に答えます。

＞交渉の経緯を報告してほしい
前にＯＣＮに問い合わせた時メールを公開してもよいか尋ねましたが
結果は「公開しないでほしい」との事でした、、、
というか、普通は事前の了解を得ない通信を公開する事はありえません。ＪＫ。

余談ですが、情報公開法やプロバイダ責任法に基づき情報を開示してほしいとか
たまに言われますが、それらの法律は掲示板の管理人を対象としていません。

＞現在もＯＣＮと交渉をしているのか？
規制によってＯＣＮからの荒らしを現状は防げているわけですから
当然、これ以上の交渉は行なっていません。悪しからず。

＞広範囲の人を巻き添えにするな
それは広範囲の人を巻き添えにせざるを得ないＩＰの割り当てをしている
ＯＣＮに苦情を言ってください、、、

＞安易な規制をするな！　管理人横暴！！
規制に至るまでにどんだけ削除による助走期間があったと思ってるんでしょうか、、、
少しは運営関連の過去ログを読み返してみてください。

＞ＯＣＮは迷惑行為にちゃんと対応する！
それはたぶん「迷惑行為」の定義が違うんだと思いますよ、、、
そりゃ確かに犯罪予告とかなら対応するんでしょうけど、連続投稿とかは
どうも迷惑行為ととらえていないフシがありますです、、、

＞ライがOCNで自演してれば永久に書き込めない罠。
それで僕に何のメリットがあるんですかね？(^^ゞ
610 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:41:06 ID:RFz94uJY [ AD8C-DA39-2B18 ]: ＞４５９
あ、スイマセンスイマセン、、、という事で、遅レスになりますが

-------------------------------------
＞２５８
基本的に削除ガイドラインに該当するような個人情報はご遠慮ください、、、
実際の不審者情報ではなく、いたずらを書かれた場合にアレなので、、、

＞３４６
まずは注意＆削除で対応しますです、、、
一旦削除しても継続的に削除依頼が上がり続けてくるようなら
その時は規制などを検討しますです、、、

＞３９０
う～ん、、、みすずんさんの全文検索へ一応リンクは張ってあるのですが、、、
改めて告知が必要でしょうか、、、？
-------------------------------------

＞５０２
まずは削除依頼をお願いします、、、
通常の削除では対応できないようでしたら、その時は規制などの方法を検討しますので。

＞５１０
最近顔出し回数が減ってしまっているのは申し訳ないです、、、

＞①犯罪予告スレの存在
先日の件のとき、ノブさんとメールで対応について話しましたです、、、
具体的に言ってしまうと、その手のレスの際には即通報お願いします、と、、、

＞②アクセス規制権限・画像掲示板削除権限
実は画像掲示板は、単なる僕の個人掲示板だったりしますので
削除に関しても僕しか出来ないのです、、、
またスクリプトの仕様上、削除権だけを渡す事もできません、、、

あとアクセス規制権は複数人で管理すると混乱の元ですので、、、
過去にそういう板の実例を見ているとさすがにね、、、

＞５６４
削除がなされているなら、おそらく削除依頼が出ていたんだと思いますです。
というか、それは確か中傷で削除でした、、、

エラーについてはよくわからないというか、アクセスしただけで
エラーが出ることは通常ありえないのですが、、、
611 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:41:40 ID:RFz94uJY [ AD8C-DA39-2B18 ]: ＞５７２
＞まじめな局面でもふざけた感じのレスが多いようですが、年齢が若いのでしょうか？
若いですよ～ぴちぴちですよ～
貴方たちは僕の萌え画像を描くべきだと思います。

＞リアルが忙しくて手が回らないのなら後継を見つけて自ら身を引くのが筋ですが、
その「後継」を誰が探すんですか、誰が、、、(^^ゞ

幸い多摩板のほうでは、ほぼ後継をしてくれそうな方が見つかりましたが。

＞５７９
そのメールの内容で「対応」してくれたと思ってるんでしたら
もう少し大人の会話というのを学習した方がいいと思います、、、

それって要するに「そっちのサイトで勝手に規制をかけろ」と言っているだけですよ？
実際にＯＣＮはそういうメールを平気で送ってきますです、、、

＞５８７
あれ、転送が有効になってませんか、、、？(^^ゞ
いちおうraykanto@gmail.comのほうが現在有効のアドレスです、、、

＞６０２
＞10日以上削除の仕事もしないくらい多忙なら管理人やめたら？
これについてはスイマセンスイマセン、、、
でも削除できる人が減ったら、削除間隔が今より空くだけですよ？

「ライ＠関東はこまめに削除するのが当然」と思っている人には
申し訳ないのですが、残念ながら僕は１人しかいないのです、、、
612 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 04:24:13 ID:uStV1lLM [ A7C6-DA39-18C9 ]: てｓ
613 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 09:23:48 ID:DDkPOaMA [ E8DD-DA39-DA9A ]: ツマンネ・・・
614 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 10:08:39 ID:DDkPOaMA [ E8DD-DA39-DA9A ]: 結局は私怨
615 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 14:41:22 ID:nehu6O3E [ 2A0F-DA39-FDA1 ]: >>613
どんなリアクション期待していたんだか
616 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 14:48:21 ID:HgoT1lgs [ E8DD-DA39-9F7F ]: >>615
ツマンネ・・・
617 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/15(月) 22:28:39 ID:Qh4E/3yU [ 577D-DA39-C786 ]: 質問です。

↓これは関東板にも適用されるのでしょうか
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1204538502/447
618 名前： 564 投稿日： 2008/09/16(火) 09:17:12 ID:zuyfu/es [ E438-DA39-2CA1 ]: 管理人さん、お忙しい中、お答えいただきありがとうございました。

しかし、あの文書を中傷と思われてしまうことには大変残念に思います
中傷とは「根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること」です
あの文書は全て事実で実際に起こっていることだけです

これからも真実だけを書込していきたいと思っておりますが
もし、真実のことを書いてもダメであるのなら、警告をお願いします
619 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/16(火) 11:21:53 ID:39EohCQ6 [ E8DD-DA39-32AF ]: >>609
>それは広範囲の人を巻き添えにせざるを得ないＩＰの割り当てをしている
>ＯＣＮに苦情を言ってください、、、

どう見てもipadとipbfは別々の規制出来るはずだが。職務怠慢。

＞＞ライがOCNで自演してれば永久に書き込めない罠。
＞それで僕に何のメリットがあるんですかね？(^^ゞ

OCNを半永久的に規制出来るという大きなメリットがあるようだが。
OCNに交渉してやる必要も無いしｗ

>>611
>＞まじめな局面でもふざけた感じのレスが多いようですが、年齢が若いのでしょうか？
>若いですよ～ぴちぴちですよ～
>貴方たちは僕の萌え画像を描くべきだと思います。
おっさんくさい切り返しだな。リアルでも女の子を凍らせるだろ？ｗ

>＞リアルが忙しくて手が回らないのなら後継を見つけて自ら身を引くのが筋ですが、
>その「後継」を誰が探すんですか、誰が、、、(^^ゞ
公募かけたら？

＞＞10日以上削除の仕事もしないくらい多忙なら管理人やめたら？
＞これについてはスイマセンスイマセン、、、
＞でも削除できる人が減ったら、削除間隔が今より空くだけですよ？
10日程度サボってもクビにならないなら俺が管理してやるけど。
あなたが死んでもかわりはいるもの…。
620 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 02:23:11 ID:N0wTUTNk [ E8DD-DA39-63D1 ]: >>611

＞＞リアルが忙しくて手が回らないのなら後継を見つけて自ら身を引くのが筋ですが、
＞その「後継」を誰が探すんですか、誰が、、、(^^ゞ

あなた自信が自らの責任において後継を探し、そして自ら身を引いて欲しいと言っているのです。
文面から分かりませんか？
あなた以外はちゃんと理解していますよ。
どうりでユーザーの気持ちが読み取れない訳ですね。
いま何歳で何のお仕事をされているのか知りませんが、
こういうユーザーの多い掲示板の管理はあなたの器では無理です。
後継はもう少し大人の方を探して下さい。
621 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 07:48:52 ID:Ddmzn/JM [ 2A0F-DA39-AB7E ]: 管理人の後継は管理人自身が探すのが筋というのは>>620氏の俺様ルールにしか見えない。
例えば企業買収ファンドなんかがとある会社の取締役解任要求をするとき、後任は買収
ファンド側が選任した人を取締役にすることを要求するのが普通のパターンであり、
後任はそちらで決めてくれというのは聞いたことがない。
>>620氏の主張は文面からは理解できても内容に賛同はできない。
後任は管理人自身が決めるのが筋の根拠、ソースがあったら教えてほしい。
622 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 08:07:04 ID:9wih1Jh2 [ E8DD-DA39-7B51 ]: 昨日パソコン買って初めてこのサイトきたのにいきなりホスト規制です・・・。
管理人さんなんとかして (´；ω；`)
623 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 09:07:44 ID:wxTRq3vM [ E8DD-DA39-EF98 ]: >>620
＞あなた自信が自らの責任において後継を探し、そして自ら身を引いて欲しいと言っているのです。

それは無いだろ。
仮にライが後継管理人連れてきても規制が継続されるだけだろがｗ
寝ぼけたことばっかり言って、本当はお前がライなんじゃねーの？

>>621
同意。
ライ（総理）に辞めろって言うなら、ライ（総理）につぎの管理人（後継総理）を選べというのは筋が通らない。
自分（民主党の下っ端議員）がやると言わないでもせめて自分達で代表（小沢）を出すというのが筋だよな。
624 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 20:01:11 ID:yZd3zJMY [ E8DD-DA39-BA9B ]: 副管理人とか管理人補佐とかが何人か居るならその中から選ぶって事も出来るけど
独裁状態から後継者を選ぶのは無理だわな。
候補者ってのが居ないもん、現状。

真面目な話
不慮の事態でライ氏が長期に亘って管理出来ない状態になったらどうなるんだ？
625 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 23:02:21 ID:PkDzFAus [ E8DD-DA39-4478 ]: 今年に入ってから、SOUKA.OCNはずーっと規制！
真面目に情報が欲しい自分にとっては管理人自身が「荒らし」じゃないかと？
626 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/17(水) 23:33:00 ID:1ahVB2BQ [ 65A1-DA39-F968 ]: 無料で使っているだけの立場で、よくもまあそれだけ好き勝手に権利を主張出来るものだ。

ぶっちゃけ本当に管理人をどうにかしたいと思っているのであれば、
ここに書くより広告出してるサイトに、管理人はこんなヤツだと忠告し、
手を引かせる＝収入減
という流れに持って行った方が効果的。
627 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/17(水) 23:58:11 ID:8G6X0bWY [ AD8C-DA39-2B18 ]: ＞６１８
申し訳ありませんが、匿名掲示板において貴方が真実だと信じて
書き込まれている一連の事柄は、事実であるという根拠がありません。
従って、中傷と判断いたしました。

事実を広く世間に訴えたいのであれば、自らの立場を鮮明にしたうえで
個人の責任においてホームページなりで主張されるのがよろしいでしょう。

＞６１９
＞どう見てもipadとipbfは別々の規制出来るはずだが。職務怠慢。
規制をかけた時点でそれを指摘されたのなら検討しますがね、、、
このスレを見る限り、現状では片方のみの規制に切り替える理由がありません。

＞OCNを半永久的に規制出来るという大きなメリットがあるようだが。
規制をかけるために規制をする、と、、、支離滅裂ですねぇ、、、
いったい何が言いたいのかよく理解できないのですが、、、

＞６２０
＞あなた自信が自らの責任において後継を探し、そして自ら身を引いて欲しいと言っているのです。
管理作業をする以上に面倒くさそうなのでお断りします(^^ゞ
わがまま言うのも大概にしてください。阿呆ですか？

＞６２４
＞不慮の事態でライ氏が長期に亘って管理出来ない状態になったらどうなるんだ？
その時は地方１さんが何とかするでしょう(^^ゞ
多摩板で同じような状況になったときに何とかしたようにね。

まぁ事前にそうなるのがわかっていれば、僕はノブさんに任せますが。
628 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 00:32:44 ID:dNzP/Jug [ E8DD-DA39-F452 ]: ライの被害者集団　souka.saitama.ocn 各位

>>453
のライのレスでライ、が自から無知蒙昧で馬鹿で独裁的で変質なダメ人間だと
宣言しているで、souka.saitama.ocn からの書き込みは、無理でしょうね。

「荒らしには規制しか対応できない」と自らの無知、無能力を宣言している。

2chの場合の規制のメカニズムをライは全く理解していない。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

2chでは規制するのは、「スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみ」対応。
通常の荒らしは、まじめな削除人が日々こつこつ削除をして、それで十分に
対応できている。無能なライはそれをせずに、馬鹿でもできる規制をするのみ。

ライは管理人としての能力を持ち合わせていない。
ISP(OCN)との交渉もしていないと宣言している。
629 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 00:39:21 ID:glUIMcsw [ E8DD-DA39-88BD ]: >>628
＞ライ、が自から無知蒙昧で馬鹿で独裁的で変質なダメ人間

これは酷い！
俺もsaitama.ocnだから今の規制には正直なところ疑問を感じるが、
だからと言ってそういう言い方はいかがなものか？

これだからいつまでも規制のままなんだろうな。
630 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 00:40:12 ID:AIcu.tuo [ E8DD-DA39-E211 ]: 管理人の横暴のため安易な規制でめちゃくちゃな運用をしている関東版をみてると、
あの、2ch がなんと民主的で平和な運用がされえいるか、思い知らされる。
631 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 01:00:28 ID:kH9wfeJ6 [ E8DD-DA39-9537 ]: >>629
事実を語って何が悪いのでしょうか？　
有能な管理人だったら、いままでのこの程度の軽微な荒らしは、スレ住民の
スルー＋削除依頼に基づく「削除」で十分に対応できています。2chの歴史が
語っている。スルーできないでレスする住民もいるけど、それも荒らしだと
思いスルーすればいい。普通の理性と教養を備えた、大人だったら、それが
できます。

でもまだ、尻の青いライは、管理者としての能力を持ち合わせていない。
特権を得た馬鹿な若者が、自由奔放に自我を実施しているだけ。
北朝鮮の独裁者と同じ。

悪の枢軸＝ライ
632 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 03:33:47 ID:MK6Kbp1Y [ E8DD-DA39-EC92 ]: >>627
＞管理作業をする以上に面倒くさそうなのでお断りします(^^ゞ
＞わがまま言うのも大概にしてください。阿呆ですか？

ここまで荒れているのはあなたの責任なのだから、
あなた自信が責任をもって収束させろという意味です。
それをわがまま扱いする方が遥かにわがままですよ。
「管理作業が面倒くさい」と認めているのだから、さっさと辞めて下さい。
ここまで人望が無いとあなたも精神的に辛いと思います。

まあ見解の相違はいたしかたないとしても、
管理人がユーザーに対して「阿呆ですか」はまずいんじゃないですか。
これに関しては謝罪を要請します。
633 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 07:28:58 ID:5ABqTX2Q [ 577D-DA39-C786 ]: >>627
多摩板で昨年唯一の管理人が辞任した後何とかしたのは地方1さんだったんですか???
私はてっきりライさんが何とかしたのかと思っていましたが
削除依頼も3ヶ月程何百件と放置されていたのをライさんとたんばさんで1,2週間ほどかけて
処理していたようだし
634 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 08:18:34 ID:PklqxQW. [ 2A0F-DA39-1D7B ]: 管理人自身が混乱を収束させろという意味で管理人自身で後継を
探せと言ったのであればそれこそ訳がわからない。
それと、管理以上に面倒くさいと管理が面倒くさいは同義とは思えない
635 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 10:10:15 ID:C2j4KiqE [ E8DD-DA39-58DD ]: >>627
>＞６１９
>＞どう見てもipadとipbfは別々の規制出来るはずだが。職務怠慢。
>規制をかけた時点でそれを指摘されたのなら検討しますがね、、、

職務怠慢をこっちのせいにする訳ね。
明らかに無関係なのに、ipadとipbfを一まとめに規制したのはお前の責任。
実際に調べもせず、OCNは細かく規制できないと決め付けてたのもライ。

>このスレを見る限り、現状では片方のみの規制に切り替える理由がありません。
結局いろいろ口実付けて、お前をバカにしたOCNとそのユーザーを復活させたくないだけだろ。
この板での発言が気に入らないならこの板の書き込みも規制しろよ。
636 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 11:01:10 ID:kAtjgeoo [ E8DD-DA39-0CD3 ]: そうですね。
ここもOCN締め出して『俺様の勝ち』宣言でもしたらどうですか。
能力の無い人間に権力を与えるとどうなるか、あなたを見ていると非常に勉強になります。＞ライ

>>634
実際にライ氏に人選能力があるなんて思っていませんよ。
仮に誰か連れてきても信用しません。
自己責任で収束させろ、という意味であてつけで言ったまでです。
637 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/18(木) 17:04:53 ID:C2j4KiqE [ E8DD-DA39-58DD ]: ライのバカはipadの荒らしに巻き込まれたipbfに文句を言う権利は無いと言いたいらしい。

46 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E IP: 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp

＞４１～４４
ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
甘いようなので、、、
しかもあれほどの規模のＩＳＰなのに、やたらと規制がかけづらいような
ＩＰの割り振りを行なっているんですよねぇ、、、
ですからこちらも、巻き添えの多めな規制で対応せざるを得ないのです。
（実際、他の掲示板でもＯＣＮが規制対象のところ多いでしょ？(^^ゞ）
他のＩＳＰとかだと通報すれば止む荒らしもあるんですけどね。

実際調べもせずに規制していたことが明らかになった。
そして文句を言われ逆上し開き直って全規制継続。
少なくともipbfで関東板に規制対象の書き込みをした覚えも無ければ見た覚えも無い。
書き込んでいないのになぜ規制対象なんでしょうね？
関東板への書き込みが原因じゃないのはライが一番分かってるだろ？ｗ
638 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 00:58:38 ID:7PwHsEDs [ E8DD-DA39-F092 ]: >>453 から以下一部引用

453 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:23:51 ID:Dq99G1bw [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
Ｑ：
どのくらいで解除されますか？　期間を示してください。
あと規制されているホストの一覧を示してください。
Ａ：
前述のような状況のままでは、解除はできませんです、、、
期間についてですが、もともと規制をかけるのは
「荒らしがこの掲示板に書き込むのを断念させる」のが目的なので
「これだけ待てば書き込めるようになりますよ」なんてアナウンスしては
そもそも規制をかける意味がありませんです、、、
規制ホスト一覧を公開しないのも、同様の理由です、、、
（ＮＧワード規制などと併用した時の効果も薄くなりますしね）

以上のライの投稿で、ライは「荒らしの対応」は、「規制で書き込みができな
くするしか方法を知らない」無知蒙昧であることを、自ら暴露した。

日々の削除依頼の対応すらサボって、あんいにISPの規制しかしない。
こんなやつに、掲示板の管理人の資格はない。

辞任しろ。自民党総裁は辞任するだけの理性を持っているが、ライはその
理性の欠片すらない。

いいかげんに、自分の管理人としての無能力さ、不適格さを認識しろ、ライ！
639 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 01:17:23 ID:fstl9kR2 [ E8DD-DA39-65D6 ]: ライは２chの「規制」の聖典
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
を読んで、自分の犯している過ち、無能力さを認識しろ。

報告の前に
* あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
* 板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
* 定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。
* また、各レスの削除やで対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。
* 報告の書式に関してはこちらを見てください。各荒らし報告の書式

　２chでは荒らしに対しては、板内での自治、各レスの削除等がまず基本。
それでも対応できない「スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみ」規制が
行なわれる。

　無知蒙昧で馬鹿なライは、荒らしは規制でしか対応することを知らない。
そのために、無罪の多くの人達に迷惑をかけている自覚が全くない。

　その上、かつて「荒らし」のいたISP(OCN）に、（自分の無能力さ所以）
「迷惑行為の対応依頼しても無駄だから、いまは迷惑行為の対応依頼をして
いない。とライは自ら明言している。　こんなやつに管理人の資格はない。
640 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 04:24:42 ID:uLewsrzM [ E8DD-DA39-037D ]: ＞どう見てもipadとipbfは別々の規制出来るはずだが。職務怠慢。
>>規制をかけた時点でそれを指摘されたのなら検討しますがね、、、
>>このスレを見る限り、現状では片方のみの規制に切り替える理由がありません。
これはひどい。ipbfはipadの荒らしに巻き込まれただけで無関係なはずなのに。
指摘がなかったからって、指摘も何も分けて規制せず、全規制するから
こんな状態になったんじゃないんですか？
最初からipadだけにしておけば、ここまで発展することもないと思いますが。
（このスレ、ipbfの人が多いですし）
論点をすりかえてユーザー側に押し付けるなんてひどいですね。
641 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 09:58:54 ID:D9FtHwuo [ 2A0F-DA39-A899 ]: 地元スレにocnのいない清々しさを伝えに参りました
このスレを末永くご活用していただければ幸いです
642 名前： ↑ 投稿日： 2008/09/19(金) 14:01:42 ID:7HdnWg6Q [ E8DD-DA39-93CD ]: 毎日PHS使って自演してんの？
643 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 20:13:14 ID:FTk6S5ak [ E8DD-DA39-8FE2 ]: ＞ライ氏へ

今すぐipadとipbfの個別規制に切り替えなさい。
出来ることをしないから皆に馬鹿にされるのですよ。
権力をふりかざすのではなく、ユーザーの利便の為に尽力するのが管理人です。

分からないのなら辞めろ。
644 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 21:50:22 ID:xAzyyupE [ 2A0F-DA39-E205 ]: 何だかまちびと2chを混同しているOCNユーザー多いなw
645 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 22:25:16 ID:fstl9kR2 [ E8DD-DA39-65D6 ]: >>640
>論点をすりかえてユーザー側に押し付けるなんてひどいですね。

その通り。それがライのいつもの手法。
自分の無作為、無能さを、ISP(OCN)のせいにして、責任回避をしている。
ライは人間としては屑の部類だね。実社会でもニートか窓際族。
誰からも相手にされないから、まちびで、金日成やってる。
ライよ、早く、皆の為に管理人やめろ。
646 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 22:46:09 ID:RmpS9U3E [ E8DD-DA39-C5B7 ]: >>644
まちびは2chから派生した弟分。匿名掲示板という点で共通点が多い。2chからは
http://www2.2ch.net/2ch.html
にあるように、まちBBSへのリンクがある。当然、まちBBの規制は
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
に準拠すべきだが、管理人ライはこの趣旨を全く理解できず、規制、規制、規制！

ライは上からリンクのある2chの「荒らし相談所」を読んで管理人の責務を自覚すべき。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/1-100
それができないならば、すぐに辞めろ。
647 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/19(金) 23:23:58 ID:cPO9Dclc [ E8DD-DA39-480B ]: 収集つかねぇな!
だめだ！こりゃ・・・

プロパイダー変えるのも億劫だな。
648 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/20(土) 14:24:33 ID:LfrWT3y. [ 4B83-DA39-8678 ]: >>646
http://www.machi.to/info.htm#3Q1
あの２ちゃんねるとは違うのですか？

　　まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
　　そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
　　まったく別のサイトです。

　　まちＢＢＳにおいて、実際の板の運営は各板ごとの管理人が行っております。

だからまちＢの規制を２ｃｈに準拠する根拠は無い
649 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/21(日) 20:44:15 ID:quTSy5iU [ FFEA-DA39-7909 ]: 良くも悪くもベストエフォート
ライ関東さんにはお世話になってるし
よくやられてるほうだと思うよ

嫌なら他に」って、事になっちゃうよね

もっともっと使いやすく
もっともっと安心して使える
まちBBSになるといいんだけどね
650 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 08:31:53 ID:H12OD.Kk [ E8DD-DA39-4AD9 ]: 北浦和荒らしの一つ前の規制原因はどっちのOCNだ？

>>627のライへ

>＞６１９
>＞どう見てもipadとipbfは別々の規制出来るはずだが。職務怠慢。
>規制をかけた時点でそれを指摘されたのなら検討しますがね、、、
>このスレを見る限り、現状では片方のみの規制に切り替える理由がありません。

>規制をかけた時点でそれを指摘されたのなら検討しますがね、、、
ってあんたが、草加OCNは全部連帯責任、文句があるならOCNに言えっていう趣旨の発言したんでしょが
こっちはあんたに規制されてadとbfの違いに気付いたくらいだよ。
あんたは今まで気付いていたのか、知らなかったのかは分からんけどな。

ipbfが「管理人基準で」ここを　荒らしている　から報復で関東板に書かせないというなら
今は逆にipadが巻き添え食らってるってことか？
それもおかしくないか？
651 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 21:01:20 ID:XFjXZcUQ [ E8DD-DA39-C5B7 ]: >>648
２chの規制の基準が、どのような経緯で今の
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
になったか歴史を知っていますか？

＞だからまちＢの規制を２ｃｈに準拠する根拠は無い
根拠はありますよ。それは「荒らし」がありうる匿名掲示板を、できるだけ
うまく運用するように、いろいろな試行錯誤、経験をふまえて２chの今の規制
の基準ができたんだよ。2chの規制の基準は、匿名掲示板として十分理にか
なっているよ。

　それにくらべてまちBBの規制はいったいなんないだい？　荒らしを行なった
ISP(OCN)にも、まともに「荒らし」の迷惑行為の対応依頼せずに（これは、
ライが自ら宣言してます）、単に「荒らし」のいるISPの必要最小範囲（でも
OCNの場合は、運用上それが非常に広域で多くの人が巻き添えをくらう）を
規制するだけ。これは、まともな、掲示板の運用とは思えませんね。
652 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 22:18:24 ID:zFpDkrwE [ 2A0F-DA39-9AEB ]: 匿名掲示板はすべからく2chと同じ管理手法であるべき
という主張には賛同できない
653 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 22:41:56 ID:0Em7wzHQ [ E8DD-DA39-E1E0 ]: >>652
あなたが、運が悪く「荒らし」のいるISP/subnetと同じISP/subnetで、身に覚え
のない、巻き添えの長期間の「規制」をされても、それは「管理人様あっての
掲示板だから、それは仕方がないことです」との仏心で辛抱できますか？　
他人事だから、あなたは、好き勝手な事言ってませんか？
654 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 22:46:04 ID:xM3Zxd0A [ E8DD-DA39-BF9D ]: >>648 >>652
ライ本人かライの代理人だろ。
655 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/22(月) 23:57:18 ID:oorwj7Y. [ E8DD-DA39-E610 ]: 関東板管理人＝ライ＝将軍様＝悪の枢軸、北朝鮮の独裁者と同じ
世の中自分を中心に回っていると思っている、哀れで、阿呆で、害悪で、邪悪な人間
656 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/23(火) 19:28:59 ID:vU6joJ2Y [ FFEA-DA39-7909 ]: 652じゃ無いけど
>掲示板だから、それは仕方がないことです」との仏心で辛抱できますか？　

