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沖縄からみた奄美群島ってどうよ パート3
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2009/01/19(月) 00:01:36 ID:5fAj8gt6 [ softbank218113206208.bbtec.net ]
2009年は薩摩侵攻400年目の年  
沖縄の兄弟島 奄美について語るスレ



950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/26(火) 19:01:57 ID:e4f8lAOw [ f10Sty5eslix2hb2.nptky203.jp-t.ne.jp ]
奄美こそ(もちろん一部)沖縄を利用して財を成してる
流通・不動産・人夫貸し等

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/26(火) 20:56:11 ID:JW46P2RA [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy15.ezweb.ne.jp ]
〉948
最近の沖縄バッシングと一面的な報道は異常だよ。

実際は、基地問題一つとってもいろいろな意見がある。人柄はどちらかといえば欲ない人が多いんじゃないか。
奄美のことは奄美が決めればいいと彼らはいってるよ。サンジンソウでも(笑)

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/27(水) 01:29:13 ID:vlaPMJqg [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy02.ezweb.ne.jp ]
奄美は鹿児島県
鹿児島県から沖縄県に編入したがってるのは
鹿児島本県人だよ
でも奄美は永遠に鹿児島県です

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/28(木) 00:11:22 ID:ft/xnYMQ [ 2hQ27gr.proxyag105.docomo.ne.jp ]
>>944
永良部人はキッチャキして生きてるの?
ヤマトゥ風情やてーさや

奄美は上海からだと沖縄より近いから、中国に売り飛ばしてしまいなさい

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/28(木) 05:57:33 ID:onX15mXQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
沖永良部より本土にやや近い徳之島は…

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/28(木) 06:49:48 ID:xKXuA4wA [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy11.ezweb.ne.jp ]
奄美群島は鹿児島県の領域です
永遠に鹿児島県です
ご承知ください。

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/02/28(木) 08:04:27 ID:mEaKrOTw [ 01J2Y0s.proxycg044.docomo.ne.jp ]
勝手にしてください。

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 18:15:42 ID:NsDhJtkA [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄独立案では奄美は沖縄に入っているぞ

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 18:33:40 ID:eVaVC5mA [ 32.48.138.58.dy.bbexcite.jp ]
エイサーやってるとこあるよね、沖永良部でやってたような、他でもやってんの

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 20:51:02 ID:3hUq6P5Q [ D6626je.proxy30038.docomo.ne.jp ]
種子島だか屋久島にもエイサー団体がいたはず。

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 21:37:30 ID:NsDhJtkA [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
九州も沖縄と同じように、始皇帝に使わされた除福が開拓した所である。

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 21:52:25 ID:de+ryg2g [ 2hQ27gr.proxy10008.docomo.ne.jp ]
東京では中野区のヱイサーが長いみたい
冬でも余興で踊ってるらしい
高円寺の阿波おどりは徳島同様、夏しかやってないけれど

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 23:05:15 ID:NsDhJtkA [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
幾らなんでも東京や徳島は沖縄に含まれないだろう。せいぜい九州止まりと思う。

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/01(金) 23:15:19 ID:OqCv2i7g [ p19226-ipngn100202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
奄美とか周辺の島の人のノリとか常識・話し方ってもう九州本土(ナイチャー)の人となんら変わらないだろ?
いや、別に変な意味で言ってる訳じゃないんだけど、
俺は今まで接してきて本当にそう思う。

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/02(土) 00:43:03 ID:o/E6A4lA [ 2hQ27gr.proxy10008.docomo.ne.jp ]
沖縄でさえヤマト化著しいから江戸の初期に薩摩に入れられた奄美は推して知るべしかも

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/02(土) 06:25:40 ID:U5PiDGgA [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy15.ezweb.ne.jp ]
この辺は、切替が上手いんだよ。本土に簡単にあわせる。が、琉球方言なんかは、むしろ沖縄より大事に残してる。

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/02(土) 08:47:54 ID:iKdoJuvg [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy08.ezweb.ne.jp ]
奄美群島は鹿児島県です
仮に沖縄独立しても奄美群島は含まれません。

967 名前: サンジンソウ 投稿日: 2013/03/02(土) 09:03:15 ID:Kkuem1Ug [ FL1-119-244-161-25.okn.mesh.ad.jp ]
まったく日本語とは関係なかった琉球諸語のなかで
もっとも日本語の影響というか、日本語に侵食されたのが
奄美地方の言語

琉球諸語は大陸や朝鮮半島から渡ってきた言語が先住民の言語と混交したもの
と想定されるが
沖縄の言語が大陸や高麗語の言葉がまだ残っているのに対して
奄美の言語にはほとんど見られない

