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【県都】山梨県甲府市 part35【衰退中】
1 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/05/15(火) 17:17:27 ID:0oHK+/SA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
<テンプレ>
山梨県甲府市スレッド35巻目です。関連リンク等は>>2以降に。

【重要】荒しへの餌やり厳禁!! サブカル君に絡むのも厳禁!!
 荒らしなど問題ある書き込みがあった時は、護美箱へ誘導もしくは会議室へ一報を入れましょう。
 ルールを守って楽しい交流を。

※980過ぎたら次スレ建てて相互リンクをお願いします。
 990過ぎても建ってない場合は気付いた人が建ててリンク繋いで下さい。

前スレ
【県都】山梨県甲府市 part34【衰退中】
 http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1490620939/l50



2 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/05/15(火) 17:33:09 ID:0oHK+/SA [ softbank126058009217.bbtec.net ]
★【お約束】
 おかしな投稿をしてスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的に相手をする阿呆は「もっと迷惑」です!
 構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。


★【スレが荒れた時は】
 ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
 【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド71【こちらで】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
 北陸甲信越板 削除依頼はこちらにどうぞ 第67巻
  http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1434209807/l50

★ご来場者必読★【板ルール・ガイドライン】
 まちBBS削除FAQ
  http://www.machi.to/saku.htm
 まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
  http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
 まちBBS北陸甲信越板ローカルルール
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html(URL仮)
 まちBBS筆頭管理人 シベリア寒気団長・語録・板のエチケット@まちBBS北陸甲信越
  http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

3 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/21(月) 18:17:21 ID:h6hVqPjQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1490620939/998 へ、

以前のニュースではビバホームという関東系ホームセンターをメインにスーパー等が入る
複合商業施設計画が浮上というニュースだった。
スーパーはニュース初出時点では報じられていなかったが、
バローなら昭和町清水新居と甲府の国玉にもだしてるし、サンロードに一部PB商品を卸している
可能性としては高いかもな
対して群馬が本部のベイシアは山梨市落合と富士吉田の2箇所止まりという

4 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/21(月) 18:37:43 ID:4IjmVXRA [ KD182251241018.au-net.ne.jp ]
スーパーだったらナナーズできて欲しい
勿論地産地消で

5 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/24(木) 14:56:31 ID:WfD8am9w [ 240f:69:6d4d:1:f8b8:c30b:d2f7:7736 ]
儲かれば黙っていても来るが、限界なんだよ。

6 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/24(木) 18:35:29 ID:rHoov2OQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
アピタはユニーグループ全体でヒーヒー言ってて、海外は現地法人に売却したり
国内店舗の一部はドン・キホーテになったりしてる、
石和とラザ双葉も最寄りだからなんとかやって行けてるが、運営元がどうなるやら
ラザは周囲数キロ圏内のスーパーにはない品揃えだし、閉鎖はせずにイオン以外の何処かに
売却されても良い(ユニーグループが経営的にピンチになったらの場合だけど)

7 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 08:47:58 ID:fRkdpD1w [ sp49-98-142-182.msd.spmode.ne.jp ]
西日本や東北出身などの人で、
それまで山梨とあまり関わりが無かった人って、
山梨県ってそこそこ発展してると思ってるんだよね。
なぜなら東京の隣りだから。

ところがいざ観光や転勤などで山梨に来ると、驚きの声をあげる。
東京から遙かに遠い自分の故郷よりも、ずっと衰退してるから。
たった今、新宿からわずか90分で甲府に着いたのに…。

町も衰退してるけど、何よりも人が古い。
甲府の人ですら、感性や言動が昔の日本の田舎者みたい。

空間が遮断されてるのと同時に、
時間的にも隔離されてる、
ちょっと信じられない県ですよ、ここは。

8 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 09:58:03 ID:andrJ7VA [ i114-190-144-47.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
それでいいだよ

9 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 10:13:47 ID:9GCwTo4Q [ sp49-97-94-25.msc.spmode.ne.jp ]
東京と隣合ってるっていうのは「わざわざ山梨に出すなら、隣の東京に出せば良くね?」って言われかねないってことだからなぁ

10 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 11:34:32 ID:npAITIIQ [ sp1-72-7-116.msc.spmode.ne.jp ]
市民が「むらびと」のような県。

11 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:03:25 ID:Fo0sM5Og [ dw49-106-193-130.m-zone.jp ]
>>7
その通り。
甲府は宇都宮や前橋や高崎くらいの街なのかな?…と勝手に想像してる。

宇都宮は50万人、前橋と高崎は30万人都市なんだけど、
甲府はご存じの通り全国最低の県庁所在地で19万割れ。
かなり驚愕しますw

12 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:29:40 ID:4W4DQrkg [ KD182249240002.au-net.ne.jp ]
奈良よりましだよ。

13 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 13:32:14 ID:OtSczwhQ [ 2001:240:2419:1b6f:e152:3e87:800e:1e85 ]
群馬栃木の都市と比べると、せいぜい太田や小山くらいかと
特に買い物には困らないけど、道路状況だけはダメだ

14 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:18:51 ID:aUFdefIA [ KD182251253018.au-net.ne.jp ]
>>13
海がないからそう感じるんだッ

15 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:32:50 ID:yjbqdyIQ [ sp1-66-102-34.msc.spmode.ne.jp ]
>>12
奈良市は人口36万だぞ。

奈良県は居住面積最下位の盆地だけど、
金融リテラシー全国一位の県民。

山梨県は東京の隣りの盆地だけど、
金融リテラシー全国最下位の県民。

16 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 14:44:23 ID:M/VflKeg [ sp1-75-2-149.msc.spmode.ne.jp ]
>>11
東京都心から100km、特急列車や高速道路で2時間圏内ということで、
山梨県は北関東3県を参考指標とすべきだよね。
山で遮られてるとは言え、歩いて山越えする時代じゃないんだから。

3県ともブランドランキング最下位グループなのに、
GDPは20位以内に入る豊かな県だから。
山梨県のGDPは全国43位くらい、東日本では最下位。

茨城県なんてブランドランキング最下位の常連なのに、
GDPは全国11位で、京都府や広島県より高い。
観光資源が日本一乏しい県が、京都より経済的に豊か。
これを山梨県はどう見るか?って話。

17 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:07:12 ID:jVAbQ3fg [ dw49-106-192-171.m-zone.jp ]
>>12
みんなそう言うんだ。
うちの県よりマシ、○○県よりマシだよ、って。
ところが実態は人口も経済も、たいていの県より山梨のほうが下なんだ。
東京の隣りなのにだぜ?
滑稽だろ?w

18 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:15:06 ID:pZ8Pflfg [ sp1-72-9-36.msc.spmode.ne.jp ]
>>12
人口。
奈良県は130万、山梨県は80万。
奈良市は35万、甲府市は19万。

19 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:19:04 ID:XSaFq5NA [ sp1-66-98-214.msc.spmode.ne.jp ]
地縁血縁地獄の山梨にみんなウンザリして
隣り集落の東京に出て行って
ほとんど帰って来ない。

20 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 16:22:53 ID:QuNOAStw [ KD182251253017.au-net.ne.jp ]
東京の隣とか関係なくね
もともと人が少なかったんだからそれが倍になったりなんてあり得んよ

21 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:29:14 ID:41+yKk9A [ KD182250242036.au-net.ne.jp ]
行政区分上では隣りでも、直線距離が近くても、
それなりに高い山脈をひと山越えるって地形条件は非常に大きい。

ひと山越えると気候に大きな違いが出る。
気候が違えば風土や生活習慣にも違いが生まれ、常識判断にも差がでる。

「隣接という幻」に左右されてるヤツはいつまで経っても現実を正しく認識出来ない。

だだっ広い関東平野だが、距離感は甲府より遥かに近いと知るべき。
所詮は関東6県のさ・ら・に「外」なんだよ山梨は。

22 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:32:15 ID:g9fD+UiA [ KD182249240036.au-net.ne.jp ]
>>15
>>17
奈良県は南北差が激しすぎるー主な行政機関は北側、南側は山林。
人口は京都、大阪のベットタウン。
国立大学は奈良女子大学。
JR奈良駅前なんか何にもないぞ!

お寺さん以外の観光地を言えるか?
まあ、同じ山無し県として悪口を言っているわけじゃないんだけどね。

23 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 17:36:37 ID:UL2a3M/g [ sp49-97-104-93.msc.spmode.ne.jp ]
リニアなんて走るまでもなく、甲府から新宿まで特急でわずか90分。
この50年間、新しい文化や価値観を乗せた特急列車が、毎日何往復してきたのかと。
当然、これだけ恵まれた立地環境にある県は、日本に数県しかないわけで。
にもかかわらず、この閉鎖的で内向的で保守的な県民性。
新しいことを受け入れないムラ社会的県民気質。
自業自得で、救いようがない。

24 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 18:32:55 ID:BtMCjqfw [ sp49-97-104-252.msc.spmode.ne.jp ]
そうなんだよなあ
これが山陰や四国や九州の小さな県ならあきらめもつくんだけど
なまじ東京の隣りの県だから腑に落ちないんだよなあ

世界一のターミナルステーション新宿駅から
わずか90分で甲府だからなあ(笑)
もったいないチャンスをみすみすたくさん逃してきたような気がして
どうしても解せないんだよあ、山梨県って

25 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:04:52 ID:NbFItJ7Q [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
県外から来た人も清里に住むと閉鎖的な心にチェンジしちゃうしな
今もしつこく中部横断自動車道の八千穂高原〜長坂間に反対中

そういや、県道6号のかいてらすをやや東に行ったところにあった「環状道路北部区間建設反対」
看板がいつの間にか撤去されてた

26 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:13:12 ID:jin6YGQw [ 2400:406c:9c2:7500:857d:dbaa:dbfd:16b0 ]
急に5ちゃんの生活板のスレみたくなってきたな
5ちゃん追い出されたの?

27 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:25:13 ID:pttHLWyw [ dw49-106-192-18.m-zone.jp ]
県庁所在地人口ワースト5 (最新版:2018.4.1現在)

第43位 佐賀県 佐賀市
23万5,082人 (5年前比 -1,538人)

第44位 島根県 松江市
20万5,249人 (5年前比 -2,408人)

第45位 山口県 山口市
19万6,517人 (5年前比 +787人)

第46位 鳥取県 鳥取市
19万1,601人 (5年前比 -4,069人)

第47位(全国最下位) 山梨県 甲府市
19万0,605人 (5年前比 -5,644人)

28 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:49:01 ID:mJz02MJg [ sp1-72-3-196.msc.spmode.ne.jp ]
甲府も周辺に嫌われなければ合併で30万人くらいにはなってたろな

29 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 19:54:34 ID:+FV0Sm2Q [ softbank126058009217.bbtec.net ]
そろそろクドくなってきましたので一言。


まちBBSでは、地域比較・都市比較ネタはスレッドが荒れる原因となりやすく、
また、荒らしたくてウズウズしているような輩を呼び寄せ易いので、禁止されています。(>>2のリンク先へどうぞ)

データの羅列や単純比較に奔走したい人は特に、↓↓↓の専用スレッドへ移動して存分にどうぞ。

【オラが村が】 お国自慢・都市比較スレッド 【最高やがー】
  http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1122970966/l50

単に「甲府は何故発展しないんだろう?」的な会話の方は、他所との比較を控える様ご留意願います。
地域が現状から発展するには、現状を嘆くだけでは何も変わる筈がありませんし、
人口だの距離だのを羅列してみても後ろ向きな現状が浮き彫りになるだけですよ?

それでも「諦めの悪い個人的な愚痴」を繰り返し続けたいなら、それこそ自前のSNSで存分に吐き出すのがよいかと。

30 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 20:47:57 ID:o4uH7g1A [ KD114020202122.ppp.prin.ne.jp ]
>>23
>>24
アグラかいていて発展するわけない

31 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 21:49:17 ID:Gx8DzR5w [ 2001:268:c0e6:23cb:88d:de90:6d8a:88d3 ]
>>12
○原俊彦 < 堂○剛

32 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/25(金) 22:37:24 ID:NGIJJegw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>14
いや海は関係無いなぁ。とにかく狭い道路が多すぎる
運転下手なドライバーだと減速しないとすれ違いが難しい道路だらけ
城下町だから仕方ないのかもしれんがね

33 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 01:04:51 ID:in+QpYZw [ sp1-66-101-206.msc.spmode.ne.jp ]
>>23
>>24
つーかむしろ東京の隣りだから
まだこの程度の衰退で済んでるんじゃないの?
日帰りや一泊で気軽に観光客たくさん来てて
その恩恵のおかげでギリギリかろうじて持ってるんだよ

この県民性と社会習俗のままでもし西日本にあったら
間違いなくあらゆる指標が圧倒的に日本最低の県になってると思う

34 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 04:47:33 ID:j0Ybzy5A [ KD114020191217.ppp.prin.ne.jp ]
>>16
大手製造業の拠点がたくさんあるのと、つくばなどに研究機関があるのが大きいと思う
水産業はあるし、平地が多いので、農業が盛ん

35 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 05:44:45 ID:aIXjMp+w [ ntngno140167.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京の隣とか言っても、広大な多摩地区を挟んでるしな
所詮はド田舎

36 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 08:30:32 ID:LuUbqzCg [ 2400:2411:6720:9500:2840:1084:863c:6ae1 ]
>>32
運転上手かろうが下手だろうが
そもそも狭い道じゃ減速しろや
お前みたいな奴がいるから山梨の交通マナー最悪なんだよ

あといつから甲府が城下町になったんだよ…

37 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:20:12 ID:PAMFcwhw [ KD114020175169.ppp.prin.ne.jp ]
>>32
バーか

38 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:27:57 ID:HxY8aHjg [ sp49-98-154-138.msd.spmode.ne.jp ]
山梨に去年引越してきた並感だけど
甲府って町割り的には城下町だと思うよ

39 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:36:32 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>38
永遠の城下町かもな

相変わらず高校生の県外就職率がじわじわ上がってるらしいし、
県の県内就職策も対して効果がない模様
10代20代の男女が好みそうな産業や業職種を集めん限り、東京という「ダイソンの掃除機」
に若い世代は吸われ続けるだろうな

40 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 09:55:13 ID:HSfN27mw [ sp1-75-9-137.msc.spmode.ne.jp ]
>>39
出て行くことより、帰って来ないことが問題なんだよ
隣りの東京に進学・就職で出て行くのは別にいいじゃん

問題は今の若者ではなく、かつての若者
勤めを終えた団塊の世代ですら、8割が故郷に戻らない
隣りの県なのに

つまり戻って暮らしたいと思える社会じゃないんだよ
人が出て行くというより、
人の「気持ち」が離れて戻らないという本質から
目を背けてはならないと思う

ここを解消しないと今の若者も当然もっと戻らない

41 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 10:32:04 ID:DzAWANqg [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
だから上手い下手関係なく、狭い道路が多くて危ないって言ってるんだが
3ナンバーが余裕を持ってすれ違えて、かつ歩道が両側にある道路なんて、甲府では幹線道路しか無いじゃん
車社会なのにこれではねぇ

42 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 11:01:31 ID:Ru0cB/Iw [ KD182251247047.au-net.ne.jp ]
家の近くの道路拡張
中途半端な場所までしかしない
どうやら近隣住民が「道は狭い方が車が飛ばさなくて安全」とか言ってたらしい
真っ直ぐで歩道がちゃんとあって片側一車線ずつあるほうがずっと安全だろーが
車のすれ違いもできない歩道もないままの細い道が安全とか、年寄りってどんな幻想追ってんだ

43 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 11:11:01 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>42
幻想でも見てんじゃね?
万が一重傷以上の事故がその中途半端な場所で起こったらどう責任取るんだろうねぇ
(特に道路拡張や歩道整備の邪魔になってる住宅の住民)
昇仙峡へ通ずる県道7号の千塚交差点北〜山宮温泉間も
歩道や路肩が途切れ途切れだし

お隣甲斐市には県道25号が玉幡小近く〜真福寺入り口間も途切れ途切れ

44 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 13:16:44 ID:W8p9gEXA [ p221109144172.ppp1.prin.ne.jp ]
>>40
静岡や長野はそういった面で人気だよなあ

45 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 13:30:54 ID:W8p9gEXA [ p221109144172.ppp1.prin.ne.jp ]
>>28
嫌われてるの?

46 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 14:15:40 ID:Poy7fblA [ 2405:6581:8160:500:50bf:30f:9992:4ef6 ]
>>40
山梨の年寄りが若者はいらない残るならわしらに尽くせとほざいちゃっているのかな
昔からたかり精神が強すぎて後先考えないからこうなる

>>45
周辺は自民党系が強いが甲府だけ旧社会党系が強い
そりゃ拒絶反応が起きるわ

47 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 14:45:19 ID:yilWOGtA [ sp1-75-6-151.msc.spmode.ne.jp ]
>>28
合併して30万だかになったところで
最下位を脱出するだけで
問題の本質は何も改善されてないわけで。

貧相な中身を体裁だけ取り繕って良く見せかける
まさに「上げ底のハコ」状態。
甲州人が考案したと言われる姑息な包装サービス(笑)

48 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 15:01:28 ID:decNH/lg [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
お隣の山梨市も採用試験の不正疑惑で前の市長が逮捕されたり、旧市庁舎跡地利用未定等
ココ数年は色々問題起きまくりだし、南プスは完熟農園の見通しの甘さや市庁舎の移転or建替
で揉めたり
山梨三代国内グローバル化の脱線都市が甲府・山梨市・南プスとね

49 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/26(土) 15:03:46 ID:xLfBYd0Q [ KD182251253013.au-net.ne.jp ]
>>48
良い話題はないんだ!?

50 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 00:02:13 ID:LZ8tL8ig [ sp1-66-100-112.msc.spmode.ne.jp ]
山梨の方がなんでもあるとかCMやってる時点で終わってる

色々な事情で県外から戻ってきた人の中にはあのCM見て泣いてる人絶対いるぞ

51 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 00:05:26 ID:zpw/Dpsw [ sp1-75-3-19.msc.spmode.ne.jp ]
地縁血縁型経済からの卒業が
日本で最後になってしまってる県。

52 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 06:59:15 ID:mNnfKlkA [ sp49-98-166-7.msd.spmode.ne.jp ]
>>50
ローカル局のラジオCMの昭和〜90年代感には苦笑するな

53 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 07:30:54 ID:pJqFabbg [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>50
都心近郊に無い物があるのは確かだけど、こっちの方が何でもあるは違和感だな〜
ところで山梨が舞台の漫画が新たに始まったようだ

54 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 09:12:08 ID:8pIL5XOA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>53
ゆるキャン(YBSで深夜放送中(ZIP!内でも番宣CM放送中))とは別のかい?

>>52
県内の動画CMを担当する広告代理店の資金力やクォリティが電通や博報堂等大手と比べると
3分の1以下な仕上がりにしかなってないよねぇ

55 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 09:43:05 ID:5KfVF0UQ [ sp49-97-96-243.msc.spmode.ne.jp ]
>>50
ある意味、なんでもあるよ。
人間関係が濃密な閉鎖社会だけに。
ズルやケチ、せっかち、見栄っ張り、激しい嫉妬…と、
人の底意地の悪さや腐った根性が、渋滞してる盆地社会。

56 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 11:02:13 ID:8pIL5XOA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
県民意識の大改革敵改善政策が県に求められるね

57 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:14:13 ID:X7joe8RQ [ KD182249240032.au-net.ne.jp ]
>>55
東京もからわないと思うぞ。
人間関係が希薄なだけでさ。

58 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:20:44 ID:8s5hw+Zw [ p221109151184.ppp1.prin.ne.jp ]
>>46
公務員や日教組が強いのかな?
まあ、だんだん影響力は弱くなると思うけどな

労働組合の機能を果たしてないからな

59 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:23:53 ID:y6WZH85A [ sp49-98-154-138.msd.spmode.ne.jp ]
人口減少地域(大体の地方かな?)はこれから公務員きつくなるね
福井じゃ除雪予算足りなくて減給だし
東京一人勝ちだね

60 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:31:47 ID:X7joe8RQ [ KD182249240032.au-net.ne.jp ]
奥多摩にでも移住するか?

61 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:39:25 ID:L073c2TQ [ sp49-97-96-186.msc.spmode.ne.jp ]
>>57
東京もあれだけ人がいるから悪い人もそれなりにいるけど
それ以上に新しくしていこう、良くしていこう、面白くしていこうという
刷新意欲や気運が充満してるじゃん

山梨はつまらない立場や見栄や利権にこだわって
足の引っ張り合い、いがみ合い、見栄っ張りばかりで
物事が前に進まん

人と違うこと、よその家と違うこと、今までと違うことが
容易に受け入れられない、
県内における世間体ばかり神経質に気にするムラ社会だよ

シガラミとシキタリまみれで前進できない県

62 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 12:51:58 ID:X7joe8RQ [ KD182249240032.au-net.ne.jp ]
金丸さんがいけなかったのかな?

まあ、東京に行っても、下町や郊外で飲み歩く俺には、
東京でうらやましいと思う物はないなぁ。
山梨県で充分満足しているし、上京して生活する気力もないよ。

63 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 13:14:01 ID:ah21ZYUA [ 2400:4050:c0c0:af00:60f8:4208:e264:8404 ]
外的要因
(観光客、移住者、高速道路やリニア新幹線など)
を利用していかに金儲けをするか、という発想に立ってる時点でダメなんだよ。
それでは外的要因が新しいだけであって、アプローチが今までと同じ。

自分たち県民80万人がいかに変わるかなんだよ。
意識や行動をいかに新しく出来るか。
経済はその社会の構成員の日常行動の総和だから。
具体的には地縁血縁経済からの脱却。
これか山梨県蘇生の本丸。

その、県民の内向き意識を解放していく上で
外的要因との接触が大きく役に立つんだよ。
目先の金儲けではなくて。

64 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 13:25:30 ID:nEgjgNAw [ sp49-97-99-155.msc.spmode.ne.jp ]

山梨県の経済衰退が止まらない理由

「お父さんに言われたから」
「おばあちゃんが言ってたから」
「みんなやってるから」
「そういうことになってるから」

年長者たちの望む秩序を壊さぬよう、ひたすら前例踏襲・現状維持。
若者や現役世代の主体性が骨抜きにされた同調圧力社会。
発展するわけない。

65 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 13:52:09 ID:uz8mWSSA [ p221109161044.ppp1.prin.ne.jp ]
典型的な(自民+社会)/2 の土地柄だからな
あと、金丸さんを悪役にする人は多いけど、野党側には、おこぼれにありつくやつもいるからな

66 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 13:54:17 ID:l3zjjG2w [ KD182249240025.au-net.ne.jp ]
無尽が悪い!

67 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 16:45:08 ID:pJqFabbg [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>54
スーパーカブって漫画。日野春が舞台。まだアニメ化はされてない

68 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 18:46:12 ID:VRfPWTaQ [ sp49-98-154-239.msd.spmode.ne.jp ]
また極端な例を

>>65
あの時代は利益の再配分が機能してたから
だいぶ格差も減っていったね
それ以前は凄まじかった

69 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 18:49:41 ID:YaHi2dxw [ p96159-ipngn602koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
皆さん 的確な意見で良く観察・判断されていて 脱帽

70 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 19:00:53 ID:Yllk9nLw [ KD182250242038.au-net.ne.jp ]
で、今後については?