仏様じゃないから腹が立つ、
だけどやっぱり
管理人様あっての掲示板だから、それは仕方がないんじゃないの
嫌なら他に」ってなっちゃうと思うよ

あなた自身がいちばん解ってると思うんだけど
いろいろ提案して管理人さまにがんばってもらうしかないんじゃない

要求過多や、文句ばっかだとここにも来たくなくなると思うけど
良くも悪くもボランティアの管理人なんじゃないの
657 名前： 1/2 投稿日： 2008/09/23(火) 22:13:14 ID:EQQUdsfI [ E8DD-DA39-CEE3 ]: >>656
>いろいろ提案して管理人さまにがんばってもらうしかないんじゃない

それには賛成です。ですから、「荒らし」に対しては基本的には2ch同様に、

スレの住民の荒らしへの放置（無視）＋削除依頼→管理人による削除

で対処して欲しいのです。2chではほとんどの荒らしはこれで対処できています。
でも関東版の管理人ライは、自ら宣言しているけど、「荒らし」に対しては
荒らしのいるISPの必要最小限の範囲の「規制」を行なうことで対処しています。
ここがライの犯している大きな誤りです。OCNの場合はその運用方針上、必要最小限
の範囲が非常に広範囲になって、その結果、現在草加OCN全員が数ヶ月の長期間に渡っ
て巻き添えの規制を食らって、大変に困っているのが現状です。
　勿論、個人情報の暴露等、単純な削除では対処できない場合はISPに「迷惑
行為」に対する対応依頼を連絡すると OCNでも
>>605
のように、厳格に「迷惑行為」を犯した人に対して対応が行なわれています。
でもライはOCNとはコンタクトしていない、と明言しています。ですからライ
には管理人としての能力、資質、がないとしか判断できません。

　まちBBの住民の多くは、荒らしをスルーできる賢明な人なので（でも残念な
がら、荒らしにレスをしてさらに荒らしをする少数の人がいるのも事実ですが）
2chの荒らしに対する以下の聖典を住民、管理人がまもれば、いまのように、
安易に規制すことなく、荒らしには対処できるのではないでしょうか？
658 名前： 2/2 投稿日： 2008/09/23(火) 22:15:23 ID:EQQUdsfI [ E8DD-DA39-CEE3 ]: (上の >>657の続き）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/1-100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/3
3 ：名無しの報告：2008/09/18(木) 20:00:35 ID:K41EEtcg0
このスレッドの目的

　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし

に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ～んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。

最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
659 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/23(火) 22:30:38 ID:EQQUdsfI [ E8DD-DA39-CEE3 ]: 「ライ」は荒らしに過敏に反応して、すぐに「規制」で対処してしまう。
もっとも基本である「皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事」を
ライはできない。

ですから、「ライ」は管理人不適格者だと申しております。
660 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/23(火) 22:48:15 ID:EQQUdsfI [ E8DD-DA39-CEE3 ]: 事実「ライ」は荒らしに過敏に反応して、すぐに「規制」で対処してしまうの
で、OCNの場合は、『運用方針上、必要最小限の範囲が非常に広範囲になって、
その結果、現在草加OCN全員が数ヶ月の長期間に渡って巻き添えの規制を食らっ
て、大変に困っているのが現状』なんだけど、そのことをライは自分の管理者
としての、対応の誤り、能力不足であることを自覚できず、　OCNのプロバイダー
のせいにして、責任回避の発言を繰り返しているのが現状です。

　ですから関東版管理人ライに >>658-659 の提言を理解し、受けれ入れてい
ただけないのでしたら、まちBBの多くの人の平和の為に、ライには関東版の
管理人を辞めていただくのが、最もいい解決手段ではないかと、申しております。
661 名前： 652 投稿日： 2008/09/23(火) 23:58:05 ID:A5IuFD0c [ 2A0F-DA39-2923 ]: >>653
確かに他人事だし好き勝手なこと言っていますが私のリモホも関東板では規制されていることをお忘れなく。
規制されているリモホやプロバイダーは数多くあるようだがなぜ埼玉OCNだけこれだけ大騒ぎしているのだろうか。
prinのバカ騒ぎは少なくとも最近見ていないし私は管理人にやめろと言うつもりはない。
解除はしてほしいけど

>>654
そんなあほなと一応まじれすしてみる
662 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 01:38:19 ID:pV3ynV7A [ FFEA-DA39-7909 ]: おれのyahooも規制食らうと大概全体規制なんだよね
気持ちはわかるつもりなんだけど、、、
でもね、
663 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 08:55:25 ID:27Sa5O3M [ E8DD-DA39-8F92 ]: この夜間に書き込みする草加OCNは規制解除されないように嫌がらせでやってるだけ。
>>660と>>661prinもマッチポンプだったりしてな。

548 名前：まちこさん投稿日： 2008/08/28(木) 23:00:15 ID:rhxhg4uw IP: p3143-ipbf1107souka.saitama.ocn.ne.jp

>>541
ごめんね。私はB-flets光で複数のプロバイダーに加入しています。メインは
草加OCNです。だから、面倒だけど、PPPoEでプロバイダを切り替えると、自分
のまちBBに書き込みができるので、緊急回避手段がないわででもありません。

　でも、自分が全然悪くないのに、無能な管理人の、不適切な安易な規制の
巻き添えで、メインのプロバイダーである、草加OCNから自分の町の掲示板に
書き込めない現状が絶対に許せないのです。

>>541　さんや、同様の環境の方には、本当に申し訳ないと思っていますが、
管理人として無能力、不適格なライがやめるまで、戦います。正義のために。
664 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 21:17:12 ID:EU.cof6w [ 65A1-DA39-AB03 ]: いや、2chは削除すらまともにやってくれないよ。
ここの大宮スレに書いてあったのと同じ内容の中傷が、今でも2chに残ってる。
665 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 23:04:40 ID:y/7NDFh2 [ E8DD-DA39-CEE3 ]: >>664
2chを長くやっていると、脳内アポーン（スルー）ができるますよ。
それができないと、匿名掲示板なんて、アクセスできません。

　些細で無害な（＝犯罪予告、個人情報暴露等でない）荒らしはスルーすれば
いいだけでしょ。ほとんどの賢明な大人はスルーできますよ。もちろん削除
するのもいい。

　でも、ライを含めた、尻のまだ青い大人になりきっていない未成熟の未熟者は、
荒らしに過剰反応して、荒らしにレスして余計にスレを荒らしたり、迷惑千万な
規制をしまくって、他人に多大な迷惑をかけていることを全く自覚していない。

悲しいね。
666 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 23:27:37 ID:M7ZOLxhQ [ E8DD-DA39-EA10 ]: >>663
違いますよ。尻のまだ青い大人になりきっていない未成熟の未熟者の管理人ライ
に、もう少し大人になって、迷惑行為を、これ以上してほしくないからだですよ。
667 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 23:34:18 ID:4ntLU/8Y [ 2A0F-DA39-F2B9 ]: 日本語でおk
668 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/24(水) 23:49:55 ID:M7ZOLxhQ [ E8DD-DA39-EA10 ]: ライちゃん、もう少し大人になって、これ以上皆に迷惑をかけないでね♥
669 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/25(木) 22:55:29 ID:Z7aQZxY. [ 65A1-DA39-1FEB ]: 要するに、荒しくらい大目に見ろと。
670 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 00:03:33 ID:vRkuTzDk [ 577D-DA39-C786 ]: 23区板でODN全規制始まった

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190053471
>>645
671 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/26(金) 02:22:13 ID:9W5ZEf4. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞６２８
別にここは２ｃｈではないので、あちらの規制のシステムがどうであろうと
それはあくまで２ｃｈの場合ですので、知った事ではありませんｗ

ちなみに今回の規制の直接の原因は「連続投稿」なわけですから、
貴方が言うところの「スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」に該当すると思いますよ、、、
だからもう一度運営関連のスレッドに目を通してから発言してください(^^ゞ

＞６３２
別にＯＣＮがここで荒らしまがいの暴言をレスしている以外は
特に問題ないと思いますけどねぇ、、、
むしろ削除依頼の件数でいえば平和なくらいです(^^ゞ

だから荒らしが規制されてここで暴れているだけにしか見えませんよ、現状。

＞６３３
まぁ実際に作業したのは管理人有志ですが、宙に浮いていた多摩板の管理権を
どうするかは地方１さんの判断によって決まりましたです、、、

＞６４３
このスレを見る限り現状では両方規制してもいいんじゃないかなぁ、と
前に書いたとおりですです、、、(^^ゞ
どちらかを解除するべき、という人は、これまでどちらかしかこのスレで
暴れていない、とでも言うのでしょうか、、、？

個別規制に切り替えるかどうかは、ＯＣＮユーザの今後の動向次第ですです、、、
荒らし再発の恐れがあるのに規制を解除する事は出来ません。悪しからず。

＞６５５
そう思うならこのスレで何でレスを続けてるんですか？
ただ僕を中傷してれば事態が改善するとでも？　お笑いですね。

＞６６０
＞事実「ライ」は荒らしに過敏に反応して、すぐに「規制」で対処してしまうの
脳内事実乙であります(^^ゞ
だからもう一度運営関連のスレを見直せと（ｒｙ

＞６６６
迷惑行為って荒らしを規制することですか？(^^ゞ
672 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 08:06:01 ID:6rIg/TQ2 [ E8DD-DA39-7774 ]: 規制継続に都合のいい内容にだけレスしてますね
673 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 21:29:07 ID:cYhS434g [ E8DD-DA39-99B8 ]: >>672
　そう。それがライの常套手段ですね。

>>666
>迷惑行為って荒らしを規制することですか？(^^ゞ

　これだけ繰り返し丁寧に説明しても、わからないのですか。
いいですか、些細で無害な（＝犯罪予告、個人情報暴露等でない）荒らしは
スルーすればいいだけでしょ。ほとんどの賢明な大人(スレの住民の99%以上）は
その程度の低俗な荒らしに対してはスルーできまてますよ。スルーできずに荒らし
にレスする人も僅かにいるのは事実ですよ。でもそれも荒らし。それもスルーすれ
ばいいでしょ。もちろん削除するのもいい。

　些細で無害な「荒らし」に過剰反応してすぐに「規制」する関東板管理人ライ
の行為が「迷惑行為」なのです。貴方は本当にに、その事が、わかりませんか？
かわいそうな人ですね。社会的にもお辛い立場でしょ。
674 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 22:13:28 ID:tvKXGcqg [ E8DD-DA39-695F ]: >>671　ライへ
＞＞６５５
＞そう思うならこのスレで何でレスを続けてるんですか？
＞ただ僕を中傷してれば事態が改善するとでも？　お笑いですね。

　ご自分の過ちを指摘されることが「中傷ですか」？　お笑いですね。
申し訳ないですが、私は社会的にはそれなりの立場があり年収は１千万超で、
終身雇用、ISPも複数加入しているので、草加OCNを規制されても、書き込みの
ときに、PPPoEの切り替えが面倒なだけで、痛くも痒くもありません。事態が
早急に改善するとは思っていませんよ。どんどん規制して、どんどんライに対
する「悪評」を広めてくださいね。

なんで、「レスを続けているか」に対する答は、関東板管理人ライの荒らし
に対する「過剰反応」、「誤った対応」を是正し、巻き添え被害者を無くす
ためです。

　申し訳ないですけど、私は安定した企業で、計算機の管理を業務にし、２０年
以上給料をもらっている終身雇用、管理職の身です。だから余裕があります。
誤った行為には、妥協、おべっか、ではなく、徹底交戦しますよ。

お忘れなく。
675 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 22:36:38 ID:9HW8aZp2 [ E8DD-DA39-E647 ]: 草加OCNの方へ。

ご迷惑をおかけしますが、不正行為には妥協しないので、長期戦になりそうです。

まずは、この掲示板の全レス
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/
を引用の上、

OCNのテクニカルサポート（support@ocn.ad.jp）
に対応依頼されてはどうでしょうか？　対応してくれないならばOCNから別の
ISPに切り替えるも止むないと一言を添えて。

　そしたら、ライがコンタクトを拒絶していると自ら宣言しているOCNの方から
ライへコンタクトがあって、事態が改善するかもしれませんよ。
676 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 23:41:51 ID:oQG0KTmg [ E8DD-DA39-4AB9 ]: >>672-675のような書き込みが他の埼玉草加OCNユーザーにとって
どれだけ迷惑になっているか、彼らはいつまでも気づかない・・・

＞ライさん
管理お疲れ様です。これからも頑張ってください。
677 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/26(金) 23:42:57 ID:oQG0KTmg [ E8DD-DA39-4AB9 ]: test
678 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 00:39:49 ID:AEkE2Vtg [ 65A1-DA39-2D1E ]: なんか、抗議してる側が幼稚ってだけじゃなくて、管理人の方も煽ってるよな。
大人気無い。
679 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 01:55:05 ID:uIQYrqmk [ 577D-DA39-C786 ]: >>674
「それがどうした」「だから何か」以上のことが言えない・・・

>>676
規制解除への最も早い方法はこのスレが過疎化することですかねえw
680 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 02:00:46 ID:FV6JkNdI [ E8DD-DA39-C63F ]: ライ氏は自分の発言が偏屈である事に全く気付いてないのが滑稽ですね。
今まで十数年に渡り沢山のBBSを利用してきましたが、
ライ氏は管理人としてワースト3に入ります。
BBSの規模を考慮するとワースト1です。
成熟していない人間に権力を与える事がいかに危険か、その具体例として
あちこちでネガティブキャンペーンをはるのもいいかもしれませんね。
681 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 02:12:03 ID:uIQYrqmk [ 577D-DA39-C786 ]: >>673

言ってることがよくわからない。
まず、犯罪予告、個人情報等でないのが些細で無害という理屈がわからない。
削除GLに抵触する書き込みはすべて荒らしではないのか。
次に住民の99%以上がスルーできているという根拠がわからない。
従って何が迷惑行為なのかもよくわからない。
682 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 06:46:39 ID:TFRTFHpo [ A6EA-DA39-C7E0 ]: ocn.ne.jp をローカルあぼ～んできる2chブラウザ使うと
まちBBSがすっきりします。
683 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 12:53:43 ID:Skcp9FK2 [ E8DD-DA39-7DFB ]: >>679
＞　>>676
＞規制解除への最も早い方法はこのスレが過疎化することですかねえw

ある意味そう言う事だと思う。
684 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 20:49:14 ID:ue2pAg1k [ E8DD-DA39-C169 ]: ライは管理人失格。　これが結論。

今度の衆議院の総選挙のように、関東版管理人（とくに「ライ」）の信任投票を
企画、実行しませんか？
685 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 20:58:03 ID:ue2pAg1k [ E8DD-DA39-C169 ]: >>681
「犯罪予告」は「警察」マターです。すみやかに当局に全情報を提供して対処
すべきだと思います。これは、異論ないよね。

「個人情報」の暴露も、個人情報保護法に抵触する恐れがあり、犯罪につなが
る恐れがあるので、これも「警察」マターですね。

　それ以外の単なる誹謗中傷、低俗な「荒らし」と「アンチ荒らし」の間の拙い
やり取り、などは、多くの賢明な人々は、スルーすればいいだけでしょ。過敏
に荒らしに反応する「ライ」や、ごく一部の人以外には、スレを多少汚される
だけで実害し、人畜無害でしょ。　定期的に、できれば１日に１度、最低でも
週に１度、削除すれば、それで済む話です。

　どこか、まちがってますか？
686 名前： 685 投稿日： 2008/09/27(土) 20:59:26 ID:ue2pAg1k [ E8DD-DA39-C169 ]: ×　だけで実害し、人畜無害でしょ。
○　だけで実害無し、人畜無害でしょ。
687 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 21:16:36 ID:ue2pAg1k [ E8DD-DA39-C169 ]: >>680
>次に住民の99%以上がスルーできているという根拠がわからない。

貴方は賢明なようですので、低俗な「荒らし」の書き込みがあったら、それに
レスをつけて、スレをどんどん「荒らし」と一緒に荒らしますか？　違うでしょ。
理性がるからスルー（無視／放置）するでしょ。2chでの統計で99%以上の賢明
な人は、荒らしをスルーできます。でもライは荒らし荒らしによって心を動か
され過敏反応してしまう。ですから、ライは管理人失格。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/3
3 ：名無しの報告：2008/09/18(木) 20:00:35 ID:K41EEtcg0
このスレッドの目的

　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし

に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ～んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。

最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
688 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 23:28:07 ID:sAXdpoaE [ 65A1-DA39-3F95 ]: >関東版管理人（とくに「ライ」）の信任投票を企画、実行しませんか？
このサイトのサーバの費用を負担している訳でも無い人達による投票？
何の権利が有って？
大体誰が仕切るの？
689 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/27(土) 23:34:56 ID:Skcp9FK2 [ E8DD-DA39-7DFB ]: >>688
確かに意味不明な提案だなこれは。
だからますます埼玉OCNが弾かれたままになることに彼らは気づいてない。
同じ埼玉OCN使いとしてもますます疑問を感じるばかり・・・
690 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 01:32:21 ID:y2IGs6jY [ FFEA-DA39-7909 ]: もうめんどくさいんで
永久悪金+会議室もアク禁でいいかも

権限は管理者に有るって言うことをもう一度
確認させた方がいいんじゃないかな

巻き添えくらおうがなんだろうが仕方ないよ
souka.ocnは連帯責任
OCNから謝罪無ければアク禁ね
691 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 10:54:08 ID:8ot2RsPE [ E8DD-DA39-25CB ]: いずれにしても関東板閲覧さえ出来ない状況だからどうでもいいやもう・・・
692 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 12:45:14 ID:jvWfb5Tc [ 577D-DA39-C786 ]: 投票ってよく出てくるけど意味あるのかなあ

今やっている投票というと↓があるようだけど

【ご協力下さい】東海板ＫＮ氏解任要求
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1210247762
693 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 13:10:23 ID:hUG1FML. [ 4B83-DA39-8678 ]: 東海板管理人の横暴レベルは段違い
694 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 23:00:56 ID:6lqhmCUk [ E8DD-DA39-480B ]: 今年はほとんど書き込めんかった。

4月よりの規制は北浦和スレを荒らした「ipad.ocn!」

何で「ipbf」が巻き込まれるのか？

ライさん・・・なぜ？
695 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 23:21:17 ID:p4xstnwA [ E8DD-DA39-1652 ]: >>690
>権限は管理者に有るって言うことをもう一度
>確認させた方がいいんじゃないかな

日本は民主主義国家です。　
貴方は、北朝鮮に行かれることをお薦めします。

謝罪すべき人は、管理者責任をろくに果たしていない「ライ」本人です。
696 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 23:33:23 ID:vR1b4Q8M [ E8DD-DA39-AF06 ]: すみません。舌たらずたったので補足します。

>>690
>権限は管理者に有るって言うことをもう一度
>確認させた方がいいんじゃないかな

日本は民主主義国家です。権力、権限は正当に行使されるべきです。
権力の不当な乱用を好まれる貴方は、北朝鮮に行かれることをお薦めします。
権力の不当な乱用がどれだけ、邪悪で、悪の枢軸になるか知るでしょう。

謝罪すべき人は、管理者責任をろくに果たさず、権力の乱用（規制の乱用）
を行なっている「ライ」本人です。
697 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 23:41:13 ID:dnmZoB4I [ E8DD-DA39-DAD2 ]: >>694
> 何で「ipbf」が巻き込まれるのか？
> ライさん・・・なぜ？

それはまさに「ライ」の「管理者能力不足」を証明していますね。
698 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/28(日) 23:49:11 ID:Wem02rr6 [ E8DD-DA39-7D31 ]: >>694
>4月よりの規制は北浦和スレを荒らした「ipad.ocn!」
>何で「ipbf」が巻き込まれるのか？

簡単なスクリプトが書ける能力があれば「ipbf」の巻き込みは起こりえません。
ライは、その程度の簡単なスクリプトすら書く能力を持っていない、という証明です。
699 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 00:06:14 ID:AGkurKY6 [ E8DD-DA39-6843 ]: >>694　>>698
スクリプト以前に、ライは「正規表現」すら知らない。簡単な「正規表現」を
ホスト規制で使用すれば「xxxxipadyyyyy.souka.saitama.ocn.ne.jp」の規制
が簡単でき、「ipbf」は規制に巻き込まれない。(xxxx,yyyyは任意の文字列）

そもそも安易な規制には反対だけど、「正規表現」すら知らずに実践できなく
大規模な「巻き込み規制」をする「ライ」に、関東板の管理者を今後もさせて
もいいのでしょうか？　たとえボランティアといえども、責任はあります。
ライはその責任を果たしていない。
700 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 00:17:19 ID:EjI5XoLM [ E8DD-DA39-1487 ]: ライへ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E8%A1%A8%E7%8F%BE
少なくても「正規表現」ぐらいは勉強して、ホスト規制しようね。
ご自分の無知蒙昧さ、独断偏見と偏執狂を、これ以上さらけだすことは、
そろそろ止めたら？
701 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 01:24:59 ID:yw/lQO4U [ E8DD-DA39-C63F ]: ＞ライ氏

能力の低さを皆から具体的に指摘されてストレス溜まりませんか？
罪なくして虐げられた人々の恨みは、目に見えない強力なエネルギーです。
気付いてないかもしれませんが、あなたの心と身体を徐々に蝕んでいますよ。

食欲はありますか？
夜はぐっすり眠れますか？
抜け毛は増えていませんか？
体重や血圧に変化はありませんか？

余計な心配かもしれませんが、今の状況が少しでも辛いと思うなら、
ストレスで病気になる前に辞める事をお勧めします。
702 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 20:52:19 ID:sA20a0jA [ FFEA-DA39-7909 ]: 私はライ関東さん擁護派です、

口汚い批判、くだらない中傷に感化されること無く
がんばってくださいね。
703 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 23:15:32 ID:5gz/b91. [ 74E0-DA39-4ABE ]: ライさん、可能なら一旦ipbfだけでもアク禁解除してみれば？
それでまた荒れるようならこんどは問答無用でアク禁にすりゃいいだけだし。

まあここを見てる分にはipbfを解除にしたとたん荒れるとは思うけどね、実際のところ。
704 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/29(月) 23:39:33 ID:UJTTXAUs [ E8DD-DA39-1904 ]: >>671　で「ライ」は自ら荒らしに過敏に反応することを認めていますね。
>>事実「ライ」は荒らしに過敏に反応して、すぐに「規制」で対処してしまうの
>脳内事実乙であります(^^ゞ

>>687　にも引用しているけど、2chの聖典、というか『常識』では、
「最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。」
これに反論のある人は、まずいないと思います。

でも困ったことにこれを「ライ」ができない。「ライ」は荒らしに過剰反応し
て、荒らしに無関係な多くの人を巻き込む、必要以上の広範囲に対して「規制」
を行い、その結果、関東版を「規制」でめちゃくちゃにしている。

>>703
そのためには「ライ」が猛勉強して「正規表現」を使ってホスト規制の設定が
できる必要があります。今時、よくできる厨房でも「正規表現」ぐらい使える
んだけどねぇ。　それすら、いつまで待たされるか、、、

>まあここを見てる分にはipbfを解除にしたとたん荒れるとは思うけどね、実際のところ。
「ライ」の不法行為を指摘して親切に改善を勧告しているだけだけど。ちなみに
私はBフレッツ光で、職務柄、複数のISPに契約してるので、自分の住む、まちBBへの書
き込みは、面倒だけど、PPPoEの設定を切り替えISPを変えて書き込んでいます。
そのスレは埼玉県内の某市のスレだけど、とても平和ですよ。でも草加OCNの人
が書き込みができないから、ここしばらく閑散としてます。
705 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/30(火) 00:29:00 ID:rmq0zjOs [ 65A1-DA39-3F95 ]: 何か文章レベルからして、特定個人が分単位でこまめにアクセスポイント切り替えて、
ここに書き込みしているようにしか見えないんだが。

この掲示板が設置されているサーバは、たとえるなら私道のような物。
私道ではあるが、非常に便利な位置に通っている為、土地の所有者が好意で一般に解放しているような物。
しかし、そこを暴走族が頻繁に通るようになった。
その結果、私道を使用している一般人が迷惑を被っている。
仕方が無いから、バイクは一切通ってはいけないという規制をしいた。

大体こんな状況だろ。
文句が有るなら自分でサーバを設置して、掲示板を設定して、自分で管理すればいい。
あるいは他所で掲示板借りて、コミュニティを作っても良い。
ここで文句を言ってるのが本当に何人も居るんだったら、全員で移ればちゃんと機能する位にはなるだろ。
706 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/30(火) 08:54:32 ID:jXW1CpWc [ E8DD-DA39-0D4F ]: >>705
もうまともなＯＣＮユーザーはライに対して声を上げていないけどね。
俺は煽り耐性が無いから腹が立つと朝書き込んでしまうが。
苦言を呈した＝荒らしだったら黙っているほうがいい。
しかし、23時台の荒らしは飽きることなくＯＣＮの規制を解除させないために文句を言い続けるから
もうどうしようもない。
707 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/30(火) 16:50:49 ID:EarkVzMw [ E8DD-DA39-C63F ]: >>703
事の経緯を理解していますか？
ライ氏の知識不足により無関係なipbfユーザーまで
規制されたからここまで騒ぎが大きくなったのですよ。
あなたの理論だと、原因と結果の因果律が逆転していますね。
708 名前： まちこさん 投稿日： 2008/09/30(火) 23:34:28 ID:/aAwZ0kA [ E8DD-DA39-3F14 ]: >>706
　目的は愚行を行なう無能力、不適切な関東板管理者「ライ」の言いなりにな
ったふりをして、草加OCNの規制を早く解除してもらうためではありません。

