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【賛成派】沖縄独立運動★ 25【反対派】
1 名前: ちゅらさん 投稿日: 2008/02/15(金) 19:48:48 ID:HWcqIxAc [ 38.112.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
「沖縄は日本から独立するべき」と言う人と、
「独立なんてありえない」と言う人が仲良く語り合うスレです。

◇独立論  「家出するから金をくれ」
◇地方分権 「一人暮らしするから家賃出せ」
◇独立しない「このまま金をくれ」

前スレ:【賛成派】沖縄独立運動★24【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1202304415

参考
4人に1人が「沖縄は日本から独立すべき」アンケート調査
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/anketo.html
日本から分離した琉球列島の地図
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/ryukyu-rettou-zu.html
県民大会に翻る琉球独立の旗
http://bbs56.meiwasuisan.com/bbs/discussion/img/11920056320063.jpg



950 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 13:06:10 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
昔は役人と警官の大半はナイチャーが占めていたという
教員も明治時代はほとんどナイチャー

951 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:14:42 ID:Fvw6gj0A [ p6224-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>950
100年前の話をされてもな・・・。

952 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:19:03 ID:YQ9xDW1A [ PPPbb47.okinawa-ip.dti.ne.jp ]
「明に朝貢したから沖繩は中國だ」とか言う人にとっては明治なんかごく最近。

953 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:22:06 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
琉球処分のとき松田が最初に指導したのは明治政府の刑法の普及。
それから日本語教育のための教師の派遣。
ちょうど維新や西南の役であぶれた士族が集まったようだ。

954 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:32:41 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
おしつけは言葉だけではない
那覇では祭りの時など大名行列のようなのが横行して
エイサーは奇異な異国文化として日本人の脅しで那覇では出来なくなった
甲子園で沖縄勢がまだ弱かった頃エイサーの姿をした沖縄の青年立ちがいたが
「奇異」だとして中止させられていた

日本人にとって中華圏の文化は奇異であり蔑むものでしかない

955 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:35:37 ID:lpiAe/YA [ p4163-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>甲子園で沖縄勢がまだ弱かった頃エイサーの姿をした沖縄の青年立ちがいたが
>>「奇異」だとして中止させられていた

エイサー(盆踊り・念仏踊り)を、高校生の野球大会で
応援として踊るのは、ウチナーンチュからみても奇異だ。

956 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:36:07 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
今は見られなくなったが日本人による同化教育や脅しで
沖縄人自信が言語やエイサーなどを劣ったものとして卑しんでいた時代があった

957 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:39:56 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
大正時代の新生活運動は懸民が自主的にすすめたもので、押し付けじゃない。
家庭でも標準語を徹底したり、旧盆を新暦に替えたり、エイサーや毛遊びを
禁止したり、服装もヤマト式に改めたり、
 行きすぎた面もあったが、政府や大和人からのおしつけは無かった。

958 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:40:41 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
>>955
日本人の着物姿は許可されていたよ

指笛よりもまだエイサーのほうがいいと思うがね
そういえば指笛も昔はあまり聞かれなかった
派手に指笛が出来るようになったのは90年代以降だろう

959 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:42:29 ID:zDdaOwxg [ IHi2yU7.proxy30021.docomo.ne.jp ]
甲子園でエイサーは奇異だなw
大和で言うなら柔道の試合で和太鼓演奏とか京舞してるもんだろw

960 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:45:29 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
エイサーは元々は戦争の時の姿
エイサーにはかぶるタイプの頭巾の武人の姿もあるが
中国沿岸部でも同じである

961 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:49:06 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
エイサーは琉球民族の民族衣装の一つである

962 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:51:13 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
日本人は日清戦争後中華圏の文化を軽蔑するようになったんだよ

だから、エイサーの盛んだった那覇ではエイサーをやらなくなった

963 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:51:52 ID:YQ9xDW1A [ PPPbb47.okinawa-ip.dti.ne.jp ]
念仏踊りだろ、元々は。

964 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:53:30 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
甲子園のエイサーは高野連から高校生のスポーツなんだから
派手すぎるのはどうか、という意見があり、自粛したもの。
 
優勝パレードもそうだ。

965 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:55:27 ID:zDdaOwxg [ IHi2yU7.proxy30021.docomo.ne.jp ]
念仏踊りが元では?
あの衣装はつい最近じゃないの?