的確な分析は見事だけどお腹一杯になってきたので
実現可能性の充分な、これからの前向きな話がそろそろ欲しい。

71 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 19:06:48 ID:XUURqSxQ [ 2405:6581:8160:500:602f:9ae8:62e5:d023 ]
山梨に対する地方交付金は差し止め
46都道府県の総意

72 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 20:24:23 ID:Y5WgbS6g [ 2400:4050:c0c0:af00:2dde:fbce:97f8:d808 ]
山梨県は、観光客数ランキングは全国16位と高め。
それなのに、県内総生産(GDP)は全国42位、景気動向指数は全国47位(最下位)。

いかに県内経済が貧弱で回ってないか。
言い換えれば外的要因(東京からの観光客)のおかげでかろうじて持ってるが、
県民の日常生活はまったく活力気力が萎えている状態。

このボーダレスな時代に、狭い県内だけで仕事の回し合いをしているので、県経済の縮小が止まらない。
"地縁・血縁・相互互助に依存した内向的経済"が限界を迎えている。
県民の「メンタルとライフスタイルの開放」が最重要テーマ。

73 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 20:37:35 ID:nZ4KFlMQ [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
地縁血縁社会が山梨のガンみたいなレスありますけど、これからは逆にそういったものに頼らざるを得なくなるでしょうな。
人口減少してくのは規定路線だから、あらゆる組織(民間も官公庁も)がこれまでのサービスは維持できなくなる。
地域コミュニティでなんとか限られた資源を自分達で配分してくださいってなるわな。
例えば「幹線道路以外の道路補修は地域住民がお金負担してください。嫌なら幹線道路沿いに引っ越してください。」てな感じね。
これ以上山梨(というか日本のほとんどの地方都市)は発展しない。衰退する現実を受け入れて、地域資源をシェアするしか道はないと思う。
マイナス10をマイナス5にする努力ね。

74 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 20:51:17 ID:nZ4KFlMQ [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
・80歳になったら問答無用で安楽死。
・女性は婚姻に関わらず5人は出産。
・人口10万人を下回った地域は非居住地域に指定。強制的に転居。

これだけのことをすれば、まだまだ50年は行けますよ

はぁ?極論掲げて馬鹿じゃねーの?と思った方。その通りです。
もう解決はしないことを受け入れることから始めましょう。

75 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 21:45:15 ID:pbjQD6SA [ sp1-66-98-222.msc.spmode.ne.jp ]
>>73
地縁血縁に依存している社会は
マイナス10が
マイナス20、マイナス40、マイナス80……と
底なし沼に落ちていく一方だと思うよw

76 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 21:57:35 ID:E04PWjuA [ KD114020200184.ppp.prin.ne.jp ]
自給自足の時代ならそれで良いけどね

77 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 22:16:08 ID:nZ4KFlMQ [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
底無し沼、その通りだね。
ちょっとずつ貧乏に、不便になっていく山梨を受け入れようよ。
そんなの嫌だって言っても現実は変わらないよ。
だんだん人間が減っていって無為の自然に還っていくだけのこと。
行き止まりなのは百も承知だけど、行けるとこまで行くだけさね。

78 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 22:22:08 ID:dAp1f8jQ [ sp1-66-98-103.msc.spmode.ne.jp ]
>>77
それではこれから死んでく大人たちは良くても、子供たちがかわいそうだ。

やらなきゃいけないことが山ほどあるのに、何もしないで衰退し滅亡して、後悔はないのか?と思う。

他県はもっと頑張ってるのに。

79 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 22:26:10 ID:J0kus4nQ [ sp1-66-99-93.msc.spmode.ne.jp ]
>>77
世界的大都市の近郊にありながら
変化を拒否し何もせずに座して死を待つとか
意味が分からなすぎる

80 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 22:32:40 ID:nZ4KFlMQ [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
変われない愚かな県民性、それもまた山梨なんだと思うよ。
次の世代が苦しい思いをするのは目に見えてるけど、自分が矢面に立って大変な目に会いたくないってのが正直なところ。
私自身、アラフォー独身公務員で、社会的にダメ人間な自覚はありますが、もう色々と諦めました。

81 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/27(日) 23:25:17 ID:5gQHx8XA [ sp1-66-102-29.msc.spmode.ne.jp ]
県庁所在地の甲府周辺ですら田舎の監視社会だからな

82 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 00:07:58 ID:UimUu8vQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>67
なるほど、サンクス

83 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 09:14:33 ID:9Jt/c5ng [ p221109159159.ppp1.prin.ne.jp ]
監視社会?

84 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 09:35:49 ID:oZTHKi9g [ 2400:406c:9c2:7500:5516:8e5a:e25f:6009 ]
ソフトバンクが消えたと思ったら今度はauショップが移転か
駅前はドコモショップだけになったな

85 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 11:37:13 ID:NBv87pyQ [ sp49-98-145-185.msd.spmode.ne.jp ]
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86 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 14:06:15 ID:JdMbppDg [ dw49-106-192-72.m-zone.jp ]
地縁・血縁じゃなくて、「人の縁」が大事なのにな。
土地や血脈は、人の縁をつなぐためのきっかけにすぎないわけで。
人間関係が限定された狭い空間で"地縁血縁ごっこ"を長年やってるうちに
地縁・血縁という形が大事なんだと勘違いするようになってしまったのが山梨県民。
本来、大事な本質は「人の縁」なのに。

人の縁をつなぐための手段は土地や血脈以外にもいろいろあるわけで。
「人の縁が大事」という本質を見失わなければ
移住してきたヨソモンも排除しないし
外の世界とも積極的に交流やビジネスを展開していけるはずなのにな。

小さなことや体裁にとらわれ、意固地になって
本質や大事なものや大きな利を失ってる県に見えるよ。

87 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 14:14:34 ID:Nj90welQ [ p221109164246.ppp1.prin.ne.jp ]
郷土愛、地に足を付ける とはそういうものだと思う

88 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 14:28:05 ID:qsFYP7DA [ KD182249240039.au-net.ne.jp ]
水木しげるの境港のように、甲府市もサンリオに頼み込んで
キティロードを作ったり、遊亀公園をピューロランドみたいにして、
年に一回、キティ好きの海外アーティストを呼んでライヴを開催する。
チケットは甲府市の商店街で買い物して福引きでプレゼントのみ。

少しは盛り上がらんかな。

89 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 14:41:16 ID:iPgQiuXw [ sp49-98-136-140.msd.spmode.ne.jp ]
>>87
全国的に見ると
山梨県民は郷土愛が薄い県民なんだぞw

超内向的な県民性なのに
郷土愛が大して無いという不自然さで有名なんだぞ

90 名前: 87 投稿日: 2018/05/28(月) 15:18:10 ID:hbVCfLoA [ p221109146064.ppp1.prin.ne.jp ]
>>87
地元愛、郷土愛 というのは、地縁・血縁だけから来るものではない という意味ね

歴史的地理的にも、人の往来はあった方なはずなんだよな

91 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 16:43:55 ID:QOUgdHRA [ sp49-98-137-160.msd.spmode.ne.jp ]
衰退しすぎ!
人々から向上心や改善意欲がまるで感じられない!
シャレにならない!

92 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 18:50:09 ID:UimUu8vQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>84
ドコモビルが中心部に鎮座してるからな
お隣長野県長野市じゃタワーまである

93 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 20:37:43 ID:AxkDkY1A [ p784bdf8b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>89
そのとおりだね
目立てば叩かれ、良くなれば妬まれ、内向的になるしかない
他県にでる勇気もないだけだから黙るしかない
郷土愛なんてあるわけない!

94 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 21:18:47 ID:JdMbppDg [ dw49-106-192-72.m-zone.jp ]
>>93
山梨県における内向的ってそういう意味じゃないよ。
意識のベクトルの矢印が常に内側を向いてるということ。
県内の都合、県内の利益、県内の世間体、県内の人間関係…
何をするにも、ケンナイケンナイケンナイケンナイ…と。
県内が世界のすべて、県内の常識や基準がすべて、県内だけですべてが完結。
日本に住んでる日本人という認識が薄いことを言うんだぞ。

95 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 21:28:39 ID:wc125Axg [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
だからみんなで仲良く没落してこうぜ。
船底にはもうとっくに穴が空いてんだよ。
いまさらジタバタしても沈没する結果は変わらん。

96 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 21:29:39 ID:hIDjADAw [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
世田谷区の方が山梨県より人口多いし
住民そっくり入れ替えたら
品の良い山梨が実現する?www

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 21:59:42 ID:Zy+0RYMQ [ sp49-98-147-58.msd.spmode.ne.jp ]
世田谷含む東京西部には元山梨県民いっぱい住んでるからな

なぜか皇居から東側には住みたがらない

98 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 23:08:14 ID:93hd/L5g [ 2400:7800:4f52:fa00:542b:c0e6:2af9:22e5 ]
西部が程よく住みやすいからじゃね、山梨を出てった知り合い全員西部だったし

99 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 23:17:12 ID:30k9OyDg [ 125.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
うすらみっともないよな。強行採決時の堀内のりこ

ttps://twitter.com/jam9801/status/1000016934618841088

100 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/28(月) 23:26:09 ID:OUBioqWg [ 220-158-84-254.east.fdn.vectant.ne.jp ]
日教組に支配されてる山梨らしい惨めな没落ですわ

101 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 10:54:38 ID:iVwkZbew [ KD182251253019.au-net.ne.jp ]
>>97
東なんて高貴な所に上京組が住めるわけないだろ

102 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 11:31:57 ID:hKsVL+vQ [ softbank126058009217.bbtec.net ]
>>97
それ、丁度昨晩のファミリーヒストリー志村けん編で説明されてた情報に合致だなw

旧武田家臣を多数召し抱えた家康が、江戸の西の守りとして小仏〜新宿の甲州街道沿いに彼らを配置したそうだ。
志村けんの先祖は長篠で山縣の馘を奪い返した志村又佐らしいんだと。

103 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 12:51:33 ID:e476cPkQ [ sp1-66-101-139.msc.spmode.ne.jp ]
>>101
隅田川や荒川より東の千葉寄りのほうは
地方出身者や外国人ばかりだぞ

104 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 16:42:16 ID:ThGeueww [ sp1-72-7-200.msc.spmode.ne.jp ]
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105 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 16:53:49 ID:jEqzi51w [ sp49-97-110-53.msc.spmode.ne.jp ]
>>102
志村又左の一族の可能性が非常に高いだけで子孫とは限らないって番組でも言ってたろ。ちゃんと日本語を聞き取らないと調べた人が可哀想だよ。

106 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 16:56:43 ID:M2AvZevA [ 2400:4050:c0c0:af00:7874:2984:35ee:fb88 ]
すごーく独特な県民性という感じがしてる。

山間部の老人の話ではなく、
甲府周辺の市街地の20〜60代がとても変わってる。
他県の中核市の人たちと比較して。
会話の内容や、行動原理、価値観などが、すごく異質すぎる。

まるで山梨県の人々だけが、
違う国で暮らしてるような、違う時代を生きてるような…。

東京から日本一遠い県だと思う。

107 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 16:59:41 ID:6HEVgIiA [ KD114020191044.ppp.prin.ne.jp ]
必ずしも閉ざされた土地ではないんだよな
街道があって、人や物の移動はあったわけで

108 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 18:10:35 ID:2JLLRXGA [ sp1-72-7-52.msc.spmode.ne.jp ]
>>107
いやー、大きい街道筋の国や港がある海沿いの国に比べたら、
甲州街道や駿州往還、富士川水運はショボいよ。
行き交う人・物資・情報・文化の絶対量が少ないって。

109 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 18:24:53 ID:7PGPIUWw [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
暑さが籠もるようなのと似たようなもんだな
大通り沿いにも廃墟寸前の空き家が放置されても、要望は役所の重い腰を上げるほど至るには
時間がかかる

110 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 18:27:30 ID:sRYCIv/Q [ sp49-97-105-72.msc.spmode.ne.jp ]
究極にめんどくさい県だと思うよ。
住んで暮らすのが。

県全体がすごく狭い社会で、
濃密なシガラミと古臭いシキタリの中で
人どうし家どうしが小さな見栄と損得を競い合ってる世界。
イキリたったように短気でセッカチな人間も多いし。

都会のようなさっぱりとした快適な人間関係も無ければ、
雄大な自然の中で心穏やかに暮らすことも不可能な県。

111 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 20:33:57 ID:4qlcncKg [ 2400:2411:6001:5200:acb2:e81b:4296:a8c1 ]
へーーー
27年住んでるが
>>110 さんの おっしゃる内容を
感じたこと無い

112 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 20:40:30 ID:hjgHDQ6A [ 2404:7a81:6740:e600:f81a:7104:7d76:6c23 ]
山梨は意地悪な人が多い
あとケチも多い
で自分はしっかり貯めてる
出してやるのが当たり前、みたいに思われるのが腹立つ

113 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 21:34:12 ID:A29xfuhA [ sp49-97-106-239.msc.spmode.ne.jp ]
>>>111
それを麻痺してると言うんだぞ
外に出るとみんな山梨が異常なんだってことを認識するんだぞ
だからほとんど帰って来ないんだぞ

114 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 22:23:03 ID:qqa5t9UA [ sp1-72-8-143.msc.spmode.ne.jp ]
昭和の日本人の悪い要素だけを抽出して
濃厚に煮詰めて凝縮した集大成みたいな気質だよな
甲州人って

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 22:41:31 ID:91jZTDYQ [ sp1-75-2-40.msc.spmode.ne.jp ]
>>111
出身者だけども、
飲酒運転事故率が全国ワースト1
シートベルト着用率も全国ワースト1
相変わらずの甲州選挙で選挙の度に違反で逮捕者が出る
こういう行為が収まらない俺らが
「自分たちがおかしいとは感じたことがない」
とか言っても、世間では通用しないんだぞ。

116 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/29(火) 23:43:18 ID:R11SQXwg [ 2001:268:c042:8182:59a:853b:5c9f:4906 ]
山梨は駐車場での車の停め方が異常。まっすぐに停めようと思わないのか。おもいっきり斜めに停まっている車が多い。ステアリングも目一杯に切りっぱなしだし。

117 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 00:24:19 ID:9Cdm8FAg [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
最近にしてはスレが伸びてるかと思ったら来たりもんスレから流れてきた奴がはっちゃけたのかと見紛うような流れにゲンナリ

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 00:43:28 ID:KrJVxoQg [ p784bdf8b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
disられる内容に覚えあり

119 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 01:52:59 ID:jaxxYb2Q [ sp1-75-1-209.msc.spmode.ne.jp ]
よく言われることだけど、県全体が一つのムラ社会。
人口80万を要する国内最大のムラ。
前代未聞の規模。

支配する独裁者なんて誰もいないのに、見えない同調圧力に怯える県民。
他人やよその家と違うことをして、出る杭になってしまうのを神経質に警戒する。

山梨を滅ぼす敵は、山梨県民一人一人の心の中にいる。

120 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 02:09:13 ID:GIIDXVPw [ KD182251247050.au-net.ne.jp ]
寂れてる地方ってどこもこんなんじゃないの?
もう朽ちるしかない

121 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 03:18:23 ID:odc2NTxw [ 240f:69:460a:1:dd05:38fa:a5aa:6968 ]
新スレになった途端に5ちゃんのスレで見覚えあるレスばっかり書き込まれるようになった
>>7が口火を切った

122 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 07:46:13 ID:0f07odvw [ 240b:12:7160:3000:1c57:f9ec:705f:6606 ]
電子マネーやデジタル通貨、クレカ、クラウドファンディングよりも安全かつ安定した金融システム
それが無尽

ブロックチェーン技術をも導入し、甲府から世界にネット無尽を発信するのだ

ラララ無尽くん

123 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 07:49:51 ID:gdyYv9Ow [ KD114020181062.ppp.prin.ne.jp ]
無尽は金融なのか?

124 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 08:08:15 ID:boX9OKkQ [ sp1-75-1-65.msc.spmode.ne.jp ]
>>123
戦後すぐ廃止になった金融システムだよ。
高度成長期に入り人々の生活スタイル変化とも併せて、
日本中みんなが卒業していった戦前の悪しき風習。

125 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 08:27:24 ID:6kYZvfMA [ 240b:12:7160:3000:b02d:a949:9dea:d6f2 ]
>戦後すぐ廃止になった金融システムだよ。
大嘘つき乙

126 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 08:33:56 ID:ezyYD22A [ sp49-97-106-150.msc.spmode.ne.jp ]
山梨には無尽が残ってると言っても
他県の老人は信じてくれないもんなw
まさか。私達が子供のころ無くなった風習だよ。
年寄りをからかっちゃいけないよ。
…とかってw

127 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 09:19:17 ID:DYipa+IQ [ p221109155218.ppp1.prin.ne.jp ]
職場や同窓会などの飲み会の意味で使っていることが多いね<無尽

128 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 10:00:32 ID:Db18IuEQ [ 240f:69:6d4d:1:a09f:85b5:3298:9273 ]
無人会の意味合いがわかっていないようだ。今でもやっているよ。

129 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 10:16:00 ID:dygbemiA [ p459064-ipbf316koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
月会費1万円で取り無尽とかやってるジジイたちはまだ生存してるのかな?

130 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 10:34:32 ID:mOjVZAzA [ sp1-75-27-71.msc.spmode.ne.jp ]
>>128
自治会の連絡や意志確認の場を兼ねてるんだろ?
無尽である必要が無いよね?
そのミーティングを無尽と呼ぶ習慣から日本中が卒業していったのに、なぜ山梨だけがやり続けるのか?

そのしつこい前例踏襲主義が、
山梨県民や山梨県社会は異常だと言われてるんだよ。
無尽だけが言われてるのではなく、
例えば無尽に象徴されるような過去のスタイルに固執する、
その保守的・封建的な姿勢が。
日本社会の基準や、時代の変化に適応しようとしない、
その閉鎖性・内向性が。

131 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 10:36:31 ID:YcK7OpqA [ 240b:12:7160:3000:d49:3f82:98df:6885 ]
このspmodeは甲府のことを全然知らないような・・・

132 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 10:43:29 ID:Qx2p65ew [ sp49-97-108-155.msc.spmode.ne.jp ]
>>130
だから山梨県は発展しないんだよ
と言えばそれまでだけど(笑)

まあ最近は甲府周辺などの若者は
無尽なんて入ってない奴も多いけどね

無尽は置いといても
県民性と県社会の構造に問題があり過ぎるのは事実だわ

133 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 11:21:21 ID:hm3OOEQw [ sp1-75-17-156.msc.spmode.ne.jp ]
山に囲まれた山梨県と
海に囲まれた沖縄県以外の
45都道府県が
戦後、無尽を風化させて
普通の割り勘の飲み会に移行。

それがなぜなのか
なぜ山梨は出来ないのか
甲州人はよく考えてみよう。

134 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 11:26:09 ID:TK4ykbSA [ sp49-98-147-58.msd.spmode.ne.jp ]
組と無尽がごっちゃになってるヤツがいるな

135 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 11:48:20 ID:bmYXJD4Q [ 240f:69:758f:1:6d1b:3074:8d1a:7054 ]
城東バイパス脇のテニスクラブって
aceテニスクラブになってるけど元は石井テニスクラブだったっけ?
その前も違う名前だったような

136 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 11:48:55 ID:fZ9lx8uQ [ softbank221021174138.bbtec.net ]
>>111
上京者だけど、たまに帰省すると閉鎖性を感じるよ

137 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 12:56:58 ID:IzYji5XQ [ sp49-98-169-208.msd.spmode.ne.jp ]
逆に問いたい
閉鎖的でない田舎などあるのだろうか

138 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 13:13:21 ID:LmbZqMbw [ KD114020200167.ppp.prin.ne.jp ]
組?

139 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 14:53:21 ID:sMlzgqpQ [ sp49-97-108-120.msc.spmode.ne.jp ]
>>137
県を挙げて丸ごと全部が超閉鎖的なのは
山梨県くらいだよ

140 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 15:04:30 ID:6+TzKU/Q [ sp49-97-110-6.msc.spmode.ne.jp ]
7年後に一万円札を廃止する検討が日銀の中で始まってるけど、
例えば山梨県民はこういうの対応できるの?
世の中の今のスピード感で行くと実現する可能性高いよ。
買い物だけじゃないよ。祝儀香典とかどうする?
五千円札2枚出す?w

例えばキャッシュレス化とか、こういう新しいこと、対応できるの?
こんな内向的で保守的な県民性で。
リニアが走る9年後までに生活のあらゆることが劇的に変わるよ?
そういう局面に入ってる自覚とかあるの?

141 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 15:22:50 ID:n6HKtgIA [ sp49-97-108-200.msc.spmode.ne.jp ]
>>140
あーそうそう
例えばそういう話を無尽ですればいいんだよな
無尽でやってることと言えば
居ない人の陰口、不満や愚痴の吐き出し、誰かに対するねたみやひがみ
こんな話ばかりだから

142 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 15:35:24 ID:Jbx4mKlQ [ dw49-106-192-204.m-zone.jp ]
その場にいない人の悪口陰口がすごいよな
あと県内における身内の自慢話が永遠に続く
山梨県人と話してると本当にうんざりする

143 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 15:43:32 ID:dYRezuHA [ p221109140049.ppp1.prin.ne.jp ]
県内都市部の方が人が多い分だけ、そういう場面が多そう

144 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 15:51:39 ID:Jbx4mKlQ [ dw49-106-192-204.m-zone.jp ]
交通インフラやネット環境が整備された現代では
この県民性や社会風土では
人や資本の離反が止まらないよ。

145 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 16:35:57 ID:UaRLz2oQ [ p221109165110.ppp1.prin.ne.jp ]
大都市に近いから、観光や一次産業には可能性はあると思うんだけどなあ

146 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 17:01:35 ID:wBMgXYrQ [ sp1-75-17-112.msc.spmode.ne.jp ]
大都市に近いから観光客すでに多いやん
全国15位くらいやろ? 観光客数

それで経済が全国最下位グループに低迷してるんやから
県民や県内企業の活力が瀕死状態っちゅうことや
メンタルブロックや制限の多い閉塞的な社会構造が原因やで

147 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 17:13:50 ID:or5N/sWw [ sp1-75-4-225.msc.spmode.ne.jp ]
>>140
銀行という産業自体が危うくてメガバンですら必死なのに
山梨中銀みたいなあぐらかいてる地銀は
リニアが開通する9年後には買収されて無くなってるかもしれんね

148 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 18:09:06 ID:RGACc7sw [ sp49-97-111-40.msc.spmode.ne.jp ]
>>146
つまり観光客がたくさん来て
お金をたくさん落としてるのに、
県民の暮らしや県内企業の経営は
苦しくなり続けてる一方ということだよね

観光業では県は豊かになれない
それ以上の致命的な原因があるということだよね

149 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/30(水) 21:16:32 ID:nlI1iszQ [ 113x34x205x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
ネガ話題はこっちでやれ
【移住したい1位】他都道府県から山梨に来たPart8【でも流出】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1429369849/

150 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 00:20:09 ID:AD+fG3Lg [ 2400:4050:c0c0:af00:3806:a6cd:ebf3:3e56 ]
>>146
>>148

これな。
もちろん観光誘致はやっていい。
ただし金儲けのために観光誘致をやっても、
山梨県の経済は何も良くならない。

観光客や移住者がどんなに来ようとも、
中部横断道やリニア新幹線や開通しようとも、
山梨県の経済は何も良くならない。

なぜなら経済は、その社会の構成員の日常行動の総和だから。
県民80万人が具体的かつ積極的に
メンタリティとライフスタイルをリニューアルし続けない限り、
山梨県の未来はひとつも開けない。

151 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 01:21:08 ID:m8+FJMgQ [ sp49-97-111-188.msc.spmode.ne.jp ]
日本一人口が少ない県庁所在地はここですか?