>>704 にもあるように、管理者として「実力不足」「能力不足」そして、最大
の欠陥「荒らしに過敏に反応してしまう」と自ら >>671 で「ライ」は告白し
てるから、ほんとうに　>>701 さん（私ではない）の親切なアドバイスを受け
入れては？　身分不相応な管理人のボランティアをしないで、もっとまじめに
自分の仕事の残業でもして、少ない給料の足しにしては？　それともニートなの？
709 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 00:09:41 ID:TFYcpdAs [ E8DD-DA39-4732 ]: >>705
申し訳ないけど、UUCPのJUNET（知ってますか？）創設の頃から掲示板(fj. )は
利用しているので、「釈迦に説法」です。でも「ライ」ほど無知で幼稚で独裁的
な、めちゃくちゃな管理人は、これまで見たことはありません。
710 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 08:23:24 ID:ijfLnTBw [ 2A0F-DA39-8895 ]: OCNユーザー間の分裂が明らかに
とにかく一刻も早く規制解除してほしい派と
ただ管理人を攻撃したい派
前者からみたら>>708みたいなのは迷惑この上ないのだろう
私なんかよりも余程
711 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 08:46:12 ID:lEFzsDQc [ E8DD-DA39-E661 ]: 2chで規制中で暇ｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/35-36

＞35 名前： AirRock ★ 投稿日： 2008/09/30(火) 22:24:47
＞ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
＞
＞無意味な文字列の連続投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

他所の掲示板ではipbfとipadは別々に規制しているようです。
712 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 19:22:13 ID:IuINev3M [ E8DD-DA39-9C2B ]: >>710
＞ >>708みたいなのは迷惑この上ないのだろう

仰るとおりです
騒げば騒ぐほど、埼玉ocnの規制が長引くだけ。
しかしそれが理解できない連中またはわざと騒ぎを拡大させようとしてる連中ばかり。

困ったものである・・・
713 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 20:59:05 ID:r396nvzQ [ FF13-DA39-70C5 ]: DoCoMoユーザーなんですが、関東板に書き込もうとするとホスト規制中となり、会議室も
プロキシーの疑いがあると表示され書き込めず、管理人にメールしようとしても相手先
ホストの都合で送信できず、規制解除の要望が全くできません。

こんな子供じみた事してる関東板の管理人は、バカで自己中な引きこもり野郎なんですか？
いい加減管理人の交代を要望したいのですが。
714 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 22:00:41 ID:6d0HemEE [ 2A0F-DA39-4CE9 ]: 交代したからといって事態が変わるかというと…
同じく関東板で規制されているwillcomユーザーより
715 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 23:27:11 ID:rHpORDvk [ E8DD-DA39-607D ]: >>714
＞こんな子供じみた事してる関東板の管理人は、バカで自己中な引きこもり野郎なんですか？

その通り。だから、これだけこのスレは最近伸びているのです。

>>711
関東板管理人「ライ」は正規表現すらできない「バカ」だから、それができない。

>>710
>とにかく一刻も早く規制解除してほしい派と

私も最初はそうでしたよ。でもいくらおとなしくして何ヶ月待っても規制が
解除されない。それでいろいろ調べると、関東版管理人「ライ」は本当は、
「バカで無知で自己中な引きこもり」であることがわかったので、「ライ」
と徹底交戦することにしました。もちろん「バカ」相手に時間を費やすのは
アホらしいので、自負担にならない程度にね。
716 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/01(水) 23:28:16 ID:rHpORDvk [ E8DD-DA39-607D ]: ×自負担
○自己負担
717 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/02(木) 03:55:02 ID:Wy29D./6 [ E8DD-DA39-037D ]: >>711
今回の対応がめちゃくちゃ早くてﾜﾛﾀｗ
いままで解除まで1週間ぐらいなんてざらだったのにｗ
718 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/02(木) 08:18:00 ID:ynCi6g9M [ E8DD-DA39-3075 ]: 24時間かからず2chは規制解除されたようです…。
どこかの掲示板と違って対応が迅速ですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/38

＞38 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日： 2008/10/01(水) 21:49:58

＞>>35-36
＞解除しました。

＞報告人作戦返答処理スレッド★4+
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/784

＞784 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日： 2008/10/01(水) 21:28:39 ID:???0
＞>773
＞>781
＞こちらでも確認しました。
＞以下の規制を解除します。
＞
＞OCN規制　No.7
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/35-36
＞ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp (全サーバ規制)
719 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/02(木) 11:59:50 ID:iQtOXl5M [ E8DD-DA39-42D1 ]: てか、ここ２ちゃんじゃねーしｗ
720 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/02(木) 21:27:28 ID:vKOcF51Y [ 65A1-DA39-79F4 ]: 何でそこまでして書き込みしたいんだろ。
なんだったら、その内容をここに書いてスレも指定してくれれば、俺が転載してもいいぞ。
転載先に、ここも見るように指示も出す。
これじゃダメか？
721 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/02(木) 23:57:01 ID:1vw/swEE [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞６７２
申し訳ないですが全レスするにはレスが多すぎますので、、、
質問の体を為しているものには出来るだけレスするようにしてますが。

＞６７３
＞いいですか、些細で無害な（＝犯罪予告、個人情報暴露等でない）荒らしは
＞スルーすればいいだけでしょ。
それは貴方がそう思っているだけです。
まちＢＢＳの削除ガイドラインにもう一度目を通してください。

＞かわいそうな人ですね。社会的にもお辛い立場でしょ。
貴方がそう思うんならそうなんでしょう。貴方の中ではね(^^ゞ

＞６７４
＞ご自分の過ちを指摘されることが「中傷ですか」？
これは貴方のレスの直前のレスから引用ですが
＞かわいそうな人ですね。社会的にもお辛い立場でしょ。
これが中傷でないとでも？
もしかして管理人に対してなら何を言ってもいいとか
思ってるんじゃないですか？　馬鹿言うのもほどほどにしてください。

＞６７８
＞なんか、抗議してる側が幼稚ってだけじゃなくて、管理人の方も煽ってるよな。
＞大人気無い。
会議室の過去ログをご覧いただければわかるように、僕は基本的に大人気ないですよ？(^^ゞ
722 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 00:08:52 ID:Htgt.alM [ E8DD-DA39-CF9F ]: >>721
いつもお疲れ様です｡

埼玉OCN利用してる私が言うのも変ですが、このスレの状況だけ見ても
これでは当面規制されていても仕方ないと思います。ちょっと酷すぎますから。

それと毎回毎回同じような抗議（に見せかけた荒らし）にいちいちレスしなくてもいいのでは？
と思いますよ。

ではでは・・・
723 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 00:12:06 ID:BBGrYqZM [ E8DD-DA39-4E87 ]: >>718
　いろいろ言われることがあっても 2ch はまともな掲示板です。管理人と
ISP(OCN等)とのコンタクトも、正常に行なわれて、ISPの対応の下で荒らし
対策がおこなわれ、規制の範囲、時間は最小限です。>>718の引用はその証拠
ですね。　すなわち　>>718 は「ライ」の嘘の証言の証拠です。

ライの、これまでの草加OCNの規制の論拠は

46 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
＞４１～４４
ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
　　甘いようなので、、、

609 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:33:01 ID:RFz94uJY [ 123.230.15.219.er.eaccess.ne.jp ]

＞現在もＯＣＮと交渉をしているのか？
規制によってＯＣＮからの荒らしを現状は防げているわけですから
当然、これ以上の交渉は行なっていません。悪しからず。

と　ISP(OCN)と交渉をせず、単に規制で荒らしを押さえているだけ。ISPとの
交渉能力のない無能な管理人が独善的に管理しているのが今のライの管理す
る関東版。そこが 2ch と関東板の大きな違い。

　ライは社会的にも「無能さ、阿呆さ」が暴露され非常に辛い立場であるの
はご同情申し上げますが、自分の「無能さ、阿呆さ」の代償を、まちBBで
発散しないでほしい。

　ライは自分の犯している「不法行為」を全く認識してない。いっそうのこと、
ライの「不法行為」に対して、集団訴訟でも起こそうか。
724 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/03(金) 00:29:32 ID:1Uc/f9G. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞６８５
犯罪でないなら何を書いてもいい、という考え方で掲示板を利用している住人は
僕は非常に悪質な住人だと思います。ある面では犯罪予告より悪質です。

成るほど確かに「単なる中傷」や「荒らしとアンチ荒らしのやり取り」は
犯罪として立件するのは難しいです。基本的に名誉毀損は親告罪ですから
中傷された本人がその書き込みを見たうえで訴えなければ、なかなか犯罪にもなりません。

ですが、中傷されたことで傷つく人は必ずいます。また、そのスレを利用する
他の住人はそのようなレスを見ることを望んでスレを利用しているわけではありません。
もしかすると中傷レスを書き込んだ本人は、その矮小な自尊心を満足させる事が
できたのかもしれませんが、中傷スレを見た住人は不快な思いをしますし、
中にはそれが火種となってスレッドでの情報交換が阻害されるかもしれません。
また、そのような中傷レスは有益な情報としての価値もありません。

どうして中傷レスを書き込む１人のために、他のスレを盛り上げてくれる
住人の皆さんが不快な思いを我慢させられなければならないのですか？
どうみても中傷レスのほうが排除されるべきではないですか？

ですから、そういう書き込みをする住人に対処する事は、
管理人の重要な仕事のひとつだと思うのです。

＞６８７
＞貴方は賢明なようですので、低俗な「荒らし」の書き込みがあったら、それに
＞レスをつけて、スレをどんどん「荒らし」と一緒に荒らしますか？　違うでしょ。
住人にはいろいろな人がいますから、中には反応してしまう人がいるかもしれません。
もちろん反応してしまう人も悪いのですが、最も悪いのは当然荒らし本人です。

貴方の言っているのは荒らしが自分を擁護するための典型的な論理です。

＞2chでの統計で99%以上の賢明な人は、荒らしをスルーできます。
その統計結果をぜひデータで見せてください(^^ゞ
貴方の主観的な観測値はデータとしてはゴミ以下ですよ？
725 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/03(金) 00:30:35 ID:1Uc/f9G. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７０１
＞余計な心配かもしれませんが、今の状況が少しでも辛いと思うなら、
＞ストレスで病気になる前に辞める事をお勧めします。
ご心配ありがとうございます(^^ゞ
過去の経験からすればこの程度、修羅場のうちにも入りませんのでご心配なく。
いい機会ですから貴方を教育できるまでレスを続けてあげてもいいですよ？

＞７０３
＞ライさん、可能なら一旦ipbfだけでもアク禁解除してみれば？
＞それでまた荒れるようならこんどは問答無用でアク禁にすりゃいいだけだし。
このスレの現状を見る限り、解除した途端荒れそうな気がしますです、、、
荒れないほうに賭けるのは、勝率の低いギャンブルだと思います。
関東板をそのようなギャンブルに使うことは出来ません(^^ゞ

むしろ、現状ipadのほうなら一時解除はアリかもしれません、、、

＞７０４
＞>>687　にも引用しているけど、2chの聖典、というか『常識』では、
＞「最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。」
聖典なんてもんがどこにあるのか知りませんが、2chの全ての板がそうではないですよ？
というか「2chの常識」とやらを振りかざして荒らしを正当化しようというのは
典型的な壷厨房ですよ、、、そんな絶滅危惧種、まだいたんですねぇ、、、

＞７０９
うわ、fjとか懐かしいですねぇ、、、(^^ゞ
でも自分の事を指して「釈迦に説法」とかいうのは日本語が不自由なのか、
よほど自尊心が強いのか、、、お前は乙女座の聖闘士かと(ry

＞７１３
申し訳ないですが携帯キャリアからは基本的に書き込めないようになってます、、、
PCからのご利用をお願いしますです、、、
726 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/03(金) 00:39:31 ID:1Uc/f9G. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７２２
＞それと毎回毎回同じような抗議（に見せかけた荒らし）にいちいちレスしなくてもいいのでは？
＞と思いますよ。
僕は基本的に住人からのレスには応えていきたいので、、、

あと、ipbf.soukaのいつも書き込んでいる人が本気でこんな事を考えて
書き込んでいるなら、その骨の髄に染み込んだ荒らし根性を自覚させてやろうと
いうのがもうひとつの理由ですです、、、(^^ゞ　大人気なくてスイマセン。

＞７２３
を、こんばんわ(^^ゞ
ちょうどいたんですね、毎晩ご苦労様です(^^ゞ

解除も早い代わりに規制回数も段違いに多いですけどね＞２ｃｈ
いたちごっことも言いますです、、、

＞　ライは自分の犯している「不法行為」を全く認識してない。いっそうのこと、
＞ライの「不法行為」に対して、集団訴訟でも起こそうか。
是非やってみてください(^^ゞ
というか、「不法行為」って具体的に何ですか？
そんな用語使っているくらいなんだから当然説明できるんですよね？ｗｗｗ

ちなみに法律的に言ってしまえば、まちBBSは地方１さんの個人サイトなので
誰を規制しようがどんな書き込みを削除しようが「違法」にはなりません。
（削除ガイドラインに「書き込みを削除される場合があります」と書いてあるでしょう？）

怪気炎をあげる前にもう少し勉強した方がいいですよ？
727 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 00:43:04 ID:Htgt.alM [ E8DD-DA39-CF9F ]: >>726
レスありがとうございました、了解です(^^)
728 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 01:09:56 ID:myZVOwbQ [ E8DD-DA39-2B03 ]: >>726
ライは不法行為ってどういう行為のことか知りませんか？　そこまで無知なの？
まず、消防／厨房向けに説明すると、不法行為は Wikipediaから引用すると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA

不法行為（ふほうこうい）とは、故意または過失によって他人の権利・利益を
侵害することをいう。日本では民法第709条に規定されており、不法行為をした
者（不法行為者、加害者）は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

ですよ。あなたが行なっている自分勝手な論理でのISP規制のことですよ。
その上、あなたは日本国憲法の精神を知らないのですか。
ほんとうに可哀想な人ですね。
他人ながらご同情いたします。
729 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 01:12:57 ID:.WpQ3cT2 [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>726
いろいろお疲れ様です…
730 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/03(金) 02:07:42 ID:1Uc/f9G. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７２８
おつかれさまです、まだいたんですねぇ、、、
ではダメだし行きましょうか(^^ゞ

まずwikipediaからの引用という点がダメです。wikipediaというのは
不特定多数が編集可能なものですから、内容の正確性などについては
必ずしも保証されているわけではありません。
wikipediaの情報は絶対的に正しいとは限らない、というのは
覚えておくといいでしょう。

で、不法行為についてですが、個人サイトに投稿できるという事が
「他人の権利又は法律上保護される利益」であると本気で思ってるんですか？
いやぁこれだけ自分勝手な見解は滅多にお目にかかれないですねぇ、、、

個人サイトというのは極論すれば個人の持ち物なわけですから、それを
どう扱おうとそれは持ち主の自由です。他の第三者がレスなどできるように
しているのは、あくまでその持ち主の考えによるものです。
だから突然書き込めなくなっても、法律的には文句を言えません。

２ｃｈとかまちBBSとかはその規模や運営方針から公的な場所のように
思ってる人がいるので、こういう面白い意見が出てくるんでしょうけど、、、
生兵法は怪我の元とはよく言ったものです、、、

＞日本国憲法の精神
また面白いことを言いますねｗ　ではまず貴方が説明してみてください。
楽しみにお待ちしていますです。
後どうでもいい事ですが、民法と日本国憲法のどっちが先に出来たか
知ってますか？　ま、こんな事書くからには知らないんでしょうけど、、、
731 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 08:46:10 ID:xhKua56k [ E8DD-DA39-690A ]: >>730

>ライ
大嫌いなOCNの継続を延長するために、わざと煽ってませんか？
あなたを煽ってる相手は、規制延長を分かっていてわざとあなたを煽る書き込みをしてるのですが？
732 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 08:58:16 ID:ym1Zpx2I [ E8DD-DA39-103C ]: >>730

長文で説明乙です。
簡単に言うと
ここでは俺が法律だm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ということでよろしいですね？
733 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 08:59:11 ID:ubuXcCUc [ 3D8F-DA39-3A92 ]: >>730
頑張ってるね
734 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 19:50:42 ID:5EqljERE [ FFEA-DA39-7909 ]: >ここでは俺が法律だm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ということでよろしいですね？

まあそれに近いんでいいと思うけど、、、

とりあえず管理人が法律でなにが悪いのか？
そんなことが解らない奴が掲示板使わなくても良いんじゃないの

ライさんが書いてるように関東版の管理人のライさんが言うんだから
従ったら

嫌ならほかの管理人に擦り寄ってライさんを叩いてみれば、出来ないだろうけど
後は、まちBBS管理者に泣きつくしかないんだけどそれも無理だよね

と、横槍
735 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/03(金) 21:58:21 ID:ewvBkPq. [ E8DD-DA39-C359 ]: >>723　の前半部分を以下に引用

　いろいろ言われることがあっても 2ch はまともな掲示板です。管理人と
ISP(OCN等)とのコンタクトも、正常に行なわれて、ISPの対応の下で荒らし
対策がおこなわれ、規制の範囲、時間は最小限です。>>718の引用はその証拠
ですね。　すなわち　>>718 は「ライ」の嘘の証言の証拠です。

ライの、これまでの草加OCNの規制の論拠は

46 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
＞４１～４４
ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
　　甘いようなので、、、

609 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:33:01 ID:RFz94uJY [ 123.230.15.219.er.eaccess.ne.jp ]

＞現在もＯＣＮと交渉をしているのか？
規制によってＯＣＮからの荒らしを現状は防げているわけですから
当然、これ以上の交渉は行なっていません。悪しからず。

と　ISP(OCN)と交渉をせず、単に規制で荒らしを押さえているだけ。ISPとの
交渉能力のない無能な管理人が独善的に管理しているのが今のライの管理す
る関東版。そこが 2ch と関東板の大きな違い。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

に対する「ライ」の反論はありませんね。事実ですから。
736 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 00:24:55 ID:2LKC.T5I [ 65A1-DA39-7E2C ]: むしろこのスレの状態をＯＣＮに通報＆抗議してみたらどうだろう。
737 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 00:27:13 ID:SRDnyJCM [ E8DD-DA39-4CCE ]: さて、ここまでの話を整理すると、

ISPとの交渉能力が全くない無能な管理人「ライ」が管理するのが、関東版。
ISPとの交渉能力のある有能な管理人達が管理しているのが、2ちゃんねる。

これが、関東版と２ちゃんねるの大きな違い。ここまでは、誰一人、異論ないですね。
738 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/04(土) 02:08:18 ID:E/AkrpKU [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７３１
＞大嫌いなOCNの継続を延長するために、わざと煽ってませんか？
いやぁ、むしろ規制を短くするために＞７２８を教育しているんですが(^^ゞ
こんな考えのままで関東板を利用されては、たとえ今規制を解除しても
遠からず再規制の原因を作りかねないと思いますしね、、、

＞７３２
＞簡単に言うと
＞ここでは俺が法律だm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＞ということでよろしいですね？
いえ、あれは単に頭の悪い間違いをしている部分を正しただけです(^^ゞ

僕が＞７３０で述べたのはあくまで「法律的」な解釈であって
実際は住人あってのまちBBSですから、住人が突然書き込めなくなる事は
可能な限り避けようと思ってますよ。当たり前の事ですが。

それにしても、いつになったら「日本国憲法の精神」を説明してくれるんでしょうね？(^^ゞ

＞７３５
＞と　ISP(OCN)と交渉をせず、単に規制で荒らしを押さえているだけ。
その通りですが、何か問題でも？(^^ゞ
規制と解除の繰り返しの２ｃｈのやり方がそれほど好きなら、
どうぞそちらをご利用くださいとしか。
規制のかかってない期間には、中傷まがいのレスが大好きな貴方でも
自由に投稿できるでしょうから。管理人も住人も馬鹿をスルーしてくれますしね。

それに過去の経験から無駄とわかっている事を繰り返すほど、僕も暇ではありませんです、、、

で、有能な貴方は何時「日本国憲法の精神」を説明してくれるんですか？ｗｗｗ
739 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 02:50:23 ID:J6E83.sQ [ FFEA-DA39-7909 ]: >737
>ISPとの交渉能力が全くない無能な管理人「ライ」が管理するのが、関東版。

ISPとの交渉する気がほとんどない管理人ライさんが管理人の、関東版。

↑普通の利用者にはこう読めるんだけど、、
740 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 05:13:43 ID:T9AwX3l6 [ E8DD-DA39-8D27 ]: いいですかライさん
あなたは最初からOCNは規制がしにくい、個別規制ができない、
と、何度も『結局（草加）OCNは全規制するしかない』という主張を繰り返してましたよね
（>>46 >>168など）
それがなんですか、ipadとipbfを分けて規制はできる、と今更になっていうのはいかがなものかと思うのですが。
それならば、何故最初から分けて規制していただけなかったのでしょうか？
>>41の良策がここにあったというのに・・・
規制されて月日がたてば、そりゃ当然執拗に抗議する人やなんやら出てくるに決まってる
（ましてやipbfの人たちは巻き込まれただけなわけですから）
それを荒らしまがいなどと呼んで、さも自分は悪くないという態度ですか？
規制の仕方を変えていれば、少なくともこんなことにはならなかったはずですよね？

それでもまぁ確かに荒らしまがいや、煽ってる人のほうが断然悪いのは分かります。
それが影響で規制が長引いてるのも分かります。
が、それはその根本的なもの、つまり”規制の仕方”が原因ですよね？
まぁ何が言いたいのかというと、いかにもあなたは悪くない、という態度を取るのはやめていただきたいのですよ。
少しは責任を感じて欲しいのですよ。
741 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 06:02:06 ID:bENzp68A [ E8DD-DA39-464C ]: まったくだ。
742 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 09:01:01 ID:ALLksKeo [ 577D-DA39-C786 ]: >>ISPとの交渉する気がほとんどない管理人ライさんが管理人の、関東版。

ISPとの交渉する気が「全く」ない管理人ライさんが管理人の、関東版。

↑普通の利用者にはこう読めるんだけど、、
743 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 11:10:42 ID:Stx.2Dck [ E8DD-DA39-480B ]: オイラの誕生日が規制解除！

しかし、スレの流れからすると解除理由が良く分らん、ライさん？
744 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 11:11:06 ID:w.Nh.Bjk [ E8DD-DA39-CC0D ]: 一部の埼玉OCNがライ氏を煽ったり誹謗中傷を繰り返しているけれど
やればやるほど規制は長引き、結果として他の（普通の）埼玉OCN利用者が迷惑を蒙る。

そんなことも分からないのかね・・・
745 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 11:25:35 ID:HRksnFaw [ B711-DA39-9560 ]: adだろうがbfだろうが、ＩＳＰに対処を要求するのに出来るだけ効果的なのが
草加埼玉での括りでしょ。ここで管理人叩く前に、なんで紋切り型の回答しか
返さないＩＳＰを攻めないのが不思議。
金もらってる以上、全ユーザーの権利を保護するべきじゃないの？
ＯＣＮの対応見てると、データを要求してるだけで自己解決しようって姿勢が
まったく感じられないんだけど。俺がＯＣＮユーザーだったら、速攻乗り換えるが。
746 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 11:51:29 ID:ALLksKeo [ 577D-DA39-C786 ]: >>743

おめ
747 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 12:12:06 ID:w.Nh.Bjk [ E8DD-DA39-CC0D ]: 解除来たんじゃないか？
748 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 13:11:39 ID:T9AwX3l6 [ E8DD-DA39-8D27 ]: 半信半疑で試したらマジだった。
749 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 13:22:56 ID:w.Nh.Bjk [ E8DD-DA39-CC0D ]: ライさん、解除ありがとうございました！
マナー守って利用していきます。
750 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 14:56:22 ID:C7ozpj46 [ 2A0F-DA39-514D ]: >>744
中にはわかっていてわざとやっている確信犯もいるようだがw
過去レス見ると
751 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 16:05:53 ID:YYRvtdVE [ 00F6-DA39-5858 ]: 悪口言ったらわかってんだろうな
752 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 19:49:06 ID:WE6PHGl. [ E8DD-DA39-1B38 ]: 皆様、お疲れさまでした。当初の目的が果たされたので、ここからは退散します。

スレの住民と管理人の協調があっての掲示板ですので、スレの住民は「荒らさ
ない」「荒らしは放置する。場合によって削除依頼を出す。荒らしにレスつけ
て、よけいに荒らさない」事を守る一方、管理人様におかれてましては、実際
問題としては、かなり苦労の多い大変な作業だと思いますが、以下の事をどう
か今後実現していただくように、宜しくお願い申し上げます。

738 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/04(土) 02:08:18 ID:E/AkrpKU [ 123.230.15.52.er.eaccess.ne.jp ]
僕が＞７３０で述べたのはあくまで「法律的」な解釈であって
実際は住人あってのまちBBSですから、住人が突然書き込めなくなる事は
可能な限り避けようと思ってますよ。当たり前の事ですが。
753 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/04(土) 21:25:03 ID:phCX5Vow [ 2A0F-DA39-0D37 ]: さ～て、いつ戻ってくるか楽しみだなw
754 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/06(月) 23:56:46 ID:M41/qfxQ [ E8DD-DA39-9621 ]: さて、次はライの辞任だな
755 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/08(水) 00:36:56 ID:PGN2crHE [ E8DD-DA39-35C0 ]: >>753
それはライさんの今後の対応次第だと思います。いい結果になるよう期待しています。
756 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/08(水) 20:55:18 ID:Wa/pGB6A [ E8DD-DA39-3CD4 ]: まったくだ。
757 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/11(土) 11:18:16 ID:hTMT80aw [ E8DD-DA39-9FC0 ]: まちこさん、おやすみなさい。
758 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:12:30 ID:hY2NLi6g [ E8DD-DA39-480B ]: ライさん、再度「北浦和スレ」は荒らしの温床に・・・orz
759 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:16:57 ID:LB/Z6d7E [ 2A0F-DA39-D85A ]: またさいたまOCNですなw
760 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/13(月) 00:41:59 ID:6ZxxQ0pk [ E8DD-DA39-BAC0 ]: >>758-759
うわあ！また埼玉ocnの誰かがやらかしてるよ・・・
せっかく規制解除してもらったのにまた・・・危ないな・・・規制来るか・・・
761 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/13(月) 21:20:43 ID:AGXYj1BM [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７４０
＞それがなんですか、ipadとipbfを分けて規制はできる、と今更になっていうのはいかがなものかと思うのですが。
＞それならば、何故最初から分けて規制していただけなかったのでしょうか？
正直それについては規制をかけたときに教えてほしかったです、、、(´Д⊂
ただまぁ、規制をかけた直後から質問要望スレでipadとipbf入り混じって大荒れになったので
片方に限って解除するタイミングがなくなったとしか、、、(^^ゞ

管理人なら何でも知っているというわけではないので、いろいろ教えてもらえると幸いです。

＞７４２
過去の経験や、他の管理人さんの体験談から判断して交渉の余地がないと
思われるところにはいちいち交渉しませんよ？
あと明らかな固定IPを振っている場合も規制で事足りるので交渉しません。
申し訳ありませんが、僕の時間も有限なので、、、(^^ゞ