地政学的に日本語に最も侵食されたのが奄美の言語で
宮古島や八重山は奄美ほど侵食はされていない
石垣島などは18世紀のオキナワ語が残っている

968 名前: サンジンソウ 投稿日: 2013/03/02(土) 09:17:22 ID:Kkuem1Ug [ FL1-119-244-161-25.okn.mesh.ad.jp ]
カムイ焼土器などの須恵器は朝鮮式の作りで奄美で作られたもの
中国産の陶磁器も奄美では数多く出る
このことからも奄美地方も沖縄と同じく大陸や高麗の言語が基層にあったはずである

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/02(土) 15:06:31 ID:U5PiDGgA [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy11.ezweb.ne.jp ]
なるほどゴメン、琉球方言も地域差激しいもんね。島言葉を残してるてことで。。サンジンソウは何でも詳しいね最近慣れた(⌒-⌒)。

970 名前: サンジンソウ 投稿日: 2013/03/02(土) 17:05:09 ID:Kkuem1Ug [ FL1-119-244-161-25.okn.mesh.ad.jp ]
今は知識情報を得るのにネットで検索できる
本を買う必要もなければ 図書館行く必要もない
ただ、ネットは信用性が問題にな
そのためには数多くの情報が必要になる
それを吟味してこなす能力があればいいだけ

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/03(日) 06:22:20 ID:s1d8OwLw [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>965
奄美語についてユネスコは深刻な絶滅の危機に直面していると
警鐘をならしていますが?

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/03(日) 09:33:50 ID:x1u2v/0A [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy03.ezweb.ne.jp ]
>971
島によるね。うちの島じゃ結構しゃべってる。琉球方言話せねば残念な人って感じ。

沖縄より残ってると書いたのは、那覇の友達が、話せないどころか、聞いても分からない人が多いと言ってて、驚いたから。比べてって意味、話せない子でもヒアリングはほぼ可。

ユネスコがどう調査したか不明だけどこれも島々、また島内でも地域差はげしい。

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/03(日) 11:59:14 ID:s1d8OwLw [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy11.ezweb.ne.jp ]
ユネスコの評価は
実生活で活用されてるかどうかなのでは?
沖縄では高齢者同士は伝統的な沖縄言葉で
会話するから話者が多いと判断されたのかも。

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/03(日) 19:02:02 ID:fmrnAQkQ [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
だから沖縄が独立する場合は、鹿児島も含まれるんだろ。

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/03(日) 23:00:24 ID:x1u2v/0A [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy09.ezweb.ne.jp ]
>974
わからん。ユネスコだからアンケート+実地調査位したとは思うけど。TPOと相手で言葉変える人も多いからわかんなかったかも。ただ奄美平均でデータとれば絶滅危機なのかな?。

ユネスコが提言するほどの問題だったとは(^_^i)

多分ほっといても残る島は残るでしょ、楽しいノリだから琉球方言。

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/04(月) 02:43:37 ID:qys9WlMw [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy10.ezweb.ne.jp ]
ユネスコによる日本の言語評価
アイヌ語:絶滅のおそれ(深刻な状態)
日本語:問題なし
八丈語:絶滅のおそれ(深刻な状態)
奄美語:絶滅のおそれ
国頭語:絶滅のおそれ
沖縄語:絶滅のおそれ
宮古語:絶滅のおそれ
八重山語:絶滅のおそれ(深刻な状態)
与那国語:絶滅のおそれ(深刻な状態)

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/04(月) 17:16:21 ID:C/4E+HEQ [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
奄美は沖縄と言うよりはヤンバルだよ。沖永良部のユヌヌシも北山王の一族だろ。

978 名前: サンジンソウ 投稿日: 2013/03/04(月) 17:23:43 ID:72BNIMJg [ FL1-119-244-161-25.okn.mesh.ad.jp ]
八丈語は明らかに日本語の方言だから 
八丈語とするのはおかしい
八丈島の言語は耳で聞いて明らかに日本語の方言である

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/04(月) 19:41:55 ID:HbTGM3BA [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy11.ezweb.ne.jp ]
情報ありがとう。
nativeが多いうちに残さんとね。

八重山、与那国も継承できるといいね。

絶滅はもったいない。

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/05(火) 08:40:13 ID:LfyDaSBg [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy12.ezweb.ne.jp ]
奄美大島・加計呂間島・徳之島(奄美語圏)

喜界島・沖永良部島・与論島(国頭語圏)

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/07(木) 08:26:01 ID:vmCNmR0w [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy04.ezweb.ne.jp ]
与那国語の絶滅を危惧して欧米の言語学者が
調査を実施しているのに日本の専門家は傍観してるだけ。

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/07(木) 08:31:47 ID:AH4r/qDg [ FL1-119-243-22-4.okn.mesh.ad.jp ]
琉球独立国に九州は要らないよ。たっての願いで有れば考えてあげてもいいが・・・

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/10(日) 01:37:23 ID:PIv4gGFA [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy06.ezweb.ne.jp ]
薩摩奄美共和国

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/10(日) 08:51:38 ID:FACSvDSg [ 07072540554443_hg.ezweb.ne.jp.wb82proxy01.ezweb.ne.jp ]
4・28
主権回復の日は、
奄美、小笠原、北方4島、沖縄を切り捨てした日、なんですよね!