152 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 01:52:12 ID:c/HUPUBw [ sp1-75-26-101.msc.spmode.ne.jp ]
もう山梨なんて放っておけばいいんだよ
気質的に孤立してるし、ガチで頭おかしい県民なんだから
甲府の一般的なリーマンや主婦ですら、
狭量で偏執で卑屈で姑息なクソ人間ばかりじゃん
肥溜めみたいな盆地なんだよ

153 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 04:36:13 ID:BSR3Vjzw [ KD114020172251.ppp.prin.ne.jp ]
肥えダメ?

154 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 08:34:48 ID:G9pFqAHA [ sp49-97-111-7.msc.spmode.ne.jp ]
示し合わせたこともないのに、
ある程度、山梨県民と関わった人は
みんな同じ印象を抱いて、同じこと言うよな。
「向こう(半島や大陸)の人たちみたい」って。

今これ読んだ他県出身者も
そう!自分も秘かにそう思ってた!
って人も多いと思う。

目先の利に対する反応とか
パクリやインチキが好きとか
メンツや世間体を異常に気にするとか
マナーやモラルや公共道徳心に欠けるとか
火病のように短気でせっかちとか
自分たちの非を認めず悪ノリするとか

静岡や長野の人々と違って、
山梨県民との接触は明らかに違和感を感じる。
日本人として。

155 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 09:21:43 ID:iD9DxE9Q [ p221109145243.ppp1.prin.ne.jp ]
(-。-)y-~

156 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 10:11:49 ID:vGIiIqRA [ 2400:4050:c0c0:af00:f40b:95e2:66d4:cde5 ]
甲州人という人種

ここんとこ、「甲州人は甲州人であって関東人でも日本人でもないんだなあ」と思う。
オレは甲州人だけど、だからこそこき下ろす。
山梨県民には耳の痛い話になるだろうけど、嫌だったら読み飛ばして欲しい。

甲州人の基本は、「如何に自分が得をするか」と「金が全て」。
まさしくこれ。
如何に他人を蹴落とすかも、すげー大事らしい。

(以下)
http://22031.diarynote.jp/200303040000000000/

157 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 10:49:22 ID:LcPG7ysg [ sp1-75-2-167.msc.spmode.ne.jp ]
山間部の老人がアレなのはどの田舎県も同じだけど
山梨県の場合は街の人間がすごくおかしい。
甲府や昭和町などの人たちが驚くほど古臭い。

県の上層階級と思われる
甲府に勤務してる県庁職員や銀行員やマスコミの人たちが、
すごく感性が古くて田舎者。
言動、人付き合い、仕事の仕方、常識や基準が。
バブル崩壊前の1987-88年頃で止まってる感がある。

158 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 10:54:14 ID:EdBEwdTw [ KD114020195189.ppp.prin.ne.jp ]
最後の一文については、事実ならば変えていかないとな

159 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 11:37:29 ID:mVl37kpg [ sp1-75-1-6.msc.spmode.ne.jp ]
30年遅れてるってよく他県から指摘されるよね。
人や、企業や、町並み、社会全体が。
うまく言えないんだけど、こう、
「心もち」とか「息づかい」みたいなのが。

160 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 12:57:26 ID:3VXIpmfQ [ softbank221021174138.bbtec.net ]
ここを読んだだけで行きたくなくなる甲府市w

161 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 13:00:21 ID:3VXIpmfQ [ softbank221021174138.bbtec.net ]
そういえば以前、ツイッターで見かけたけど、
30歳くらいで山梨から東京に行き、会社を興そうと思ったら「もう30ですか、遅いですよ」と東京で言われ、
諦めて山梨に戻り会社を興そうとしたら「まだ30じゃねえか! わけえくせに」と怒られたってエピソード読んだことあるなあ

162 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 13:05:51 ID:zKCtPN0w [ p221109161205.ppp1.prin.ne.jp ]


163 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 13:07:21 ID:EC90djaw [ 110.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>161
30だったら東京でも別に遅くはないでしょ。
40でも50でも独立する人は普通にたくさんいるよ。

164 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 13:14:40 ID:EC90djaw [ 110.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
民度が低すぎるの一言に尽きるよ。
山梨県は。
スーパーあずさで新宿から86分で
こんな世界が残ってるのかと、驚愕する。

一般市民たちの会話の内容がヤバイもん。
視野が狭くて、内向きで、過去志向で。
狡猾で打算的で、直情的で野蛮で。

都心から特急で90分で辿り着く
静岡や長野や北関東の町の人々とは
とても比較できるレベルでない。
ヤバイ。

165 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 14:52:00 ID:ihAcWVmA [ p221109160075.ppp1.prin.ne.jp ]
吐きダメみたいだな

166 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 19:17:20 ID:eKumjpyQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
中心部の変化についてのニュースが昨日あったが、
変わったのって南北の紅梅通りと平和通り沿いぐらい?
旧甲府銀座ビル跡地周辺っつても芳野ビルの内装と色々あったデュオヒルズ甲府ぐらいじゃん

167 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 21:04:32 ID:ZH5snlLA [ sp49-98-173-209.msd.spmode.ne.jp ]
ジャンル問わずで男一人でも行ける旨い店を教えてください

168 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 21:16:13 ID:PvTtQTiw [ KD182251253002.au-net.ne.jp ]
昭和教習所近くのユタカ

169 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 22:19:34 ID:MJ90z/wA [ sp1-75-1-201.msc.spmode.ne.jp ]
>>167
女一人じゃなくて?
男なら一人でどこでも入れるだろw
赤ちゃんかよ

170 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/05/31(木) 22:31:28 ID:SgkKrYiw [ mo1-67-171-181.air.mopera.net ]
以前住んだことがあるんですが。経済が悪い最大の
原因は不動産でしょ。典型的資産デフレで空き家も多数
、あと金融リテラシーが非常に低い。
ムジンという地下銀行みたいのありますが違法なのに
放置されてて、これも影響が大きい

171 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 01:22:40 ID:pyR08XhA [ sp49-97-106-131.msc.spmode.ne.jp ]
>>170
それらの原因をもたらしてしまう原因は
世間から遮断された閉鎖性と
県民の内向き気質、
目先の利に走る利己主義からだよね

172 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 01:25:22 ID:iLsRv8tw [ sp49-97-106-2.msc.spmode.ne.jp ]
山梨ら観光でたまに行くならいいけど
住むのは絶対にやめたほうがいいよ
って
他県在住の山梨県出身者たちが言うからなー

173 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 07:34:36 ID:U1E0ezhg [ KD114020188074.ppp.prin.ne.jp ]
山梨ぼろかすだなw

174 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 09:54:51 ID:s6CDdDew [ 240f:69:6d4d:1:6914:35e2:61c5:4729 ]
言いたいだけ言えば気が済むさ。

175 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 13:21:40 ID:lPV5NKLg [ dw49-106-188-193.m-zone.jp ]
詳しい人いたら教えて欲しいんですけど、
世界屈指の大都市の近郊(例えば特急で90分圏内とか)にありながら、
新しい価値観を受け入れず、ライフスタイルを改めず、
衰退の一途を辿ってる地域って、世界にありますか?

176 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 13:45:03 ID:farUJL/w [ dw49-106-188-247.m-zone.jp ]
短絡的な損得勘定から来てると思うけど、
新しいこと=わずらわしい=無駄な労力=損
みたいな思考の人間が多い。
ちょっとでも従来と違うことは、
なるべく人にやらせて、楽をして、うまくやる。
これが賢い生き方みたいな発想の人間ばかり。
発展するわけない。

177 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 13:54:15 ID:Z0KrOVQw [ KD182250242022.au-net.ne.jp ]
>>175
他所との比較はヤメレってちょっと前に誘導あっただろ。ちゃんとログ嫁よ。

>>174
part35開始からもうすぐ200レス、言い尽くせてない数名が延々と繰り言を投稿し続けてる訳で、、、気が済む日は来ないだろコレw
この状況はもはや「ご飯まだかいのー?」って痴呆老人を超える迷惑投稿だろw
nns君さえ寄り付かなくなったこのスレは、実社会の甲府市より先に終わってるぞ。

178 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 15:52:03 ID:Er5sVUNg [ sp1-66-96-1.msc.spmode.ne.jp ]
まあでもさ、外から言われないと分からないのが俺ら甲州人で、
指摘されないとこのままでいいんだと勘違いし、
素行や習慣を改善せず増長してきた結果が、今の山梨県のこのザマなんだから、
たかがネット上とは言え、厳しい指摘はいいんじゃね?
外の世界との比較という観点が欠落してるのが俺らの最大の弱点。
遅きに失して手遅れな状況かもしれんけど。

原因は俺ら山梨県民にある。
普通の県だったらここまで言われんよ。

179 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 16:16:33 ID:itqjF72w [ KD114020181019.ppp.prin.ne.jp ]
歴史的に周辺とケンカばかりしていたのか?

180 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 16:39:44 ID:dSeVvAlw [ p221109136031.ppp1.prin.ne.jp ]
>>176
『甲府 衰退』で検索したら納得したw

181 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 17:12:37 ID:mdLYN2zw [ sp1-66-96-230.msc.spmode.ne.jp ]
あはは、ウケる
山梨県民というのは
普段は主体性が無くて無気力なんだけど
損得実利というエサの前だけは脊髄反射してガメつくせっかちに動くわけよ

だからここで言われてるような
「抽象的なダメ出し」みたいなのでは
まったく馬の耳に念仏なんだよ
頭の中がハテナマークで理解できないと思うw
内向き志向が経済衰退にリンクしてるとか、ね

指示待ちで利だけで動く人々だから
具体的な「利」をもってシンプルに指摘しないと
甲州人には何も響かないぞw

182 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 17:16:58 ID:QpE0yn9A [ p221109138061.ppp1.prin.ne.jp ]
口臭人ですか?

183 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 18:09:03 ID:s2CidXjA [ softbank219046236129.bbtec.net ]
https://www4.nhk.or.jp/P2836/x/2018-06-01/21/57503/8242076/

放送は今夜7時30分から
みんな見てね!

184 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 18:54:24 ID:OlF1APCA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
とても開府500年を来年迎えるとは思えない日常生活風土な甲府地区

185 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 19:11:53 ID:J3UzGyjQ [ sp1-66-100-119.msc.spmode.ne.jp ]
今年は明治維新150年なんだけど
いまだに鎖国状態のような県だからなあ

186 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 21:40:06 ID:Jc7H58aw [ p221109146089.ppp1.prin.ne.jp ]
信教の自由がないとか?

187 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 22:14:41 ID:Xy3J0QuQ [ 240f:69:6d4d:1:4c52:4434:d5fb:3c98 ]
宗教は葬儀と祭り

188 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 22:45:37 ID:jPx5quCQ [ sp49-97-97-193.msc.spmode.ne.jp ]
他県民を攘夷するからなw

189 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/01(金) 22:51:06 ID:yu4adwKQ [ KD114020200094.ppp.prin.ne.jp ]
選挙は?

190 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 10:28:56 ID:GfribfBw [ sp1-66-96-43.msc.spmode.ne.jp ]
東京に近くて自然が多いから移住してみたいランキン最上位にあがる山梨県だけど、
田舎社会の実態をよく分かってない人がまだ多いんだな…という印象。

都会より田舎の方が人間関係が濃密で疲れるんだよ。
肉体的に疲れるのが都会だとしたら、精神的に疲れるのが田舎。
そして山梨県などはそれが最も顕著な田舎社会。
だから多くの人が出て行くし、戻らないんだから。

都会のドライでさっぱりした人付き合いの感覚のまま、自然に囲まれた環境でのんびり暮らせると思ったら大間違い。
山梨ライフは、人間関係を休んでるヒマはないし、常にウワサやねたみに振り回されるし、すぐにうんざりするよ。

東京で疲れた人は、山梨はもっと疲れるから、そのへんを覚悟して移住を検討した方がいい。
って、こんなこと最近は田舎暮らしの雑誌やネットでもよく注釈で書かれてるけどね。

191 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 10:39:15 ID:if6AGUEQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
移民を全面反対する極右連中の田舎版みたいなのが多いってことだな
(保守層ですら嫌うような極右連中みたいなの)

県などが県民意識改革をずーーーーーーーーーーーっとし続けないと、衰退スピードは
抑制できんのかもな

192 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 10:55:00 ID:k1hzh6mw [ sp1-66-99-68.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県って面積小さくて人口少ないんだけど
一方で「巨大な田舎」と言える存在なんだろうな。
おそらく国内最大規模の田舎社会・村社会かもしれない。
その最も奥深くの中心にあるのが、甲府。

193 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 11:04:04 ID:WA+KbgMw [ sp1-66-99-224.msc.spmode.ne.jp ]
>>191
県民の意識改革って県がやることなのか?(笑)
もうその時点で終わってるよ

一人一人が意欲と主体性を持って
日常生活や仕事の仕方を新しくしていくと
自然に社会全体の意識は変わっていくんだよ

それが日本で最も活発なのが東京なんだけど
最高のお手本が隣りにあるのに、山梨は何をしてきたんだ?

194 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 11:37:22 ID:W/DvwsYw [ sp49-97-98-191.msc.spmode.ne.jp ]

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195 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:28:16 ID:PJBgG5+Q [ KD182251247049.au-net.ne.jp ]
新宿から90分足らずで帰れるって言うと「そんなに遠くないね」「通勤圏内じゃん」て言われるけど
往復5000円以上って言うと「あっ()」て空気になる

196 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:31:34 ID:pkFrdetQ [ sp1-66-97-162.msc.spmode.ne.jp ]
新宿から大量の人が毎週末来てるということも
忘れてはならない。

197 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:32:22 ID:jBOYsvWw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>190
人間関係が濃密なのは田舎ならどこでも一緒だよ
そういうドライな関係求める人は、大人しく別荘地行けばいい

198 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:36:52 ID:8yCO+1LA [ sp49-98-144-38.msd.spmode.ne.jp ]
リニア開通したら完全に通勤圏になるな

199 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:44:57 ID:+d4nlCbA [ p417126-ipngn2201koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
甲府は通過駅

200 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 12:54:01 ID:U9mrTytQ [ 2400:4050:c0c0:af00:6004:f238:8ffd:3de8 ]
>>197
出た。
「どこの田舎も一緒」「同じようなやつはどこの県でもいる」
山梨県人の先祖代々のお決まり言い訳文句。
山梨が特に顕著に濃密だという、比較的・相対的な話だ。
自覚あるだろ?

>>198
山梨だけが通勤圏じゃないけど?
そんなことよりリニア開通したら山梨県民80万人のメンタルはどう変わるの?
これが最大のテーマだろ。
わずかな通勤者や、移住者や、観光客じゃなくて。

201 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 13:18:29 ID:2nv5FKlg [ sp49-97-97-33.msc.spmode.ne.jp ]
大変な県だ。
自分たちが生き方を新しく変えるつもりなど毛頭なく、
あくまで外的要因(リニア、移住者、観光客など)を利用していかに金を落とさせるか。
そればかり。

ここまで追い込まれてるのに、
まだ時代の変化に積極的に適応しようとせず、
その場しのぎの営利追求に終始。
今までと同じアプローチで、利用する外的要因が新しいというだけ。

県庁も、民間企業も、商店街も、地域の住民も、
甲府から農村山村まで、みんなこういう思考回路。

この県民にして、この県経済あり。
頭と心が崖っぷちな県民だ。

202 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 13:55:44 ID:jLT63rKQ [ sp1-66-101-31.msc.spmode.ne.jp ]
すーーーんごく
独特な気質な県民だよね

アイヌと琉球民族と甲州人が
日本の少数民族かと

203 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 14:34:32 ID:WZ9+hUXA [ sp1-66-101-114.msc.spmode.ne.jp ]
>>198
東京からの視点で見るとすでに新幹線通勤の人たくさんいるわけよ。
栃木や群馬、福島や新潟、軽井沢や伊豆から通勤してる人たちが。
そういう複数の選択肢の中に甲府や飯田とかも入ってくるというわけ。
自動的に山梨だけが選ばれるわけじゃないからな。
他地域との競争のステージに初めて立てるということなんだぞ。
このへん、山梨の人たち分かってるのか?

204 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 14:52:39 ID:t8GSOEPA [ KD114020198229.ppp.prin.ne.jp ]
ふんだりけったをだなw
<山梨

205 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 15:09:50 ID:mq/4nrDA [ sp49-97-98-8.msc.spmode.ne.jp ]
>>201
衰退が著しい田舎は全部これ。

そしてこれが県全体で、
いつまでも、相変わらず、
という規模なのが山梨県の特徴。

206 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 15:23:45 ID:O8p95uqg [ sp1-66-103-188.msc.spmode.ne.jp ]
限られた富を奪い合う狭くて貧しい状態が長く続いてきた土地だから、
目先の己の損得利害に脊髄反射してしまう県民性なんだよ。
すこし広い視野とか、中長期的な視点とか、外からの客観的な視点とか、
そういうのが全くない脳内構造の県民性。
ただ単純に、儲かるか!損するか!だけ。

その場しのぎの損得や快楽だけで行動してきたせいで、蓄積が何もない。
何をするにも目先の営利だけ。
他県をパクって少しアレンジして終わり。
本質が空っぽの行動を重ねてきた結果が、
今の山梨県内や甲府市内のボロボロの町並みなんだけども、
それでもまだ発想ややり方を改めようとしない県民。

もうゲームオーバーだと思う、
人が終わってる。

207 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 15:52:36 ID:jBOYsvWw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>200
出た、も何も、他の地方の田舎出身の転勤族なんだが
ここは生粋の山梨県民しかいないとでも思ってるのかな

比較的街中の方に住んでるから言えるのかもしれんけど、俺は山梨に移住しようと思ってるがねえ

208 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 15:55:34 ID:MtKnmWcQ [ dw49-106-188-211.m-zone.jp ]
これからの10年で日本も世界も劇的に人間のライフスタイルや価値観が変わる。
山梨県もリニアが開通する9年後までに
県民全員がガムシャラに頑張って何から何まで刷新できれば、まだギリギリ間に合うかもしれない。
という局面。

地縁血縁相互互助システムからの脱却
無尽の発展的解消
金融リテラシーの学習
キャッシュレス決済の導入
祝儀香典ノートのデジタル化
自治会や消防団のクラウド化
葡萄や桃生産にAI導入
暮らしのすべてをIoTで連繋…とかね。


無理だよな?(笑)

209 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 16:11:47 ID:zR10/UTg [ sp1-66-103-201.msc.spmode.ne.jp ]
>>208
ワロタwww
でも10年後は日本中でそういう感じになってるよな。

210 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 16:19:58 ID:jBOYsvWw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
sp49-97-104-93.msc.spmode.ne.jpさんは、スレの最初からずーーーーーーーっと同じ事しか言わないんだねえ。
閉じた人間関係より、そっちの方が気持ち悪いよ

211 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 16:22:40 ID:9Ci77jAw [ sp1-66-96-122.msc.spmode.ne.jp ]
中央道や特急あずさというドリルで山梨県民の閉鎖根性に穴を開けたんだけど、
21世紀になっても市街地でもまだヨソモノ排除の事例が収まらない。

そこでいよいよ9兆円という総工費を投じた
リニア新幹線という巨大ドリルの穴を開けるのだが、
山梨県民の内向きマインドブロックを解放することが出来ますか?
日本という郷の基準に従ってくれますか?

212 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 16:34:42 ID:Hy6pTu5w [ KD182250242021.au-net.ne.jp ]
>>210
著しく同意!
ホンこれ!

>>211
エラソーに講釈垂れて逃げ回ってないで、てめぇが行動して手本示せやヴォケ。
ここがダメ、コレもダメと愚痴り続けるだけならウチの爺様と同じなんでチラシの裏でやってろ。
ここでウンコ垂れ流し状態は激しく邪魔!

213 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 18:32:26 ID:jBOYsvWw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
気持ち悪いだけでもアレなので、自分の地域コミュニティ論を少々述べる。
地域コミュニティには、希薄な処と濃い処の2箇所に大別される
前者は移住者が集団で住んでるような場所、後者は先祖代々そこに住んでるような場所が多い
例え東京であっても下町なんかは後者であり、地方でも別荘地や、中心地の貸家群のように前者は存在する
いわゆる「濃い」場所は、どんな地域であっても自分から入ろうという心がけが無い場合、馴染めない場所になるのは明白である

私は先に述べたとおり、別の地域の田舎出身の転勤族である。ちなみに引っ越し回数は9回
都心も住んだし他の地方の田舎やベッドタウンなども住んだ
今の住処は希薄な方だとは思うが、コミュニティに入ろうとする人には温かく、入らなくても支障はほぼ無いと思う
まあ山梨でもさらに地方になると、仕事以外では付き合い無いから分からないけどね

水、空気、食べ物が美味く温泉が多く、景色が良く、通勤時間帯以外は渋滞が少ない
色々な所に住んだ結果、山梨は終の住処に値すると考えたよ
ちなみに(魅力的な)仕事があれば山梨に住みたいという友人もいる
個人的には、道路インフラと仕事があれば、人は呼び込む素地があると感じる

214 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 18:40:48 ID:r7qlflLA [ sp49-98-146-68.msd.spmode.ne.jp ]
山登り、スキースノボ、ゴルフが好きなら山梨はいい土地だな

215 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 19:15:43 ID:6Kx8920w [ p221109141109.ppp1.prin.ne.jp ]
盆地

216 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 19:43:25 ID:7FGmVrNQ [ 2400:4050:c0c0:af00:65ea:63f7:d762:e4b1 ]
>>213
日本中の田舎県をけっこう知ってる東京在住の山梨県出身者として忠告させてもらうけど、君は甘いです。
見識不足・経験不足。
山梨は、他県の"濃いエリア"とは全く異次元のステージだぞ。
最初は愛想よく接してくれた人たちでも、飛び込んで少し慣れてくると本性を出してくる。

いかにして人を利用してうまく利を得るかしか考えてないから。
他県出身者なんて格好のえじき。
「甲州べえと牛のクソには気をつけろ!」って昔から静岡の人たちが言うように、
表面上はニコニコしてても、腹の中はどす黒い連中ばかり。

君はまだ山梨入門編にやっと一歩足を踏み入れただけ。
ディープで疲弊する未来が待ってるぞ。
容赦ないぞ。
泣きながら暮らしてる他県出身者がたくさんいるんだぞ。
山梨県出身者として忠告します。

217 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 20:09:36 ID:+pttdMlw [ KD114020185055.ppp.prin.ne.jp ]
名古屋人あるあるみたいだな

218 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 20:15:22 ID:G1WFIuag [ sp1-66-98-177.msc.spmode.ne.jp ]
>>213
ご愁傷さまとしか言いようがないわ

219 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 21:12:34 ID:ESaiQtaQ [ 113x34x205x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
spmodeは自作自演して山梨に親を殺されたのか?