＞７４３
ぶっちゃけてしまうとOCNのIPの命名規則が変わっただけです、、、
だから一時的に規制がかからなくなっただけで。
（以前のIPとよく見比べてみると、どこが変わったか分かるかも(^^ゞ
何でこんな微妙な変更をしたのかはよく分かりませんが、、、）

とはいえいずれ時機を見て解除する予定だったので、まぁこのままで。

でも＞７３５の人には継続レスが欲しいですね。出来ればコテハンで(^^ゞ

＞７５８
とりあえず削除で様子を見ますです、、、
今後も継続するようなら何らかの対応を検討しますです、、、

できれば当該投稿者が自身のレス内容を見直してくれるといいんですが。
762 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/13(月) 23:20:32 ID:R3Pyf01k [ C9A3-DA39-9CF8 ]: 私のホストがいきなり関東板で「規制中」になってしまったのですが
何か問題がありましたでしょうか？
763 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/15(水) 00:10:45 ID:5TP.WD4g [ 7647-DA39-BB1C ]: 倉庫送りの作業を、今回からノブさんが行う事になったようですね。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/ >>45,53-4

今年の3月頃、消失してしまった300到達スレが、かなりあったと思います。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/ >>135,168

倉庫送りの際、この消失スレも、みみずんさんの所から見つけ出して、
一緒に送って頂けませんか？
かなり大変な作業になるかと思いますが、宜しくお願い致します。
764 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/15(水) 01:21:24 ID:yTuWDuY6 [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７６２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/
削除依頼スレのレス８３８でも書きましたが、柏市関連のスレを中心に
中傷、板違いレスを長期に渡り繰り返している人がいるため、
当面の間ホスト規制となりました。悪しからずご了承ください。

＞７６３
う～ん、それはノブさんの頑張り次第でしょうか、、、(^^ゞ
基本的に手作業になるんで、かなりしんどいかもしれませんが、、、
765 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/15(水) 11:17:08 ID:1jho3DsI [ 4B83-DA39-8678 ]: 関東板の1000レス化はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
766 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/15(水) 22:04:46 ID:DvkXPJ8w [ 577D-DA39-C599 ]: それはここじゃなく関東板に専用スレがあった（今もある）が、
議論も大して盛り上がらず、いまのところは当面切実な理由もないので
やらないという方向で落ち着いたように見える。
767 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2008/10/15(水) 22:12:22 ID:Nc3XzHS2 [ 7647-DA39-4894 ]: >>764
がんばりますですよ。どれぐらいがんばるかは禁則事項です（はあと）
768 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/16(木) 00:01:33 ID:2wgLhYQQ [ 577D-DA39-C786 ]: >>765

一応↓こちらへと誘導しておく

□□　関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください　□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1215091667
769 名前： 735 (1/2) 投稿日： 2008/10/18(土) 00:10:52 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>761 それではプロの手法をお見せしましょう。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp　の規制開始/ISPへの対応依頼　2007/10/11(木) 13:35:38
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
OCN規制　No.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/299

299 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/10/11(木) 13:35:38
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jpを全サーバで規制。
誹謗中傷個人情報コピペの大量投稿による、２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/315
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp ISPからの対応連絡　2008/10/14(火) 19:04:46
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/922
922 ： ◆Sae/gd4jQQ ：2008/10/14(火) 19:04:46 ID:5Tom+65d0
ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より、以下の件について、
対応完了のご連絡を致しました。
非公開の旨頂いておりますので内容の転載は控えます。

OCN規制　No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp　(全サーバ規制)〕
770 名前： 735 (2/2) 投稿日： 2008/10/18(土) 00:13:47 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: 上の　>>769　の続き

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp 規制解除　2008/10/14(火) 20:44:34
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/927
927 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2008/10/14(火) 20:44:34 ID:???0
>922
こちらでも確認しました。
以下の規制を解除します。

OCN規制　No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp　(全サーバ規制)〕

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　いいですか、これが2chでのプロの管理人の実力。ISPとの交渉能力です
1) ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制　2007/10/11(木) 13:35:38
　し、ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応依頼
3)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より対応完了の連絡　2008/10/14(火) 19:04:46
4)ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制解除 2008/10/14(火) 20:44:34

souka.saitama.ocn.ne.jpを規制してからISP(OCN)に対応依頼、対応完了、
規制解除にいたるまでわずか３日間。

これがプロの管理人／削除人の仕事です。

　ISPとの交渉ができなく、半年もsouka.saitama.ocn.ne.jpを規制していた
どこかのまちBB関東版の管理人『ライ」とは実力が違います。よーく、自分
の実力を考えてね。無能な管理人は辞任してもいいよ。皆が幸せになれるから。
771 名前： 訂正 735(1/2) 投稿日： 2008/10/18(土) 00:38:44 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>761 すみません。規制開始の引用を間違えました。訂正して、プロの手法をお見せしましょう。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp　の規制開始/ISPへの対応依頼　2008/10/11(土) 21:24:48
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
OCN規制　No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
47 ：AirRock ★：2008/10/11(土) 21:24:48
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
★081010 複数「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/6-20 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/22-34 (ログ開示)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/35 (集計)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/36 (規制発動)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp ISPからの対応連絡　2008/10/14(火) 19:04:46
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/922
922 ： ◆Sae/gd4jQQ ：2008/10/14(火) 19:04:46 ID:5Tom+65d0
ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様より、以下の件について、
対応完了のご連絡を致しました。
非公開の旨頂いておりますので内容の転載は控えます。

OCN規制　No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp　(全サーバ規制)〕
772 名前： 訂正 735(2/2) 投稿日： 2008/10/18(土) 00:41:17 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: (上の >>771 の続き）
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
2ch で souka.saitama.ocn.ne.jp 規制解除　2008/10/14(火) 20:44:34
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/927
927 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★：2008/10/14(火) 20:44:34 ID:???0
>922
こちらでも確認しました。
以下の規制を解除します。

OCN規制　No.7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1221546440/47-48
〔ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp　(全サーバ規制)〕

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　いいですか、これが2chでのプロの管理人の実力。ISPとの交渉能力です
1) ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制　2008/10/11(土) 21:24:48
2)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応依頼
3)ＮＴＴコミュニケーションズ株式会社様に対応完了の連絡　2008/10/14(火) 19:04:46
4)ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp を規制 2008/10/14(火) 20:44:34

souka.saitama.ocn.ne.jpを規制してからISP(OCN)に対応依頼、対応完了、
規制解除にいたるまでわずか３日間。

これがプロの管理人／削除人の仕事です。

ISPとの交渉ができなく、半年もsouka.saitama.ocn.ne.jpを規制していたど
こかのまちBB関東版の管理人「ライ」とは実力が違います。よーく、自分の実力
を考えてね。無能な管理人は辞任したほうがいいかも。皆が幸せになれるから。
773 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/18(土) 01:19:06 ID:yBn.T4iI [ 65A1-DA39-DCBF ]: >>769
>>770
>>771
>>772

souka.saitama.ocn.ne.jpが管理人ライのストーカーだという事はわかった。
774 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/18(土) 06:26:47 ID:/kt/vn3g [ C9A3-DA39-BAD4 ]: >>762です。以前ODNが規制されてそのまま（今も規制中のままだと思います
規制解除忘れていらっしゃるのですかね？）
なので、ASAHI　NETに切り替えたのです。そして、また規制・・・
できれば、せめて規制解除の際はご報告いただけませんか？
775 名前： 774 投稿日： 2008/10/18(土) 06:30:35 ID:/kt/vn3g [ C9A3-DA39-BAD4 ]: >>773さんがODN使っていらっしゃいますが、私のODNは
リモートホストは [ CBC＊＊＊-＊＊＊＊＊＊.odn.ne.jp ]
と言うリモートホストでした。
776 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/18(土) 13:22:03 ID:MRoUzkxY [ 2A0F-DA39-FB73 ]: そんなにプロ管理人の手法をひけらかしたいのならば自分がプロ管理人になればいいのにと小一時間
777 名前： 735 投稿日： 2008/10/18(土) 18:43:45 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>773

私は >>752 で「当初の目的が果たされたので、ここからは退散します。」と書きました。

でもライ氏が >>761　で『７３５の人には継続レスが欲しいですね』と要望し
たので、その要望に答えただけですよ。これ以上、余計なことに無駄な時間と
エネルギーを費やしたくないので、このスレにはもう書きたくないのが本音ですが。

この関東版の管理人殿に於かれましては、（３日間でOCNに荒らし対策を実施
させた） 2chの有能な管理人／削除人の手法を学んでほしいですね、全く。

>761 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/13(月) 21:20:43 ID:AGXYj1BM [ 123.230.15.52.er.eaccess.ne.jp ]
>（中略）
> でも＞７３５の人には継続レスが欲しいですね。出来ればコテハンで(^^ゞ
778 名前： 735 投稿日： 2008/10/18(土) 21:10:43 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>774
　上にもあるように、この関東版の管理人「ライ」が、ISPと交渉能力が皆無
で無能なことがすでに証明済みで、荒らしには単にISPの荒らしのいるsubnet
全体を規制することしかできない現状では、残念ながら期待できないでしょね。

　荒らし対してIPSと交渉能力が全く無く、半年も　souka.saitama.ocn.ne.jp
全体を巻き添え規制にした。そして今度は ASAHI.NET の長期規制、それもISP
に「迷惑行為の対策依頼」をせずに、単に「荒らしが自然消滅するまで待つだ
けの」関東版の管理人「ライ」の態度、無能力さ。　皆さん、たとえ、ボラン
ティアとはいえ、この無責任で横暴な、やりかたは許せますか？

>609 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/09/15(月) 03:33:01 ID:RFz94uJY [ 123.230.15.219.er.eaccess.ne.jp ]
>
>＞現在もＯＣＮと交渉をしているのか？
>規制によってＯＣＮからの荒らしを現状は防げているわけですから
>当然、これ以上の交渉は行なっていません。悪しからず。
>
>と　ISP(OCN)と交渉をせず、単に規制で荒らしを押さえているだけ。ISPとの
>交渉能力のない無能な管理人が独善的に管理しているのが今のライの管理す
>る関東版。そこが 2ch と関東板の大きな違い。

　こんどは ASAHI NETが無能な「ライ」の規制の被害者です。同じ被害者
（半年も無能で横暴な管理者「ライ」にsouka.saitama.ocn.ne.jp を巻き
添え規制された被害者）として、心からご同情申し上げます。
779 名前： 735 投稿日： 2008/10/18(土) 21:33:39 ID:PCu2q7S. [ E8DD-DA39-8E08 ]: あと「ライ」は無能なだけでなく「嘘つき」。まだ閻魔様に舌切られてない？

>46 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/06/01(日) 00:48:20 ID:.Ovn2V5E [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
> ＞４１～４４
> ぶっちゃけた話をしてしまうと、経験上ＯＣＮは荒らしに対する対応が
> 甘いようなので、、、

>>769-772
にあるように 2chでは有能な管理人／削除人がISP(OCN)に対して荒らし（迷惑行為）
に対して対応依頼をして、ISP(OCN)がこれに迅速に対応し、依頼元に連絡し、
ISP(OCN)が規制解除されるのに３日もかかっていない。顧客争奪戦の激しい現状
で、他のISPでも同じ。これが真実。ライは嘘つき。
780 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/18(土) 22:05:40 ID:jCIQbiG2 [ 2A0F-DA39-FF97 ]: あ～あ、これが東京板ならこんなことにはならなかったのに
何たって筆頭管理人がasahi-netなのだからw
781 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/19(日) 10:35:29 ID:SUF/u0ps [ FFEA-DA39-F72C ]: 管理人様
ID表示は自作自演の荒し防止になるので賛成です。
ホスト名は個人を追跡、特定する情報なので、サーバ内でログにとるのは
犯罪防止に有用ですが、無条件でBBSへ公開するのは適切でないと考え
非表示を要望します。
782 名前： 735 投稿日： 2008/10/19(日) 21:30:50 ID:6Gn85m2w [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>781
それは賛成です。以前YBBに入っていた時は、YBBは電話局単位でsubnetが決ま
っていたので、ホスト名からADSLが接続されている電話局まで特定できます。
今はB-Flets光でOCN、その他のISPに加入しているので、ホスト名(xxxxsouka.saitama.ocn.ne.jp)
からは、埼玉県内のかなり広い範囲程度しかわからないけど。勿論、裁判所命令で
警察当局からISPに問い合わせると個人は特定できるけど、一般には特定できません。

　恐らく荒し対策のためにホスト名を表示しているんだろうけど、ID表示とあま
り大して効果は違わないと思いますね。

　それに荒らし対策は、単に規制して自然消滅するまで長期間（半年間）規制
する今の方法よりも、>>771-772 にある 2ch のように規制と同時にISPに
「迷惑行為の対応依頼」を『紳士的に礼儀正しく』行なうと、ISPもちゃん
と迅速に対応するんだけど（2chの場合は規制は典型的には３日以内で解除）、
関東版の管理人様は、その能力／気力が無いようですね。本当に困りますね。
783 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/19(日) 22:24:06 ID:95htMGh. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７６９～７７２
ここは関東板についての質問要望スレなんで、書くとしてももう少し
短くまとめるかコピペ部分を引用で済ませてほしいです、、、
関東板にあまり関係ない長文を連投されると他の住人の迷惑になりますので。

プロ管理人（笑）が凄いというか、２ｃｈのやり方が凄いと貴方が思われて
いるのはよくわかりましたが、基本的に荒らしは千差万別なので
ある特定の事例で対応してもらえた、という事が他の事例にそのまま
当てはまるわけではありませんし、もっと言ってしまえば「ある掲示板」で
通用したやり方が他の掲示板でも同様に通用するかどうかも分かりません。

たぶん引用された事例はタイトルから推察するに、中傷がらみの投稿と
思われますが、中傷に対しては連続投稿よりもＩＳＰは機敏に対応してくれます。
おそらく「明確に」規約違反である事が明らかだからだと思いますが。
まぁ法律的にも道徳的にも連続投稿より対応のプライオリティが高いのは
分かると思いますが、、、常識的に考えて。

要するに、その引用事例はあまり今回のようなケースにとっては
参考にならないという事です。
784 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/19(日) 22:39:24 ID:95htMGh. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７６７
マジ頑張ってください(^^ゞ　お願いしますです、、、

＞７７７
戻ってきたのはいい根性だと思いますが、僕が戻ってきてほしいと言ったのは
「日本国憲法の精神」についてレクチャーしてほしいからなんですが(^^ゞ

まぁ冗談はさておき。貴方の場合、ちょっと視野が狭すぎます。
２ｃｈを物差しにして他を見ているから、常識的な見方が欠如するのです。
はっきり言ってしまうと、古参ネットワーカーでそこまで２ｃｈ依存なのは
有り得ないと思うのですが、、、いわゆる壷厨房って奴ですから、それは。
その辺の自覚が貴方自身にあるのかどうかは知りませんがね。

とりあえず貴方が言うような「手法」は既にまちＢＢＳ管理人間でも
とっくの昔に共有されている手法なので、、、
それをさも鬼の首を取ったように言われてもねぇ、、、(^^ゞ

＞７８１～７８２
関東板では過去に投票を行なったうえでＩＰ表示を選択しています、、、
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1044187411

もし非表示化の要望が一定数あるようなら、また投票などを検討しますが。
785 名前： 735 投稿日： 2008/10/19(日) 22:59:57 ID:6Gn85m2w [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>784
自分の嘘に対する言い訳がほんとうに、見苦しいですね。

この半年間で、「荒らし」に対して、単に規制だけでなくISPに「迷惑行為の対応依頼」
をして、その結果、短期間に規制解除をした具体的な事例はありますか？　
ないでしょ。あなたは、ISPと交渉能力が全く無い人ですから。
あれば証拠(URL)を示してください。

　今回の >>774 の asahi-net の規制はいつまで続くのですか？　
asahi-netに「迷惑行為」の対応依頼をしていますか？　同じ巻き
添え規制の被害者としては、もう、放置できませんね。
786 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/19(日) 23:18:23 ID:JiNtPsG2 [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>784
なるほど、そういう訳でホスト表示なんですね。

もし可能であれば、
・IDは常に固定
・ホストは非表示

とか出来ないものでしょうか？
そうすれば、専ブラで「IDあぼ～ん」が出来るのですが…
787 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/19(日) 23:30:40 ID:6Gn85m2w [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>786
IPアドレスを毎回変える手法はYBBでもOCNでもどのISPでもいくらでもあるから、
粘着荒らしで、その手法を知っていると、「IDあぼ～ん」は効果はありません。
でも、ほとんどの荒らしは低レベルなので、そこまではしてないので、ある程度
は、効果はあるでしょうね。
788 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/19(日) 23:39:01 ID:6Gn85m2w [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>786
ただ、2chのIDはご存知の通りIPアドレスのハッシュ関数で、同じIPアドレスでも
IDは毎日（深夜０時前後）に変わります。

> ・IDは常に固定

にすると、結局は(IPアドレスを変えるテクのない多くの人は）コテハンでの
投稿と同じになり、コテハンでの投稿は、コテハン叩きが現れて、余計スレが
余計荒れることがあるので、2chでのIDは、毎日変わるようになっています。
このほうが荒れにくいです。
789 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/19(日) 23:45:52 ID:95htMGh. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７８５
＞この半年間で、「荒らし」に対して、単に規制だけでなくISPに「迷惑行為の対応依頼」
＞をして、その結果、短期間に規制解除をした具体的な事例はありますか？　
関東板では貴方の大好きな２ｃｈと違って規制情報を基本的に
公開してませんからねぇ、、、(^^ゞ　貴方が見れないのも当然です。
でも根気よく８年分の過去ログを浚っていけば、もしかすると
どこかにそういうログがあるかも。僕は面倒なのでそんな事しませんが。

あと証拠となるメールを見せろ、というのはお断りしますです、、、
私信を相手の承諾なしに公開するなんて常識的に有り得ません。
別に僕と関東板においては「僕がＩＳＰと交渉していない」と
貴方が思い込むかどうかなんて、どうでもいいことなので、、、
要は結果がでるかどうかだけが問題なんですから。

それより一方的な質問だけでなく僕の質問にも答えてくださいよ。
貴方は壷厨房で、日本国憲法の精神なんて説明できない、でＦＡ？

＞７８６
ＩＤは現状でも表示してますので、ＩＤあぼ～ん機能は今でも使えると
思いますが、、、併記状態だとＩＤあぼ～んって有効にならないのですか？
各専用ブラウザの仕様まではよく知らないので、、、(^^ゞ
790 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/19(日) 23:52:01 ID:95htMGh. [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７８７～７８８
あ、ＩＤを固定、って日付を跨いでも同じに、って事ですか、、、(^^ゞ
現状のスクリプトの仕様だとそれは無理そうですねぇ、、、

それにそこまでやるならログイン制のアバター付掲示板とかと
変わらないような気がしますです、、、
791 名前： 735 投稿日： 2008/10/19(日) 23:56:46 ID:6Gn85m2w [ E8DD-DA39-8E08 ]: 的を絞ります。
>>774
の　ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
792 名前： 735 投稿日： 2008/10/20(月) 00:05:53 ID:8IoAWYzA [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>789
このスレを荒らしたくないので、この件の回答は１度限りにします。

>貴方は壷厨房
ではありません。2chに１円たりとも払ったことはありません。(ISPの利用料金以外は）

>日本国憲法の精神
は日本国憲法の前文に述べられています。中学の時習わなかった？　もう忘れたの？

とくに憲法第21条1項で保障されている「言論，出版その他一切の表現の自由」を忘れた？
http://www.tabiken.com/history/doc/F/F355C100.HTM
の精神を理解できてるの？？？
793 名前： 735 投稿日： 2008/10/20(月) 00:20:17 ID:8IoAWYzA [ E8DD-DA39-8E08 ]: >>790
>ログイン制のアバター付掲示板
794 名前： 793=735 投稿日： 2008/10/20(月) 00:24:53 ID:8IoAWYzA [ E8DD-DA39-8E08 ]: ごめんなさい。編集途中で書き込んでしましました。

>>785 >>790
>ログイン制のアバター付掲示板

も私も一瞬は考えましたよ。「価格コム」がそうなったように。
でも、そうすると、投稿者のバリアが上がって、五月蝿い常連が現れて、
あまりメリットは多くないと思いますよ。
795 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/20(月) 00:26:43 ID:hj51w9zo [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>790
早速のご回答ありがとうございます。
ホスト表示でも「IDあぼ～ん」は機能します。

困った荒らしには、放置が一番なのかもしれませんね。
796 名前： 735 投稿日： 2008/10/20(月) 00:39:54 ID:ljVmNi4Y [ E8DD-DA39-4C83 ]: >>795
あなたは、かなりのお馬鹿さんですね。
ホスト表示でもIPアドレスを変えると「IDあぼ～ん」は機能しません。
797 名前： 735 投稿日： 2008/10/20(月) 00:41:52 ID:ljVmNi4Y [ E8DD-DA39-4C83 ]: 的を絞ります。
>>774
の　ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
798 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/20(月) 14:50:30 ID:q08mzQt2 [ 9B66-DA39-36B7 ]: >>774-775
[ CBC＊＊＊-＊＊＊＊＊＊.odn.ne.jp ]というホストで思い出したんだけど　そのホストが規制された理由として２ヶ月ぐらい前に
千葉県内の複数のスレに対してある特定個人を執拗に誹謗中傷するレスを繰り返し行っていたようですよ。この執拗な行為は１年ぐらい前あたりから行われていて
最初は削除で対応していたようだけど　あまりにもしつこいんでアク禁にしたんじゃないかな。
規制解除だけど　この人他の板にも同様の誹謗中傷レスを繰り返し投稿しているようなので規制解除するのはなかなか難しいと思うけど。

【参　考】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1222762011/60
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1191922603/99
799 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 00:04:27 ID:tMp7yDjA [ E8DD-DA39-4C83 ]: >>798
　関東版の管理人に、２chの削除人ぐらいのISPとの交渉能力があれば、
>>769-772 のように、3日間の規制の間に、ISPに「迷惑行為の対応依頼を行い」
ISP側で荒らし対策ができ、規制解除になるんだけど。2chだとそれが当たり前。

でも関東版の管理人はそのような ISPとの交渉能力が全く無いので、単にホスト
規制を長期間行なって、荒らしが自然消滅するのを待っているだけ。こんな
管理人は猿にでもできるね。　

　2chの管理人（削除人）の爪の垢でも煎じて飲めばましになるかな？
800 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 00:24:27 ID:WhA4JLXI [ E8DD-DA39-BD84 ]: せっかく規制解除されても埼玉ocnの誰かがまた↑のように暴れてる・・・
他の埼玉ocnユーザーに対しても迷惑になってるんだってことがまだワカランのだろうか？
801 名前： 735 投稿日： 2008/10/21(火) 00:35:36 ID:g9A2iK.g [ E8DD-DA39-F5A7 ]: あと、近くの「東京２３区板」では、まちBBS東京２３区板　規制リモートホストを公開しており、
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi

解除予定：規制解除は各月の月末とします
規制期間の目安：
迷惑行為が
　１～９回：１ヶ月
　１０～１９回：２ヶ月
　以後１ヶ月ずつ追加

とあります。これとて 2chにくらべれば極めてレベルが低く稚拙だと言わざる
をえないけど、規制の基準と現状を明確に示している点は評価できます。

　それにくらべて、関東版は、現在の規制状況の公開を何故しないの？ライの
個人的偏見と気まぐれで規制してるから、規制状況の公開すらできないのでし
ょうね。関東板の管理は、本当に無能でこまった管理人だと言わざるをえない。
管理人の気まぐれ、無作為、サボり、無能さ、がばれるからでしょ。
802 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 00:46:24 ID:PExJqCFE [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>800
同感。

折角、一部の「困ったちゃん」だけが排除されるように
管理人殿に働きかけてるのに。
803 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 00:48:53 ID:g9A2iK.g [ E8DD-DA39-F5A7 ]: >>800
たとえボランティアで運営されているとしても、常識を逸脱した横暴で無能な
管理人が管理する「関東版」は、埼玉ocnに限らず、多くの人が、巻き添え規制
で書き込みができずに、なかには >>774 さんのようにODNが規制されたから、
ISPを Asahi-netに切り替えたけど、こんどは Asahi-netが規制された、この
ような巻き添え規制で困っている人が多数います。
　関東版の管理人はこれを真摯に受け止めず、単に、「規制、規制、規制」を
するという暴挙を繰り返しているのです。自分だけよければいい、という立場
ならば、埼玉ocnは最近、規制解除されたので、静かにしていればいいのでしょ
うけど、半年の規制は忍耐の限度を越えましたね。埼玉ocn以外にも、関東版
管理人の横暴な規制の巻き込みを受けて、困っている人が多数います。
804 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 08:44:48 ID:aGtsQ4kU [ BD47-DA39-AF2E ]: こんなスレ無くしちゃえよ
805 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 12:55:46 ID:WTkuZ3pk [ 2A0F-DA39-7D34 ]: このスレなくすと他が荒れる悪寒
806 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/21(火) 23:23:43 ID:64vy1VY2 [ 577D-DA39-6390 ]: 相変わらず議論がループしていますなあ・・・
23区板の規制情報の話など散々既出なのだが・・・
このスレの住人(特に埼玉OCN)は過去ログ読んでいないのかなあ・・・

>>795
困ったちゃんには削除依頼で対応だそうですよ
ライさんが臨時管理人をやっている多摩板の書き込みを引用しておきます。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1223729357 >>70の下から3行目
807 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/22(水) 00:16:01 ID:CR2L3Qc6 [ E8DD-DA39-8014 ]: >>806
仰せの如くループしてます。その原因は口先では「巻き添え規制」の被害者に
は同情しているような投稿をしている管理人が、実践としてはISPの長期規制以外
になにも対策をしていないのが最大の理由。ISPとの交渉能力が欠如／あるいは
ISPとの交渉を最初から放棄している。

　半年間も身に覚えもない、巻き添え規制を経験すれば、普通の人は切れますよ。
あるいは、あきらめて ISPを変えも、>>774 のように変えた先の ISP でまた巻き
添え規制にあう。多くの人がこれで困って、爆発寸前になってるのが現状ですよ。　
どうすればいいか、よく考えてください。→　関東板管理者殿。