966 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:55:59 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
戦後の那覇では日本人による大名行列姿は見られなくなった

変わりに明治日本人の亡霊というか魔物が憑いた
沖縄新成人の紋付袴姿が我が物顔で歩く日がある

967 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:57:41 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
念仏踊りなどというのは
エイサーを残していくための沖縄側の方便

日本と結びつければ許してくれたんだろう

エイサーは500年前からある

968 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:57:50 ID:YQ9xDW1A [ PPPbb47.okinawa-ip.dti.ne.jp ]
まあ、国際通りだし。

969 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 14:58:40 ID:YQ9xDW1A [ PPPbb47.okinawa-ip.dti.ne.jp ]
隠れキリシタンか!

970 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:00:30 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
戦前、那覇からエイサーがなくなったのは、カッコ悪いから
だれも恥ずかしがって踊らなくなったからだ。

あれはイナカ―のもの、那覇っこはあんなものやらんよ。
 うちのオヤジが云ってた。

971 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:01:10 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
それだけ明治以降は日本人の圧政は酷かったということ

沖縄を占領した米軍にも我々は日本人の圧政で苦しんだと訴えている

972 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:21:34 ID:zDdaOwxg [ IHi2yU7.proxy30021.docomo.ne.jp ]
首里はエイサーじゃなくて旗頭だからエイサーってよくわからんw

紋付き袴の新成人は沖縄の教育の問題じゃないか?

973 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:21:37 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄の独立は日本人が餞別付けたうえで土下座で「独立してください」
と懇願せぬ限りありえない

974 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:22:56 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
旗頭の黒装束は中国南部と同じ姿

975 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:36:59 ID:H4prPzJQ [ i121-115-64-37.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>973
じゃあ、独立は有り得ないじゃん
結局、賛成派なの反対派なの? ただのヤマトゥー嫌い

976 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:40:32 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
>>975
ありえるよ

沖縄返還では日本は米国にペテンにかけられた
一々例をあげる必要はないだろう
日本は沖縄を抱える限り米国にペテンというか引っ掛けられるだけ
それがいつまでも我慢できるわけない

977 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:44:23 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
ペテンにかけられたら帝国日本なら戦争を仕掛けるだろう
しかし、今は結果は見えているから国民には知らせずに
我慢しているだけ

普天間問題だって米国本当の狙いは米国にしか分からない

978 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:47:36 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
日本政府は沖縄を抱える限り屈辱を味わい続けるだけ

日本がペテンにかけられるのは明治以降の帝国日本が米中や琉球をペテンにかけて
だましてきたからだよ

979 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:55:47 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
日本の外交交渉というのは相手国を「だます」ことらしい

父親が外交官という有名なアルピニストがいるが
あるテレビ番組で父親が外交交渉は「だますこと」だとはっきり言っていた

しかし、相手国が「だまされた」と知ったらどうするか
お返しするしかない

980 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:57:17 ID:H4prPzJQ [ i121-115-64-37.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
妄想なのか想像なのか極論なのか判らんが俺には言ってる事が理解できん
触れた俺が悪かったorz

独立頑張ってね

981 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:59:33 ID:YQ9xDW1A [ PPPbb47.okinawa-ip.dti.ne.jp ]
見えない敵と戦うには撃ち続けるしかないんだよ。

982 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 15:59:48 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
>>980
頑張る必要はない

「果報は寝て待て」というだろう

ただ、沖縄は自立するために中華圏との経済関係を太く強くする必要がある

983 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:04:06 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
名指したくないけど、FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp
お前さんは大陸人、もしくは大陸にアイデンティティー
感じてる奴だろうが、迷惑事は起こすな!

左翼共のせいで、すっかり沖縄は危ない連中的なイメージが
ついてるが、天皇の火炎瓶事件だって、沖縄出身者が投げつけたわけじゃない
のに、すっかり沖縄人が天皇陛下を狙った的な事になっているじゃないか。
ちなみに、火炎瓶を投げつけた張本人は社民党にいる。

いいか、お前たちがやる事成す事、皆沖縄のせいにされるから
動かないか、でていくかどっちかにしろ!