ここに戻れ
【移住したい1位】他都道府県から山梨に来たPart8【でも流出】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1429369849/

220 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 21:45:31 ID:jBOYsvWw [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>216
そりゃあなたが地域コミュニティに上手く溶け込めなかったか、たまたま変な人が集う地域に紛れ込んだだけじゃないのかね
ディスるばかりで建設的な意見は何一つ無い。山梨はクソだと言いたいだけじゃん。ずーっと。
それを気持ち悪いと言っている
少なくとも私の周辺の甲州人は、親切にすればその分返してくれる人ばかりに恵まれてる

このままじゃ衰退する?日本全国衰退してるんだから当たり前だ
クソだクソだと宣う人間が地元にいて、地域の魅力を高める具体的手段には何一つ言及しない。妄想を垂れ流してるだけ
そんな親なり親戚なりがずーっと同じ事言ってれば、子供達だって出て行きたくなろうっつーもんだろうよ

衰退させてるのは村社会じゃない。あなたのような人だ

221 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 22:29:11 ID:l7PMhgzg [ softbank219046236129.bbtec.net ]
貧乏人は貧乏人同士集まるし、頭のいい人は頭のいい人同士集まる。

ここで色々と県民性を批判している人は、
自分自身が批判している県民性の持ち主だから、
結局同じような人を周囲に引き寄せる。

批判している人はそこに気が付いていない。
自分自身がそのような県民性であることに。

言霊という言葉があるように、
批判的な発言をして問題の原因を周囲に求める人は、
同じ思考の人を吸い寄せる。

今いる環境や人間関係は与えられたものではなく、
これまでの自分自身の判断や行動の結果。

>>220 さんが言うように、
問題は社会ではなく、県民性を批判している人の存在。

222 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 23:06:52 ID:LaCQfCRw [ sp1-75-2-40.msc.spmode.ne.jp ]
いやいや、長年に渡って、周辺各県から批判されてるじゃん
山梨県民が素行不良を正せばいいだけだろw

223 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 23:22:26 ID:HRpAjwSg [ sp1-75-2-19.msc.spmode.ne.jp ]
飲酒運転事故率 全国最下位
シートベルト着用率 全国最下位
の県が、
県民性に問題があるわけじゃないとか言われてもねー

224 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 23:37:31 ID:8mqbdIUw [ sp49-97-99-196.msc.spmode.ne.jp ]
控えめに見て山梨は県民性に問題があるわ
車の運転然り、甲州選挙然り
また社会に自浄作用が無いよ
悪いことしてる人を見逃してる人が多いということだ

225 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/02(土) 23:44:40 ID:ESDPcIFg [ 2400:4050:c0c0:af00:104:a9d7:5ece:ad24 ]
>>223
クソワロタwww

226 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 00:03:42 ID:lh32gd7A [ 2400:4050:c0c0:af00:104:a9d7:5ece:ad24 ]
>>220 >>221

>>216 をよく読め。というか一行目だ。
東京在住と言ってるぞ。

227 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 01:27:05 ID:rA9T9SWg [ sp1-66-103-161.msc.spmode.ne.jp ]
>>220
>>221
PCと携帯でID変えて連投ですね。
言霊だか知らんけど、そもそもの原因は山梨県の人や社会だからな。
どこの土地にもおかしな人はいるけど、その比率や濃度が異常な水準。
静岡や長野はここまで言われないわけだから。
ズルだのケチだの見栄っ張りだの嫉妬深いだの、これ日本の一般人間社会で嫌われて孤立する行為だから。

228 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 01:41:14 ID:sI1aT/5A [ sp1-66-97-213.msc.spmode.ne.jp ]
マナーやモラル、リテラシーやデリカシーが欠落してる甲州人。

ルールに合わせられない者は、時代の変化にもまた合わせられない。
これすなわち経済衰退に直結やんけ。
近江商人の哲学な。

目先の営利に走ると、目先の快楽にも走るようになる。
これすなわち道徳倫理の欠落。
モラルの低い社会の出来上がりや。

だからマナーやモラルの低い社会は、経済的にも衰退するんやで。
世界共通。

従って、周囲の素行不良な人間を注意せよというわけや。
村社会の同調圧力に怯えず。
見て見ぬふりしてると、巡り巡って己が損をするんやで。
分かるか?

229 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 01:51:59 ID:i2A9v6Ow [ 113.net219117118.t-com.ne.jp ]
バカばっかやな

230 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 02:49:58 ID:/8XDFl/Q [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>227
softbank…bbtec.netはyahooBB、すなわち家庭回線のドメインですよ
https://www.softbank.jp/ybb/info/service/051115_007/
ご自身が複数回線で自演してるからそういう思考になるんですかねえ?

最近はスマホ等の専ブラでも、この「まちBBS」が見れて、それだといわゆるIDしか出ないから、お分かりになりませんか?
ここは5ちゃんブラウザからも直線来れますが、5ちゃんでは無いのですよ

あなた自身がどれだけの田舎を渡り歩き、その上で山梨に嫌気がさして都内に移住されたならそれでいいじゃありませんか。
その上で1週間以上もグダグダと一方的に持論を展開するのが気持ち悪いのです。
老婆心ながら、貴方もいい歳なのでしょうから、そんな様子では希薄なコミュニティ以外では居場所が無くなる一方だと思いますよ。

231 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 02:55:01 ID:/8XDFl/Q [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
他人にはルールを守れと言いつつ、山梨のルールはおかしいから変えろ。変わらなきゃ終わりだ、と。
ご自身でおかしい事を言っているのがお分かりになりませんか?

言霊はさておき、他人は自分の鏡である。と申し上げておきましょう

232 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 03:45:46 ID:wLVO8Apg [ p221109145125.ppp1.prin.ne.jp ]
他人を妬むエネルギーを消費するなら、自分から何かを生み出した方がよいのでは?

嫉妬したことない人はいないけど、足のひっぱりにだけ熱を入れるの無意味なこと

233 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 04:45:11 ID:8o7RDUiQ [ softbank220010106090.bbtec.net ]
>>223
飲酒運転事故率全国最下位の方は悪くないんじゃね。

234 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 07:20:03 ID:9dGvW2pw [ p221109155245.ppp1.prin.ne.jp ]
ワーストと言いたかったのでは?

235 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 07:59:46 ID:WMvWFtXQ [ sp1-72-8-90.msc.spmode.ne.jp ]
その自演してる人ではありませんが、
山梨県の悪いところを指摘すると、逆におかしいのはお前だ、と。
これ、村社会の恐怖を感じます。

昔から言われてますが、
甲州人というのはなぜ悪いところを改めないのでしょう?
己を正当化し、他者を排他し、何を守ってるのでしょう?
甲府から山間部まで全て壊滅し、何も守れてないのに。

知事ですら前職・現職2代続けて、県民性の問題点を指摘してる。
昔から出身者たちみんな故郷の県民性や社会の問題点を指摘してる。
なぜ聞き入れないのでしょう?

>>231
山梨県民は日本社会のルールに合わせよということでしょ?
日本社会の構成員の一員として、郷に入っては郷に従え。
それが出来ない最後の県民だから、
例えば道交法も日本一守れなきゃ、経済も衰退してるわけだから。

>>232
競争が無い相互互助社会だから人や家どうし比較ばかりしてて、
病的なまでに嫉妬深いのというのは、甲州人の有名な特徴ですよ。


ことごとくブーメランが戻って、投げた人に刺さってる。

236 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:23:43 ID:/8XDFl/Q [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
あの…IPアドレスってご存知ですかね?
一度、PCのブラウザからこのスレをご確認された方がよろしいですよ。
それでも分からないなら、悪いですがネットにかじりつかずに病院に行くべきです

237 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:25:56 ID:JDlyXD3g [ 2400:4050:c0c0:af00:c1de:a93b:5035:67e5 ]
俺は甲府生まれ甲府育ち甲府在住の、大学だけ東京行って戻ってきた山梨県人だが、山梨って異常な県だと思ってるぞw
日本じゅうの田舎の古い悪い要素を抽出して、グツグツ煮込んでギューッと濃縮したような盆地社会だと思う。
というか周りの現役世代、山梨がまともだと思ってるヤツほとんどいないぞ。
親も一生懸命、子供を脱出させようとするからな。
もう船底に穴が開いてる沈没船だから。

238 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:28:20 ID:FYeDMKhQ [ p221109167165.ppp1.prin.ne.jp ]
日本語通じない人もいそう

239 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:38:15 ID:JDlyXD3g [ 2400:4050:c0c0:af00:c1de:a93b:5035:67e5 ]
237だけど、山梨に住みたいなんて人の気が知れないよ。
住む前に相談してくれたら、絶対にやめろと言うけど。
たまに観光で来るくらいにしといたほうがいい。
自然環境は素晴らしいけど、人間環境が最悪な社会だぞ。
出身の著名人も昔からみんなそう言ってるだろ。

240 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:45:52 ID:z5DeRV7g [ 240b:12:7160:3000:d61:8026:3932:9ec6 ]
xxさんの家はあれだから・・・他のお宅では・・・
山梨県民はこれだから・・・東京では・・・
日本人はこれだから・・・欧米では・・・
アジア圏の人間はzzzだからなあ・・・
地球人はこれだから・・・
昔から銀河系星人はさあ・・・

241 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 08:46:07 ID:FYeDMKhQ [ p221109167165.ppp1.prin.ne.jp ]
ある意味熟成されてるわけだな

242 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:16:53 ID:9slUPKHw [ sp49-97-110-238.msc.spmode.ne.jp ]
>>240
いろんな分野で山梨県が異端という統計結果がたくさん出揃ってきてるのに、
どうしてひたすら真実を無視するの?

243 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:27:52 ID:6bysJSIg [ sp49-98-173-224.msd.spmode.ne.jp ]
特殊な山梨県民か

244 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:28:49 ID:fB4VdmIg [ sp49-97-110-201.msc.spmode.ne.jp ]
>>242
それな。それが山梨県民だよ。
現実から目をそらし、変われない環境の自分たちを一生懸命正当化する。
俺らはこうやって生きてきた。
法や制度が勝手に決めたことなど従わん。
悪いのは世間や時代だ。
県民のこの姿勢の象徴のひとつが、
サビ朽ち果てた甲府のアーケード商店街だよ。

245 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:34:36 ID:6bysJSIg [ sp49-98-173-224.msd.spmode.ne.jp ]
青臭い厭世感乙
そこまで絶望してるならさっさと手首切れ

246 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:44:13 ID:ZZOuH0bw [ sp1-75-10-206.msc.spmode.ne.jp ]
田舎はどこも同じ
どの県行ってもそういう奴はいる
隣りの芝生が青く見えてるだけ

……と言ってたら、
最後方に置き去りにされてしまったのが山梨県。

247 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:47:35 ID:4Se6evPA [ 240b:12:7160:3000:a146:593a:e56e:3430 ]
ぐだぐだ屁理屈こねながら自虐して喜ぶのは長野県民の方が得意なんだが

248 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:52:30 ID:M2k8VvbA [ sp49-97-109-48.msc.spmode.ne.jp ]
>>247
その点は言えてるね。
理屈っぽさと議論好き、生マジメすぎるのは長野県民の悪い所だ。

249 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 09:56:32 ID:W0r8Bqow [ sp49-97-109-130.msc.spmode.ne.jp ]
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250 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 11:26:16 ID:dtZKCzYg [ sp49-97-111-210.msc.spmode.ne.jp ]
>>221
よく分からないが、
悪いことを悪いと批判できないのだとしたら
北朝鮮や宗教団体と同じじゃん
だから山梨は同調圧力の強烈な村社会と言われるんだよ

>>231
日本社会のルールを守れという意味だろ?
飲んだら乗るな、シートベルトしろ、
選挙中に金品受け渡しするな、
これのどこがおかしいわけ?

251 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 11:34:33 ID:lt9BucbA [ sp49-98-158-13.msd.spmode.ne.jp ]
昨晩のNHKスペシャル見たかい?
「ミッシングワーカー働くことをあきらめて」
絶望しかない内容だった。山梨が絶望社会のトップランナーになるんだなと感慨深く見てた。

252 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 11:51:42 ID:NOk7E/9Q [ dw49-106-188-21.m-zone.jp ]
落ちるところまで落ちてるし崖っぷちなんだから
村八分を恐れず、若者や現役世代は、
今までと違う、人と違う、よその家と違うことを
ゴリゴリやってけと言われてるんだよ、山梨県民。
山梨県自体が日本の中で村八分状態なんだから。

253 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 12:17:37 ID:/UX4d/fg [ p221109145186.ppp1.prin.ne.jp ]
>>248
支離滅裂な言い訳する甲州メンタルよりかはマシなんじゃね?

254 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 12:48:17 ID:5rwe0FOg [ sp1-75-5-99.msc.spmode.ne.jp ]
ずる賢くてドケチで
見栄や面子を異常に気にし
短気でセッカチで
パクリやインチキばかりしてる
朝鮮や中国の人々を見ると、
「あ…この人たち、山梨県人みたい」
と思ってしまう私は病気なのかしら?(笑)

255 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 13:00:24 ID:CxsuaOvQ [ 240f:82:156b:1:a1d0:394b:440d:1b50 ]
>>254
大丈夫です、あなたは正常です。
日本中、そう思ってます。

256 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 14:40:27 ID:HKWrt3Dw [ i121-114-74-84.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
山梨ほど時代に試されてる県は他に無いよ。
人類全体が時代の大転換期を迎えてる中、
この歴史的閉鎖地域の県民が意識を開くことが出来るのか。
日本中が緊張感を持って注視してる。

なぜなら世界的大都市・東京の隣りだから。
新しい価値観を受け入れないと、
時代の大津波に飲み込まれ短時間で大規模に壊滅する。

逆に覚悟を決めて過去を清算し、
新しい価値観を受け入れるのであれば、
未来はどういう風にも変わっていける立地にある。

これは政治家や役人の仕事じゃない。
全ては住民の心もちと覚悟次第。

257 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 14:50:10 ID:mUYr7/HA [ dw49-106-188-146.m-zone.jp ]
日本中のダメ田舎社会の金字塔が山梨県だと思う
あらゆる分野、あらゆる意味において

258 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 14:50:37 ID:WmtLUiXw [ KD114020189026.ppp.prin.ne.jp ]
www

259 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 15:06:52 ID:bK/qEphA [ KD182250242042.au-net.ne.jp ]
山梨 as No.1 !

信玄餅より甘諄いぞw

260 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 15:16:07 ID:4sh9VYrA [ dw49-106-193-6.m-zone.jp ]
大人たちの底意地の悪さ、腐った根性にも辟易とするけど、
山梨は若者たちの無気力さに危機感を感じます。
自分たちの後半性がボロボロになるのに、なぜ大人しいままなんだろう。
もっとトラブルを起こさなきゃ。
古臭い地域の習慣や冠婚葬祭とか、まずはこんなところから集団でボイコットしてみたらどうですかね?
SNS中毒全国一位らしいから、そういうので水面下で結束して一斉に蜂起すればいいじゃない。

261 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 15:26:11 ID:SIY75YKw [ sp1-75-10-51.msc.spmode.ne.jp ]
よその県だと山間部の農村山村集落に残ってるような、
人の気質やコミュニティの風土習慣が、
ここ山梨では甲府や市街地を皮切りに県全体が丸ごと全て、なんだよな。

人口80万という前例のない規模の村社会。
収集がつかない。

262 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 18:05:49 ID:JfEpCs1Q [ sp1-75-3-26.msc.spmode.ne.jp ]
理性が「利」に支配されて
「利性」になってしまった県民。

お金、運転、選挙、仕事や人づきあい、
目先の快楽欲求が制御できない。

263 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 18:20:15 ID:H2MgoP/g [ p221109159077.ppp1.prin.ne.jp ]
選挙?

264 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 18:23:01 ID:kHF4s3qQ [ 220-152-71-36.rev.home.ne.jp ]
ちっと聞きたいんですが、甲州弁って「どういうこんや?」って言い方します?
自分はちょくちょく甲府に行くのですが?「どういうこんで?」とは聞くのですが「どういうこんや?」は聞いた事無いので...ある程度年配の言葉なんですかね?

っつうこんです。よろしくお願いします

265 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 19:20:19 ID:LikZXwrg [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
テレビの関西弁に染まったのでしょう

266 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 19:33:15 ID:lXEmftog [ sp1-75-9-159.msc.spmode.ne.jp ]
日本を代表するクソ県だと思ってる
三本の指には入るね

267 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 20:49:48 ID:AUt9oZdw [ softbank060111048078.bbtec.net ]
何をそんなに非難したり卑下したり するのか?
常識の無い人は 何処にでも居るよ。
どう対応するかは 自身の問題。
いちいち腹をたてても仕方ない。
知り合いの 力を利用したがるのは 確かであるが。

268 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 20:55:53 ID:6QyvUkFA [ KD182249240003.au-net.ne.jp ]
>>266
都道府県で言うと残り二本は東京と大阪かな?

269 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 20:56:10 ID:wZ8lXIcQ [ 2400:4050:c0c0:af00:7442:c5a5:a103:76f1 ]
> 何をそんなに非難したり卑下したり するのか?

狭い県なのに、常識の無い人の比率が極めて高いからじゃんね

270 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 21:01:30 ID:5mHjOtXA [ 113x34x205x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>266
秋田・山梨・愛知ですね

271 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 21:09:59 ID:s2JCs29g [ 2400:4050:c0c0:af00:dd4a:a66e:46da:5b72 ]
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

272 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/03(日) 21:19:01 ID:BTYtmhEQ [ sp1-75-5-139.msc.spmode.ne.jp ]
>>270
どんぴしゃでビンゴだと思うw
総合的な観点で

273 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 03:23:19 ID:TP9091zw [ 2404:7a81:6740:e600:ed1f:df4d:438d:71b4 ]
>>271
的を射ていると思うなあ

274 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 04:46:45 ID:4n87OV7Q [ 240f:69:460a:1:5820:ebd7:926a:1a26 ]
>>273
『的を射ている』・・・未だに誤用を使っている大馬鹿
三省堂が勝手に解釈したインチキ語
「射る」ということはあっても「射た」なんていわない
大昔から弓の鍛錬で矢が的に当たることを「的を得る」と言っていたのに三省堂の馬鹿が誤解釈で「的を射た」が正しく「的を得た」が誤用だと宣った

275 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 07:41:20 ID:BV2eiXcA [ 240b:12:7160:3000:c119:f248:7418:1b41 ]
民明書房か

276 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 07:54:11 ID:BVqwpNyA [ sp49-98-173-224.msd.spmode.ne.jp ]
>>270
中田ヒデや田原俊彦はそういう感じの人なの?

277 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 10:57:08 ID:q/ysufWw [ sp1-72-6-165.msc.spmode.ne.jp ]
山梨の若者たちは
甲州人の常識に従わず、
日本人の基準に合わせよ。

それが自分たちの幸せな未来を切り開く
唯一の生き方だ。

278 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 11:27:34 ID:M5HxOIGQ [ p221109158133.ppp1.prin.ne.jp ]
だれ?

279 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 11:46:05 ID:hI9i9y4w [ 2400:4050:c0c0:af00:1fa:6c7b:83e3:bc15 ]
豊かな自然と壮大な景色が広がる内陸の山岳王国。
にもかかわらず、東京都の隣りで特急や高速道路でわずか2時間圏内。

おそらくスイスのように、
スマート、モダン、クール、スタイリッシュで、
人々の生き方や街並みが洗練された、
時代の最先端を行く土地なんだろうなあ……。

という誤った妄想で、
住んでみたいランキング最上位に挙がってしまってる県です(笑)

280 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 11:51:21 ID:ZKu/+6Og [ sp1-75-9-247.msc.spmode.ne.jp ]
自虐好きな県民なの?

281 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 13:02:32 ID:gZ03j52w [ KD114020179186.ppp.prin.ne.jp ]
盆地

282 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 15:23:12 ID:CPuh+bLA [ dw49-106-193-230.m-zone.jp ]
前世紀末までは甲府駅前も賑わってたンですが、今回久しぶりに歩いてみたら・・人が居ない!店が開いてない!
そんなの地方都市は何処も一緒だと仰られるやも知れませんが、県都でココまで寂れてるトコは滅多に無い!

諸悪の根源として囁かれてるのは、「駅前商店街の抵抗」と「山梨の県民気質」だとか。
何しろ山梨人は自他ともに認める「盆地根性」で、とにかく僻みたがりで排他的。
他所の文化に憧れる癖に、他所者の意見は徹底排除。

てなコトを書くと「ケンカ売ってるのか」と思われるかも知れませんが、移住者を指す「来たりもん」なんて蔑称が有るのは山梨位ですヨ。
内部で傷を舐め合ってるだけで、外部に対して寛容なトコが無い!陰口ばかり言ってる。

その頂点が甲府駅前商店街らしく、常連さんにゃ愛想が良いけれど、一見客をナンだと思ってるのか?
サービス万能の東京式が全て正しいと申しませんが、ソレじゃお客は逃げますゼ。
憤ってる来たりもんは多い様ですが。

他資本の進出を悉く握り潰し、郊外SC開発にゃ難癖を付け、その結果・・甲府だけじゃ無く県全体が衰退の憂き目に。
良く「茹で蛙」と言いますが甲府は「蒸し蛙」状態で、濃い湯気に囲まれ周りが全く見えて無い様ですナ。

http://rifuh.jugem.jp/?eid=1719

283 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 16:14:06 ID:lpN706Nw [ 2400:7800:4f52:fa00:6466:9346:91b4:2917 ]
甲府駅に限った話じゃないけど基本的に盆地内の駅が北側すぎて遠い住民が多い、歩いていけないから行かない

終わり

284 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 16:54:09 ID:waDQEZiA [ sp49-97-107-67.msc.spmode.ne.jp ]
県民集まると大変なカオス。
エンドレスに続く居ない人の悪口合戦と身内の自慢話の応酬。
なんじゃこれ? 地獄の一丁目ですか?

他県からやってきて山梨で暮らすコツは、
県民との接触をなるべく回避し、感化されないこと。
だったら来るなという話ですが、その通りですw

285 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 17:08:58 ID:lHl3tKYQ [ KD114020202007.ppp.prin.ne.jp ]
転勤辞令が出た人は?

286 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 17:22:57 ID:ziunBF+Q [ sp1-75-247-94.msb.spmode.ne.jp ]
帰るまでの我慢

287 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 18:22:11 ID:ZXjO7MdQ [ dw49-106-188-71.m-zone.jp ]
井の中の蛙、裸の王様ばかり
視野や了見の偏狭ぶりにマジで驚く

288 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 18:40:22 ID:aAjnlDmQ [ dw49-106-188-83.m-zone.jp ]
山梨県、人や社会が本当にヤバイんだけど、
最もヤバイのは自分たちがどれほどズレてるのか、県民たち自身に自覚がないこと。
あー、だからヤバイ状態なのかw

289 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 19:09:21 ID:7RARhEQQ [ KD114020191111.ppp.prin.ne.jp ]
日本語通じますか?

290 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 20:52:36 ID:ty1dYMKw [ sp49-97-105-135.msc.spmode.ne.jp ]
まあいろいろ言ってる奴もいるが、煽らなくても情勢的に山梨県民の閉鎖根性はここまでだと思うぞ。
今年から来年にかけて発動するTPPと日欧EPAによって、嫌でもグローバル競争に巻き込まれていくから。
県内企業はことごとく壊滅していくからな。
山梨県民も胸ぐらつかまれ横っツラはたかれて、地縁血縁ごっこからの卒業を迫られるよ。
早く日本や世界の基準に従え!ってな。

291 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 21:08:30 ID:N32g9cPg [ dw49-106-193-228.m-zone.jp ]
よく知ってるね、その通りだと思う
ペリーの黒船以来の開国要求だけど、
山梨県も歴史上初めて本格的に国を開かなければならない時が来たよね

292 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 21:11:51 ID:N32g9cPg [ dw49-106-193-228.m-zone.jp ]
自由貿易、市場競争、民主主義、国際法、公正なルール
というステージに、山梨県も引きずり出されることになる

293 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 21:54:30 ID:TX2+qHDg [ p784bdf8b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
この仕事はお前に回すわ
で仕事になるのが山梨

294 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 22:11:56 ID:Di5KjaYg [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
よくまあ「甲府」の板で、ここまでスレチな自演続けられるもんだわ

295 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 22:31:05 ID:t08eF5oA [ 240b:11:6260:5100:9cc5:a415:a6fa:a731 ]
専ブラでもリモホでてるよ

296 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/04(月) 23:13:09 ID:IGafELWw [ KD114020194203.ppp.prin.ne.jp ]
分割して周辺と合併しちゃうとか?