　関東板の管理人は、その苦しみを全く理解していない。　2chのようにISP
に「迷惑行為の対応」を大人として紳士的に依頼すれば、３日でISPで荒らし
対策が行なわれ、すぐn規制解除で解決できるのに、関東版管理人はそれを
さぼってか、その能力不足で、常識を逸脱した長期の規制で「荒らし対策」
をしているから、巻き添え規制の被害者感情が爆発してるのです。
808 名前： 735 投稿日： 2008/10/22(水) 04:22:21 ID:CR2L3Qc6 [ E8DD-DA39-8014 ]: >>789
>あと証拠となるメールを見せろ、というのはお断りしますです、、、
>私信を相手の承諾なしに公開するなんて常識的に有り得ません。
>別に僕と関東板においては「僕がＩＳＰと交渉していない」と
>貴方が思い込むかどうかなんて、どうでもいいことなので、、、
>要は結果がでるかどうかだけが問題なんですから。

だれも、ISPとのメールの公開を要求していません。あなたのいう
『要は結果がでるかだけが問題なんですから』の事実（証拠）を示して
いただけませんか？　具体的には

>>774
の　ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
809 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/22(水) 07:52:14 ID:lRSA1nco [ 2A0F-DA39-5FD7 ]: asahi-net早期規制解除の足を引っ張る埼玉OCNw
810 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/22(水) 11:54:32 ID:EHeV4CGw [ E8DD-DA39-113A ]: あ～あもう・・・
まだ埼玉ocnの誰かさんがライ氏に喧嘩ふっかけて暴れてるのかよ・・・
同じ埼玉ocn使いとしても非常に迷惑且つ不愉快！
いい加減に落ち着け！そして暴れるのをヤメロ！
811 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/22(水) 16:03:43 ID:k23fn4Z6 [ E8DD-DA39-9108 ]: >>810はipadなだけいいじゃないか。
こっちはipbfだから次規制されたら巻き添えで長期規制確実だぜ。

巡回範囲で荒らしがいたら同じOCNの荒らしは他プロバイダユーザーに依頼される前に削除依頼するつもりだけど、
削除依頼を出されそうな荒らしを探すために全スレチェックなんてしていられない。
812 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/23(木) 00:58:46 ID:eqrmXHJI [ E8DD-DA39-0457 ]: 関東版の管理人様が、2chの削除人様のように、ISPと交渉能力/交渉意欲があって　
>>769-772 のように、ひどい荒らしの場合、3日間の規制の間に、ISPに「迷惑行為
の対応依頼」を行い、それを受けISP側で荒らし対策が行なわれ、それで３日後に
規制解除になるような、関東板が正常な状況になるようにもっていければ、関東版
の管理人様はスレの住民の皆に尊敬されるでしょうね。

　でも現状のように規制後で完全放置で、巻き添え規制を半年も食らったり,
　>>774　のようにISPを変えても、行く先々で巻き添え規制を食らわされる
現状では、管理人の努力は全く評価されないと思います。
813 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/24(金) 01:21:57 ID:WC8FcMYQ [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞souka.ocnくんへ
もう一度だけ言いますが、まちＢＢＳでは連続投稿は削除対象です。
はっきり言ってそんな何行にも渡って書くほどの内容でないので
もう少しまとめてからレスしてください。
どうしてもだらだら書きたいならメールでどうぞ。
814 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/24(金) 01:24:19 ID:WC8FcMYQ [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７９２
＞ではありません。2chに１円たりとも払ったことはありません。(ISPの利用料金以外は）
じゃあ無料厨ですかｗ　というか壷厨房の意味をググってから出直してください。

＞は日本国憲法の前文に述べられています。中学の時習わなかった？　もう忘れたの？
それで逃げられると思ったんですか？　僕は貴方の言葉で説明してほしいのですが。
貴方が理解できているかどうかがそれで分かるわけなので。

＞とくに憲法第21条1項で保障されている「言論，出版その他一切の表現の自由」を忘れた？
＞http://www.tabiken.com/history/doc/F/F355C100.HTM
＞の精神を理解できてるの？？？
掲示板上でこれを振りかざす人って須く「他の人も同様の権利を有している」という事を
理解できてないんですよね。貴方個人だけが自由なんじゃないんですよ？
貴方の個人サイトならどういう内容をどうやって書いてアップしようが貴方の自由ですが
他の人も利用する掲示板では他の人の投稿の自由も尊重してください。

要するに迷惑行為の連続投稿するんじゃねぇこの厨房、と(^^ゞ

＞７９９
＞　関東版の管理人に、２chの削除人ぐらいのISPとの交渉能力があれば、
＞>>769-772 のように、3日間の規制の間に、ISPに「迷惑行為の対応依頼を行い」
＞ISP側で荒らし対策ができ、規制解除になるんだけど。2chだとそれが当たり前。
僕に言わせれば、ホイホイ規制をかけてＩＳＰからのテンプレメールが届くなり
またホイホイ規制を解除したりするやり方のほうがよっぽどルーチンだと思うけどねぇ。

まぁそれは２ｃｈ掲示板の管理の仕方なんで別に否定はしませんが、、、
実際、２ｃｈのシステムは「誰がやっても同じ」クオリティを出せるように
最適化する方向で進化していったわけですから。
あっちはあれだけ大勢の削除人がいるので、それがもっとも正しいんだろうとは
僕も思います。でも個人的には茶羽さんとかが削除依頼者を罵倒していたような
あの頃の２ｃｈが懐かしくもあるんですけどね。はいはい懐古厨乙。
815 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/10/24(金) 01:25:13 ID:WC8FcMYQ [ AD8C-DA39-F708 ]: ＞７９１
＞ODN, asahi-netの規制開始日、規制解除日（解除予定日）はいつ？
申し訳ありませんが、規制の効果を最大限に発揮するために
規制期間については基本的に公表しておりません。ご了承ください。

というか、別ＩＳＰの人が気にする事じゃないでしょそれ、、、
当該ホストの人から問い合わせがあったのなら返答もしますが。
でもないでしょ？　そういう事です。

＞７９５
＞困った荒らしには、放置が一番なのかもしれませんね。
まちＢＢＳの場合、まずは見かけたら削除依頼ください。
削除で対処できないようならいろいろ方法を考えましょう、、、

＞８０１
＞それにくらべて、関東版は、現在の規制状況の公開を何故しないの？
ホスト規制とかＮＧワード規制は不意打ちでかけるのがもっとも効果的ですから。
特にこの両者を混在させて規制すると、荒らし初心者はいちころです(^^ゞ

あと公開の必要があるほどメジャーなホストは、ほぼ規制してないからというのも(^^ゞ
規制リストにあるのはほとんどがproxyか固定ホストか関東板の地域外あるいは
極めて限定的なエリアのみの規制だったりしますです、、、
ていうかそれが出来ないＯＣＮみたいなＩＳＰがオカシイわけで。
816 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/24(金) 08:21:06 ID:PLTur4OQ [ E8DD-DA39-5038 ]: >>813
＞＞souka.ocnくんへ
＞もう一度だけ言いますが、まちＢＢＳでは連続投稿は削除対象です。

って、souka.ocnは全部一人の書き込み扱いですか？
そんなことだからipadとipbfの区別も出来ず全規制という暴挙に出るんですね。
少なくとも今回の735のようなあなたの言うところの荒らしを発生させたのはあなた自身にはっきりと原因があるのですが。

>>813-815
まちＢＢＳでは連続投稿は削除対象らしいですよ。
817 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/24(金) 10:30:57 ID:Okdmbbyk [ E8DD-DA39-1017 ]: ちょっとお尋ねしようかな。と、、、上から読んだら、
いいや瑣末な事だから、かえろ。
…管理人さん乙です。楽しく使わせて頂いております。
818 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/24(金) 18:08:25 ID:leiZrkho [ 2E38-DA39-CCA1 ]: ここは300ではなくて1000なんですね
819 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/24(金) 19:13:35 ID:PLTur4OQ [ E8DD-DA39-5038 ]: >>816-817も連続投稿と思われるんだろうな。
souka.ocnだし。
820 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/25(土) 00:25:49 ID:CFZBy.vw [ E8DD-DA39-3B1D ]: 長期間巻き添え規制を食らって、自分の住む町の掲示板にさえ書き込みをできない
人々の無念さを本当に理解できていますか？　たとえ個人管理の管理版でも→管理人様。
低俗な荒らしは、良識ある普通の人はスルーできるから、規制は最小限にお願いしたいです。
821 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/25(土) 08:50:24 ID:FEaQE7Vc [ 1762-DA39-04C7 ]: soukaは連帯責任
822 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/25(土) 18:44:35 ID:v42U5uk6 [ 65A1-DA39-FE51 ]: >souka.ocnは全部一人の書き込み扱いですか？

管理人、言葉が足りてないよ。
「馬鹿の一つおぼえは止めろ」と言わないとこの人わからないよ。
823 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/26(日) 21:10:53 ID:s2vMmEQc [ E8DD-DA39-AECE ]: ＞＞souka.ocnくんへ
＞もう一度だけ言いますが、まちＢＢＳでは連続投稿は削除対象です。

↑これみて管理人さんってこの程度の人間なのかと思った。
管理人さんにとっては各プロバイダに１人しか契約者が居ないって考えなんですかね？
OCN規制されたからAsahiにしたら此方も規制。
これじゃ何処と契約しても同じだなと踏んでocnに戻りました。
今は携帯電話のjigブラウザーだけが頼みの綱って感じです。
規制情報公開されてないから「○○に移ろうかな？」と思っても移れない。

以前は大都市に住んでたから、まちＢＢＳなんて見向きもしなかったけど
僻地に住んで、まちＢＢＳの素晴らしさと重要性を実感したけど、ここまで規制されてると
某１ｃｈの様に閲覧専用掲示板化してしまうんじゃないでしょうか？

ウィキペディアにも…
＞【出来事】最近、管理人の１人が辞めた。最近、管理人の罷免などの議論が頻繁になされている。スレッドの消失や長期にわたる一部のプロバイダからのアクセスを規制するなど2007年から2008年にかけて管理人の管理体制が問われる出来事が起きている。
824 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/26(日) 22:30:03 ID:a1zcizsM [ 74E0-DA39-8F2C ]: >823
>↑これみて管理人さんってこの程度の人間なのかと思った。
違うだろ。７３５って野郎は名無しと使い分けしてるから、皮肉ったんだ。
825 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/26(日) 23:01:43 ID:XwnaSBQc [ E8DD-DA39-4EA7 ]: >>823
たしかに、Wikipediaにも関東版の管理人の資質の問題が書かれてますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1BBS
関東掲示板

【対象地域】千葉県・埼玉県・茨城県・栃木県・群馬県
【匿名の名前】まちこさん
【レス削除時の表示】透明削除
【特徴】まちBBS関東画像掲示板がある。
【出来事】最近、管理人の１人が辞めた。最近、管理人の罷免などの議論が頻繁
　　　になされている。スレッドの消失や長期にわたる一部のプロバイダからのアク
　　　セスを規制するなど2007年から2008年にかけて管理人の管理体制が問われる出
　　　来事が起きている。
【アドレス】http://kanto.machi.to/kanto/

誰の目からみても、今の関東版の管理人は失格。罷免されるべきですね。
826 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/26(日) 23:29:05 ID:cRXTVHnk [ 54A2-DA39-FC51 ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1220167963/253

おそらく把握されているとは思いますが、歴とした犯罪行為でしょうから、
個別に対応が必要となった際は、お手数をおかけしますが
粛々とご対応くださるようお願いいたします。
827 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/27(月) 01:18:17 ID:RlzUCfqg [ 577D-DA39-6390 ]: >>825

>>最近、管理人の1人が辞めた
の「最近」っていつだろう。
昨年11月だとしたら「辞めた」は正確ではないが・・・

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190874229
>>75

しかし↑の事態を正確に把握していたのはライさんよりもむしろノブさんだった・・・
828 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/27(月) 08:20:29 ID:WRq8OrhI [ E8DD-DA39-09FD ]: 俺の書き込みは>>811 >>816 >>819

誰でも編集できるWikipediaの書き込みをソースにするアホと
同一人物と思われて迷惑だ。
829 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/27(月) 22:41:20 ID:0oKnpPQs [ 4B83-DA39-8678 ]: >>823 >>825
Wikipediaなんて誰でも書き込めるじゃん（ｗ
830 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 00:21:59 ID:hiCU/8YY [ E8DD-DA39-4EA7 ]: >>829
そうだけど、自然淘汰、自浄の原理でかなりWikipediaの中身は信頼できますよ。
831 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 00:32:31 ID:jX9943JE [ 577D-DA39-6390 ]: でも「最近」がいつかわからないような書き込みでは・・・
832 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 00:43:26 ID:JUh5zTIM [ 65A1-DA39-D004 ]: Wikipedia見て来たけど、便所の落書きレベル。
元はちゃんとした文章だったのかも知れないけど、
今の状態は「自然淘汰、自浄の原理」とかいった物を抹消した上で、
特定個人が主観だけで書いたようにしか見えない。
833 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 13:16:36 ID:pDCFMxNo [ E8DD-DA39-2E52 ]: Wikipediaも>>830が書き込んだんじゃないの？
本人が他のプロバイダでも書きこめるって言ってるくらいだからな。

あ、ここで俺が>>830に文句言っても自演と思われるか。
souka.ocnで書き込んでるのは一人らしいから。
834 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 21:20:17 ID:gstURPD. [ 2A0F-DA39-2E71 ]: じゃ、俺が言おうかw
835 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/30(木) 16:32:22 ID:MReRsj2M [ E8DD-DA39-3719 ]: 【巨大】イオン浦和美園SC　その３【建造物】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1158994175/268-271

OCN規制を依頼したso-netはやっぱりNTTを目の仇にしている浦和サポ
836 名前： akky ◆Ez9i8foLFQ 投稿日： 2008/11/03(月) 13:35:49 ID:.4bcS9sM [ 4E98-DA39-437F ]: 関東版のあるスレで名誉を侵害されたので
名誉毀損の訴えをしようと思っています。
その加害者が書き込んだプロバイダーは
特定できたので
そのプロバイダーに連絡したところ
まずまちBBSの管理人に
連絡をとってログをもらってきて
欲しいとのこと。

まちBBSのタイトルページからは
どうやって管理人に
連絡を取るのか判りませんでした。

どうか連絡のとりかたを教えてください。
837 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/03(月) 21:59:32 ID:l7QXZLCI [ AD8C-DA39-08CE ]: ＞８１６
＞って、souka.ocnは全部一人の書き込み扱いですか？
なるほど、ではどうみても１レスで済ませられる程度のほぼ同じ内容を
偶々同じＩＳＰの別々の人が連続して書いた、とそう主張するわけですか？
そりゃまた凄い確率の偶然ですねぇ、、、

逃げるならもう少しマシな言い訳をしてください。

＞８１９
思いませんから大丈夫ですよ？　第一それは全然逆の内容じゃないですか？(^^ゞ
souka.ocnくんが連続投稿しているのは「そんな何行にも渡って書くほどの内容でない」と
僕は前のレスで言っているでしょう？
要するに「類似の内容」を「複数回に分けて連続で」投稿しているのが問題なんです。
もう一度まちＢＢＳの削除ガイドラインを読み直してみなさい。

＞８２０
もちろん可能な限り、規制は最小限に抑えたいです、、、
まちＢＢＳをそこまでご愛用いただけるのは本当にありがたいと思います(^^ゞ
838 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/03(月) 22:11:44 ID:l7QXZLCI [ AD8C-DA39-08CE ]: ＞８２３
じゃあ逆にお尋ねしますが、貴方は＞８０３、８０７、８０８、８１２が
それぞれ別の人の投稿だと本気で思っているのですか？
で、それぞれのレスで言っている内容はほとんど同じだと思いませんか？

ウィキペディアについては、まぁ編集した人の主観の問題なので、、、
ウィキペディアは中立的な記事とそうでない記事が玉石混交ですからね、、、
（また、読み物として面白いのは中立的でない奴だったりするし(^^ゞ）
まぁ別に辞書の内容が編者の主観に左右されるというのはオンラインに
限った話じゃないんですけどね。

それにしてもまちＢＢＳの項目は貧弱だなぁ、、、もっと強化してください(^^ゞ

＞８２６
どこがどう犯罪行為なのかよくわからないのですが、、、ご説明ください。

＞８２７
まぁ「最近」なんて言葉は客観性を重んじる辞書では普通使わないんですけどね(^^ゞ
しかもその単語を重複して書いてしまっている辺り、あまり文章センスもなさそうです、、、
この辺が素人編集であるウィキペディアの限界だとは思いますが。
たまに完成度の高い文章があっても別のところからの丸写しだったりもしますしね。

実際その件にいち早く気付いたのはノブさんでした、、、有難い事です。

＞８２８
まぁウィキペディアは編集ログと投稿時のＩＰを誰でも見れますから、、、
まさか同一人物とは思わないのでその点はご安心ください(^^ゞ

＞８３３
文句言うのが複数人いても類似内容を連続投稿しているのは多分１人かと、、、(^^ゞ
839 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/03(月) 22:12:42 ID:l7QXZLCI [ AD8C-DA39-08CE ]: ＞８３６
通常の連絡であればこのスレに書き込んでもらえれば、、、

で、ログについてですけど基本的に関東板ではＩＰを露出してますので
スレッドをそのまま保存すれば投稿日時、投稿内容、投稿時のＩＰは
ログが取れますです、、、
で、この３つが確認できればＩＳＰのほうで自社のログと照会できるはずです。
（ていうか実際にそれで確認してもらってます）

もしそれでも掲示板管理者からログを、と言っているようなら、
そのＩＳＰ担当者の理解度が低いか、もしくはやる気がないだけです、、、
840 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/04(火) 09:05:30 ID:XNIYtMk. [ E8DD-DA39-C065 ]: 俺にレスついた分だけ
>>837-838
ちゃんとレス番付けて連続書き込みって言ってくれよ。
お前の書き込みじゃipadとipbfをまとめて規制した時同様、souka.ocnは全部一人と決め付けてるようにしか思えない。

＞なるほど、ではどうみても１レスで済ませられる程度のほぼ同じ内容を
＞偶々同じＩＳＰの別々の人が連続して書いた、とそう主張するわけですか？

まさか。どう見ても同一人物だろ。
俺は>>810-812の直後にお前が>>813で＞souka.ocnくんへと発言したから反論してる。
俺はお前のISPとの交渉能力に興味は無い。

>＞８１９
>思いませんから大丈夫ですよ？　第一それは全然逆の内容じゃないですか？(^^ゞ
でも＞souka.ocnくんなんだろ？
俺は巻き添えで連続投稿野郎と一緒にされたから文句を言ってる。要するに「類似の内容」を「複数回に分けて連続で」投稿していない。

>＞８３３
>文句言うのが複数人いても類似内容を連続投稿しているのは多分１人かと、、、(^^ゞ
それならそいつだけ別の呼称にしてくれ。souka.ocnくんでは全部一人扱いしてるようにしか思えん。
お前さんはipadとipbfが別規制出来るにも関わらず一まとめにした過去があるのだからな。
841 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/04(火) 23:27:17 ID:rFXZuA42 [ 577D-DA39-6390 ]: 俺も管理人さんのISPとの交渉能力に興味は無い。
842 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/06(木) 01:01:48 ID:hrzotylo [ 577D-DA39-6390 ]: やはりOCNやODNは「甘い」のか・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1012188125/
>>368

ここで暴れていた某さいたまOCNが↑へ移行して荒れないことを祈るばかりw
843 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/06(木) 08:53:43 ID:j4rhw7Lg [ E8DD-DA39-C065 ]: また平和通りスレが荒れてるのに例のso-net君は削除依頼を出さないな。
やっぱりOCN狙い撃ちだったか。
844 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/07(金) 01:46:04 ID:1iQggXxg [ AD8C-DA39-08CE ]: ＞８４０
＞お前の書き込みじゃipadとipbfをまとめて規制した時同様、souka.ocnは
＞全部一人と決め付けてるようにしか思えない。
別に規制した際もsouka.ocnが全部１人とは言ってませんが(^^ゞ
規制対象となる荒らしがsouka.ocnには１人いたというだけで、、、
巻き添えになってしまった人には申し訳ありませんが、それについては
ＯＣＮのホスト命名に文句を言ってくださいとしか、、、

＞でも＞souka.ocnくんなんだろ？
ですから「類似の内容を連続投稿している」souka.ocnくん宛のレスですので。
心当たりのないsouka.ocnの人はさらっとスルーしてくれれば、、、

当該投稿者がコテハンでも付けてくれれば、手っ取り早いんですけどねぇ。

＞それならそいつだけ別の呼称にしてくれ。
なんか良い呼称を考えてくれればそれ使いますよ(^^ゞ

＞８４２
実はＯＣＮについては昔から何でここまで甘いのか不思議に思っていたので
いろいろ研究した事があったりしたんですよね～(^^ゞ

http://www.ntt.com/tariff/comm/pdf/c11.pdf
これがＯＣＮの契約約款なんですが、契約者の禁止事項については
Ｐ１２６から書いてある別記4-2で定められています。
で、この禁止事項に違反した場合にどうするかについてはＰ１１８からの
第９６条に書いてあります。
ここには確かに「違反事項を行なったと判断したら契約者に対し当該行為を
中止していただくよう通知する」と書いてあります。実際これはしてるみたいです。
ですが、これ以上の対応をするための根拠となる事は何も書いてないんですよね。

ま、これをどう受け止めるかは利用者次第ですが、、、

＞８４３
同じように削除依頼を出さない貴方が、よく他人を非難できるもんですね。
中傷などの荒らしレスを見かけたら、まずは貴方が削除依頼ください。
845 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 03:26:46 ID:5kXmWGIY [ FE14-DA39-2FF3 ]: >>844
削除依頼スレ912の件はこう言うことだと思います。

・「××市を○○しよう」というようなスレを認めれば限がなくなる。
・自論の押し付け、主張でしかなく、地域情報の掲示板に相応しくない。
・この掲示板にスレを立てるべきではない。ＨＰやブログで行う内容だ。
・「××市」を付けたら、どんな内容のスレも立てることが可能になってしまう。

このような意味合いがあったために依頼したと思います。
再度、この状況を考えた上で削除するか・しないを考えてください。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1222551009
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1225797471

なお、両スレ>>1を立てた人は、東大宮スレで嫌煙の話題ばかりして、スレの正常な進行を妨げ、
ノブ管理人より、すべて削除処分をされた前科があります。元スレの正常な運営進行のため、禁煙スレを
認めた（削除したら、元のスレの運営進行が妨害されるとの判断から）経緯があります。
この件はノブ管理人が詳しく把握しているはずなので、管理人間で相談してください。
846 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 06:36:55 ID:PKk/IuPg [ 577D-DA39-6390 ]: >>845
で結局削除GLでいうと何番に該当するのでしょうかw
847 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 06:58:24 ID:5kXmWGIY [ FE14-DA39-2FF3 ]: ７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
に該当。

地域情報ではない、個人の自論展開や主張のためのスレであること。

削除依頼者はその他にも「××市を○○しよう」という同類のレスが立ち始めた場合は
地域情報掲示板としてパンクしてしまう可能性を指摘している。学校別スレが禁止されているように。
関東板管内にどれだけの市町村があるかは調べないとわからないが、それぞれに禁煙スレが
子育てスレが立ったら、対応できないことを言ってる。
848 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 07:00:02 ID:5kXmWGIY [ FE14-DA39-2FF3 ]: 847一部訂正
×同類のレスが立ち始めた場合は
○同類のスレが立ち始めた場合は
849 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 09:07:43 ID:QbrF6Ej. [ E8DD-DA39-C065 ]: >>844
＞ですから「類似の内容を連続投稿している」souka.ocnくん宛のレスですので。
＞心当たりのないsouka.ocnの人はさらっとスルーしてくれれば、、、

「類似の内容を連続投稿している」souka.ocnくんと同一人物扱いされた分に文句を言ってるのですが。
濡れ衣着せられたのでなければスルーしますよ、、、
？？あれ？前にスルー議論になった時にするーしちゃいけないとか言ってませんでしたか、あなた。

＞＞８４３
＞同じように削除依頼を出さない貴方が、よく他人を非難できるもんですね。
＞中傷などの荒らしレスを見かけたら、まずは貴方が削除依頼ください。

残念。
俺はそのスレのレスについて削除依頼したのでそういうこと言われる筋合いにありません。
削除依頼してもあなた基準だから削除されるとも限らないしね。
ついでにあんたの手下がこう言ってるので静観中。

61 名前：ノブ投稿日： 2008/10/28(火) 23:26:27 ID:tWTDbR5E IP:

>>58
このスレッドの問題点は管理人が把握しています。あえてご指摘頂かなくても大丈夫です。
スレッドの削除も含めて見守っている最中ですので静観してください。
以後、北浦和平和通りに無関係なレスは削除します。

依頼しろ静観しろってどっちよ？
こんなこと言うくらいなら他人の削除依頼あてにせず自分で全スレ巡回したらどうだい？
俺にとっちゃ無闇に規制するあんたが荒らしみたいなもんだし、俺に対する中傷もしている。
俺が管理人ならお前さんの書き込みを削除するぜ。
850 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 19:49:33 ID:0X68f8iY [ 2A0F-DA39-D40F ]: >>849を管理人に推薦するに1票
851 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/07(金) 21:46:48 ID:Ppz/IsGU [ 4B83-DA39-8678 ]: >>850
俺は反対だな
852 名前： 118x237x7x84.ap118.gyao.ne.jpについて 投稿日： 2008/11/09(日) 18:05:44 ID:TnvodV/k [ 882A-DA39-DD85 ]: 118x237x7x84.ap118.gyao.ne.jp
が懲りずにまた、まちBBSにふさわしくないスレを立てています。削除依頼は出しました。

既に2ch内でも暴れて、まちBBSでもいいかげん荒らしが酷い状況。
ブログなどもさらされたりしても、懲りずにまた、、です。

温情で>>845のスレは削除されずに残されていますが、いかがなものでしょう。

gyaoユーザーはそれほど居ないと思いますので、規制を考えていただけないでしょうか。
853 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/11(火) 23:57:52 ID:xQ6B8CzA [ 7647-DA39-89C0 ]: >>852
削除依頼スレ938で貴方が依頼したスレ立て人と、貴方が規制を望んでる人とは、
別人みたいですね。微妙にＩＰが違ってるんですよ。私も、最初は勘違いしました。
でも、内容的に削除すべきスレだとは思います。
854 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/15(土) 08:40:40 ID:ciBGgRoY [ 7647-DA39-89C0 ]: >>844
（１）
845では無いのですが、845で書かれている2つのスレは、既にノブさんが削除されたました。
ただ、下記についてはどうお考えか、教えて下さい。
・「××市を○○しよう」というようなスレを認めれば限がなくなる。
・「××市」を付けたら、どんな内容のスレも立てることが可能になってしまう。