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/10(日) 09:08:15 ID:PIv4gGFA [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy03.ezweb.ne.jp ]
講和の日とすれば反発起きないのに

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/10(日) 11:34:21 ID:Dw9TlA1Q [ p14180-ipngn100202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
特ア利権誕生の日

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/10(日) 14:28:22 ID:pzbEvpAw [ 05005015176922_nz.ezweb.ne.jp.wb89proxy06.ezweb.ne.jp ]
あんまり関心ないんじゃないか。休日になるわけじゃなし。

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/11(月) 00:50:28 ID:61QLQitA [ 2hQ27gr.proxy10058.docomo.ne.jp ]
将来的に掘削技術が進んだら奄美、喜界、徳之、永良部、与論、沖縄を海底トンネルで繋げられるかも知れない
宮古、八重山は無理だろうけど

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/13(水) 00:47:04 ID:4CalVPWw [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy05.ezweb.ne.jp ]
トンネル反対!
莫大な費用がかかるだろ建設にもあとの維持にも。

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/19(火) 12:10:14 ID:QAbC+Y8Q [ 08Y1GlQ.proxy30049.docomo.ne.jp ]
元ちとせの顔は気持ち悪い。下品で野蛮な顔してる。

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/19(火) 17:31:52 ID:yL1kZvTA [ p655ce9.tokyff01.ap.so-net.ne.jp ]
どのチラさげてそんなクチきくか。

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/23(土) 07:30:26 ID:Fd1cCYlg [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy16.ezweb.ne.jp ]
鹿児島県は奄美言葉の絶滅を危惧する
様子がまったく無いな。

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 01:53:41 ID:lp1A1TLg [ 2hQ27gr.proxy10044.docomo.ne.jp ]
さつまが与論島以北を獲ったのは沖縄島の王府に目を光らせる為かな?
鹿児島からでは遠過ぎて監視できないから、奄美群島を獲ったのかもね

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 05:15:45 ID:aePQqw0g [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy10.ezweb.ne.jp ]
薩摩藩が奄美群島を割譲したのは搾取するだめだ

その後の薩摩による奄美支配は辛辣さを極めた。

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 05:59:26 ID:oZ7ik9hQ [ softbank218113206208.bbtec.net ]
奄美群島は薩摩藩ではなく大隅藩所属だったけどね

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 08:10:33 ID:aePQqw0g [ 05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb90proxy05.ezweb.ne.jp ]
薩摩が搾取したのは事実だよ

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 10:16:35 ID:lp1A1TLg [ 2hQ27gr.proxyag087.docomo.ne.jp ]
薩摩は奄美群島で練兵はしてなかったの?
収奪するなら年貢を課すだけで済んだはず
琉球からの貿易品の隠し倉庫も要っただろうし
それか王府が島津に破れた際「一度失った領地を回復してやったのだから、以後謀反は起こしません」
との誓文に署名させられているから、王府に恩を売る形にするために群島は獲ったのかも知れない
製糖法の南西諸島への伝播は島津入りの十数年あとだから、トウキビを作らせるために奄美を獲ったとも思えない
大和料理は油っ気は少ないけど味付けは甘い
北にある国で脂を摂らない国は珍しい
厳しい冬を乗り切るために糖分からカロリーを補っていたんだはず
多くの国々で砂糖は貴重品だったのに
群島の砂糖は日本人を養ったことになる

998 名前: さん○ん○う 投稿日: 2013/03/27(水) 10:51:32 ID:dPIv4Pjg [ FL1-119-244-161-25.okn.mesh.ad.jp ]
薩摩が奄美を割譲させたのは
中国との密貿易の拠点にするためだったろうと思う

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 11:16:52 ID:lp1A1TLg [ 2hQ27gr.proxyag087.docomo.ne.jp ]
鹿児島県は社会科や日本史の副教材で奄美の歴史は扱わないの?
被害者意識を煽るのはよろしくないが、県下の地域の歴史の事実は教えないといけない
過去を知らずして未来の青写真は描けない

1000 名前: ちゅらさん 投稿日: 2013/03/27(水) 12:56:08 ID:aM61B5eA [ 2dE1I4r.proxy30050.docomo.ne.jp ]
1000

名前: E-mail(省略可)
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