297 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 00:46:41 ID:7hBEhGcQ [ 2400:4050:c0c0:af00:1fa:6c7b:83e3:bc15 ]
自演は確かにウザいんだけど
言われてることがほとんどその通りで
ぐうの音も出ないというのが正直な感想

298 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 02:31:12 ID:u0u878RQ [ KD114020203148.ppp.prin.ne.jp ]
おめでとう

299 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 11:46:46 ID:8Opj0zLQ [ sp1-72-9-234.msc.spmode.ne.jp ]
>>270
テーマや聞き方にもよるけど、
概ね「秋田・山梨・あとどこか」という感じになるよな
県民が畜生みたいなクソ県な

300 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 12:27:49 ID:nGelJO3w [ s26.ALPHA-e2.vectant.ne.jp ]
>>282
すげえ昭和感あふれる文章だな。
こういう時代遅れの馬鹿でもはっきり分かる課題がそのままなのはまずいよね

301 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 13:03:55 ID:Zv+FZ7bQ [ p221109160095.ppp1.prin.ne.jp ]
治安はどうですか?

302 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 13:21:03 ID:qJ+EZn3w [ sp1-75-0-225.msc.spmode.ne.jp ]
人口あたりの
殺人や拳銃発砲事件が
日本一じゃなかったっけ?

303 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 13:35:11 ID:/iSFoYEA [ sp1-66-99-185.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県民の口からは未来の話が出てこない
若者たちですら

居ない人の悪口陰口、ねたみひがみ、
下らない自慢話、どこで誰が何してた、
芸能人の話題、不平不満、愚痴
これでだいたい90%以上を占める

うんざり

304 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 13:43:10 ID:3qtgRYKA [ sp49-98-173-224.msd.spmode.ne.jp ]
自虐ネタを延々と

うんざり

305 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 14:02:29 ID:MUTyIoAA [ sp1-66-102-136.msc.spmode.ne.jp ]
自分達の暮らす社会を快適なものにしたいとか、
他県の人にも山梨を好きになって欲しいとか、
そういうの無いの?

子供達の未来が閉ざされるような言動や習慣ばかりしていて、
それで人が出ていくことを嘆いてるって、
どういう了見なの?

306 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 14:13:30 ID:Tk/oficw [ sp49-97-97-207.msc.spmode.ne.jp ]
山梨はウンコみたいなカス人間しか残ってないんだ。
戦後からずっと、能力や意志や主体性ある人間から順番にみんな隣り集落(東京)に出て行って、ほとんどが戻らない。

残されたウンコがウンコを産み、育て、子ウンコは親ウンコの背中を見て育つ。
そうやってウンコ臭が充満したウンコだらけの排泄物社会が醸成。
社会の至る所にウンコがこびり付いて、もうダメです。

307 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 14:26:19 ID:00BzZm6w [ 2001:240:2404:2388:30d7:2d4c:76c1:29a5 ]
清泉亮

308 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 15:51:20 ID:qQ8ZrJ+Q [ KD182250242006.au-net.ne.jp ]
ウンコうんざり

309 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 16:05:20 ID:p2CaXz6g [ sp1-66-99-155.msc.spmode.ne.jp ]
・内向き志向を何とかしないともう山梨は崖っぷちだ
・地縁血縁が今となっては悪い方にしか作用してない
・目先の利だけに走ってしまう県民気質をどうにかしないと何も残らない

このあたりはここ5年くらいで
山梨県民さんの口からよく聞かれるようになったよな
知事から経営者から商店街のおっちゃんまで同じようなこと言ってる人がすごく増えた

30年遅いと思うけど

310 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 18:38:22 ID:c7X0Aa8A [ sp49-97-104-196.msc.spmode.ne.jp ]
いや、県民の言動が普通におかしいだろ。
会話内容や、行動原理、価値基準が。
卑屈で姑息で、どうしようもない。

人がおかしいから社会がおかしいのか。
社会がおかしいから人がおかしいのか。
ニワトリが先か、卵が先か。
発端は分からんが相乗効果で全部悪い。
経済はその結果だ。

311 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 18:56:27 ID:00BzZm6w [ 2001:240:2404:2388:30d7:2d4c:76c1:29a5 ]
こちらは【甲府市】のスレッドです。
県の問題についてはこちらに移動をお願いします。

山梨の重要問題(政治:教育:報道など)をHOTに語るスレPart3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1190203585/

312 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 18:58:26 ID:xBLJPXsQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>290
すでにその兆候はあるよな
イタヤマメディコはマツキヨに買収され、店名ブランドや会社としては消滅し
続々とマツキヨに転換、サンロードではバローPBのVセレクトがちらほら
スーパーやまとは昨年末に消え、後利用が軒並み県外系小売チェーンに
くろがねやもDCMHDに組み込まれた(県外系ケイヨーD2も)
大月方面のローカルスーパー公正屋も岐阜系のバローグループに
今後の山梨の小売事情はどんどん県外系に…?

313 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 19:30:02 ID:wogW9njA [ p221109155144.ppp1.prin.ne.jp ]
分割されたりしてw

314 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 21:31:50 ID:A3FJyIaw [ 240a:6b:900:8db:85ec:8b7a:b209:d235 ]
>>274

いろんなカキコにかみついてんじゃねーよ、くそ野郎
くそ山梨民

315 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 22:19:07 ID:bA/RJTpw [ p221109156069.ppp1.prin.ne.jp ]
>>274
ち〜んww(笑)

316 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 23:03:49 ID:uLHPJLow [ sp1-72-8-131.msc.spmode.ne.jp ]
>>311
甲府市は山梨県のシンボルです。

317 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/05(火) 23:07:31 ID:YQdoKU1w [ KD182250242038.au-net.ne.jp ]
山梨県≠甲府市

シンボルでは理由に不十分

318 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 01:00:23 ID:vZpFe0hQ [ sp49-97-107-198.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県≠日本

文化習俗気質的に
日本本土から孤立してます

319 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 01:34:54 ID:+yMackKA [ KD182250242006.au-net.ne.jp ]
>>318
それ、甲府市スレッドに於いては無意味に等しいほど瑣末。

県と国の間柄がどうであっても、
県は県、市は市であり、それぞれに自治運営です。

無意味な発言はチラシの裏でどうぞ気の済むまでトコトンw

320 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 02:20:07 ID:ayu11/uw [ 2400:7800:4f52:fa00:6c40:14f8:a9ba:5914 ]
こんな所にいつまでも無意味な自虐書いてる人達にスレ移動しろったって無理無理

321 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 05:49:56 ID:ZfYR4byQ [ pdadd912b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
スレの勢いランキングに貢献してくれてるから(震え声)

322 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 09:47:28 ID:G749u5rQ [ sp1-72-7-38.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市民も山梨県民も同じ甲州人やんけ
住民の気質が経済衰退に直結してる土地なんやから、まとめて取り上げたらええ

323 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 11:16:26 ID:bDW5y8gg [ 2001:240:241c:d5dc:f031:aa62:4f7:d252 ]
こちらは【甲府市】のスレッドです。
県の問題についてはこちらに移動をお願いします。

山梨の重要問題(政治:教育:報道など)をHOTに語るスレPart3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1190203585/

324 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 11:19:03 ID:ijswMIsQ [ p221109152096.ppp1.prin.ne.jp ]
盆地(笑)

325 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 11:39:33 ID:YaRzA3HQ [ 2400:4050:c0c0:af00:34f1:37f0:9904:8910 ]
>>323
お断りしまーす

326 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 12:32:41 ID:5B9yDPxQ [ sp1-75-1-133.msc.spmode.ne.jp ]
>>319
時代を相手に無謀な籠城戦を続ける
山梨という要塞の本丸が甲府じゃんw

甲府が無条件降伏して無血開城すれば
山梨県民80万人が解放されるんだよ

327 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 13:14:45 ID:jtt3c08g [ KD182250242040.au-net.ne.jp ]
無血開城する気だけの勇気を持てなくて、
延々と痴呆老人レベルの繰り言で愚痴ってるクセによく言うわ!w >326

328 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 15:57:40 ID:GIT9xKrg [ sp1-72-9-190.msc.spmode.ne.jp ]
県庁所在地甲府の人ですら、
ズル賢くて噂好きで嫉妬深く
見栄っ張りなのにドケチで
せっかちなのに時代遅れで
金にうるさいのに金融リテラシー最下位で
地元意識が強いのに郷土愛が薄いという
メンタル的に鬱屈してる県民だよなw

とにかく他人やヨソの家が、気になって気になって仕方ない。
とこで何を買い物してた?
いつからどこで働いてる?
給料いくらだ?
お宅のローンいくらだ?
なぜ早く子供つくらない?

人口19万人を割り、全国最下位転落。
組の組織がガチガチで、いまだに冠婚葬祭は地区の人が総出。
電車・バス少なく、港・空港なし。
繁華街もなければ、CATV入らないと民放2局しか映らない。
人・会社・工場・物やサービス・情報・お金が、
どんどん流出して、鬱になりそうな人間コミュニティ。

青森や鹿児島の人ですら、泣きたくなるほどの田舎。
それが甲府市です。

329 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:05:53 ID:Q6xfl9hg [ p221109155201.ppp1.prin.ne.jp ]
取り調べされてるみたいだね

330 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:08:23 ID:Q6xfl9hg [ p221109155201.ppp1.prin.ne.jp ]
>>328
>金にうるさいのに金融リテラシー最下位で

例えば?
人にタカるって意味か?

331 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:35:30 ID:Bkxi6+ug [ sp1-75-228-83.msc.spmode.ne.jp ]
>>330
金に細かくてドケチという意味だろ

というか甲州人は金にうるさいので歴史的にも周辺各県から嫌われてきたのに、嫌われてる自覚すらないのか?
自分たちがどう評価されてるかという客観的視点に欠けてるのも山梨県民の弱点だよな

332 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:39:46 ID:Z6x1qc3A [ sp1-75-1-124.msc.spmode.ne.jp ]
>>328
青森市や鹿児島市は、甲府とは比べものにならないくらい発展してるからな。
いや、県庁所在地やその県最大の街で
甲府より廃れてる街なんて日本に存在しないんだけどさ。

333 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:40:53 ID:xXLQU01A [ p221109146174.ppp1.prin.ne.jp ]
だから、上杉から塩を送られたのか?

334 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 16:52:10 ID:ALyRD6gA [ sp1-75-228-54.msc.spmode.ne.jp ]
「田舎はどこも同じ」と言われるあらゆる要素が、全面的に濃厚に顕著に集約されてるのが山梨だよ。
甲府の人ですら、ひどいド田舎者気質。

中でも特に目を引くのが、
(狭い県内社会における)世間体やステータスに対する気に仕方。
山梨県民のそれは、もはや病気と言っていい。

人や家どうし、
見栄・メンツ・ステータスの張り合い方、気に仕方、嫉妬深さ、ひけらかし、蹴落とし。
優劣の比べ合いが常態化していて、もう麻痺してしまってて、日常会話から止められなくなってる状人ばかり。

異常な閉鎖社会。
他県出身者はメンタルが持たないと思う。
一歩県外へ出たら、どこもこんなことしてない。

335 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 17:10:32 ID:4vz7N/8A [ 2400:4050:c0c0:af00:3c7d:3db6:bd8b:42b2 ]
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336 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 17:13:10 ID:lJEUpowA [ sp1-72-6-5.msc.spmode.ne.jp ]
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337 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 17:30:13 ID:W3s/FsVw [ sp49-97-98-169.msc.spmode.ne.jp ]
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338 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 19:29:01 ID:S+NIQ9LA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>328
21世紀前半の大合併やソレに関する期限付き特例法でも制定して、
その場しのぎでしか改善できなさそうなのがこの日本である

>>332
青森市は東北新幹線が通ってるし、鹿児島市は新幹線に加え路面電車(LRT車両もある)もある。
商店街はなんとかやりくりしてるのも2市で、内鹿児島は賑やかな方(天文館ブランドとしろくまアイス元祖のおかげ?)
山梨は甲府駅⇔リニア駅との交通網を新潟BRT方式で済まそうとするしな(有識者が山梨県民の悪いところを集約した
人達が集まった?がまだ決定はされていない)
映画はディスク流通(レンタルorセル)やオンデマンド系で済ます人が甲州人には多いのか甲府市内は映画館は1個しかない
(山梨よりも県人口が少ない県ではシ.ネコンが2つはあったりする)
兆単位の資産家が県知事にでもならない限り、抜本的改善は無理そう

339 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 19:39:57 ID:VsRyBEkw [ KD114020191178.ppp.prin.ne.jp ]
鹿児島は天文館エリアの他に鹿児島中央駅があるね

路面電車が結んでいるし、離島航路の近くを通ってもいる

340 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 19:53:45 ID:0rsbTqdA [ 113x34x205x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>328
鹿児島舐めるなよ
市だけで約60万人

341 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 19:59:01 ID:S+NIQ9LA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
お隣長野県信州人も似たようなもの
長野市中心の北信・松本市中心の中信・飯田市中心の南信で3分裂中
リニアを諏訪方面へ誘致しようとしたのも中信地域の悪いところ、
政治面や地域社会面でも関東東海にはない悪い田舎地域性が目立ってるみたい

3地域の各市町村スレ覗くと、「松本がー」とか「長野市がー」みたいな書き込みも多くなる時がある

342 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 20:16:54 ID:1Qi+XI/Q [ 2400:7800:4f52:fa00:5d22:be07:f499:c972 ]
全体的に見れば鹿児島は田舎じゃねえよw
世間知らずすぎ

343 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 20:24:48 ID:GtxVylWA [ sp1-75-3-159.msc.spmode.ne.jp ]
>>342
実際、山梨県民の多くが何の根拠もなく、
鹿児島なんて甲府より田舎だと、当たり前に思ってると思うよ。

だって山梨は東京の隣りじゃんけ!ってw

甲府が地方都市の普通の街並みだというモノサシしか持ってない。
それくらい世間知らずな県民ってことね。

344 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 20:50:59 ID:46aUNrgw [ softbank060111048078.bbtec.net ]
甲府の良いところ
コンビニエンスストアの数が多くとても便利
徒歩圏に何店舗もあるね

345 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 21:20:33 ID:S+NIQ9LA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>344
但し、セブン・ローソン・ファミマ・デイリーヤマザキ系の4系列しかない

346 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 21:44:02 ID:ptC4+yyQ [ 2400:4050:c0c0:af00:d8d4:c349:28f3:ed28 ]
人口あたりの、
コンビニ、モスバーガー、ガスト、バーミヤンの店舗数、
全国一位だよね。

なんで?w

347 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 21:45:25 ID:c5eUbl9A [ sp1-75-3-82.msc.spmode.ne.jp ]
>>345
たいていその4つだぞw

348 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 21:46:16 ID:sNQ/y4OA [ ntfkok061067.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日は更新します
無料tv視聴
1.Aishitetatte Himitsu wa Aru / 愛してたって、秘密はある。
https://goo.gl/M7N47h

349 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 22:23:09 ID:QNW96fhQ [ sp1-75-9-148.msc.spmode.ne.jp ]
東北出身で今は甲府市に住んでるけど、最初の一年くらいはド肝抜かれた。
あまりの田舎ぷりに。

こう、なんていうのかな、
人の意識がすごく閉鎖的だし、感性が昭和のまま、言動も粗野で、公共道徳心が欠けてて。
あと社会の習慣もすごく古いままで。

甲府ですらこんな感じで、少し郊外や山間部に近づくと、もっと驚くことばかり。
もう今どき、東北の農村の方が人々の意識が開けてるかと思う。

350 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 22:28:41 ID:46aUNrgw [ softbank060111048078.bbtec.net ]
晴天時間が多くて 気分が良いよなぁ。
特に冬の期間は スッキリして澄んだ空気で
富士山が見えると グッド!
清里行こう  河口湖で富士山みよう 
その日の朝に決めれば 出かけられる!
地の利は確か

351 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 22:31:42 ID:46aUNrgw [ softbank060111048078.bbtec.net ]
新宿 品川 町田 溝の口 小杉
昔の仕事仲間との酒席への出席も問題なし

352 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 23:55:06 ID:EqbxaplQ [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
時には山梨出身、またある時には東北出身
甲府在住だったり東京在住だったり、まあ忙しいこって

353 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/06(水) 23:57:38 ID:b2CEXdPA [ sp1-66-103-177.msc.spmode.ne.jp ]
>>350
山梨県の自然や風景を称賛しても、
何のフォローにもカムフラージュにもならないよ。
そんなの日本人みんなが知ってる。

自然環境が素晴らしいのに、
人間環境が劣悪な県として有名なんだ。
山梨県が嫌われてるんじゃなくて、
甲州人が嫌われてるんだぞ。

354 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 00:06:44 ID:Ks9pHUmw [ sp1-66-100-9.msc.spmode.ne.jp ]
>>352


355 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 00:22:37 ID:YDeZvtbg [ sp49-98-160-160.msd.spmode.ne.jp ]
どうもspmodeは山梨県人に親をコロされたっぽいね

356 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 00:58:28 ID:d98zyytQ [ 2400:2200:279:f993:f906:91e9:1408:8478 ]
山梨県人って人のこと気にしすぎじゃね?
俺がどこにいた、どこで見かけたとか、どこに住んでるとか、それ知ってどうするの?って質問多くない?
俺は県外人だからほとんどされずに育ってきたもんで何をそんなに気になるのかと思うわ。

357 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 02:03:06 ID:OTFTkI2w [ sp1-66-96-123.msc.spmode.ne.jp ]
>>355
おまんもspmodeじゃんけw

358 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 02:11:49 ID:HfOfO55g [ sp49-97-111-192.msc.spmode.ne.jp ]
>>356
すごいよな。
人間関係の立場・序列・バランスを常に把握しておきたい。
人と異なることをしてると何言われるか何されるか分からない。
そんな狭い人間コミュニティだから、他人のことが気になってしょうがない。
誰がどこで何をしてたか、常日頃から知っておく必要がある。
もしかしたらそいつが集団秩序を壊しかねない行動をしないか。
無難で人並みどおりの振る舞いを出来るかどうか。

そういう世界。

359 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 02:22:39 ID:QNaKqn3A [ sp1-66-102-63.msc.spmode.ne.jp ]
>>356
しかも自分の身内親戚の誰がどうしたという話を
他県の人にまでひたすら永遠とする。
まったく興味がない。
異常すぎる。

360 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 02:47:20 ID:4kUAKhAg [ sp1-66-99-216.msc.spmode.ne.jp ]
日本で最も大きな「狭い世界」。
東京から最も遠い県。
それが山梨。

361 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 05:21:54 ID:iPU1KBvQ [ p26164-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>347
ミニストが欲しいところw

362 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 06:57:35 ID:p5ojKcow [ KD114020174101.ppp.prin.ne.jp ]
>>359
まじ?

363 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 08:03:16 ID:pEMjJ/3A [ i114-190-144-47.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
初心者のうちは人の悪口は言わぬことだ
話してる相手の親戚や友人、同級・同窓生だったりすることがままある

364 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 08:03:46 ID:05JohR4A [ p234045-ipngn2101koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
ダメだこりゃ。お前らまたいずれ

365 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 08:17:46 ID:9VBtTNTw [ ntngno054215.ngno.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
永遠と延々を間違える人って本当にいるんだ

366 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 08:25:19 ID:wxlZn0xg [ sp1-66-97-132.msc.spmode.ne.jp ]
永遠に延々といるよ

367 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 09:00:21 ID:Sg4EDpVA [ 2400:4050:c0c0:af00:1055:9995:28a2:4d9 ]
>>364
移住者が3年持たず撤退していく時のセリフですねw

368 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 09:34:26 ID:4glMhLkw [ p221109152100.ppp1.prin.ne.jp ]
移住促進しておいて、追い出すようなことするのか?

369 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 09:46:12 ID:S8pytKWQ [ sp1-66-101-147.msc.spmode.ne.jp ]
>>368
ゴミ出しさせないとか
水道止めるとか
雪かきした雪を家や車の前に捨てるとか
家賃をジリジリ釣り上げるとか
保育園に入園させないとか

市街地でも排他事例の報告は後を絶たないよ
ネット上では全国的にかなり知れ渡ってる

観光客はお金を落とすお客さま
移住者となると話が違う
集団秩序に変化をもたらしかねない異分子

370 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 10:24:39 ID:PTJb9E7w [ sp49-97-96-152.msc.spmode.ne.jp ]
住んでみたいランキン最上位にあがる一方、
山梨県民には気をつけろ!もかなり認識が広がってる状況だわな。

都会は冷たい、田舎は温かい。
は、
高度成長期にメディアが創ったステレオタイプ。

今では逆転。
都会は親切、田舎は陰湿。
これが情報社会が暴いた真実。

371 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 10:36:56 ID:9Co7Ib3g [ sp49-97-97-168.msc.spmode.ne.jp ]
ファミレスで20代の女の子たち3人が、
「他県から来たあの家の人は、
地区のやり方と違うことをしたから、
仕事させてもらえなくなって、
冷やメシ喰いさせられた」
なんて言ってるの聞いて、かなり驚いた。

若い女の子の口から
「冷やメシ喰いさせる」なんてセリフが出て来るの、
山梨県以外で聞いたことがない。

というか現代社会で聞いたことない。
時代劇に出て来る江戸時代の農村みたい。

372 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 10:59:51 ID:PUGIiR8w [ p221109145134.ppp1.prin.ne.jp ]
それって強調性の有無ではなく、そこの会社が腐ってるんだろ

どうやったら効率的に仕事を流せるか?の提案したことへの反発だろうな

373 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 11:03:13 ID:PUGIiR8w [ p221109145134.ppp1.prin.ne.jp ]
>>370
劣化版名古屋って感じ
まあ、名古屋は『すみたくない街』に分類される傾向あるが

374 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 11:08:56 ID:PUGIiR8w [ p221109145134.ppp1.prin.ne.jp ]
>>369
秩序なんてあるかな

順法精神やリテラシーに欠けるイメージがある

375 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 11:20:02 ID:H9nF3aww [ sp1-66-98-35.msc.spmode.ne.jp ]
>>371
日本社会の常識に合わせないせいで
冷やメシ食わされてるのが
山梨県経済じゃんね

376 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 11:49:47 ID:UppeEb/Q [ 240b:12:7160:3000:80aa:722e:8da7:1af3 ]
日本と海外、山梨と他県、甲府と他市

比較の対象が入り乱れてるから着地点が見つからないね

それも、やむなし県

377 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 11:56:16 ID:zBT+p4FQ [ p221109166248.ppp1.prin.ne.jp ]
治外法権だな

378 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 12:03:13 ID:bdr09llA [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
もしかして 無法地帯?

379 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 12:14:12 ID:gTd5FdCA [ sp1-66-96-242.msc.spmode.ne.jp ]
GHQに廃止させられた無尽が70年間も公然と残り、
県庁所在地の飲み屋ですら
「無尽承ります」なんて張り紙出してる県。
これだけでどういう世界か押して量るものがあるだろう?

380 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 12:15:36 ID:Lue2zWIw [ sp49-97-99-132.msc.spmode.ne.jp ]
「山梨県内=世界のすべて」
ですのでw

381 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 12:43:44 ID:bdr09llA [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
GHQとか、東京はー、とか
コンプありまくり?