（２）
まちＢの公人規定はどこまで許されるのですか？　
芸能人・スポーツ選手・先生（医者・学校）・政治家等が許されているのは理解していますが、
芸能人場合、本名はどうなのでしょうか？　本名を隠している人、出したくない人もいる訳で・・・
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1063364520/
真偽は分かりませんが、本名っぽい書き込みが、かなりあったりする気が・・・
855 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/16(日) 06:36:35 ID:fQFCAbo2 [ E8DD-DA39-6AC1 ]: >>844

、、、　←　癖、特徴で意識されてないのかもしれません

しかし問いかけてる相手に対して不快感を与える言い回しなので止めて頂けませんか？
実際、曖昧な言い回しをされてるようなので、本意ではないのかもしれませんが
誤解を招く原因になりかねないと思います
856 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/16(日) 06:42:42 ID:fQFCAbo2 [ E8DD-DA39-6AC1 ]: 方針、考え方についてお聞きしています。
「、、、」は、だから？それで、どう判断されるのですか？って
続きについて濁されてるように感じます。
色々な方の考えを考慮されてるのかもしれませんが
実際、管理者さんが選択された結果は１つですよね。
多くを考えた経緯を仰りたいのかもしれませんが
曖昧な態度で、余地を残してるようにしか思えません。

管理者さんの言動は考える上での１つの目安、ルールなので
曖昧な発言をされると困惑します。捨ててしまった考えまで拾われると
管理者さんが何を言いたいのか、考えがブレてしまって理解しにくいです。
857 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/16(日) 17:10:11 ID:3RJ.2Cw6 [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８４５
＞・「××市」を付けたら、どんな内容のスレも立てることが可能になってしまう。
貴方の言われるとおり、「××市の」と付けたらどんな内容のスレッドでも
立てる事は出来るでしょうね、確かに理論上は。
でもそのスレッドが住人の支持を得て、レスを伸ばしていく事が出来るかどうかは
また別の問題なわけで、、、それが出来るスレッドなら別に板にあっても問題ないでしょう。
レスがつかないからといって自分でレスを続けて伸ばそうとしても、それは
連続投稿の削除規定によって制限されていますので、、、

あと掲示板でレスをするというのは、多かれ少なかれ自分の主張を
誰かに聞いてもらいたい、という動機で行なうものだと思いますよ。

＞８４７
＞削除依頼者はその他にも「××市を○○しよう」という同類のレスが立ち始めた場合は
＞地域情報掲示板としてパンクしてしまう可能性を指摘している。
大昔に学校別スレッドをローカルルールで禁止する事になった時のように、
現実としてそういう問題が起きたらそのとき対応しますです。

個人的には住人がそういう使い方をしないと思ってますけどねぇ、、、

＞８４９
＞俺はそのスレのレスについて削除依頼したのでそういうこと言われる筋合いにありません。
じゃあ今回もしてください(^^ゞ
例えば僕が１度だけ削除して後は放置したとしたら、それを貴方は正しいと思うのですか？

＞依頼しろ静観しろってどっちよ？
依頼してください。それはノブさんの意見が間違っています。
削除対象を放置して静観するという選択肢は有り得ません。

＞こんなこと言うくらいなら他人の削除依頼あてにせず自分で全スレ巡回したらどうだい？
もし僕に与えられた時間が１日４８時間あるならそうしたい所ですが(^^ゞ
残念ながら僕には時間を止めるスタンドとかは憑いてませんので。

＞８５２
「ふさわしくないスレ」の実物を見てないので何とも言えないのですが、、、
少なくとも＞８４５の禁煙スレの１に関しては削除するほどの内容では
なかったと記憶しています、、、
何故レス削除でなくスレ削除を選択したのかは正直疑問です。
858 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/16(日) 17:11:34 ID:3RJ.2Cw6 [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８５４
（１）については上記＞８４５へのレスで返答済みですです、、、
（２）については、一般に公開されてない情報と判断される部分は
個人情報として削除対象となります。
例えば芸能人の住所とか、非公開としている本名とか。

＞８５５
＞、、、　←　癖、特徴で意識されてないのかもしれません
……←この３点リーダーを打って変換するのが面倒なので、、、(^^ゞ
確かにライ＠関東の癖なのであまり気にしないでください。
859 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/16(日) 18:02:36 ID:dtatOsV. [ E8DD-DA39-1BAB ]: ライさんいつもお疲れ様です！
860 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 08:30:26 ID:DkztGhCk [ E8DD-DA39-40BE ]: >>849

＞＞俺はそのスレのレスについて削除依頼したのでそういうこと言われる筋合いにありません。
＞じゃあ今回もしてください(^^ゞ
あなたの飼い犬が静観しろと言ったから静観したらその言い草ですか、、、
こっちはあなたたちの管理権限の差異まで知りませんから。
ノブの考えというのは聞くに足らぬ戯言ということでよろしいか？
そのような者にも管理権限を与えるあなたには責任無いんですかね？
こっちが規制される時はOCNだからって連帯責任で、自分の飼い犬が間違った書き込みをした時は
俺は関係ねぇと謝罪も無しですか？

＞例えば僕が１度だけ削除して後は放置したとしたら、それを貴方は正しいと思うのですか？
管理人が絶対正義だから正しいんじゃないの？
俺が違反だと思って削除依頼してもも管理人が削除しなければ俺が間違ってるんだろ？
それがここのローカルルールじゃないの？
だから飼い犬が間違っても飼い犬を責めるだけで謝罪無し。

俺はあなたの1日が24時間だろうと48時間だろうと知ったことじゃないんですが。
他人に色々要求する割にはたいした仕事してないでしょ？
このざまだったら管理人やめたら？
ご多忙で管理しきれないようだし、、、
861 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 08:57:35 ID:DkztGhCk [ E8DD-DA39-40BE ]: ＞＞８４９
＞＞俺はそのスレのレスについて削除依頼したのでそういうこと言われる筋合いにありません。
＞じゃあ今回もしてください(^^ゞ
飼い犬が外野は黙っていろという脅し含みで静観しろと言ったから静観したんですがね。
飼い主としての謝罪は無しですか。
OCNの荒らしがいたら連帯責任を要求するというのに、、、

ルール破りを削除依頼したところであなたの主観次第で削除されないからねぇ、、、
最近依頼した内容も完全スルー。
依頼した時間の無駄。

＞例えば僕が１度だけ削除して後は放置したとしたら、それを貴方は正しいと思うのですか？
正しいんでしょ、ここでは。
管理人の考えが変われば正しい基準も変わるというように見えるのは気のせい？
管理人が放置だと思ったから一度削除しようと後は放置。
俺が正しいと思って削除依頼しても管理人が削除しなければここでは俺が間違ってる。
違うの？

＞＞こんなこと言うくらいなら他人の削除依頼あてにせず自分で全スレ巡回したらどうだい？
＞もし僕に与えられた時間が１日４８時間あるならそうしたい所ですが(^^ゞ
＞残念ながら僕には時間を止めるスタンドとかは憑いてませんので。
自分自身に対してその程度のヌルさで他人には削除依頼をいちいち細かくしろと。
さらには依頼してもまともに削除しない。
削除しない理由も書かない。
要求するなりの仕事たらどうですか。
スルーをしてはいけないと言いながら、理由無しで削除依頼を受けないんじゃ削除依頼する意味が無い。
862 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 09:02:34 ID:DkztGhCk [ E8DD-DA39-40BE ]: >>860と>>861で書き込み内容が重複してしまったことを謝罪する。
ブラウザに書き込みが反映されなかったからNGワードで書き込めないのかと思った（笑い）
863 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 14:36:26 ID:o.NMymc6 [ 9B66-DA39-36B7 ]: 質問です。　関東板内においてi-mode用のＵＲＬ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=**********&BBS=kanto
がＮＧワードになっているようですが、原因は何なんでしょうか？
864 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 16:09:46 ID:DkztGhCk [ E8DD-DA39-40BE ]: よく考えてみれば何で自分自身にとって迷惑でないどうでもいい書き込みまで削除依頼せねばならんのだ？
so-net君は気に入らない書き込みを些細なことで荒れている削除しろ、規制しろと依頼したから

843 名前：まちこさん投稿日： 2008/11/06(木) 08:53:43 ID:j4rhw7Lg IP: p3252-ipbf710souka.saitama.ocn.ne.jp

また平和通りスレが荒れてるのに例のso-net君は削除依頼を出さないな。
やっぱりOCN狙い撃ちだったか。

と突っ込みを入れただけで、些細なことでもヒステリー起こして削除依頼をしたso-net君にとって荒らしと思われる内容でも今回は荒らしじゃないというのが不思議だなと思った、、、。
俺にとってはじゃれあってるように見える程度で荒れていないからどうでもいい状況だったはずだ（笑い）
その後管理人のノブ君自身が荒れていたが、静観しろって言われたら茶々いれたくても静観するしかないし。
荒らし参加者とみなされて規制されたら迷惑だからな。
俺は荒らしじゃないけどな、、、
865 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 23:20:42 ID:voSS.TJo [ 577D-DA39-6390 ]: ま、好意的に解釈すると、特定のスレについて、管理人が定期巡回するということがあって、
その「定期巡回スレ」についてのみ、住人からの削除依頼は不要、残したレスはスルーせよ
ってなことなんですかねえ。
23区板にも「定期巡回スレ」なるものがあるらしく、そのスレに対して削除依頼を出すと管理人
から怒涛の文句が来るようですし。
(例) http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1179790215 >>135
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190053471 >>182,691 etc.
866 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/17(月) 23:21:49 ID:W9ycvcG6 [ 7647-DA39-89C0 ]: >>ライさん
「××市を○○しよう」の様なスレ立てについて、>>857にて
　＞個人的には住人がそういう使い方をしないと思ってますけどねぇ、、、
とのご意見ですが、実際>>845で上がっている2つのスレは、そのようなスレでした。
それでノブさんが板違いで削除したんですけど・・・
867 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/19(水) 03:37:22 ID:o/kC3dOg [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８６０
＞あなたの飼い犬が静観しろと言ったから静観したらその言い草ですか、、、
＞こっちはあなたたちの管理権限の差異まで知りませんから。
＞ノブの考えというのは聞くに足らぬ戯言ということでよろしいか？
ノブさんにはノブさんの考えがあるのでしょうから、、、
僕にノブさんがどうレスするかを指図するような権利も義務もありませんよ。

だから僕らがどう言うかでなく、貴方がどうした方がいいと思っているのかを
考えて行動したらいいのでは。僕は「こうしてほしい」という希望を言うだけです。
それで貴方がどうするかは貴方が自分で考えて決めたらいいでしょう。

＞こっちが規制される時はOCNだからって連帯責任で、
別に連帯責任を負わせようとして規制しているわけではないですよ。
それは被害妄想という奴です。

＞管理人が絶対正義だから正しいんじゃないの？
貴方がそう思うんならそうでしょう。貴方の中ではね。

＞８６１
＞飼い主としての謝罪は無しですか。
管理人同士の関係がよくわからない、とか言っておきながら
よくこんな阿呆丸出しのレスができますねぇ、、、
貴方がまずノブさんに謝罪するべきだと僕は思いますけど。

＞ルール破りを削除依頼したところであなたの主観次第で削除されないからねぇ、、、
＞最近依頼した内容も完全スルー。
＞依頼した時間の無駄。
そういう主張は具体例を挙げてどうぞ。貴方の中では削除対象なのかどうだか
知りませんが、削除は削除ガイドラインを参考に行ってますので(^^ゞ

＞管理人の考えが変われば正しい基準も変わるというように見えるのは気のせい？
それについても具体例を挙げてお願いします。貴方の思い込みでそう見えるだけでは？
868 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/19(水) 03:44:51 ID:o/kC3dOg [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８６３
↓普通に見えるようですけど、、、？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1224073348&BBS=kanto

＞８６４
＞よく考えてみれば何で自分自身にとって迷惑でないどうでもいい書き込みまで
＞削除依頼せねばならんのだ？
じゃあよく考えなくても貴方自身にとって迷惑でないどうでもいい書き込みまで
どうして煽りレスを入れるんでしょうねぇ？　その理由をまず教えてください。

＞８６５
＞23区板にも「定期巡回スレ」なるものがあるらしく、そのスレに対して削除依頼を出すと管理人
＞から怒涛の文句が来るようですし。
はぁ、23区板ではそんな事をやってるんですねぇ、、、
僕の場合、継続的な荒らし行為の続きそうなスレッドに限って一定期間
見続ける事はありますけど、基本的には住人の方任せですです、、、(^^ゞ

＞８６６
僕が＞８５７で言っているのは、そういうタイトルでスレを乱立させるような事は
しないだろうって意味なんですが、、、
＞８４５で上がっているスレって、２つだけですよね？(^^ゞ
現状を鑑みれば、その程度で板違いを適用して削除するのは妥当でないかと。
869 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/19(水) 06:29:26 ID:OYlqegeQ [ 577D-DA39-6390 ]: >>868 ライさん

IMODE用のページが見えるかどうかではなくて、IMODE用のURLを関東板内のスレに書き込むことが
できないということかと
870 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/19(水) 07:44:02 ID:zw4PFgdw [ 2A0F-DA39-884F ]: つスレの私物化
871 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/19(水) 09:16:41 ID:UuH9kRWs [ E8DD-DA39-8D6E ]: >>867
いやぁ、24時間しかない1日の時間をわざわざ釣りに使ってもらって悪いね（笑い）

管理権限のある奴が静観しろというから静観したら
貴方は削除依頼をしろという矛盾ｗｗ
同じガイドラインでやってるはずなのに言い分が違う＝どうとでも都合のいいように管理人は行動出来ると。

＞それで貴方がどうするかは貴方が自分で考えて決めたらいいでしょう。
だから管理人の言いなりだけにならず発言してるのだが？

＞それは被害妄想という奴です。
面白くない冗談だな。状況としてはまち個人商店でOCN高校の一人の生徒が暴力事件を起こしました。
学校側が生徒を守って犯人が特定出来ないので連帯責任としてOCN高校全員出入り禁止です。
この前なら、普通科か商業科か特定できたにも関わらず全員出禁。
妄想でなく事実だな。連帯責任でないなら事件起こした本人以外に書き込ませろよ。

＞＞管理人が絶対正義だから正しいんじゃないの？
＞貴方がそう思うんならそうでしょう。貴方の中ではね。
正しいだろ。貴方は基本的には自分の非を認めないんだから。

で、しまいにはまともに反論出来ず人格批判ですか。
こちらはノブに謝罪する筋合いにありません。静観しろというおかしなことを言ったのはノブですから。
管理人の関係は良くは分からないながらも、貴方が上の立場と言うのは推測出来ますがね。

具体例挙げろ？
連続レスすると怒るしなぁ。具体的に挙げなくても分かるだろ。大体、今までocnで書き込んでる奴は一人みたいな言い草をしてたんだから
ocn全部拾っていけよｗ

＞じゃあよく考えなくても貴方自身にとって迷惑でないどうでもいい書き込みまで
＞どうして煽りレスを入れるんでしょうねぇ？　その理由をまず教えてください。
今までなら荒らしとして報告されるであろうレスがispが違うとなんで削除依頼されないんだろうねと。
貴方が無闇に書き込み規制しなければ削除しようがしまいが本当にどうでもいいです。はい。
872 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/19(水) 23:31:59 ID:OYlqegeQ [ 577D-DA39-6390 ]: >>871

削除依頼が無視、否定されても怒らずにw
貴殿自身が最後に書いているように本当にどうでもいいことですね。はい。

ちなみに私は削除依頼したことすらすぐ忘れますし、重複整理が3ヶ月放置されたこともあります。
(後に3ヶ月分まとめて処理されたようだが、全部の削除依頼に対応されたかどうかは面倒なので
確認しなかった)

そういえば多摩板でも1年程前、唯一の管理人が辞任して削除依頼が3ヶ月にわたり何百件と
放置されたことがありましたが、あれを処理したライさんとたんばさんもなかなか暇、もとい
大変だったんでしょうねえ、、、
873 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/20(木) 08:42:53 ID:yziImHJA [ E8DD-DA39-B94B ]: 削除依頼を無視されたことそのものについては「あ～、やっぱりね。」としか思ってないｗ
ocnユーザーの依頼を無視する管理人というのを確認してみたかっただけだから。

管理人が「どんな荒らしもスルーすんな、削除依頼をしろ」っていうからどの程度対応するのかと思ってね。

平和通りスレの荒らし合戦が始まったから、そろそろocnが再規制喰らいそうだな。
874 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/20(木) 23:42:20 ID:Wm9sOlTI [ 577D-DA39-6390 ]: 質問です。毎年この時期になると出てくるのですが、クリスマスイルミネーションネタは
個人を特定するスレ(レス)になるのでしょうか。

↓例
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1227169428
875 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/23(日) 21:24:32 ID:UMzBmHYk [ 8DB2-DA39-8B42 ]: 新スレ立てようとしても

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
NGワード規制です。

と出てダメなんだけど、何がNGワードなのか分からない・・・
テンプレをコピペしてるだけなのに
876 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/23(日) 23:01:19 ID:z3XHnG1U [ 577D-DA39-6390 ]: 所沢スレでしょうか。どうやら前スレを立てた時以降NGワードの設定に変化があったようで。

所沢スレのテンプラでいうと恐らくこれ↓の中にNGワードがあるかと

まちＢＢＳ関東画像掲示板
http://kanto.machibbs.net/futaba/index.htm

でも携帯用ページのURLもそうだけどまちびのURLがNGワードってのもどうかと思いますけどねえw
877 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/23(日) 23:26:53 ID:UMzBmHYk [ 8DB2-DA39-8B42 ]: >>876
そう、所沢スレ。
建ててくれたようでありがとう
878 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/24(月) 18:34:29 ID:h.7.6y1c [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８６９、８７５～８７７
う～ん、特に挙げていただいた中にはＮＧワードと一致する文字列は
ないみたいですけど、、、なんか文字コードがらみのバグがあるのかなぁ、、、？
とりあえず最近追加したワードの中から怪しそうなのを外してみたので
これで試してみてください、、、

＞８７１
＞いやぁ、24時間しかない1日の時間をわざわざ釣りに使ってもらって悪いね（笑い）
いやぁ、それが管理人ですから。あなたとは違うんですｗｗｗ

＞同じガイドラインでやってるはずなのに言い分が違う＝どうとでも
＞都合のいいように管理人は行動出来ると。
別に貴方へどうするかを指図する事なんてガイドラインにありませんからね。
だから僕らはそれぞれ良かれと思うアドバイスをしただけで。
矛盾したアドバイスをされて逆切れなんて、貴方はお子様ですか？
僕らは貴方の学校の先生じゃないんですよ？(^^ゞ

＞学校側が生徒を守って犯人が特定出来ないので連帯責任としてOCN高校全員出入り禁止です。
上手い例えですねぇ。確かにそれはその通りですよ。
ただ結果としてそうなっただけで、あくまで対象は「個人」ですけどね。
そこが上記の例えとは違う点ですね。

＞で、しまいにはまともに反論出来ず人格批判ですか。
他人を犬と呼ぶ猿には、それ相応の言葉でお答えしますよ。
猿には猿の言葉で話さなければ理解できないでしょうからね。

貴方が謝罪する筋合いがないというなら、僕が貴方を猿と呼ぶ事も問題ないですよね？(^^ゞ

＞連続レスすると怒るしなぁ。具体的に挙げなくても分かるだろ。
それで逃げられるとでも思ってるんですか？
１レス内でまとめられないなら引用が下手なだけです。猿じゃないんですから。

＞今までなら荒らしとして報告されるであろうレスがispが違うとなんで削除依頼されないんだろうねと。
じゃあ貴方が削除依頼したらいいんじゃないですか？
暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう。
879 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/24(月) 23:44:10 ID:rTwNdQr6 [ 65A1-DA39-1EC4 ]: 管理人さん、もうそいつ相手にしない方が良いと思うよ。
普通の人がここ読んだら、相手はモンスター何とかの類だって事は分かるから。
現金でも握らせないと黙んないよ。
880 名前： 876 投稿日： 2008/11/25(火) 00:17:56 ID:HzilVTIY [ 577D-DA39-6390 ]: 私のことですか???
881 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/25(火) 00:39:23 ID:WwjVIb0Y [ 8DB2-DA39-2CE7 ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1221302498/210
を削除依頼出されて消されてしまったんですけど、なぜなんでしょう？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/18
には理由として個人情報と板違いと書いてありますが、個人情報はまったく書いてありませんし、
板違いといいますが市民が平和に暮らしていくために必要な情報だと思うのですが。
882 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/11/25(火) 01:48:21 ID:ydq3Fh.s [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８７４
クリスマスイルミネーションとかの話題は、店舗や公共施設などについてなら
特に問題ありませんが、個人宅で行なっているイルミネーションの場合は
あまり明確に場所を挙げると個人情報露出に該当すると思います、、、
見学が押し寄せたりしても、その家の人に迷惑でしょうしね。

＞８７９
そのようにこのスレを読んでいる人が理解していただけるのなら
僕がレスを続けている甲斐もあるというものです(^^ゞ

＞８８０
たぶん＞８７１の人の事じゃないですかね？(^^ゞ

＞８８１
電話番号の露出は個人情報露出に該当して削除となります、、、
まぁそれ以前に、コピペは削除対象なんですが、、、

ネットを悪用して私刑を加えようという目的でまちＢＢＳを使われては
迷惑ですです、、、そういう事はご自分のＨＰでどうぞ。
883 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/25(火) 09:10:33 ID:fOPd81Xo [ E8DD-DA39-C992 ]: >>878
>＞いやぁ、24時間しかない1日の時間をわざわざ釣りに使ってもらって悪いね（笑い）
>いやぁ、それが管理人ですから。あなたとは違うんです
その割には>>857でもし僕に与えられた時間が１日４８時間あるならそうしたい所ですが(^^ゞとか寝ぼけたことを言ってるようですがｗ

＞矛盾したアドバイスをされて逆切れなんて、貴方はお子様ですか？
管理人が矛盾だらけなことは認めるんだねｗそれを指摘されたら逆ギレとかｗガイドラインって便利だねっ！

＞ただ結果としてそうなっただけで、あくまで対象は「個人」ですけどね。
＞そこが上記の例えとは違う点ですね。
実際は団体扱いで規制されてますので何も変わりませんが。ピンポイント規制出来ないからって逆ギレ規制ｗ

＞他人を犬と呼ぶ猿には、それ相応の言葉でお答えしますよ。
＞猿には猿の言葉で話さなければ理解できないでしょうからね。
まるで犬呼ばわりを自分のことのように怒りますね(^^ゞ何かやましいことをした心当たりでもおありのようで。
で、猿語での解説はどちらに？
＞貴方が謝罪する筋合いがないというなら、僕が貴方を猿と呼ぶ事も問題ないですよね？(^^ゞ
え？あなたに猿呼ばわりされた程度で謝罪や賠償を要求しろとでも？ｗｗ面白い冗談ですね(^^ゞ

＞それで逃げられるとでも思ってるんですか？
実際あなたが逃げてるわけですがｗ不都合なレスは結構すっ飛ばしてますよね。
＞１レス内でまとめられないなら引用が下手なだけです。猿じゃないんですから。
あ～、解任論者と同一人物視してるんだ。で、俺は猿じゃなかった？あまり高度な犬語で回答求められても困りますよ。
猿語がわかるならいちいち引用しなくても分かるだろうにｗ犬って猿より馬鹿なんですか？

＞じゃあ貴方が削除依頼したらいいんじゃないですか？
いや。俺にとって削除の必要無いレスだからｗヒステリックに削除依頼していた○虫が今度はなんで依頼しないのかと思っただけ。
○虫の気持ちは○虫にしか分かりませんか(^^ゞ
＞暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう。
OCNが対応しないからと放置せずに、自ら打開しようとしてから言いましょうね(^^ゞ
884 名前： まちこさん 投稿日： 2008/11/25(火) 09:19:37 ID:fOPd81Xo [ E8DD-DA39-C992 ]: >>879
こいつが自分でスルーしちゃいけないって宣言して俺のような「モンスター何とかの類」にムキになって言い返してんだから好きにさせてやれよｗ

＞＞８７９
＞そのようにこのスレを読んでいる人が理解していただけるのなら
＞僕がレスを続けている甲斐もあるというものです(^^ゞ
ってレスどう思うよ？
885 名前： 881 投稿日： 2008/11/25(火) 21:50:15 ID:hi0tyixw [ 8DB2-DA39-D769 ]: >>882
私刑というわけではないと思うんですけど、わかりました。ありがとうございました。
886 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/12/01(月) 04:45:19 ID:ekmZ9AL2 [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８８３
＞その割には>>857でもし僕に与えられた時間が１日４８時間あるならそうしたい所ですが(^^ゞ
＞とか寝ぼけたことを言ってるようですがｗ
ちゃんと文章が読めるなら、そのふたつの文章に矛盾なんて感じないと思いますが。
全スレ巡回なんかできなくても住人へのレスが優先です、当然ながら。
貴方の中ではプライオリティが逆なのかもですけど、それは貴方だけの常識です。

＞管理人が矛盾だらけなことは認めるんだねｗ
そりゃ僕とノブさんは同一人物ではないですから。時々「管理人」を全て
同一人物だと思うような情報音痴のゆとりがいるから困りますです、、、
必要な事柄ではコンセンサスを取ってますが、それ以外では個人的見解で答えますよ。

＞実際は団体扱いで規制されてますので何も変わりませんが。
まぁ変わらないかもしれませんね。ところでお聞きしますが。
世間の常識として、このお店の対応は責められるべきと思いますか？
あの高校では仕方がないと言われるだけで、善良な他のお客さんは
このお店を責めないでしょう。残念ながらそれが世間というものです。

＞まるで犬呼ばわりを自分のことのように怒りますね(^^ゞ
同僚が馬鹿にされて怒らないのは人間としてどうかと思いますが？
自分の事しか考えない猿にはよくわからない感情かもしれませんがね。

＞え？あなたに猿呼ばわりされた程度で謝罪や賠償を要求しろとでも？ｗｗ面白い冗談ですね(^^ゞ
許可が出たので今回も猿と呼びますｗｗｗ貴方は面白いですねホントに。
でも僕は同僚を犬と呼ぶのを許可したりはしないのでそのつもりで。
猿なあなたとは違うんです。

＞あ～、解任論者と同一人物視してるんだ。
貴方が連続レスするとうんぬん、と自分で言っているから
「まとめるのが下手」と指摘しただけですが？　どういう超解釈ですか。
貴方の指す「解任論者」が誰を指してるつもりか、むしろ教えてほしいです(^^ゞ