984 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:07:22 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
火炎瓶投げの主犯は知○功で純ウチナンチューだ。

985 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:13:21 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
>>984
私は何と言ったかな、社民党にいると言った
知念はいないだろうが。

986 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:15:06 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>985
バカかお前w

987 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:19:37 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
>>986
馬鹿はお前だ、まさか洞窟に隠れてたのは知念1人だけとか言わないよね。

988 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:20:17 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
>>983
俺は左翼じゃない
明治時代、命をかけて琉球救国運動をした琉球人と考えを同
彼らは志士でありナショナリスト

日本の右翼もそうだろうしかし、日本の右翼は弱い国や民族は日本帝国が
吸収する運命にあるという邪悪な思想

989 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:24:57 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>>987
バカタレ

おまえ自分の書いた文章よく読め。

990 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:38:32 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
そうか、投げつけたのは1人じゃなかったって事か。
ごめん、知念意外のメンバーだけしか見ていなかった。
2人か・・・。

どっちにしろ左翼共のせいで、沖縄のイメージは悪い。

991 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:40:50 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
火炎瓶投げたのは反省すべき
皇族はある意味で気の毒な人たち
昭和天皇と今上天皇はにていない

昔の天皇様は顔が見えないようにすだれのようなもので姿をかくして
臣下と謁見した
天皇は神だから姿を見せないというわけ
しかし、これじゃどこの馬の骨が天皇様になっても分かりはしない
権力者が都合のいいものを玉座に座らせても分かりはしないだろう
それとご兄弟もお顔はまったくにていない

992 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:43:48 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
>>988
貴方は気づいていないと思うけど、充分左翼思想だよ。

>日本の右翼もそうだろうしかし、日本の右翼は弱い国や民族は日本帝国が
吸収する運命にあるという邪悪な思想

これを中国と置き換えてみろよ、中国の方がしっくり来るね。

993 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:44:31 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
鹿児島の防衛大学卒の実力市長も述べている

どこの馬の骨だか知らないものが明治天皇になったとね

994 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:46:23 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
この事件のことをよく知っているけど、
ガマに入っていたもう一人の戦旗派は、今度当選した奴じゃない。
名前が違うし歳も違う。
その男は、その後ノイローゼになって病院を出たり入ったりしたいた。
 関係者で別件で拘束された奴かもしれないが、火炎瓶を投げた奴とは別だ。

995 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 16:47:57 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
阿久根市の竹原市長こそ日本を憂う国士である

防衛大学卒者にも立派な方がいる

996 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 17:02:36 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
>>991で言葉の間違いがあった
「謁見」というのは上位の者に会うことらしい

この場合天皇が臣下に会うから「謁見」は間違いということになる
どちらかといえば「引見」が正しいい方かもしれない

997 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 17:12:27 ID:0YTctM4A [ softbank221068170177.bbtec.net ]
>>994
当選した奴は
今上陛下に火炎瓶を投げたことを自慢にしている
本人で間違いない。

998 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 17:15:55 ID:2dvxifeA [ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp ]
検索したら日本国の稀に見る国士である市長の発言が見つかった

「そもそも孝明天皇は伊藤博文から暗殺された。伊藤はその子も殺した上に
自分の手下、大室寅之助にすり替えた。これが明治天皇の正体だ」

「今の天皇家はまさしくどこの馬の骨とも分からない家系」
などと述べている

999 名前: ちゅらさん 投稿日: 2010/09/15(水) 17:26:18 ID:O7M9NMpA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>>997
沖縄大百科事典(沖縄タイムス)下巻315頁より


ひめゆりの塔事件
・・省略・・・献花台前で説明を受けていた夫妻めがけ、壕の中に隠れていた東京都出身A(27歳)と那覇市出身B(27歳)が火炎瓶と爆竹を投げ、献花台の近くで炎上した。
・・・略・・これより先、・・・白銀病院前を通過したさい、病気を装って入院していた沖縄市出身のC(26歳)と熊本県出身のD(22歳)が、3階ベランダからクレゾール石鹸液の入ったガラス瓶・・・・・投げつけた。・・・以下略・・

 これからみると白銀病院のDに近いが、年齢が違う、今57歳だはずだ。

1000 名前: ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs 投稿日: 2010/09/15(水) 17:34:47 ID:EQ1iJUlA [ softbank220057084098.bbtec.net ]
那覇高校出身B(27歳)58才かな、

名前: E-mail(省略可)
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