382 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 12:55:35 ID:GgY/OZuQ [ p221109150155.ppp1.prin.ne.jp ]
そのうち無人になりそう<山梨

383 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 14:06:13 ID:6EL7j/Sg [ sp1-66-96-181.msc.spmode.ne.jp ]
>>381
コンプが強烈で嫌われてるのが甲州人やんけ
何を言ってもブーメランやな
自分たちのポジションややってることの善悪が
客観視できてないからこうなる

384 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 14:08:49 ID:S1kwvLkg [ sp49-97-98-122.msc.spmode.ne.jp ]
>>382
年間8000人ペースで人が減ってて
残り80万人だから
100年後に滅亡するんだぜw

山梨県は自治体滅亡じゃなくて人類滅亡な
しかも減少ペースは加速すると言われてるし

385 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 14:24:37 ID:AbRpDYkg [ sp1-66-98-3.msc.spmode.ne.jp ]
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386 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 15:49:44 ID:PFCoSPsg [ dw49-106-193-22.m-zone.jp ]
このボーダレスな時代に大都市に近いということは
新しい価値観を受け入れないと、真っ先に壊滅してしまうんだよ
特にグローバル化とIT化がこれで拍車をかけてる

この閉鎖的・内向的な県民性では、
山梨県が壊滅第一号になるかもしれないよ

387 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 16:33:13 ID:j4fmNcnQ [ sp1-72-5-56.msc.spmode.ne.jp ]
周りと違う、従来と違う、新しいことや異なることをすると、
陰口叩かれたり、ねたまれたり、足引っ張られたりするんだよ。
この地縁血縁相互扶助地獄のせいで、山梨県の若者たちは未来がひらけないんだよ。

388 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 16:46:02 ID:kobGr38Q [ KD182251244004.au-net.ne.jp ]
>>371
そういうお前も聞き耳立ててんじゃねーよ気持ち悪い
それこそ山梨県人

389 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 17:12:14 ID:PFCoSPsg [ dw49-106-193-22.m-zone.jp ]

とにかく山梨は狭い!
人間関係が狭い!
息苦しい!

あらぬ作り話や間違った解釈でドンドン話が広がっていく!
一人の人間ではなく、
「〇〇家の息子」「〇〇の兄弟」という認識しかされない!

世間体ばかり気にするようになり、行動が萎縮する!
判で押したようなステレオタイプな人間ばかりになる!
新しいことや面白いことが受け入れられない!
未来が描けない!

390 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 17:24:19 ID:UpgAuzPg [ sp49-97-101-118.msc.spmode.ne.jp ]
>>388
何県人だろうが、何民族だろうが、
個室でなければ近くのテーブルの会話は
耳に入ってくると思うぞ

391 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 17:41:52 ID:UED1FHww [ p221109163085.ppp1.prin.ne.jp ]
店員を介して筒抜けになることはないの?

392 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 18:30:35 ID:UpgAuzPg [ sp49-97-101-118.msc.spmode.ne.jp ]
>>391
コンビニならある
近所の誰が何買ってったとか、
店員のおばちゃんから筒抜け

393 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 18:46:36 ID:7/sp7BXg [ sp1-66-99-49.msc.spmode.ne.jp ]
ちょっと郊外の田舎のほう行くと、
(山梨全土が田舎だけどw)
ゆうちょの貯金額を地域の人たちがだいたいみんなお互い知ってるとかあるよね。
郵便局に勤めてるオバちゃんが何かの拍子に金額を目にして、近隣にペラペラしゃべっちゃう。

394 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 19:27:47 ID:i+AyPpzg [ sp1-66-100-187.msc.spmode.ne.jp ]
甲州選挙にしても
車の運転にしても
日常行動全般に渡ってもだけど、
プライバシー、デリカシー、リテラシーが
まったく欠如した公徳心ゼロの県民だよな。

よく民度が低いと言われる
大阪・名古屋・福岡・沖縄・グンマーとか
そういう地域の人たちが、
ドン引きするレベルなのが甲州人だと思う。
人口少ないから今まであまり知られてないだけで。

395 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 20:22:26 ID:4Rkz7AiQ [ dw49-106-193-242.m-zone.jp ]
こんなに自然豊かで時間がゆったり流れてるのに、住んでる人間が総じてみんなセッカチなのはどうしてなの?
後に何の用事もないのに、何に追われてるのかというくらい、みんながみんなセカセカイライラしてて。
いったい誰と何を競ってるの?

仕事の精度とかは別で、とにかく早く終わらせることが目的で。
驚くほど早く準備に着手するくせに、無計画なものだから土壇場になるとさらにバタバタギャーギャー騒ぐ傾向が多い。

時間に追われて忙しい都会の人と違って、
他人と競って、誰かより早く!前へ!先へ!自分の取り分を確保する!
…みたいな損得勘定から来てるのかな?と思ったり…。

396 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 20:42:53 ID:U0281cGg [ sp49-97-98-235.msc.spmode.ne.jp ]
自業自得としか言いようがない。

山梨が発展しないのは
地形や行政や産業のせいではなく
県民性のせい。

異論は認めない。

397 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 20:54:57 ID:z+MHe9WQ [ softbank060111048078.bbtec.net ]
>>394
名古屋の運転は 山梨の比ではない程 酷いです

398 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 20:59:55 ID:77hb1alg [ 2001:268:c0e4:fb67:80d2:6c7f:e913:52c1 ]
>>370
上手いこと韻を踏んでるな

399 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 21:04:10 ID:eRFGTEVw [ sp49-97-97-152.msc.spmode.ne.jp ]
>>397
名古屋も相当ひどいよな
でも飲酒運転やシートベルトしないのは
山梨県が全国ワースト一位なんだよ

400 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 21:24:51 ID:3/2/y7jA [ sp49-97-97-254.msc.spmode.ne.jp ]
もうダメだろ、山梨は。

周辺各県に住んでる、
親戚、友人、知人、
仕事の取り引き相手、
そして何より出身の元県民、
みんな山梨県民には愛想つかして見限ってるよ。
いつまで経っても変わらないんだもの。

良い人も居るとは思うけど、
なぜ素行の悪い人を注意せず野放しにしてるのか理解できない。
自浄作用が無いよ、この県民。

401 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 22:20:58 ID:ln7F0ivg [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>398
ラップっていうんだっけ

>>400もYo Yoって感じw

402 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 22:48:36 ID:4rNjt1ww [ sp1-66-101-41.msc.spmode.ne.jp ]
ズル ケチ セッカチ 甲州人!
ズル ケチ セッカチ 甲州人!
YO YO!

403 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 23:24:14 ID:d98zyytQ [ 2400:2200:279:f993:f906:91e9:1408:8478 ]
山梨県は人口が少ないからか、コミュニティが狭いからなのかすぐに人と人が繋がるよね。
俺は県外人からだけどこの狭い人間関係が怖いと思う。
だって他県だったらそんな簡単に知り合いや面識ある人に繋がらない。
引っ越してきた当初はすぐ他人と繋がりが分かって本当に監視されているかと思った。

404 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 23:31:13 ID:4RvZBPAg [ sp49-97-106-154.msc.spmode.ne.jp ]
>>403
居住面積も狭く、
人や文化の往来も鈍かったからな。

405 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/07(木) 23:39:22 ID:1Z9TRUOw [ KD114020193199.ppp.prin.ne.jp ]
北関東も似たような様なとこないのかな?
あと、歴史的繋がりがある松本市周辺とか

406 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 01:40:13 ID:kkyHTUhA [ sp183-74-193-103.msb.spmode.ne.jp ]
東日本の都道府県
GDP(県内総生産)ランキング (2016年 内閣府)

全国1位  東京都   94.90兆円
全国3位  愛知県   35.99兆円
全国4位  神奈川県   30.32兆円
全国5位  埼玉県   20.91兆円
全国6位  千葉県   20.04兆円
全国8位  北海道   18.48兆円
全国10位 静岡県   15.44兆円
全国11位 茨城県   11.61兆円
全国14位 宮城県    8.90兆円
全国15位 新潟県    8.70兆円
全国16位 栃木県    8.18兆円
全国17位 群馬県    8.01兆円
全国18位 長野県    7.89兆円
全国19位 三重県    7.66兆円
全国20位 福島県    7.40兆円
全国22位 岐阜県    7.21兆円
全国28位 岩手県    4.65兆円
全国29位 石川県    4.59兆円
全国30位 富山県    4.45兆円
全国31位 青森県    4.43兆円
全国35位 山形県    3.75兆円
全国40位 秋田県    3.46兆円
全国41位 福井県    3.13兆円
全国42位 山梨県    3.12兆円

東京から遠く離れた東北・北陸勢にも完敗の山梨県(笑)

407 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 01:42:07 ID:kkyHTUhA [ sp183-74-193-103.msb.spmode.ne.jp ]
関東+周辺県
人口ランキング (2017.10 国勢調査)

東京都 1,374万2,906人
神奈川県 916万1,139人
埼玉県  730万7,579人
千葉県  625万5,876人
静岡県  367万3,401人
茨城県  289万6,675人
新潟県  226万6,121人
長野県  207万6,017人
栃木県  196万1,963人
群馬県  195万8,409人
山梨県   82万3,580人

408 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 01:49:49 ID:HPpoSvjA [ sp1-66-104-46.msc.spmode.ne.jp ]
>>405
山梨に似てるとよく言われるのは
沖縄県だよ

409 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 02:06:04 ID:Vz3cKxRA [ sp1-72-2-249.msc.spmode.ne.jp ]
すごいなー。
山梨に隣接してる東京・神奈川・埼玉で
合計3000万人以上かよ。

あの山の向こうの空の下には
同じ時代、同じ国に生きている、
同じ言語を話す、同じ民族の仲間たちが、
3000万人もいる。

みんなどんな未来を描いてるのだろう。

410 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 02:55:58 ID:+Or9X83Q [ KD114020176139.ppp.prin.ne.jp ]
ち〜んww(笑)

411 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 03:39:30 ID:rn+gj2dw [ softbank220010106090.bbtec.net ]
>>406
一人あたりのデータになってないからやり直し。

412 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 10:02:09 ID:nRRvT+Hw [ 240f:69:6d4d:1:9411:381d:a375:53d5 ]
本当の江戸っ子はわずかで、後は他県の寄せ江集め。

413 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 11:44:14 ID:7mtfdSYQ [ sp49-98-149-80.msd.spmode.ne.jp ]
>>412
そう、東京は、
あらゆるキタリモンを受け入れ、
何人たりとも排除しない、懐の深い偉大な大都会。

多様な価値観が混在し、変化のスピードが速く、
人と違う、今までと違うことが賞賛される。

そりゃあ山梨を出た人は帰れなくなるわなー(笑)

414 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 11:53:35 ID:4OqsrpuA [ sp49-98-142-16.msd.spmode.ne.jp ]
>>412
遥か古代から世界中どこの大都市も、近隣地域からワーッと人が集まって出来るからな。

秀吉が大阪に入り、家康が江戸に入り、
さあビジネスチャンスだ!と人が集まり、成長を続けながら、今日に至るわけで。

生きやすい場所を求めて移動するのが人も動物も本来の本能。

415 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 11:57:08 ID:c4p+UOGg [ sp49-98-151-49.msd.spmode.ne.jp ]
>>412
東京在住で東京生まれの人って、
高度成長期の頃は3割だったけど、今は5割らしいよ。

まあ山梨も
渡来人が大量に移住させられた土地だし(コマ郡)、
江戸から素行の悪い旗本御家人が左遷されてた土地だし、
武田家も関東から流されてきたヨソモンの罪人だからねえ。

416 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 12:03:19 ID:Bd+DA5kw [ sp49-98-144-156.msd.spmode.ne.jp ]
まあ、都会に出た田舎モンと、
田舎に残ってる田舎モンは、
別人種だわな。

その後の経験や成長が。

417 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 12:28:00 ID:NsnfqutA [ sp49-98-148-70.msd.spmode.ne.jp ]
>>412
多様性がある社会は発展するということじゃんけ。

山梨県と正反対の世界。

418 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 12:36:13 ID:NsnfqutA [ sp49-98-148-70.msd.spmode.ne.jp ]
多くの田舎出身者が東京で頑張ってるのに、
同じ田舎で生まれ育った奴らはなんでいろいろあきらめてるの?

419 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 12:47:27 ID:N8p9hwcQ [ sp1-66-102-214.msc.spmode.ne.jp ]
<都会の人>
絶えず変化しながら、発展していこう!

<田舎の人>
変化はなるべくせずに、発展できるなら…。

山梨県民なんて顕著にこういう感じだよな。

420 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 12:53:04 ID:hlknjVZQ [ sp1-72-0-66.msc.spmode.ne.jp ]
連日のアジ演舌乙
理想郷は東京なのか平壌なのか知らんけど

421 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 13:12:24 ID:Ga+k8rig [ sp49-97-98-2.msc.spmode.ne.jp ]
SPモードだらけで誰が何だかさっぱり分からん(笑)

422 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 13:58:29 ID:EoqCTJnA [ dw49-106-188-167.m-zone.jp ]
>>419
新しいことは悪!だからな、山梨って。
人間関係のバランスを崩し、トラブルに発展するから。
前例踏襲・現状維持が理想、みたいな。
典型的な「ザ・村社会」だよ。
県全体が八つ墓村。

423 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 14:00:43 ID:P/fwD42A [ sp1-66-99-148.msc.spmode.ne.jp ]
>>400
良い人が少数派ってことじゃんね。

424 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 14:17:44 ID:OtsTgdkw [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
ドコモWiFiまで使って乙
朝日新聞の日本自虐史みたいだね

425 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 15:00:45 ID:3q0ptKRQ [ 2400:4050:c0c0:af00:ec95:1959:785d:9e26 ]
口を開けば誰かの悪口を言うのはなぜなの?
まともだと思ってた人でもみんなこう。
第三者として聞いてるだけで不快指数100なんだけど。

426 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 15:20:30 ID:6J3qoLJg [ 240b:12:7160:3000:40d6:a5cb:dd3c:6d33 ]
県民性を語り合いたいなら
そろそろ、こっち↓でどうですかね

【生きてるうちに】山梨県 Part33【リニアに乗りたい】
http://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1246021653/

427 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 15:32:25 ID:nRRvT+Hw [ 240f:69:6d4d:1:9411:381d:a375:53d5 ]
あることもない事混ぜた憂さ晴らし

428 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 15:41:59 ID:tRAFsp/Q [ sp1-66-98-126.msc.spmode.ne.jp ]
[山梨県民の特徴]

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

429 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 15:50:04 ID:LxCHyC5A [ 2400:4050:c0c0:af00:d44f:4000:4f63:df71 ]
>>428 全部当たっててコーヒー噴いたwww

430 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 16:23:46 ID:2yxIpX8A [ KD182251244015.au-net.ne.jp ]
平日の金曜日にスレ伸ばしてるけど、ニートかなにか?
自演以外に他にやることあるだろ

431 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 16:46:09 ID:7eRLNxNg [ 2400:4050:c0c0:af00:4c58:f727:bff2:be37 ]
>>426
甲府市の板だけど、
今の甲府の話をする以上、
なんでこんなに衰退しちまったんだという話になるし、
そうなると県民性に原因があるという話にどうしたってなるわなー。

432 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:11:39 ID:usdOH7SA [ 2001:240:240e:7d01:759b:3aaa:4ad2:4868 ]
都道府県1人あたりGDPランキング(関東甲信東北北海道)
1位 全国1位 東京 696万円
2位 全国8位 栃木 416万円
3位 全国10位 群馬 406万円
4位 全国13位 茨城 400万円
5位 全国16位 福島 389万円
6位 全国18位 宮城 381万円
7位 全国22位 長野 377万円
8位 全国23位 山梨 375万円
9位 全国25位 岩手 366万円
10位 全国31位 北海道 345万円
11位 全国33位 青森 秋田 342万円
13位 全国35位 山形 337万円
14位 全国37位 神奈川 331万円
15位 全国41位 千葉 321万円
16位 全国45位 埼玉 286万円

ちーんw

433 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:16:53 ID:KJ52q/0A [ KD182250242030.au-net.ne.jp ]
>>431
詭弁を弄すな。
オマエが移動するか消えれば八割方解決するw

434 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:29:12 ID:usdOH7SA [ 2001:240:240e:7d01:759b:3aaa:4ad2:4868 ]
自分で書いておいて何だが、神奈川千葉埼玉が低くてビックリしたわ
ついでに山梨の23位にもビッくらポン

435 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:40:39 ID:KJ52q/0A [ KD182250242030.au-net.ne.jp ]
自治体のランキングや比較はまちBBSの禁止ネタです。
このスレッドの始めの方でも注意された事なので、
守れない人は退場して下さい。

436 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:43:37 ID:LxCHyC5A [ 2400:4050:c0c0:af00:d44f:4000:4f63:df71 ]
>>433
俺じゃないんですけどー?(笑)
つーかもはや県民性に問題があると言わざるを得ないって、
ちょっと良識ある県民なら今みんな言ってるだろ?

437 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:45:32 ID:KJ52q/0A [ KD182250242030.au-net.ne.jp ]
アナタが退場すべき屁理屈マニアなのは明白ですよw

438 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:46:20 ID:gWvf/Pxg [ sp1-66-103-21.msc.spmode.ne.jp ]
>>434
ファナックが釣り上げてるんじゃないの?w

まあでも景気動向指数が全国最下位だし、
相対的貧困率も東日本最下位だわな。

439 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:49:54 ID:Pu88YwtQ [ sp1-66-101-55.msc.spmode.ne.jp ]
>>437
違うんだな

440 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 17:51:34 ID:LxCHyC5A [ 2400:4050:c0c0:af00:d44f:4000:4f63:df71 ]
>>437
屁理屈マニアが書いてること
悔しいけどほとんどその通りだと思うぞ

441 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 18:25:36 ID:t+75tQsQ [ sp1-66-100-151.msc.spmode.ne.jp ]
外からの指摘とか統計結果とか何でもいいんだけど。
山梨県人って都合の悪いことは、見なかった・聞かなかったように黙殺し、
都合の良いことだけを取り上げて、山梨すげー、山梨バンザイみたいに賛美するよな。
それじゃあいつまで経っても何も改善されない。

どの県も他県との比較や現実を直視して、
反省し、改善し、前進しようと努力してる。
東京だって外国からおかしなとこ指摘されるし。

山梨の人間って、本当ダメダメだと思うわ。

442 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 18:34:51 ID:xwHrhE4A [ 2400:4050:c0c0:af00:dddc:c264:2630:6e99 ]
昔から山梨関係の掲示板は荒れるよ
県民気質がクソなことに起因してる

443 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 18:40:07 ID:usdOH7SA [ 2001:240:240e:7d01:759b:3aaa:4ad2:4868 ]
甲府スレが荒れ始めたの。spmodeが来てからだけどな

444 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 19:16:02 ID:+cyhYseQ [ i220-109-149-240.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
山梨の財政力なんてファナックが9,9割じゃないの?

445 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 19:39:20 ID:15C395kA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>444
富士急も残りの殆どの財政力ありそう
富士急ハイランドの園内入場料が無料化される予定だし(アトラクション等の施設は別途有料)
静岡東部や神奈川小田原地方の路線バスもグループ会社がやってるし

446 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 19:58:06 ID:DNabYc9Q [ p221109136016.ppp1.prin.ne.jp ]
クソ気質なのか?

447 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 21:42:39 ID:NcbcUC4g [ i60-35-119-136.s41.a019.ap.plala.or.jp ]
わざとやってんじゃなければau-netとかの構ってる連中そろそろ自重しとけ

448 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 21:44:24 ID:GXwqoEOg [ softbank060111048078.bbtec.net ]
>>444
ファナックの恩恵なんか 忍野村 だけ。
甲府には全く無関係。

449 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 22:45:48 ID:xwHrhE4A [ 2400:4050:c0c0:af00:dddc:c264:2630:6e99 ]
というかこの板7〜8人しか居なくないか?w

450 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 23:22:48 ID:6OcndENA [ KD182251241048.au-net.ne.jp ]
書き込み3人
ROM7人ってとこか

451 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/08(金) 23:25:54 ID:3xESf0Iw [ KD114020184132.ppp.prin.ne.jp ]
タンツボみたいなスレだよな

452 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 00:48:45 ID:WN2L0ZbA [ 2400:4050:c0c0:af00:dddc:c264:2630:6e99 ]
タンツボみたいな盆地社会だからなw

453 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 00:57:57 ID:Ooo2YyQQ [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
無尽でやれ
迷惑だ

454 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 01:23:07 ID:Oekpa5Ng [ sp49-97-97-239.msc.spmode.ne.jp ]
うるせー、spmode

455 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 01:36:14 ID:Ooo2YyQQ [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
カーッぺ!

456 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 04:19:39 ID:7OApTycQ [ p28164-em01otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
少し早いけど、夏の甲子園の予選が楽しみだな

457 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 04:42:55 ID:ejoqrKfQ [ KD114020198211.ppp.prin.ne.jp ]
ち〜んww(笑)

458 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 08:09:07 ID:bE0AWC7Q [ 2400:4050:c0c0:af00:492f:167f:8822:7900 ]
ヤフーのTOPで報じられてる。
ズブズブしがらみ山梨県。

<山梨県警笛吹署>無料温泉券受け取る 石和健康ランドから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000010-mai-soci

459 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 11:24:25 ID:/A+WVPXw [ sp1-75-8-30.msc.spmode.ne.jp ]
表向きの体裁は
「私たちは地縁・血縁・相互互助精神を大切にしてます」
とか、ぬかしておきながら

実際は
腹の探り合い、責任の押し付け合い、
足の引っ張り合い、利の奪い合い、
いがみ合い、陰湿な村八分
を繰り返す、クソ県民気質。
小学生の頃からすでにこういう傾向がある。

「甲州べえと牛のクソには気をつけろ!」
とは、昔から静岡の人たちによる警鐘。

460 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 15:19:19 ID:aKKG3P5w [ p221109153047.ppp1.prin.ne.jp ]
(⌒O⌒)/

461 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 15:58:28 ID:WMleMz3w [ dw49-106-192-87.m-zone.jp ]
山梨県の自然や果物が好きと言う人はけっこう居るけど、
山梨県の人間や社会に好印象を持ってる人はまず居ないよ。

462 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 16:25:16 ID:Y38B08lw [ mo110-158-87-78.air.mopera.net ]
>>445
富士急自己資本比率20%台で財務は借入大
悪いよ。ま、アマゾンもそんくらいだけど
成長率が桁違いだからね。
ファナックはアメリカの対中国制裁の影響大
だな

463 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/09(土) 23:43:22 ID:0ZwudRGg [ KD114020203095.ppp.prin.ne.jp ]
荒れてるな

464 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 00:59:55 ID:j40HU42w [ 2400:4050:c0c0:af00:4059:9c1f:68ed:2277 ]
>>459
甲州人のことを知ってる近隣各県の人は、みんなそういう風に見てるよな。
静岡や長野でも、神奈川や東京でも。
特にお年寄りなんてみんなそう言うから、昔からなんだと思うわ。
バレてないと思ってるのは外に出たことない山梨県民だけ。

ただ人口が少ないからそこまで目立たなかったのはある。
甲州人と接触が無かった人たちは、山梨県民のことをよく知らないというのも事実。
住んでみたいランキング上位に挙がるのを見ると。
ちょっと田舎の方々なだけで、現代の日本はどこ行っても人にそう大差はないでしょーくらいに思ってるんだと思う。

465 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 07:07:26 ID:u830g4mw [ 2404:7a81:6740:e600:7d21:30f4:7f2d:2169 ]
>>459

ほとんど当たってると思う

466 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 08:07:00 ID:/Ep0PQKA [ sp1-75-8-49.msc.spmode.ne.jp ]
自分で自分を叩いて喜ぶマゾ県民
自分を客観視出来ていると大きく勘違いして自分叩きに励むアホさ

467 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 08:17:13 ID:6SJPoC0Q [ sp49-98-161-45.msd.spmode.ne.jp ]
おらこんな山梨いやだー
おらこんな山梨いやだー
東京へ出るだー

おらが東京でパッとしないのは山梨のせいだー
山梨憎いだー

468 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 08:37:13 ID:7w/xHi+g [ sp49-98-163-147.msd.spmode.ne.jp ]
自分を棚に上げて、山梨叩きに精出す県民性w
自分だけは他の県民と違って世界がわかってると思ってるのかな?
役に立たない自己批判大好きなんだね

469 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 10:12:05 ID:0KGncKmA [ sp49-97-104-97.msc.spmode.ne.jp ]
>>466 >>467 >>468

いや、普通に、
他県出身の甲府市在住の人とかではないの?