＞いや。俺にとって削除の必要無いレスだからｗ
じゃあレスしないで黙ってればいいんじゃないですか？
それがノブさんの言った「静観」になるんじゃないんですかね？

＞OCNが対応しないからと放置せずに、自ら打開しようとしてから言いましょうね(^^ゞ
だから規制によって荒らしを打開したんですけど、何か問題が？(笑
887 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/02(火) 08:52:21 ID:YjH7JWro [ E8DD-DA39-7AB3 ]: 荒らしが酷いから人が寄り付かないｗ
>>ライ
＞全スレ巡回なんかできなくても住人へのレスが優先です、当然ながら。
はいはい。だったら毎日24時間使って管理人としての仕事しましょうねｗ
犬の常識はみんなの常識ｗｗ

＞そりゃ僕とノブさんは同一人物ではないですから。時々「管理人」を全て
＞同一人物だと思うような情報音痴のゆとりがいるから困りますです、、、
どこをどう読んだら同一人物なのだろうか？どう見ても犬と犬のボスは別だろｗ
キチガイが飼い犬の躾をしてないから文句を言われてると気付けよｗ

＞まぁ変わらないかもしれませんね。
前回と主張違わないか？前回は店主として個人を規制しただけで学校は規制していませんと言ったような？
＞世間の常識として、このお店の対応は責められるべきと思いますか？
キ　チ　ガ　イ　が一人いただけで他の千何百人も連帯責任というのは20年以上前ならともかく今時少数派でしょうね。
君の考え＝世間の常識、反対者＝たった一人の異端という考えはかなり異常ですよ。

＞同僚が馬鹿にされて怒らないのは人間としてどうかと思いますが？
よっぽど甘い環境でお育ちのようで。あなた自信、温室育ちのペット犬かとｗノブは更に雑魚犬と。

＞許可が出たので今回も猿と呼びますｗｗｗ貴方は面白いですねホントに。
あなたは犬とかキチガイ呼ばわりにやたら敏感ですね。過去相当いじめられたんでしょ？
猿に犬、犬言われてそんなに悔しいかな？ウッキーｗウキャキャキャキャｗｗｗ

＞貴方の指す「解任論者」が誰を指してるつもりか、むしろ教えてほしいです(^^ゞ
名前：735

＞それがノブさんの言った「静観」になるんじゃないんですかね？
それ削除依頼しようとする奴に言ってた話。犬語ﾑｽﾞｶｼｲﾈｰｗｗ

＞だから規制によって荒らしを打開したんですけど、何か問題が？(笑
俺は削除依頼の必要が無いという話をしてるんだがなぁ。さすがバカ犬の親分はトンチンカンな回答ばかり（笑
888 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/02(火) 19:49:32 ID:3E8ar/yg [ 2A0F-DA39-6DDB ]: >>887

管理人の考え=まちBの常識、反対=まちBの異端者
ぐらいに思っていた方が精神衛生上よくないか
それほどまちBと世間は違うという意味で
889 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/12/04(木) 02:37:55 ID:cNV/XXEE [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８８７
＞はいはい。だったら毎日24時間使って管理人としての仕事しましょうねｗ
有り得ない解決策を提案するというのは詭弁の定番ですね。

＞どこをどう読んだら同一人物なのだろうか？どう見ても犬と犬のボスは別だろｗ
僕が書いたこの一文をわざとか天然か知らないけど読み落としてますね。
＞必要な事柄ではコンセンサスを取ってますが、それ以外では個人的見解で答えますよ。
たぶん天然で誤読してるだけでしょうけど。日本語を勉強してください。

＞前回と主張違わないか？前回は店主として個人を規制しただけで
＞学校は規制していませんと言ったような？
貴方の主張にあわせて説明してあげただけですが。
僕としてはあくまで「個人が対象」という気持ちに変わりはありません。

＞キ　チ　ガ　イ　が一人いただけで他の千何百人も連帯責任というのは20年以上前ならともかく
＞今時少数派でしょうね。
貴方の世界ではそうかもしれませんが、実際、出入り禁止を定めているお店はあるでしょう？
お店に限らず、掲示板でもホスト規制してる掲示板は無数にあります。
要するに貴方の言っている世界は、自分に都合のいい幻想だという事です。

＞よっぽど甘い環境でお育ちのようで。あなた自信、温室育ちのペット犬かとｗノブは更に雑魚犬と。
貴方こそよっぽど酷い環境でお育ちのようで。同情しますよ。

＞あなたは犬とかキチガイ呼ばわりにやたら敏感ですね。過去相当いじめられたんでしょ？
レベルの低い煽りですね、もう少し頑張ってください(^^ゞ

＞名前：735
そのレスだけですか？　手抜きしないでくださいよｗｗｗ

＞それ削除依頼しようとする奴に言ってた話。犬語ﾑｽﾞｶｼｲﾈｰｗｗ
おや、貴方はノブさんの意見を容れて「静観」しようとしたから、僕の言う
「削除依頼してください」という話と矛盾してる、と文句を言っていたはずですが。

ノブさんの話が自分に関係ないと思うなら、こんな事言いませんよね？
ホント難しいですね、自分のレスも覚えてない猿と話すのは。

＞俺は削除依頼の必要が無いという話をしてるんだがなぁ。
僕はＯＣＮが荒らしに対応しないといってないで打開しろ、という部分に
レスをしているんですが。だから打開しましたよ、とｗ
その事に関しては文句がないという事で宜しいのでしょうか？(^^ゞ
890 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/04(木) 11:23:12 ID:dLARYjy. [ E8DD-DA39-889A ]: ＞ライ

2週間以上放置したりするいい加減な管理人が今回は早いな。
1日48時間あればなんて有り得ない解決策を提案する詭弁使いとは思えんなｗ

＞たぶん天然で誤読してるだけでしょうけど。日本語を勉強してください。
犬語の間違いでは？
＞時々「管理人」を全て同一人物だと思うような情報音痴のゆとりがいるから困りますです、、、
お前が犬のボスでノブが下っ端の犬。

＞僕としてはあくまで「個人が対象」という気持ちに変わりはありません。
特定の猿を仕留めるために、その猿山ごと焼いてしまおうみたいな。
犬の発想は恐ろしいです、、、、、

＞貴方の世界ではそうかもしれませんが、実際、出入り禁止を定めているお店はあるでしょう？
例えば？具体的に出してくださいね。そっちの世界では常識みたいだから。
むしろ出入りを禁止してない例外的店舗を教えてもらったほうが早いかな？(^^ゞ
掲示板でもホスト規制していない奇特なところも教えてねｗ

＞貴方こそよっぽど酷い環境でお育ちのようで。同情しますよ。
昔の人は言いました。「同情するなら金をくれ」と。

＞レベルの低い煽りですね、もう少し頑張ってください(^^ゞ
犬にレベルが低いと思われるのは猿として本望でございます(^^ゞ

＞そのレスだけですか？　手抜きしないでくださいよｗｗｗ
手抜きだらけの管理人がそれを言うｗｗｗ

＞おや、貴方はノブさんの意見を容れて「静観」しようとしたから、
容れてませんが。管理人同士の矛盾を突かれて話題を逸らしたいようでｗ

＞暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう。
OCNにあなたが文句つけてたはずですが。何もしないこと＝打開。
犬語ﾑｽﾞｶｼｰﾈｰ(^^ゞ
891 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/04(木) 20:52:10 ID:9GIO0mPQ [ 4B83-DA39-FE4B ]: >>890
いつまで粘着してるの？

＞ライ氏
荒らしはスルーが基本ですよ（ｗ
892 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/05(金) 09:10:28 ID:p0faqPwQ [ E8DD-DA39-781E ]: >>891
＞>>890
＞いつまで粘着してるの？
スルーしたらかな？

＞＞ライ氏
＞荒らしはスルーが基本ですよ（ｗ

ライにスルーしろと言っても無駄ですよ
スルーしろというのは　『エゴ丸出しの論理』　らしいし。

>>456
456 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/08/14(木) 17:30:49 ID:Dq99G1bw IP: 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp

＞３３０
＞住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
思いませんね。スルー出来ないほうが悪い、というのは荒らしの論理です。
そんなエゴ丸出しの論理に管理人が同意すると本気で思ってるんですか？
893 名前： ８７９ 投稿日： 2008/12/08(月) 00:52:33 ID:zc5u.Vlk [ 65A1-DA39-50BD ]: >>884

＞＞８７９
＞そのようにこのスレを読んでいる人が理解していただけるのなら
＞僕がレスを続けている甲斐もあるというものです(^^ゞ
ってレスどう思うよ？

管理人さんはお前の事を本気でバカだとおもってるんだなあと思った。
こんなバカを相手に真摯に対応しなきゃならない管理人さんて仕事は本当に大変なんだなあと思った。
で、あんたはいくら脅し取れば手を引くつもりでいるの？
もう具体的に金額を提示した方がいいよ。
894 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/08(月) 08:08:45 ID:gMsXwYs2 [ E8DD-DA39-5121 ]: >>893
金額を書かせて脅迫として通報しようという釣りですね。わかります。

カツアゲしてたかされてた奴の発想だな。
いやだいやだ。
895 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/08(月) 23:03:04 ID:zc5u.Vlk [ 65A1-DA39-50BD ]: いやあ
今現在社会的弱者のニートよりはマシですよ。
毎日毎日朝っぱらから書き込んでないで、ハローワークに行こうよ。
あなたももうすぐ40でしょ。
896 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/09(火) 08:50:34 ID:zAE6KrN6 [ E8DD-DA39-D780 ]: 後は荒らしはスルーしちゃいけないというのが持論の管理人にかまってもらってね。
897 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/09(火) 23:53:13 ID:NKmnZKPE [ 65A1-DA39-50BD ]: 管理人をどうこうするよりも、どうやったら君がちゃんと就職して真人間になれるか、その事を真剣に話し合うべきだと思うんだ。
それが問題解決の近道なんだよ。
898 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/12/11(木) 04:47:33 ID:yOITLMRU [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８９０
＞2週間以上放置したりするいい加減な管理人が今回は早いな。
たまたまあなたのレスのタイミングと僕のスレを見たタイミングが
一致しただけでしょう、、、驚くほどの事ではありません(^^ゞ

＞犬語の間違いでは？
いや、貴方以外のちゃんと日本語を読める人は理解してますよ。
猿が人間の言葉を犬の言葉と勘違いしているようなものでしょう。
＞お前が犬のボスでノブが下っ端の犬。
こんな事を言っている時点で、貴方が僕の言葉を理解できてないのが丸分かりです。
論点はそこではなく「管理人個々人が別々にアドバイスする内容は同じとは限らない」
という事です。それを踏まえて、貴方がどれだけ馬鹿な主張をしているか考えてみてください。

＞特定の猿を仕留めるために、その猿山ごと焼いてしまおうみたいな。
その喩えはちょっと理解できません、、、一体何を言いたいんですか？

＞例えば？具体的に出してくださいね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%87%BA%E5%85%A5%E3%82%8A%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%80%E5%BA%97&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
ほら、いくらでもあるでしょう？(^^ゞ　ネットって便利ですね。

＞むしろ出入りを禁止してない例外的店舗を教えてもらったほうが早いかな？(^^ゞ
＞掲示板でもホスト規制していない奇特なところも教えてねｗ
僕は「ある」前提で話しているんですがね。
それら例外的店舗を提示するのはむしろ貴方の仕事です。
自分の言っている事がちゃんと理解できてますか？

＞昔の人は言いました。「同情するなら金をくれ」と。
うわ、本当に酷い環境で育ったようで、、、同情しますです(^^ゞ

＞手抜きだらけの管理人がそれを言うｗｗｗ
どこがでしょう？　具体的に指摘してみてください。

＞容れてませんが。
じゃあ静観しないで削除依頼しましょうね。
猿じゃないんだから一貫した行動をしてください。

＞OCNにあなたが文句つけてたはずですが。何もしないこと＝打開。
規制すること＝打開で充分です。荒らし対策的には。

確かにＯＣＮへの文句は言いましたが、あちらが何もしなくても
結局は当のＯＣＮのユーザが困るだけなんですよね、、、
899 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/11(木) 11:41:23 ID:z2G8tlbM [ E8DD-DA39-3241 ]: ＞ライ
今回は1週間サボリですか。1日24時間だろうと48時間だろうと
まともに管理出来ないことは変わりないようで。

＞いや、貴方以外のちゃんと日本語を読める人は理解してますよ。
ソース希望ｗどこで調査したのｗｗ

＞論点はそこではなく
勝手に犬が論点をすりかえているということですねｗ

＞ほら、いくらでもあるでしょう？(^^ゞ　ネットって便利ですね。
学校ごと入店禁止にするのが世間の常識というソースがそれですか？
そのキーワードから日本人の文字を削ると一気に3/4に減るし何ともいい加減なことで
あ、そうそう。それで証拠のつもりなら俺に質問してきた内容も自分でぐぐってね(^^ゞ

＞僕は「ある」前提で話しているんですがね。
いや。「無数にある」という前提だったが。そして連帯責任で規制しない方が一般的といったら「幻想」と切って捨てたんだから
そちらで入店規制をすることが世間の常識であることを示さないと(^^ゞ
ぐぐって出てきた件数＝店舗数というのは世間の常識ではありませんよ。犬にはわかりませんか？

＞うわ、本当に酷い環境で育ったようで、、、同情しますです(^^ゞ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞どこがでしょう？　具体的に指摘してみてください。
ぐぐれ、ぐぐれｗｗ

＞じゃあ静観しないで削除依頼しましょうね。
いや。俺は削除依頼しようとして静観した当事者じゃないしｗｗ
犬同士の発言の矛盾を指摘しただけ。

＞猿じゃないんだから一貫した行動をしてください。
あれ？ライの主張によると俺は猿じゃなかったか？
俺はヒトが常に一貫した行動を取る生物であることを知らない。
猿が一貫した行動をするのかしないのかも知らないけど(^^ゞ
900 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/12(金) 22:06:49 ID:GqWZfvu. [ 577D-DA39-6390 ]: 管理人によって意見が違うなんていうことは日常茶飯事、というかそんなこと気にするのは
小さい(人間がやることだ)と思うのだが・・・
例えばトップページにある「2週1桁」の考え方もライさんとノブさんとでは異なるし。
(ソースがこのスレか過去スレにあったような気がするけど探すのも面倒なのでここでは挙げないが)
多摩板でも専任管理人の紗夏さんと臨時管理人のライさんとでの意見の違いがよく見られたし。
ま、どうでもいいや。
901 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/15(月) 01:42:50 ID:lBrQO8G. [ 8DB2-DA39-484B ]: 要はテキトーってことですな
902 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/15(月) 08:11:09 ID:oUUBlPnA [ E8DD-DA39-3241 ]: 無闇に規制されなければ本来どうでもいいんだけど、
ライがスルーはしちゃいけないというから、相手してやってるだけ。

どうでもいいことで小さい人間とか煽るIP: 116-64-203-73.rev.home.ne.jpは偉いぞ。
おかげで俺も猿から小さいながらも人間に昇格したぜｗｗｗ
903 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/12/21(日) 19:59:46 ID:lDAjH92g [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞８９９
＞今回は1週間サボリですか。1日24時間だろうと48時間だろうと
＞まともに管理出来ないことは変わりないようで。
まぁ理想の管理は、放置していても住人同士のいい意味での自治で
スレが回る事ですから。僕ら管理人は削除とかでそのお手伝いをするだけです。

＞ソース希望ｗどこで調査したのｗｗ
例えば＞９００さんとか、、、(^^ゞ

＞学校ごと入店禁止にするのが世間の常識というソースがそれですか？
＞そのキーワードから日本人の文字を削ると一気に3/4に減るし何ともいい加減なことで
そういう発想はなかったですね。でもまぁ「出入り禁止の店があるかどうか」に対する
答えとしてはこれで充分だと思いますよ。猿は日本人に入りませんしねｗｗｗ

＞あ、そうそう。それで証拠のつもりなら俺に質問してきた内容も自分でぐぐってね(^^ゞ
僕は貴方の理解度を計るために質問した、と言ったはずですが？
これについては自分の言葉で説明してください。

＞ぐぐれ、ぐぐれｗｗ
ぐぐってみましたが、特に該当するようなスレもブログも見つかりませんでした。
貴方自身でソースを提示くださいますようお願いします。

＞あれ？ライの主張によると俺は猿じゃなかったか？
貴方自身がそうだと認めるんなら貴方は猿なんでしょう( ´_ゝ｀)
貴方自身が自分を猿でもいいと思っているうちは進歩もありませんがね。

＞９００
ぶっちゃけ、管理人同士の意見が多少違っていたほうが掲示板全体にとっては
プラスになると僕は思います。
もちろん削除ガイドラインのように、根幹の部分でコンセンサスを取る必要はありますが。

住人の人だっていろいろな考え方の人がいるんですから、管理人だって
それぞれがいろいろ考えたりするんですよ。
ただまぁ、管理人同士がお互い話し合いも出来ないようになったら最悪ですが。

＞９０１
まぁだいたいそんな感じです、、、(^^ゞ
904 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/22(月) 11:18:25 ID:ygpUqHb. [ E8DD-DA39-973D ]: ＞僕ら管理人は削除とかでそのお手伝いをするだけです。

削除権の乱用
ガイドラインは個人で好き勝手に解釈してよい

＞例えば＞９００さんとか、、、(^^ゞ
貧弱なソースだことｗｗｗ

＞答えとしてはこれで充分だと思いますよ。
バカ犬には充分と。結局締め出すのが多数派というソースは一切出せずｗｗｗ

＞僕は貴方の理解度を計るために質問した、と言ったはずですが？
どこにそんな文言がある？>>903で初めて見たぞ
ぐぐれ言ってもぐぐらないし酷いバカ犬だな。
905 名前： 900 投稿日： 2008/12/23(火) 11:33:41 ID:z3XHnG1U [ 577D-DA39-6390 ]: すみません貧弱でw
906 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/12/26(金) 01:07:09 ID:8DFRuQPI [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞９０４
＞削除権の乱用
＞ガイドラインは個人で好き勝手に解釈してよい
ひとり言なら自分のＨＰでどうぞ。

＞バカ犬には充分と。結局締め出すのが多数派というソースは一切出せずｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?q=出入り禁止　店&lr=lang_ja
ほれほれ。約499000件は少数だといえますかねぇ？

＞どこにそんな文言がある？>>903で初めて見たぞ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/814
＞それで逃げられると思ったんですか？　僕は貴方の言葉で説明してほしいのですが。
＞貴方が理解できているかどうかがそれで分かるわけなので。
ほら、言っているでしょう？　貴方本当に僕のレス読んでるんですか？(^^ゞ

＞ぐぐれ言ってもぐぐらないし酷いバカ犬だな。
じゃあ是非僕がやっているように、「リンクで」貴方の主張どおりの検索結果を
示して見せてくださいよｗ　貴方の脳内なんて僕らには見えませんからｗｗｗ
907 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/26(金) 09:25:26 ID:fQl0Udp6 [ E8DD-DA39-07B9 ]: >>906

>ひとり言なら自分のＨＰでどうぞ。
ここライ個人のHPですか？ｗ

＞http://www.google.co.jp/search?q=出入り禁止　店&lr=lang_ja
それに反対と賛成という言葉を加えた場合、反対の方が多数ｗ

出入り禁止と店だけで検索して勝ち誇ってるようだけど
http://www.google.co.jp/search?q=ライ　バカ&lr=lang_ja
約 458,000件が少数と言えますかねぇｗと言うくらい馬鹿げたこと。
検索結果だけで多数派を主張するのは無理がありすぎる。

＞僕は貴方の理解度を計るために質問した、と言ったはずですが？
＞http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1179679736/814
「僕は貴方の理解度を計るために質問した」などとどこにも書いてありませんが。

＞じゃあ是非僕がやっているように、「リンクで」貴方の主張どおりの検索結果を
＞示して見せてくださいよｗ貴方の脳内なんて僕らには見えませんからｗｗｗ
あの検索結果のリンクがあなたの脳内ですかｗｗｗ
908 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/27(土) 01:02:37 ID:71To1u6c [ 3033-DA39-DE5F ]: >>907
ああ言えばこう言う。。
いつまでやってんのｗ
909 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/27(土) 10:26:26 ID:qO9XMPa2 [ E8DD-DA39-07B9 ]: >>908
souka.ocn狙い撃ちの削除依頼まだ？
910 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/31(水) 02:39:32 ID:DdJi4g7U [ 3033-DA39-16AA ]: 皆様、よいお年を～！
911 名前： まちこさん 投稿日： 2008/12/31(水) 11:54:19 ID:G0j0vEwQ [ 65A1-DA39-603A ]: なんか当初の論点がどうでもよくなってるな。
元々はsouka.ocnのユーザーで悪さをする奴がいるんで、管理人がOCNへ対処依頼。
しかしOCNはテンプレの回答メールを返してくるだけで、その特定個人に対しては一向に対処せず。
仕方が無いので管理人がsouka.ocnをアク禁設定。
そしたらその荒し当人が、ここで管理人に噛み付き始めた。
そこから先は
管理人「OCNは対処なんかしてくれない」
荒し「そんな事は無い、２ちゃんでは対処してもらってた。」
の応酬。
以降はグダグダで現在に至る。

だから管理人は、２ちゃん云々なんていう理屈になってない反論が返って来た時点で、こう言っとけば良かったんだよ。
「社員乙」
もっとも、平日の朝っぱらから書き込みしているようなグータラなんぞ、いくらOCNでも社員にする訳が無いけど。
souka.ocnの方もまともな言い分が有るなら、この件のまとめサイトでも作って糾弾すればいいだろうに。

俺の経験での話だけど、２ちゃんもOCNもまともに対処なんかしてくれないよ。
OCNは管理人が行ってる通り、テンプレメールを返して来る以上の事はしないし、
２ちゃんは一般人を中傷するような内容の書き込みでも、まず削除もしてくれない。
実際２ちゃんは、それで何度も裁判沙汰になってるだろ。
912 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2009/01/03(土) 02:39:46 ID:F6r7D4MM [ AEC6-DA39-1D4A ]: こちらでも明けましておめでとうございます(^^ゞ
本年も宜しくお願いいたします。

＞９０７
＞ここライ個人のHPですか？ｗ
その切り返しの意味がわかりませんが、、、意味の通じる日本語でお願いします。

＞それに反対と賛成という言葉を加えた場合、反対の方が多数ｗ
現状「ある」か「ない」かを問題にしているんですが。
反対が多いということは「ある」んですよ。貴方の意見とは逆にね。

＞http://www.google.co.jp/search?q=ライ　バカ&lr=lang_ja
検索してみましたが僕に関係のあるＨＰは１ページ目から見つけられませんでしたよ？
それでは貴方の検索方法が下手だということを主張しているに過ぎません。
僕の検索結果ではちゃんと出入り禁止に関する結果が見れるでしょう？

＞検索結果だけで多数派を主張するのは無理がありすぎる。
どうせ自分では気づいてないでしょうけど、既に貴方自身が「ある」事を
前提に論陣を張ってますよ？　どっちにしたいのかはっきりしてください。

＞「僕は貴方の理解度を計るために質問した」などとどこにも書いてありませんが。
僕の引用した自レスからです。
＞僕は貴方の言葉で説明してほしいのですが。
＞貴方が理解できているかどうかがそれで分かるわけなので。
ほぼ同じ事を言っていると思うのですが、日本語ちゃんと読めてますか？

＞あの検索結果のリンクがあなたの脳内ですかｗｗｗ
これも意味がわかりません、、、検索リンクで提示する手法を否定するくせに
自分も同じ手法をとって見せようとするところとかは、もはや意味不明です。
もう一度自分のレスを読み返してから投稿することをお勧めしますです。

＞９１０
遅くなりましたが、明けましておめでとうございます(^^ゞ

＞９１１
＞「社員乙」
正直それもあるかなと少し思いましたが（笑
いくらなんでもここまで破綻した受け答えはしないでしょうｗｗｗ
まぁ今＞９０７さんにレスしているのはおまけみたいなものですね。
さすがに肝心の論点についての反論がなければ、もう打ち切りにしても
いいかなぁと思ったり。話がそろそろループしてますし。
913 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/03(土) 11:37:59 ID:uSueyNdA [ 7B37-DA39-9FB4 ]: http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1228737387/
千葉県東金市ってどんなとこ？Part12

例の東金市の事件はやはり冤罪の可能性あり？

>>40 >>58 >>62にて、勝木容疑者を陥れるような人間がいる事が判明。
914 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/03(土) 11:39:38 ID:uSueyNdA [ 7B37-DA39-9FB4 ]: 上の、こう書くべきでした

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1228737387/>>40 >>58 >>62
915 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/03(土) 22:05:17 ID:F2C9dYAc [ 65A1-DA39-603A ]: >913
そいつもOCNですか
OCNは埼玉は全域souka.saitama.ocnという事は、千葉は全域funabasi.chiba.ocnなんですかね。
916 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/05(月) 08:53:17 ID:kwBbHJqc [ E8DD-DA39-B2D9 ]: >>912
>その切り返しの意味がわかりませんが、、、意味の通じる日本語でお願いします。
日本語が不自由なことを他人のせいにするのですかｗｗｗ

>現状「ある」か「ない」かを問題にしているんですが。
全面規制が圧倒的多数、世間の常識という趣旨の発言をしていたのが、
いつのまにか「ある」「なし」に話をすりかえですかｗ

>検索してみましたが
検索してないだろ。お前の検索能力が無いだけ。

＞既に貴方自身が「ある」事を前提に論陣を張ってますよ？
猿でも気付く日本語でどうぞ。
犬の論法で犬の理屈が成立しないことがわかれば十分だろうに。
多分何言ってるかわからないだろうけどなｗ

＞ほぼ同じ事を言っていると思うのですが、日本語ちゃんと読めてますか？
全く同じでない後付の屁理屈ということは読み取れますが。

＞検索リンクで提示する手法を否定するくせに
いや。件数が多い＝多数派というあなたの主張を否定しているだけですが。

＞自分も同じ手法をとって見せようとするところとかは、もはや意味不明です。
わざとやってますが。こちらが同じ手法を取れば誤りというならライの手法は誤りということですなｗ

＞さすがに肝心の論点についての反論がなければ、もう打ち切りにしても
＞いいかなぁと思ったり。話がそろそろループしてますし。
スルーをやっと覚える気になったかｗｗｗ
917 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/06(火) 00:55:11 ID:HWzrSUWM [ D35C-DA39-7E46 ]: >>124ですが、久しぶりに覗いたら　書き込みができるようになりました。
一時はプロバイダを変えようとまで思ってましたがほっとしました。嬉しいです。