470 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 10:16:13 ID:7w/xHi+g [ sp49-98-163-147.msd.spmode.ne.jp ]
自分だけは違うと思ってても立派な山梨県民ずらw

471 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 10:25:14 ID:ByHSjUjw [ sp1-72-0-66.msc.spmode.ne.jp ]
>>469
いや
昔からどうだったーこうだったーと恨み節を垂れ流してるのはどう見ても土着民だろ

472 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 10:34:46 ID:jSifERNw [ KD182249240027.au-net.ne.jp ]
竜電のイベントはないのかな〜

473 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 12:08:56 ID:BGjXzhiQ [ sp1-72-8-192.msc.spmode.ne.jp ]
>>471
どう見ても土着民ではないだろ。
土着民は驚くほど他己評価を知らないし、
知ったところで自分たちを正当化しかしないよ。
「そんなのどの県でも同じことやってる奴はいる」
が、先祖代々、甲州人のお決まり言い逃れ文句だし。

474 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:04:07 ID:jElEodOw [ p784bdf8b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>473
ここ数年で情報を全国で仕入れるようにしているけど
山梨が特殊な地域であることをしみじみ実感するよ(ワルイ意味でw)

475 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:12:24 ID:PK2pKpPg [ sp49-97-97-242.msc.spmode.ne.jp ]
>>473
また始まったw

476 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:17:06 ID:Tv2FhzgA [ dw49-106-193-28.m-zone.jp ]
日本の歴史上、最高傑作のクソ社会が山梨県だと思う。
根性ワルの総合デパート。

477 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:18:13 ID:Tv2FhzgA [ dw49-106-193-28.m-zone.jp ]
悪い人はすごく悪く
良い人もそれなりに悪い
それが山梨県

478 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:18:40 ID:i2S29Tqg [ sp49-98-152-32.msd.spmode.ne.jp ]
何とかの一つ覚えw

479 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:30:53 ID:OLblmQKA [ KD182251249018.au-net.ne.jp ]
田原俊彦や中田ヒデがそんな嫌われてるか?
堀内恒夫や林真理子や森進一は?
武藤敬司やマキタスポーツや坂本ちゃんやレミオロメンは?

480 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:31:45 ID:BI9i25Zw [ sp49-97-99-56.msc.spmode.ne.jp ]
日本が大嫌いなのに住み続ける在日の人みたい

481 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:38:47 ID:EKYYYW5g [ KD114020182188.ppp.prin.ne.jp ]
富士山は山梨のものと思ってる山梨(笑)

482 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:38:55 ID:joXoizlA [ sp1-66-104-104.msc.spmode.ne.jp ]
>>479
出て行った人たち。

483 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:40:43 ID:nG7H/TXA [ sp1-72-2-121.msc.spmode.ne.jp ]
>>479
みんな山梨のことを良く言わないやんw

484 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:43:23 ID:WyrTu9gw [ sp1-75-1-40.msc.spmode.ne.jp ]
>>479
マキタスポーツなんて両親が他界した途端、
実家畳んで、屋号も売って、
さっさと本籍地も東京に移したじゃん
こんなとこ戻るか!って

485 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:44:30 ID:a6ABW/UA [ sp1-72-9-198.msc.spmode.ne.jp ]
>>479
えっ、嫌われてるよね?

486 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:46:14 ID:a6ABW/UA [ sp1-72-9-198.msc.spmode.ne.jp ]
>>480 甲州人は嫌なら日本から出ていけ!

487 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:48:45 ID:1rJGHHYQ [ sp49-97-102-34.msc.spmode.ne.jp ]
私の中に山梨があり続けたのは
この美しい風景だったのだ。
私が生涯、憎悪してきたのは
山梨の人間だったのだ。

作家・山本周五郎 晩年の言葉
(山梨県生まれ)

488 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:50:24 ID:TvO//Sbg [ sp49-97-102-146.msc.spmode.ne.jp ]
>>479
武田信玄ですら
「甲州人にはうんざりしてる」
って客人に語ってた記録が残ってるんだぞw

489 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:57:28 ID:yfhY+0OA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
でも、イオンモールやラザウォーク等大型小売施設には集うし
山梨初進出のチェーン店には食いつくという(暫くすると落ち着くが)

あと、全国的に映画館離れがあるが、山梨は特に突出してその勢いが大きいのかね
シ.ネコンは1つだし、中小型が1館ずつという。
昔ながらの生粋甲州人はエンタメコンテンツ鑑賞したがらないのかね

490 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 13:58:09 ID:fr9dwakg [ dw49-106-193-3.m-zone.jp ]
>>479
出て行った人たちと同類だと思うなよ。
出て行った人たちのほとんどが戻らないのがどういうことなのか、まだ分からないのか?
甲州人のことを最も悪く言うのは、
静岡や長野の人ではなく、他ならぬ山梨県出身者だぞ。
こんなに故郷をディスる県民、他に居ないんだぞ。
一歩外へ出るとみんな山梨の異常さを知るからな。
ただし狭い社会だから同郷人の前では絶対言わないけど。

491 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:05:18 ID:SH8r+d1Q [ KD182251249002.au-net.ne.jp ]
こっちの風土、気質を持ってるんだから、出ていった先で嫌われてるかどうかは重要
他地域の人と合わないか? 性格が悪いか? ヒデ、堀内、林真理子

492 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:08:25 ID:L3kGZ1rg [ sp1-72-7-236.msc.spmode.ne.jp ]
>>491
え?周りと合わない典型的利己主義甲州人だよね
ヒデ、堀内なんて特に。

493 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:11:27 ID:sQfuSTrQ [ sp1-72-6-96.msc.spmode.ne.jp ]
>>491
その3人は特に自己中だと思うが(笑)

494 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:18:21 ID:S1DDdB+A [ sp1-75-1-245.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県の人って本当に内向きで
自分たちがどれくらいズレてるのか、
どう思われてるのか、分からないんだな。
そんなに世間から隔離されて情報が無いのか?

それじゃあ経済発展なんて夢のまた夢だよ。
だって内部の問題点が認識できないし、
日本社会の中における立ち位置も把握できない。
進むべき方向が分からないし、未来が描きようがないよ。

495 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:23:52 ID:symfIP5A [ sp49-97-106-205.msc.spmode.ne.jp ]
室町時代の「人国記」という書物に
甲州人の特徴が書かれてる。

甲州人というのは、
他の五カ国の民の悪い所を全て集めたような気質
人間一人が善1に対して悪10を持ってる気質

496 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:46:12 ID:eYzK+Cbw [ dw49-106-188-106.m-zone.jp ]
>>491
よりにもよってその3人は…w
ヒデや堀内がチームメイトと調和してやってたと思ってるのか?

それはさておき…。
甲州人の特徴である、
ズルとか、ケチとか、セッカチとか、見栄っ張りとか、嫉妬深いとか、
これら、日本の一般社会では嫌われる行動って知ってるか?
冗談で済まされないんだぞ。
冗談で済まされない結果が今の山梨県の街並みなんだけども。

497 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 14:49:54 ID:Ks4OP6FA [ sp49-97-102-184.msc.spmode.ne.jp ]
>>491
えっ!
山梨県人、出て行った先で嫌われまくってるけど。
昔から。どこの県に行っても。

日本のユダヤ人とか、朝鮮人ぽいとか、
さんざん言われてきたのだが。

えっ、知らないのか?
本当に?

498 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 15:09:58 ID:9QsQytNQ [ KD182251244050.au-net.ne.jp ]
以下spmodeの自作自演スレ

499 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 15:19:32 ID:szJ0qMDQ [ sp49-97-104-6.msc.spmode.ne.jp ]
俺、山梨県人だけど
山梨県の人間が嫌われてるって知ってるぞ
だって俺も嫌いだから(笑)

あ、自演じゃないからな

500 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 15:25:14 ID:Js6hb5GQ [ KD182250242039.au-net.ne.jp ]
という事で、スレッドの半分を自虐厨が蹂躙しました。

それでは後半戦開始でーす(失笑

501 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 15:36:39 ID:cwxtlDQw [ sp1-72-4-224.msc.spmode.ne.jp ]
>>494
見て見ぬふりしてやってるから
その間に直せよ

が、通じない県民だからなw

何も言われないから許してもらえてる
自分達はこのままでいいんだと
勘違いしてきた

502 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 16:10:48 ID:3sGwsGzA [ dw49-106-188-69.m-zone.jp ]
>>497
神奈川ですけど曾祖母が聞いた話だと、明治維新から甲州人が知られるようになったみたい。
明治になって移動が自由になると開港した横浜にも甲州商人がウヨウヨやって来て、その悪どい商売で一気に有名になったとか。
粗悪品は売るわ、人の善意を利用して汚い行動をするわ、信用や評判など気にせずひたすら利だけをかすめ取る行動ばかりで。
開港して外国人もたくさんやって来たのに、異国人以上に甲州人が最も警戒されたって、伝え聞いてきたらしいよ。

503 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 16:27:17 ID:1bXQAQ2g [ sp1-75-2-127.msc.spmode.ne.jp ]
それ私も聞いたことある。
開港した横浜で最も警戒されたのは
アメリカ人、イギリス人、フランス人、ロシア人、オランダ人ではなく
甲州商人だったって。
あまりに狡猾で悪ドイので捕まって尋問されると
「駿河から来たズラ」って言うらしい。
静岡もズラ言うので駿州人に偽装してたらしいわよ。

504 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 16:56:59 ID:TEpn5q4g [ 2400:4050:c0c0:af00:6060:4710:32a0:d705 ]
>>500
何を根拠に自演と言えるの?

505 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 17:01:05 ID:CtoP9MKQ [ KD114020185198.ppp.prin.ne.jp ]
甲州では養蚕も盛んだったのかな?
それならば、横浜港との行き来はあったろうね

506 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 17:17:17 ID:YvF/h/cg [ sp1-75-0-183.msc.spmode.ne.jp ]
行商甲州商人の代名詞と言われる商品が、「屋根の無い蚊帳」と「骨の無い傘」。
前者は静岡、後者は長野で語り継がれるアイテム。

要はどこから手に入れたのか粗悪品。
これを正規の相場料金で売りつけ、カネを手にしたら姿をくらまし、二度とその土地には現れない。

どっちの商品も開いてみないと全容が分からないので、その場で開かせないようにヒモでギューっと固く縛る。
そして強引に商品を押し付け、カネを手にしたらすかさず逃走。
これが甲州スタイル。

信用や評判など、どうでもいい。
いかにしてその場で利を得るか。
今さえ良ければいい、自分さえ儲かればいい。

このメンタリティが今でもしっかりと県全体に染み付いて残っている。

507 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 17:18:29 ID:wbJThz1w [ 240f:69:6d4d:1:e04d:518c:467c:3756 ]
生糸と水晶。

508 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 18:43:38 ID:Tvd2vwHA [ ccnetptb.59.191.155.228.nns.ne.jp ]
"屋根の無い蚊帳"で検索しても2chのコピペしか見つからんのだが…
何処でいわれてんの?

509 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 18:50:27 ID:WNtVBr/A [ 2400:2410:a3e1:4b00:a505:9cd3:17a8:3428 ]
>>506
その出典ってどちらでしょうか?
寡聞にして知らないので御教示頂けると幸いです。

510 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 19:13:16 ID:HcTO6knQ [ 2400:4050:c0c0:af00:31de:b644:92e9:e215 ]
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、お金のトラブルに会いやすい」
という最高に危険な状態。(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
山梨県は景気動向指数・全国最下位です。

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/3/037f9a8a.jpg

511 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 19:35:11 ID:txSvXx8Q [ 2001:240:240f:9560:d9c8:fa9b:b392:ec66 ]
バレバレの自演で自演じゃねえと言い張るあたり、日本人のメンタルじゃねえな
深夜早朝平日昼間問わず、どこまでこの勢いで突っ走るのか見てみたい
頑張れクソニート!頑張れクソニート!頑張れクソニート!

512 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:10:24 ID:xQh1kTnQ [ sp49-97-104-123.msc.spmode.ne.jp ]
いやいや
日本一頑張らなきゃいけないのが
山梨県民なのだが

513 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:17:50 ID:js7iXd4Q [ sp1-72-3-242.msc.spmode.ne.jp ]
>>511
自演か他演かはよく知らんけど、
外から言われなきゃ分からんのが俺ら山梨県民。
批判や指摘は、真摯に謙虚に受け止めるべきだよ。
カッカせずに。

現状認識からして出来てこなかった県民だから
山梨はこんなことになってしまったわけだから。
そうでないと何も立て直せないじゃないか。

514 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:24:39 ID:EgniqTrw [ KD182249240023.au-net.ne.jp ]
竜電のイベントはないのかな……

515 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:24:50 ID:ZqULifQg [ sp1-75-2-193.msc.spmode.ne.jp ]
>>511
自演やコピペまでされてディスられないよう、私たちが頑張って山梨県社会を改善すべき。
私たちの親・祖父母・先祖たちに落ち度があったのよ。
私は悔しい以前に、情けないし、他県民に申し訳ない気持ちでいっぱいですよ。

516 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:37:05 ID:rGTTCkaQ [ 2001:240:240a:f3c0:e588:25aa:b0c5:91e1 ]
>>513
まだまだ頑張りが足りないぞクソニート!
頑張れクソニート!連投で1000目指せクソニート!

517 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:38:32 ID:rGTTCkaQ [ 2001:240:240a:f3c0:e588:25aa:b0c5:91e1 ]
spmodeとmzoneの使い分けだけじゃダメだ。全然ダメだ
5回線くらい使い分けてこそ真の自演王と言える
頑張れクソニート!頑張れクソニート!頑張れクソニート!

518 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 20:40:06 ID:yfhY+0OA [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
>>510
6年前のデータだが、その時の東京ですら10位なんだな
宮城は大震災からの復旧復興の影響かな?
6年たった今そのランキングはどう変化しているやら
大学も企業も研究機関も金融に関する分野を優先誘致しないと
お金知識は周知されず、詐欺被害は減らなさそうだな

519 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 21:04:28 ID:5y5BAISg [ sp1-72-4-33.msc.spmode.ne.jp ]
>>518
震災1年後だから東北は復興需要だね。
まあ山梨はこの6年で何か上向いたとは思えないわなー。

観光客はたくさん来ててお金落としてるのに、
景気がこの状況というのは、
県民や県内企業の活動が冷え切りすぎてるということ。
新しいことへの挑戦を阻害してる大きな障害があるからなー(笑)

520 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 21:14:57 ID:rGTTCkaQ [ 2001:240:240a:f3c0:e588:25aa:b0c5:91e1 ]
いいぞいいぞ、その調子だ。その調子でもっと書き込んで、山梨県民にお前の意思を貫き通せ
とりあえず今夜中に600レス目指せ
正義は勝つ!頑張れクソニート!

521 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/10(日) 21:26:39 ID:NVpPm+6Q [ sp1-72-1-19.msc.spmode.ne.jp ]
>>471
土着民じゃないやろ
県外に出て行った元県民ちゃうんか?
山梨を出た人は逆に生涯に渡って
故郷の人や社会のヒドさに葛藤や恨みを抱くことになるって聞くぞ
>>487 の山本周五郎なんてその象徴やで

522 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 00:03:45 ID:svuhb6IQ [ 2400:4050:c0c0:af00:2924:ee03:1b5:b596 ]
「奸佞邪知」(かんねいじゃち)
心がねじ曲がり、媚びへつらい、
己の利のためなら悪がしこく振る舞うこと。
甲州人のこと。

523 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 01:38:41 ID:xvvCEjCw [ p27224-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
台風、早めに通り過ぎるといいな
皆が無事であることを願う

524 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 01:44:06 ID:h2a8eYvA [ 2400:4050:c0c0:af00:c4af:a616:7e5f:2f46 ]
他人と違う新しいことが容認されにくいムラ社会的な風土
従来と違う新しいことを煩わしいと感じてしまう過度な損得勘定
これらによってとにかく「新しいこと」へのアレルギーや警戒心が強い

しかし新しいことを放棄してると、
視野が狭くなり、先入観・固定観念・既成概念が固着してしまう
そのため。いちいち過去の経験則や前例を引き合いに出す
その都度、立ち止まり逆行してから、検討に入るので
意思決定に時間がかかるわ、抵抗勢力に邪魔されるわで
何をやっても遅すぎて物事が前に進まない

そうこうしてるうちに世間からどんどん置いてかれる
やる気が萎える、活力も停滞する、あきらめムードばかりが蔓延する

山梨県はこんな感じの社会、かな

525 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 07:19:09 ID:MYHfFJyw [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
本当に、山梨にいた6年(中学&高校)はきつかった
甲府は盆地だから周囲は山に囲まれていて牢獄のように感じた
高校卒業と同時に親父が転勤になって、元々住んでいたところに戻れることになったときは
泣いて喜んだ

526 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 07:29:26 ID:/VD0gsoA [ sp49-98-162-146.msd.spmode.ne.jp ]
盆地がコンプだったあ?w
山形や長野の人は自殺しまくるなw

527 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 07:47:09 ID:MYHfFJyw [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
別に「俺にとっての甲府」のイメージを表現したまで
そういう返しが山梨クォリティー

528 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 07:54:47 ID:d8w9zYQA [ sp1-75-10-228.msc.spmode.ne.jp ]
>>526
山梨県は自殺率ワースト1じゃん
精神病手帳発行数だかも2位とかだよね

あとデジタル依存症1位で、
中でもとりわけSNS中毒の人が1位らしい
若い人の話によると
現実世界が閉鎖的で窮屈で独特な人間社会なので
ネット空間の中に逃げたいらしいよ

529 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:04:08 ID:t5VH8aIQ [ sp1-75-8-132.msc.spmode.ne.jp ]
>>527
都合が悪くなると他県を引き合いに出し、
山梨だけがおかしいわけではない
よそだって似てる、同じ奴はどこでもいる、
…などなど、言い逃れに終始するよな。
甲州人のお決まりパティーン。

矢面に立たされたり、
責任を背負わされることを
極端に回避する傾向が強い。
被害妄想も強い。

また己を高めたり改善するのではなく、
他者を卑下することで己を保とうとする
典型的な比較社会。
競争が無く成長が無い、馴れ合い相互互助。

反省して改めるという意識ゼロ。

530 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:06:03 ID:/VD0gsoA [ sp49-98-162-146.msd.spmode.ne.jp ]
また自虐が始まったよ
これが山梨民ですー

531 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:16:03 ID:113XHerA [ sp1-72-4-254.msc.spmode.ne.jp ]
一人SMが好きなのかしら?
衆人の見てる中、自分で自分のケツを叩きながら、あ〜んもっとぶってぶって〜みたいな

532 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:24:20 ID:/VD0gsoA [ sp49-98-162-146.msd.spmode.ne.jp ]
>>527
東京に戻れて良かった良かった
昭和大学病院があって良かった良かった
ですね?w

533 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:33:15 ID:/8bcbaRw [ sp49-98-143-73.msd.spmode.ne.jp ]
>>526
日本一深い盆地社会が山梨やん
2000-3000mの壁で360度包囲され遮断され
そしてその最深部のへそが甲府で

世界は無限に広いのに
盆地コンプが無いとしたら
それはもはや麻痺してるで

534 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:39:02 ID:GJNFnd9A [ sp49-98-143-126.msd.spmode.ne.jp ]
盆地が人をダメにした
おらがダメなのは甲府盆地のせいだ
長野や山形の盆地とか全然甘えw
今日も自演劇場はーじまるよー

535 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 08:44:54 ID:92HfGOcg [ 2400:4050:c0c0:af00:3c33:829c:7b09:526 ]
>>534
月曜の朝から大変だなお前

536 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:16:16 ID:LJz4Xj3g [ sp49-97-99-56.msc.spmode.ne.jp ]
> >533
論旨の飛躍っぷりが甲府だね♪
盆地憎しや ほーやれほー

537 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:21:07 ID:C6IOJFGQ [ sp49-98-148-206.msd.spmode.ne.jp ]
深淵をのぞくとき
深淵もまたこちらをのぞいている
とは、ニーチェの有名な言葉だが、

自演を指摘してるうちに
自らも自演を繰り返すようになってしまった奴がいるな

538 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:28:47 ID:JXGctMvg [ sp49-98-165-73.msd.spmode.ne.jp ]
ども、ニーチェです
そろそろm-zone投入します

539 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:36:10 ID:Rw4lNd6A [ 2001:240:240a:f3c0:e588:25aa:b0c5:91e1 ]
サボってんじゃねーぞクソニート
書き込みが足りねえって言ってるだろクソニート
10倍くらい書き込めよクソニート

540 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:38:32 ID:25R0Pcyw [ sp1-75-5-100.msc.spmode.ne.jp ]
>>537
ミイラ取りがミイラになる
じゃね?w

541 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 09:56:02 ID:8V1YlyZQ [ 113x34x205x65.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
月曜日平日なのに暇なのか?

542 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 10:03:42 ID:98swl0Aw [ sp49-97-99-159.msc.spmode.ne.jp ]
福岡ではみんな土日休みやねん

543 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 13:19:14 ID:EM0hyLlA [ dw49-106-192-211.m-zone.jp ]
衰退や過疎の止まらない田舎ってだいたい同じ。
人々の気質や社会の構造がね。
その最大規模が山梨県なんだと思うわ。
最大にして、最凶・最狂。
だから田舎はダメなんだと言われる全ての要素がこの県の中に詰まってるよ。

544 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 13:46:49 ID:avOxDSmA [ KD182251244036.au-net.ne.jp ]
なんで同じことをずっと繰り返してるんだ?池沼か?

545 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 14:07:33 ID:v52yBfBA [ dw49-106-193-190.m-zone.jp ]
>>544
大事なことだからじゃね?