色々時間をかけて考えて書き込みした瞬間　赤い文字でエラーが
「！！！！」みたいな感じで表示されると　自分自身が全否定されたようで
ものすごく凹みます。巻き添えといわれても納得いきません。
とても悲しいものです。
制限にはルールをつくってください。最小限にしてほしいです。
918 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2009/01/11(日) 18:51:31 ID:yOITLMRU [ AD8C-DA39-BD05 ]: ＞９１５
千葉県はfunabasi.chiba.ocnみたいですねぇ、、、
ちなみに群馬県がkokuryo、栃木県がhiraide、茨城県がakatukaです。
ぶっちゃけ栃木以外では全て、定期的に削除依頼の出るユーザがいますです。
まぁＯＣＮはユーザ自体が多いですから。
とはいえ、そんなユーザに満足な対応をしないＩＳＰの姿勢も問題ですがね。

＞９１６
ふんふん、で？(^^ゞ

＞９１７
＞制限にはルールをつくってください。最小限にしてほしいです。
回数とかで定量的に基準を作るとそれを逆用されるだけですし、
なかなか難しいのですよ、、、
ＩＳＰによっても個別規制できるところ、通報に対応してくれるところ、
まったく何もしてくれないところなど様々なので、、、

もちろん、出来る限り最小限に抑えられるよう努力しますが。
919 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/12(月) 12:11:52 ID:yZYIYiz2 [ FFEA-DA39-35C4 ]: 俺はライの味方だ！

いまは、
920 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/13(火) 08:36:49 ID:QdvUXAyE [ E8DD-DA39-5346 ]: >>918
「で」（笑）
921 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/14(水) 23:30:32 ID:d.eC3BpE [ 7B62-DA39-8F81 ]: ライ＠関東氏の「大人なら恥を知れ～ぃ」は最近どうしたの？
922 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/22(木) 06:09:25 ID:0Vu6UVPs [ E8DD-DA39-5ED7 ]: 結局、規制するしか手が無いと言うことｗ
努力、善処は便利な言葉だねー
923 名前： 管理人代理 投稿日： 2009/01/22(木) 15:20:23 ID:mQwsj3uA [ E8DD-DA39-6865 ]: ＞９２１
ふんふん、で？(^^ゞ

＞９２２
ふんふん、で？(^^ゞ
924 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/25(日) 16:38:27 ID:BF6nca5s [ E8DD-DA39-2CFD ]: ライ＠関東氏にお願い。
東北版にカキコできないのですが、そろそろ手を打って下さい。
925 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2009/01/27(火) 00:29:57 ID:CfoWXShk [ AD8C-DA39-8A0D ]: ＞９２２
＞結局、規制するしか手が無いと言うことｗ
最終的にはそうですね。別に否定しませんよ、それは。
誰かが言ってましたけど、掲示板管理においてホスト規制は伝家の宝刀ですから。
これはまちＢＢＳに限った話ではないですがね。

＞９２３
そんなに気に入りましたか？(^^ゞ
でもセンスなく真似て使ってると頭の悪さを露呈するだけですよ？

＞９２４
僕は関東板の管理人なので、他地域の管理については何とも、、、

ただまぁ一般論として、板の管轄地域外から荒らしがあると
ホスト規制による対応になりがちですです、、、
何しろ巻き添えになる住人がほとんどいないですからねぇ、、、
926 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/27(火) 07:55:31 ID:IStkxLTA [ E8DD-DA39-D77A ]: >>923
で？って聞かれても現状の感想を述べてるだけなので
質問文でも要望文として書いてないのは解りますよね
927 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/27(火) 07:57:19 ID:IStkxLTA [ E8DD-DA39-D77A ]: >>925
つまり肯定してるということで、伝家の宝刀まで抜いちゃってる最終手段を取ってると
928 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/27(火) 09:06:57 ID:BEROBruM [ E8DD-DA39-6865 ]: >>925
ふんふん、で？(^^ゞ
929 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/28(水) 00:20:12 ID:8gmEjflo [ 65A1-DA39-FE2E ]: こうやって無駄に複数のレスに分けて書くのって、大宮スレ荒してた○○vs○○のやり方と同じだな。
そういえばあれもsaitama.ocnだったな。
930 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/28(水) 01:19:14 ID:HtZTofrw [ 5440-DA39-C380 ]: そろそろスレ最大レス数を500に引き上げて欲しいのですが…。
300だと直ぐにスレッドが埋まってしまいます
931 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/28(水) 06:43:00 ID:hdmnaP86 [ E8DD-DA39-D77A ]: >>929
滅多に書き込まないので、後から思いついたことを付け足した＾＾；

強烈な荒らしのせいでsaitama.ocnは規制されてるから
関連付けて印象に残るのかもしれないが気分悪い
932 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/29(木) 01:01:38 ID:YcTVghM. [ 65A1-DA39-FE2E ]: それ以外にも、平日早朝の書き込みが多いというのも共通している点として挙げておく。
933 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/29(木) 14:02:30 ID:oUXwkoQg [ E8DD-DA39-B6F0 ]: >>932のような奴が管理人になると以前のライのようにadとbfの区別が付かず
全て同一人物と決め付けてアクセス規制をかけるのだろうな。
934 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/29(木) 22:41:57 ID:YcTVghM. [ 65A1-DA39-FE2E ]: ちなみに○○vs○○はbf
935 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/30(金) 17:08:35 ID:WJAR6tYE [ E8DD-DA39-B83D ]: それなら俺ではないな。いつ頃の話だ？

そういうのも全部一人扱いだから困ったもんだ。
936 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/31(土) 11:10:55 ID:aTOm5QBw [ D35C-DA39-C3C9 ]: >>916 めちゃめちゃケンカ腰ですね。
そういう態度はよろしくない。
937 名前： まちこさん 投稿日： 2009/01/31(土) 11:36:40 ID:oPyhiqsE [ 65A1-DA39-FE2E ]: >935 名前：まちこさん投稿日： 2009/01/30(金) 17:08:35 ID:WJAR6tYE [ p3003-ipbf809souka.saitama.ocn.ne.jp ]
・・・？
p3003-ipbf809souka.saitaって、bfじゃないの？
なのに「それなら俺ではないな。」・・・？　「しかし俺ではない」って言うのならわかるけど。
それともお前○○vs○○と同じで、複数の会社、複数の回線で契約していて、自演の時は切り替えているの？
それで今回は切り替えるの忘れていたと。

ちなみに○○vs○○が大宮スレを荒していた時期は2006年の9月から去年の2月頃まで。
souka.saitama.ocn.ne.jpだけでなく、custom.pwd.ne.jpというホスト名でも書き込みをしている。
ホスト名とHNが同じで中傷内容も同じという書き込みは、他のスレッドや２ちゃんにも有った。
あと下記の中学生用の掲示板にも、本人が母校だといっている大砂土中のスレッドに、まちBBSの物と同様の猥褻な内容の中傷書き込みをやっていた。
http://school.milkcafe.net/junior/
938 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/02(月) 10:14:43 ID:5nyKz1JU [ E8DD-DA39-0B50 ]: それからとかしかしがポイントじゃないだろw
○○vs○○なんて全然知らない。対立スレでも乱立させてたのか？
複数の会社使うなんて余計な金かけてまで自演したくないし、いくら定額制でもピンポイントで焼ける携帯を使って発言しようと思わない。
管理人の横暴に屈する気が無いから）プロバイダを変えずにいたというのに。

＞ホスト名とHNが同じで中傷内容も同じという書き込みは、他のスレッドや２ちゃんにも有った。
これがよく意味がわからないのだが、HNが○○vs○○だったということか？

それに俺は大砂土中について書くことなんか土田嫌いくらいしかないw
939 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/02(月) 23:41:53 ID:iuyo3mEc [ 65A1-DA39-FE2E ]: ポイント
934での発言
　ちなみに○○vs○○はbf
935でのお前のホスト名
　p3003-ipbf809souka.saitama.ocn.ne.jp
935でのお前の発言
　それなら俺ではないな。

質問
その１　bfって　p3003-ipbf809souka.saitama.ocn.ne.jp　のipと809の間に入っている文字の事じゃないの？
その２　「それなら」っていうのが何を指しているのかわからない。
　　　　　bfの事で無ければ、平日の日中に書き込みしているようなニートでは無いから俺じゃないという意味か？
940 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/04(水) 13:26:22 ID:DTA0rrk6 [ E8DD-DA39-AA04 ]: 934 名前：まちこさん投稿日： 2009/01/29(木) 22:41:57 ID:YcTVghM. IP: EATcf-145p61.ppp15.odn.ne.jp

ちなみに○○vs○○はbf

935 名前：まちこさん投稿日： 2009/01/30(金) 17:08:35 ID:WJAR6tYE IP: p3003-ipbf809souka.saitama.ocn.ne.jp

それなら俺ではないな。いつ頃の話だ？

それ＝○○vs○○
941 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/04(水) 23:20:09 ID:gKXmYKv2 [ 65A1-DA39-FE2E ]: >管理人の横暴に屈する気が無いから）プロバイダを変えずにいたというのに。

発想が左翼だよ。
組合員だから日中でも自宅に居られるの？
942 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/05(木) 16:06:56 ID:tOArcP3Q [ E8DD-DA39-7F35 ]: 答えたことについてスルーですか。

ところで○○vs○○って何？
943 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2009/02/06(金) 03:57:26 ID:GvQTyxCU [ AD8C-DA39-8A0D ]: ＞９２７
＞つまり肯定してるということで、伝家の宝刀まで抜いちゃってる最終手段を取ってると
だから肯定してますよ？　なのに「規制するな」と言われてもねぇ、、、
ホントに悪質な荒らしとそれを放置するＩＳＰには困ったものです。

ちなみに最終手段だったら他にも投稿全面禁止とか掲示板閉鎖とかもありますけどね～（笑
まぁそれは冗談ですが。て地方１さんが言ってた。１ch.tvとかホント懐かしいですね。

＞９２９
いやぁ、実はこういうレスの仕方をする人は時々います、、、
確かにそういう人にはレス内容に共通の傾向があるので、同一人物と思えるかもですが(^^ゞ
何で似てくるんでしょうねぇ、、、言語学的or心理学的に研究してみたら面白いかもですが、、、
saitama.ocnは母集団が大きいので、あまり先入観を持ちすぎてもアレですよ？

＞９３０
スレッドごとのレス数についてはこちらに意見をお願いします～
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215091667/
ちなみに投稿数上限は300or1000のどちらかだけなんで、中間の数字を
設定する事はスクリプト上できませんですです、、、
そして一度1000制限にしたら、戻す事は難しいですです、、、

＞９３７
せっかくですけど過去に荒らしをした人と同一人物かどうかなんてのは
わりとどうでもいい事だと思いますです、、、
いずれにしても同様の行為が再発するようなら、また規制で対応するまでなので。

投稿者が誰か、という事より、どんな投稿があったか、で僕らは判断しますです、、、
944 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/06(金) 09:41:01 ID:syMh40ZA [ E8DD-DA39-6BEE ]: やっとスルーを覚えたようで。
よかった、よかった。
945 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/06(金) 20:35:29 ID:GfRg2AEc [ E8DD-DA39-7651 ]: >>943
打つ手が無くて伝家の宝刀を抜いたってことですよね
肯定してないとは言ってませんよ
まぁ・・・掲示板の管理人にできるのは、そこまでですからね
946 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/12(木) 12:43:33 ID:gAbgy7uA [ 5440-DA39-D560 ]: >>943
レス数の件
そちらを見てみます
947 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/19(木) 02:13:59 ID:xj4R6q/c [ 65E2-DA39-20E5 ]: ちょっとお邪魔します。

＞ライ＠関東さん

お時間ができましたら多摩板の以下のスレッドにお願い致します。

多摩板のローカルルール part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1223729357/92

失礼致しました。
948 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/06(金) 10:16:22 ID:Fnf6kKmU [ FFEA-DA39-E7F2 ]: ＩＰを検索されてつけ回されています。どうしたらいいでしょうか？
949 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/16(月) 14:56:35 ID:RHjsuvEQ [ FFEA-DA39-35C4 ]: >948
1日以上モデムの電源切って外に遊びに行きなさいよ、
そして自分の発言に慎重になったら良いと思うけど。
950 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/21(土) 11:35:04 ID:5tJg3Xik [ C9A3-DA39-453D ]: dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
いつまで規制が続くことやら
951 名前： まちこさん 投稿日： 2009/03/28(土) 16:35:18 ID:sif3Wmsw [ 7647-DA39-3E13 ]: 関東板の総スレ数が、2000を突破しています。
ザーバーの方は大丈夫なのでしょうか？
そろそろ整理（過去ログ倉庫へ収納）作業に着手して欲しいと思いますが・・・

お忙しいとは思いますが、宜しくお願い致します。
952 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/02(木) 10:29:25 ID:NsGKb8uQ [ FFEA-DA39-E7F2 ]: >ザーバーの方は大丈夫なのでしょうか？
サーバーの間違いですです、、、、m(_ _)m
953 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/05(日) 19:22:35 ID:RGgQON/w [ FFEA-DA39-35C4 ]: ライさん、お戻りくだされ
954 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/13(月) 20:13:04 ID:XL3bTBok [ FFEA-DA39-35C4 ]: machiのぞんでおります
955 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/22(水) 02:54:40 ID:Ez6jEMSE [ C9A3-DA39-31FB ]: dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
漸く規制が解除されたかと思いきや、又もや規制の繰り返し
いい加減頭にきてます
956 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/25(土) 15:43:08 ID:N.0IMLWA [ 577D-DA39-F0AD ]: ３００で止まっている場合に、１０００にするか、３００を更新する方法は、どうすればよいのですか。
教えてください。
957 名前： まちこさん 投稿日： 2009/04/30(木) 07:48:36 ID:CP9cW2lI [ 5437-DA39-80E7 ]: かなり削除依頼などが溜まっているみたいですが、本当に管理人さんて存在してるのですか？
もしや万一失踪、あるいは死亡してる場合、他の人に引き継げるような
危機管理はなされているのでしょうか？心配です。
958 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/01(金) 14:30:46 ID:4RPYYreE [ 577D-DA39-B041 ]: ライさん元気かなぁ？
ノブさんも見ないなぁ・・・

お二人のアドバイスのお世話になった住人として、お元気か単純に心配。
959 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/02(土) 17:53:42 ID:XGa5X0LE [ 7B37-DA39-2209 ]: ライ＠関東さん、

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/l50
関東板削除依頼スレッド51

こちらを見ていますか～？
1ヶ月ぐらい削除のお仕事なされていないようですね？

やる気ないなら、管理人を募ったりしたらどうですか？
960 名前： 955 投稿日： 2009/05/05(火) 21:34:02 ID:q0rM0AhI [ C9A3-DA39-A583 ]: モデムの電源を暫く落してIPアドレスを変えたら書き込み出来ましたが、
数日後には再び書き込み出来なくなりました
別に規制対象になる様な書き込みはしていない筈ですが？

どうやら、asahi-net経由での書き込みがあるたびに無条件で規制範囲を広げている様ですね
荒らしに対して他の対処方法は無いのでしょうか？
961 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/05(火) 22:50:15 ID:MyFZlYn6 [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>957,958
ノブさんはようやく削除スレに登場しましたが、
ライさんはどうしたんでしょうか？
962 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/25(月) 00:24:37 ID:FUL5VznI [ 7647-DA39-3E13 ]: 関東板のスレ総数が2200を超えました。
削除や重複での整理、300到達スレの過去ログ置き場への収納を宜しくお願いします。
963 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 04:00:32 ID:tygvphZg [ 7B37-DA39-6AE0 ]: まちBBSが全部停止しているようです。どうしたんですか？
閉鎖ですか？
964 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 04:02:47 ID:tygvphZg [ 7B37-DA39-6AE0 ]: え？書けた？会議室は停まってないの？
965 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 08:41:51 ID:f8JpEmXg [ 6617-DA39-1A9A ]: toドメインの名前引きができなくなってるということだよね？
966 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 11:09:05 ID:afB32YWI [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>965
どうやら、そのようです…
machi.to→machibbs.comでアクセスできます。
967 名前： 小代っ子@三十路 ◆HTwlCmoPmw 投稿日： 2009/05/29(金) 14:32:45 ID:sIkxVkCs [ FFEA-DA39-A8C4 ]: 鯖落ちたーと思って焦ってました。
関東板避難所は当然書き込めないので、たどってきました。
2ch入口からは、まだmachi.toらしくたどれ無いですね｡
今回はさすがに、避難所も書き込めるようにして頂けると助かるのではと思いますが、いかがでしょうか？
968 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 16:27:52 ID:xWbWDzm. [ 9B66-DA39-36B7 ]: >>967
その避難所の主であるライさんが、もう２ヶ月以上も行方不明なのだが・・・・・
969 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 18:26:15 ID:aL0GeoxU [ ACFC-DA39-1C71 ]: TOPページ・会議室も今朝まではOUT、ただ、.comでは書き込みもOKだった。
その他、鯖はtoではまだ駄目。

復旧作業中なのだろうか？？
とりあえず、TOPと会議室は2chから入れるようになった。
＠札幌
970 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/29(金) 22:31:47 ID:0s1KPfVw [ 7B37-DA39-C389 ]: >>968
ライ＠関東は解雇ですね。

>>969
これは鯖システム移行によるトラブルなのでしょうか？
それともそれ以外の予期しない原因不明のトラブルなのでしょうか？
971 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2009/05/30(土) 02:49:14 ID:n8/Rty1. [ 7647-DA39-F437 ]: お騒がせしております。
DNSの変更作業後にサブドメインの設定変更が完了していなかった、
という状況だったようです。現在各板共正常に稼働しております。

みなさまにお知らせです。
ご存じの通り、まちＢＢＳ関東板の代表管理人ライ＠関東さんの最終書き込みから2ヶ月が経過しております。
長く関東板の代表管理人として精勤されておりましたから、ノブも少々戸惑っておりました。
突然の病気か、あるいは事故か、心配な状況が続いております。

連絡が取れない状況が続いており、代表管理人不在のまま掲示板を開設しているのは、
なにかと問題ですので、一旦まちＢＢＳ関東板を閉鎖することにいたしました。
長らくのご愛好に感謝申し上げます。

閉鎖はウソですよん（笑）
ノブが関東板の代表管理人として管理パスを申請することにいたしました。
ひょっこりライさんが戻ってきたら、また引っ込みます。
そんな感じでよろしくお願いいたしますネ

それに伴い、サブ管理人を募集いたします。いくつか条件をつけさせていただきます。

・「掲示板は管理人のものではない」ことが理解できる方。
・コテハンを名乗り、ある程度の書き込み歴がある方。
・よく書き込みしているスレッドにて、複数の推薦が受けられる方。
・応募動機などについて、ノブと何度かメールのやりとりをしていただける方。
・お名前、ご住所は不要ですが、今回のような緊急時の連絡先を教えていただける方。

以上の条件をご了解いただき、サブ管理人としてご協力いただける方は、
メールタイトルを「関東板管理人応募」として「まちＢＢＳInformation」にある、
「関東板」の「ノブ」のメールアドレスまでご一報ください。応募要項を返信させていただきます。

管理人業務に関するご質問も、ご応募のメールにお書きください。
業務内容に関する返信をお読みになってから、ご応募を取り止めても結構です。
一つだけ先にお答えできるのは「管理人は無給」ということです。

ご応募の締め切りを6月15日といたします。15日以降に順次応募要項をお送りいたします。
不採用の理由についてはお答えいたしません。あらかじめご了承ください。

さて、みなさまにご相談です。
「臨時避難所」「過去ログ置き場」「画像掲示板」について、どうしたらいいでしょうか？
972 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/30(土) 17:49:53 ID:QxT6/U1c [ A6EA-DA39-4B76 ]: >>971
画像掲示板は存続で。
973 名前： まちこさん 投稿日： 2009/05/31(日) 17:27:44 ID:sKe6AV0M [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>971
過去ログ整理をなるべく早急にお願いします。
974 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2009/05/31(日) 21:09:15 ID:8UvICWa2 [ 7647-DA39-F437 ]: みなさまにお知らせ

ライさん復活しますた！
>>971は忘れてちょ（笑）
975 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/01(月) 11:08:25 ID:CPDXjG9M [ FFEA-DA39-0255 ]: ライさん復帰オメ！
976 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/07(日) 09:42:37 ID:q2KnEmhY [ 5D19-DA39-86A0 ]: >>974
どこに復帰したのですか？
もう１週間放置したままだけど？
977 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/08(月) 12:35:26 ID:SZGZVANM [ 125D-DA39-FD03 ]: うつ病にでもなっちゃったのかな
978 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2009/06/09(火) 23:34:46 ID:aoaSyElI [ 7647-DA39-F437 ]: 誠にすいまメ～ン！

>>976
え～っと・・・

>>977
いかにもありそうなこと書かないでください（笑）
大丈夫です。いろいろ忙しいのは確認しました。
979 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/10(水) 23:56:06 ID:rCEmdaAE [ 7B62-DA39-916C ]: ノブちゃんさん、ライ氏に関して現在の状況説明をはっきりしないと利用者も混乱しますよ。
事情があるならライ氏は管理人として、大人として説明すべきです。
これは一般常識です。
筋を通して下さい。でなかれば大人として恥をしりなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
980 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/11(木) 08:58:04 ID:wXrFx4pA [ FB77-DA39-CC4A ]: そこまでいわなくてもいいでしょ
981 名前： ノブちゃん ◆Wy4YfhDE6Q 投稿日： 2009/06/12(金) 01:07:14 ID:FX9DBJpQ [ 7647-DA39-F437 ]: >>979
ごめんなさいね。大人の事情というのもありまして。
982 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/12(金) 08:52:56 ID:Cf6gr.vw [ 7B62-DA39-B5BB ]: 大人の事情ですか？
ならば「ライさん復活しますた！」などと思わせぶりな書き込みはいかがなものかと、、、
もう少し大人の言いようがあるかと思いますけど。
983 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/12(金) 08:59:17 ID:D7UJKR9E [ 7DE7-DA39-D364 ]: tesuto
984 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 08:25:57 ID:OYLU6VLQ [ 5437-DA39-E253 ]: 大人の事情で管理の仕事ができないのであれば
きちんとできる管理人に、大人として潔く仕事を譲るべきです
今の状態は無法国家に近いです
985 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 09:31:35 ID:cLqik5bg [ 7F11-DA39-B385 ]: ノブちゃんもとんだとばっちりですね。
986 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 10:34:37 ID:jj9xFptA [ 7DE7-DA39-908C ]: tesuto
987 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 13:33:48 ID:pWUMhwg6 [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>981
「大人の事情」は良いですから、早急に処理して下さい…
988 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 14:56:19 ID:yMGyQUkk [ 8FBC-DA39-DB7A ]: 大人の事情ばかりで何もしない管理人ライなぞいらない。

ノブも雑談スレにいるのなら、管理人代行としてなんとか動いたら？

みんな困ってここに書き込んでいるんだから。
989 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 17:56:26 ID:ZJdcD4Ps [ 0F84-DA39-4156 ]: とにかく一日も早く関東板の正常化をお願いします
990 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/13(土) 20:07:23 ID:pdB0YCGU [ E8DD-DA39-8C65 ]: アク禁騒動の時の対応といい、ライ氏は管理能力に問題があると思います。
「大人の事情」との事ですが、管理できないのに管理人のポストに固執し居座るのは
「大人の対応」とは思えません。

後釜がいないから辞められない（辞めさせられない）という意見もあるようですが、
本人が辞めないからから後釜を探せない、というのが実情ではないでしょうか。
991 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/14(日) 01:43:00 ID:dTxYZfjg [ 7C7C-DA39-20CE ]: やる気がないのなら管理人は潔く辞めるべきだよ。

これじゃ、どっかの国の漫画好きの総理大臣となんら変わらない。
992 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/14(日) 16:31:55 ID:smNSmpn. [ E554-DA39-6826 ]: 部下の人たちはライさんに何も言えないのかな？
手下の方たちも数人いるのなら、複数人で言ってほしい。
「私たちがきちんと、まちＢＢＳ継続させていきますから、管理を引き継がせてください」と。
993 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 01:48:21 ID:uAVoSyoU [ ACFC-DA39-93D6 ]: 次スレをどうぞ。

関東板質問・要望スレ9
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/

ライ＠関東さん、ノブちゃんさん、早急に仕事をして下さい。
大人の事情で難しいなら、 >>971 のように新管理人を募集するとか…
994 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 02:35:19 ID:9gTnqyDY [ 8FBC-DA39-E6A1 ]: ギコナビ用

関東板質問・要望スレ9
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1244997730&LAST=50
995 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 08:29:16 ID:uAFeNFp. [ 7B62-DA39-2283 ]: ノブちゃんさん、ここに書き込まれている利用者の方々の意見をどうお感じになられますか？
どうか皆さんに対するご回答をお願いします。
996 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 15:55:52 ID:qc5KIXj2 [ 4B83-DA39-A9F1 ]: >>994
スレ立て乙だが・・・
　　8はどこぞに行った？
997 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 16:05:49 ID:nokbxEVA [ 81B9-DA39-2B95 ]: ノブちゃんが両方のスレッドの作業をしてくれたようですね。
大変お世話になりました。
998 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 22:35:03 ID:uAVoSyoU [ ACFC-DA39-93D6 ]: >>996
本当の「7」は↓で、このスレは実質8です。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1179273879

詳しくは >>2-3 の通り。
999 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/15(月) 23:49:45 ID:1iwCrZqU [ 0F84-DA39-FDF4 ]: ノブさんご苦労様！
ノブさんが管理人になった方がいいね。
1000 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/16(火) 03:06:07 ID:jS25qYck [ 3033-DA39-07AF ]: 1000げとｗ
1001 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/16(火) 11:23:43 ID:94oNxUhk [ 5B23-DA39-FE19 ]: お～い、ライ＠関東管理人さ～ん。
どこ行っちゃったのぉ？
1002 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/16(火) 16:52:10 ID:QOILQVK2 [ 9B66-DA39-36B7 ]: それよりかノブさん　管理パスを再申請した方がいいんじゃないの？
今のノブさんの状態だと(管理人の重要な仕事である)ホスト規制とかリンクボタンの張替え等
今までライさんがやっていた仕事ができないみたいだから。

という事でこのスレはここで終了。次スレは>>993でも出ているようにこちら

関東板質問・要望スレ9
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