546 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 14:09:33 ID:pMPyqvRA [ sp49-98-161-162.msd.spmode.ne.jp ]
この500スレで同じことしか言ってないからな、5スレもあれば足りる事をいつまでも

547 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 14:26:10 ID:dsQ2N4+Q [ p19020-ipngnfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
このスレに入ってからなんか変なループし始めたね

548 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 14:42:19 ID:z2LOgFlA [ sp1-75-244-101.msb.spmode.ne.jp ]
山梨に来て驚いたことは、
損得勘定を商売の枠を越えて、人間関係や日常生活にまでたっぷり行使してくる奴がものすごく多いこと。
要は自分の有利しか考えてない利己主義者が異常な比率で多くて驚く。

そういう奴を見てるとそいつの親も同じ言動をしてる。
おそらくその親の親戚や近所、職場でも同じような連中ばかりなのだろう。
無自覚なうちに他人を利用しようとする言動をしてる。
そういう奴に限って他人には許容の広さを求めるくせに、自分の許容範囲は狭くて短気で怒りぽかったりする。

性根が腐ったような人間の劣化版みたいな奴がうようよいる。
胸くそ悪い。

549 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 15:03:38 ID:viDraZxg [ KD182249240004.au-net.ne.jp ]
竜電のイベントはないのか……

550 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 15:06:21 ID:X+i0b2iA [ sp1-75-214-118.msb.spmode.ne.jp ]
>>518
詐欺被害うんぬん以前に
目先のゼニカネ勘定しか出来ない県民の脳内構造が
今の山梨県経済の凋落にリンクしてるだろ

551 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 15:42:09 ID:v52yBfBA [ dw49-106-193-190.m-zone.jp ]

移住してみたいけど、
https://www.sankei.com/images/news/180302/lif1803020032-p1.jpg

住みたくないみたいな(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/e/8eff44c0.jpg

なんやねん?

552 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 15:54:01 ID:c21IUtsQ [ sp1-75-214-90.msb.spmode.ne.jp ]
他県から甲府市に越してきて早10年。
人の悪口ばかり、閉鎖的な風習など。
観光でたまに来るなら自然いっぱい良い所。
住んだら地獄。

553 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 16:12:27 ID:eU2dRFfQ [ p221109150067.ppp1.prin.ne.jp ]
支障のない範囲で詳しく

554 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 16:20:03 ID:z3HWN+LQ [ sp1-75-239-192.msb.spmode.ne.jp ]
まあ昔からネット上では山梨sage多いよな。
県外どころか、県民からも。
人口少ないのにディスられる意見が多いのは、
それだけ嫌な思いしてきた人の比率が多いわけよ。

例えばこんなとこ見てみ。
2ページに渡って多いけど。
http://girlschannel.net/topics/1561691/

555 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 17:14:52 ID:v52yBfBA [ dw49-106-193-190.m-zone.jp ]

他県の人
「甲州人には人情がない」

山梨県人
「甲州人は情けを大事にする」
(ただし地縁血縁内に限る)

556 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 17:24:38 ID:qYrBJ1Uw [ p221109162023.ppp1.prin.ne.jp ]
ボロカス(笑)

557 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 17:51:10 ID:5HJDQkNA [ dw49-106-188-169.m-zone.jp ]
>>552
まあ他県出身の人は、山梨ライフはしんどいわな
すぐに気が病むと思うよ
人づきあいとか、地域の習慣とか

転勤でまた出て行った人は山梨には二度と住みたくないと言うし
何より山梨を出て行った人たちが二度と戻りたくないって言うからなwww

558 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 18:40:05 ID:v52yBfBA [ dw49-106-193-190.m-zone.jp ]
>>554
山梨の、特に人間や社会に対しては、批判的な意見が大勢を占めるよな。
閉鎖的すぎて自分たちのことを客観視できないまま来たせい。
県内だけで社会・経済・人間関係が完結してた過去が終わり、時代が甲州流を許さない局面に入ってる。
いろんなことをサボってきたツケが、ウミとして様々な分野で噴出してる。
それが今の山梨県だと思う。重症。

559 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 18:40:29 ID:nUdMLZTQ [ 240f:69:6d4d:1:b975:8785:579c:97c6 ]
自分が住みやすいところを見つけて住むことだな。

560 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 18:49:25 ID:/sYOYKXg [ sp1-75-241-225.msb.spmode.ne.jp ]
すべて身から出たサビ。
因果応報、自業自得。

県民性に問題があるって、
ちょっとリベラルな県民ならみんなよく言うようになったけど、
遅すぎる。

リニアが開通する前に
県内企業のかなりが壊滅すると思う。

561 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 19:13:31 ID:z4Pws6Kw [ sp1-75-239-84.msb.spmode.ne.jp ]
他県資本のスーパー・コンビニ・その他の店で買った物で生活しておきながら、いまだに県内だけで互いに仕事を回し合おうとする。
これじゃあ経済が縮小していくだけじゃんか。
こういうのを「蚊取り線香型経済」って言うんだよ。
内側に円が小さくなっていき、最後は全て灰と化して終わりだ。

じゃあどうするのか?
逆回転で、円を外に拡大していくんだよ。
そう、「人の縁」や「相互互助」を外に拡大するんだ。
ITをビジネスの主流に据え、商圏を拡大せよ。
なぜなら外の世界はどこまでも広いから。

そのためには、山梨という「土地や血脈」に依存した執着を捨てること。
日本という地縁、日本人という血縁に、意識拡大せよ。
これが山梨が進むべき次のフェーズ。

562 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 19:32:03 ID:pT2JaYFQ [ sp1-75-247-196.msb.spmode.ne.jp ]
それが出来ない県だから
こんなにボロボロになってるわけで…
もうどうしようもない…

563 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 20:24:40 ID:nJ/c8uuw [ sp1-72-6-109.msc.spmode.ne.jp ]
>>544
同じことを繰り返し言われなきゃ分からん県民だからじゃんね
自治体も企業も商店街も同じ失敗を何度も繰り返してきたんだから

564 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 20:28:18 ID:MYHfFJyw [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
>>532
本当に良かったよw
今は楽しく暮らしているよ
君も早く脱出できると良いね

565 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 20:36:02 ID:uvhSpoWw [ sp1-66-102-127.msc.spmode.ne.jp ]
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566 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 20:39:02 ID:v52yBfBA [ dw49-106-193-190.m-zone.jp ]
震災後に福島から避難してきた子どもたちを
入園拒否した甲府市の保育園2ヶ所は特定されたの?
保護者たちからの反対で、公園で遊ぶのも禁じられて。
甲府法務局からも指導が出たけど。

こういう排他根性の発動が、
山間部の農村山村ではなく県庁所在地の市街地で。
しかも老人たちではなく20〜30代の保護者たちから。
これが山梨という県の、他県と違う異様さなんだけれども。

567 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 20:51:37 ID:Vr9qF5fA [ sp49-97-105-82.msc.spmode.ne.jp ]
最低だよな。

県内のスーパーでも
「福島のお米ではなく、
安全な山梨のお米を買いましょう!」
とかってPOP出して大々的にセールしてたよ。
この機に乗じてドサクサ紛れに金儲けしようという
甲州商人の根性が作動。
大人たちがこれだもの。
リテラシーとかモラルとか本当に無い県民性。

山梨県民にとって、
信用や評判を失ってまで得たいものって何だろうね?
この情報社会に。

568 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 22:34:14 ID:mS07fjZw [ 2400:4050:c0c0:af00:cce2:5793:ddd3:78e3 ]
>>566 >>567
そしてこういう行動を止める人間たちが居ない
(もしくは少数派で声を挙げられない)
ことが、異常な状態に陥ってる人間コミュニティだと思う。

569 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 23:16:21 ID:uJWCmIaQ [ 2001:240:241d:f477:fc6d:b07b:108e:301 ]
どうしたどうした、虎の子のitscomケーブルテレビまで引っ張り出してそのザマか
勢い落ちてんぞ。そんなんであと45分で600行くと思ってんのか!
気合い入れて書き込め!

570 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 23:31:31 ID:MYHfFJyw [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
>>569
自演と思いたいんだろうけどw
現実と向き合いなさい
東京へ脱出した方が良いですよ

571 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/11(月) 23:48:18 ID:ixVOVulA [ sp49-97-102-123.msc.spmode.ne.jp ]
>>566
酷い保育園だな! 子供に寄り添う気持ちが持てないのか!

余談だが、京都府で送り火に東北で
震災にあった木の使用計画があった
一部で反対意見が出て今回は見送ろうかと諦めかけていたところ、思わぬ事態が起きた
共に送り出そうという電話や手紙が多数の府民から府庁舎に届き、計画通り送り火として東北の木が使われたそうだ

まぁ、京都府民の極めて少数ではあるが東北の方達に対する心ない考え方があったのも現実だ
山梨県はどうだろうな…

572 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 00:00:13 ID:Y58U+mRQ [ sp1-75-228-218.msc.spmode.ne.jp ]
東北出身として言わせてもらうけど
1000年に一度の大津波だったけど
甲州人の仕打ちも1000年忘れない

573 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 00:09:54 ID:+Mc3prbw [ sp49-97-102-123.msc.spmode.ne.jp ]
怖いわw

574 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 00:10:46 ID:UBlQLQ0A [ sp49-97-98-214.msc.spmode.ne.jp ]
甲州人の相互互助・助け合いの中に、他県の人は入ってないからな。
日本人は助けない。甲州人なら助け合う。
卑屈な防衛本能。

575 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 01:29:21 ID:JrRhsu3g [ sp49-97-98-106.msc.spmode.ne.jp ]
>>568
それな。
悪い人間がいるとして、
それを周りの人間が注意して正さないのが、この県の最も不可解で不気味なところ。

保育園の父兄、保母、その地域の人たち、
スーパーの店員、店長、経営陣、
周辺にいろいろな人がいくらでも居たはずだ。
それがみんな見て見ぬふりで、誰も何も言わない。

だから悪い奴らは悪ノリして増長し、歯止めがかからない。
だから甲州選挙も収まらないし、飲酒運転も後を絶たない。
県民82万人のうち悪い奴らが1000人だとしたら、
俺は残りの81万9000人を批難する。
なぜ阻止しないのか。

この情報社会で、あの状況で、東北の人や物産を排除したらどういうことになるのか。
県内のニュースは一瞬で全国の人も知ることが出来る時代。
信用を失うスピード、失ったらどうなるのか、想像力も無いのか。
しがらみすぎてて注意すると自分にも面倒なことが降りかかるから関与しないのか。
それともやはり悪い奴らが70万人くらい居るのか。

普段は他人に無関心な東京の人の方が、見知らぬ人どうしの助け合いを大事にする。
震災の時は特にそうだった。

山梨という県は本当に異常だ。
自浄作用がない。
人と社会が病んでる。

576 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:05:17 ID:pNMne0fw [ sp1-66-104-64.msc.spmode.ne.jp ]
>>570
ほんとは山梨から追い出されて泣きながら東京へ逃げ出したんでしょ?
そんでネットでにっくき山梨叩き
さすが元甲州人、根性曲がってますね

577 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:08:41 ID:KAPRiZEw [ KD114020201026.ppp.prin.ne.jp ]
>>567
普通に地産地消でやればよかったことだな

578 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:10:09 ID:w7fGZ/kA [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
>>576
いんや?w
俺は元々東京の多摩地区出身
親父の仕事の都合で山梨に居ただけ
今は実家を出て23区内住みだけどねw
まあ、せいぜい閉鎖空間でがんばりなw

579 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:17:30 ID:af+ySFhg [ sp1-66-99-197.msc.spmode.ne.jp ]
おいおい草生やして即レスだよ
恐るべし甲州人
とても他人とは思えねえべ

580 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:25:02 ID:w7fGZ/kA [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
>>579
朝くらいが一番レスできるだけの話w
甲州人て頑なだな
しょせん東京には出てこれず盆地で朽ちていくんだろうな
こっちは東京で毎日楽しく生活しているよ
羨ましいだろ

581 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:29:08 ID:af+ySFhg [ sp1-66-99-197.msc.spmode.ne.jp ]
きみ、盆地恐怖症なんだっけ?
「俺」とか書いてるけど、まーん臭いよ
甲州まーんさん

582 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:33:02 ID:w7fGZ/kA [ h101-111-124-129.catv02.itscom.jp ]
>>581
検索したらw
ほどほどにしときなさい
某掲示板のレスとの落差に爆笑w

583 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:37:29 ID:T7iwMyeA [ sp49-98-155-41.msd.spmode.ne.jp ]
わずかでも山梨県に住んだことがあるとこうなるという好例
恐ろしい

584 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 07:41:09 ID:Tjmbypog [ 240a:6b:900:b326:bccb:bc17:dbd5:bfa1 ]
spmodeをよく知らないふりをするまーん
わざとらしいまーん
ラッパーみたいになってきたぞまーん

585 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 09:20:27 ID:nf8n6USg [ sp1-75-0-37.msc.spmode.ne.jp ]
他人のことを自演だの自虐だの言ってるヤツ自身が、ひたすら自演してるな
何かが壊れたのだろうか

586 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 09:36:48 ID:9S6M3Dqw [ sp49-98-170-217.msd.spmode.ne.jp ]
botが正常起動しました。
今日もよろしくおながいいたしまそ。

587 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 12:15:43 ID:aqKfUcyw [ 2400:4050:c0c0:af00:dc15:c992:3245:c6c3 ]
>>566
緑が丘と貢川の保育園だよ

588 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 14:14:08 ID:C3lzfHqg [ sp1-75-8-88.msc.spmode.ne.jp ]
この山梨という県は、
日本一、狭くて
日本一、東京から遠い県だ。

物理的な意味ではなく。

589 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 18:31:44 ID:FiydIpIA [ dw49-106-188-56.m-zone.jp ]
>>566 >>567 >>568
ダメだ。なんてダメな県なんだ。

山梨の若者たちはみんな外へ出ろ。
外へ出て、いろんな人に出会い、
いろんなものを見て聞いて体験しろ。
外へ出て初めて人生が始まるし、
外へ出て大きくなれ。

こんな卑屈な県はダメだ。
人心が腐敗してる。
経済破綻より精神破綻してる。

590 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 18:46:07 ID:OrxCNJFA [ dw49-106-188-47.m-zone.jp ]
山梨県より北朝鮮のほうが先に開国しそうだね

591 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 19:02:18 ID:XnOAfdmg [ sp1-72-4-120.msc.spmode.ne.jp ]
人の流動についての
県ごとのデータとかないのかな

592 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 19:20:48 ID:szMMB/lQ [ sp1-75-1-235.msc.spmode.ne.jp ]
甲府市や山梨県はちょっと分からないが、
人口増加率が圧倒的1位の都市は福岡市だよ。
2位が東京23区、3位が川崎市。
とにかく福岡市は人が増えてスゴイらしい。
特に若者、女性、あと企業の流入が。

「伝統を守らず新しく変わり続ける姿勢こそが私たちの伝統」という気質だからね。
型にはまらず時代に合わせてスタイルをどんどんリニューアルしちゃう。
アジアの玄関でもある歴史的大貿易港だし、新しいこと、面白いこと大好き。
山梨とは大違いだ。

593 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 19:29:56 ID:fuv8E84A [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
老朽化しても建替え等が進むか一切不透明なのが甲府盆地

594 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 20:27:11 ID:hxyUVHPQ [ sp1-66-99-127.msc.spmode.ne.jp ]
>>590
山梨県を変える最強の特効薬は、やはりなんと言っても「グローバル化」だよ。
北朝鮮と一緒にグローバル競争の舞台に放り込む。
民主主義、市場経済、国際ルールに嫌でも合わさせる。
そうすると「地縁血縁社会主義」も終息し、
県民気質も開放され、新しい山梨が始まると思うよ。

595 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/12(火) 21:00:09 ID:mCxd7UJw [ sp49-97-104-206.msc.spmode.ne.jp ]
こんな県民気質と県社会でさ、
若い人たちが出て行くことを嘆いてるとか
山梨の大人たちは虫が良すぎるのも程があるよな。
意味が分からない。

596 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 00:08:51 ID:xDbqf+uA [ 187.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>571
山梨は先進のLED大文字焼だから、
木だの火だの使う必要がない。

597 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 01:50:09 ID:7n05Qocw [ p26181-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>596


598 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 02:05:56 ID:HjCRpP+Q [ sp49-97-98-252.msc.spmode.ne.jp ]
笛吹市の大文字焼きだろ?
そこそこ歴史あったのにLEDにしちゃった。
パチンコやラブホのネオンかよ(笑)
そのうち桃とか信玄の顔とか表現し出しそう。

599 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 05:39:56 ID:DgCRmgNw [ KD182249240002.au-net.ne.jp ]
>>592
久留米市は寂れてしまったなぁ。
六っ門なんかガラガラだったよ。

600 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 07:30:15 ID:x7oZFYGQ [ sp49-98-159-3.msd.spmode.ne.jp ]
>>595
きみ、未成年かい?
煽りじゃなく訊くが

601 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 10:56:42 ID:4zPI63oQ [ sp1-75-5-61.msc.spmode.ne.jp ]
巨人ファンの比率が全国一高いのが山梨県なんだよな。
昭和の古い習慣から抜け出せず、長いものに巻かれておけば無難。
そんな県民性を連想させる。

602 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 11:13:29 ID:GrZOHHfw [ sp1-75-7-232.msc.spmode.ne.jp ]
ここでプロ野球を持ち出すセンスが山梨県w
マジで笑うw

603 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 11:16:31 ID:xTy/8dxQ [ 240f:69:6d4d:1:6da4:841:50f1:5879 ]
心は丸く、気は長く。

604 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 11:30:08 ID:vlxg/o2Q [ sp1-66-97-182.msc.spmode.ne.jp ]
大鵬、卵焼きファンの比率が全国一高いのが山梨県なんだよな。

605 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 12:38:34 ID:TtW+bq9g [ 2400:4050:c0c0:af00:45b3:b53b:a903:36e6 ]
私、介護福祉やってます。アラサー独女です。
うちの医療法人が山梨県にも介護施設を展開していて、3年前に埼玉県から転属して来ました。
山梨県に来て最初に違和感を覚えたのは、
山梨県民は自分で考えたり、考えた結果をなかなか表に見せない事ですね。

比較的軽度の利用者さん達とグラウンドに出て、頭の体操を兼ねて軽い運動してもらうのに「マル・バツ ゲーム」をしました。
グラウンドの真ん中に線引きして、右がマル、左がバツ....、問題を読み上げたら自分が正しいと思う方へ移動するというゲームです。

ここで山梨県のお年寄りは、
自分で行きたい方向を自分で決められ無いという現象をみて、私は驚きました。
周りの人とヒソヒソ相談して、また違う人達とヒソヒソ........。
全員で同じ所に移動するのです。
ひたすら全員で正解するか、全員で間違うか。
もはや生き残りクイズの意味が無いです。
嘘みたいな本当の話ですよ。

たまに、違う日の回で単独で判断される利用者さんも数人居るけど、
その方々は、自分で考えてマルかバツかどちらかに移動するのです。
中にはわざと間違えたりして場を盛り上げる方もいたりして。
そういう方々は、ほぼ間違い無く甲州弁を話していませんね。
おそらく他県から嫁いでこられたり、引っ越してこられた方々です。

自分で考えて判断して行動することが出来ず、出る杭となることを過剰に恐れ、集団の意思決定に従うのみ。
たかがゲームですよ。
いや、驚きました。

606 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 12:46:14 ID:bBzHgwOA [ sp1-66-96-104.msc.spmode.ne.jp ]
スレ内の2400:4050:c0c0:af00を検索してみよう。
いや、驚きました。

607 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 12:53:57 ID:UNJb2ppw [ KD114020182246.ppp.prin.ne.jp ]
>>605
恐ろしいな

608 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 15:21:35 ID:yk4b5Ahw [ sp49-97-109-44.msc.spmode.ne.jp ]
>>606
いやいや。
ブーメランでお前に驚きだわwww

609 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 16:02:46 ID:Np5dlnng [ sp1-75-6-188.msc.spmode.ne.jp ]
>>605
これどこかで見た記憶あるけどコピペやろな。
にしてもスゴイけどな。
人と異なることをすると地域の中で生きていけなくなる本能がこびりついてて、
無意識のうちに己を殺して集団の意思決定に従うんやな。
主体性が骨抜きにされたムラ社会の結末やで。

610 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 16:25:10 ID:V5xaK1Eg [ 240f:69:6d4d:1:41df:a2b6:1728:c7f4 ]
甲府城天守閣建設は計画倒れか?

611 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 16:53:02 ID:m1W3g5+A [ 2400:406c:9c2:7500:75b7:5cf2:924d:1e12 ]
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★数字【清里高原】のヤツが流れてきてんのか
週末ぐらいしか書き込みがなく平和なスレだったのに

612 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:16:12 ID:UgWII38w [ sp1-75-5-181.msc.spmode.ne.jp ]
その2ch(5ch?)だかの山梨県の奥様スレ
見た感じ終わってて新スレ立ってないから
誰か行って立ててやれば?(笑)

613 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:18:15 ID:SYGAUpvg [ KD182250242034.au-net.ne.jp ]
>>612
オマエが逝けよw

614 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:31:15 ID:uWM9NGrA [ sp1-75-6-145.msc.spmode.ne.jp ]
>>613
イヤだよw
関わりたくないよw

615 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:42:19 ID:Vo352vig [ sp1-75-10-19.msc.spmode.ne.jp ]
この陰湿さはそういうことなんだな

616 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:54:33 ID:sMnPbEvw [ sp1-75-6-89.msc.spmode.ne.jp ]
陰湿なのは甲州人の有名な特徴だけどな

617 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 18:59:57 ID:SKW+YMVw [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
こりゃ学生の県外就職率が55%行くわけだな
人材不足感じる企業数は正規社員分も非正規社員分も40%台だもの

若いうちから山梨で暮らしてよかったとなるよう、条例周りで意識を変えていかないとねぇ

618 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 20:26:21 ID:NJQPPwEQ [ softbank126021172166.bbtec.net ]
>>594
グローバル化とかいつの時代の話してんだよ…

すでにグローバル化は失敗って2年前に結論出てんじゃん
今更グローバル化とかしたり顔で言い出しちゃう奴がいる事が山梨の惨状を物語ってる

619 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 21:38:08 ID:C19cHQ0w [ sp49-97-111-199.msc.spmode.ne.jp ]
>>617
正社員登用意向がある企業の比率
が、全国最下位なのが山梨県なんだよな。
山梨県の企業自体も東京に本社移すのが増えてる。

マーケットを拡大していかないととても生きていけないし、
そのためには県外や世界の常識に合わせていかないと。

地域の冠婚葬祭の手伝いで仕事を休むとか、
顧客の情報をペラペラしゃべるとか、
取引先に中元歳暮とか、飲酒運転とか、
許されない行為だからな。

620 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 22:47:14 ID:RAbpwK8g [ sp1-75-9-1.msc.spmode.ne.jp ]
>>617
山梨県を出て行き、戻らない理由
(地元の人間には言えない本心)

△ 生活が不便で、娯楽も無いから。
○ 仕事が無いから。
◎ 閉鎖的で濃密な社会にうんざりだから。

621 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 23:15:40 ID:nlMmIZ4g [ sp1-75-9-183.msc.spmode.ne.jp ]
>>620
どこの田舎も真相はそれだよ。
山梨市も特にだと思うけどね。

622 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 23:47:55 ID:sUn/tg1A [ KD182250242010.au-net.ne.jp ]
なあモマエら、コイツ↓↓↓も山梨人っぽいと思わね?

436 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/13(水) 23:17:19 ID:OI6DJSnA [ i220-109-39-95.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

http://uploader.s602.xrea.com/uploader/niigatacity.jpg

623 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 00:43:13 ID:ZnKEq9Ag [ sp1-75-3-192.msc.spmode.ne.jp ]
自演してる人って山梨県人ではないと思うんだよなあ。
なぜって山梨の実状を知りすぎてるから。
外からの客観的視点で他県と比較できる立場の人でないと、
ここまで山梨の問題点指摘できないはずなんだよなあ。

山梨の人間って典型的な井の中の蛙で、
実は山梨のことよく知らないんだよ。
置かれてる立場とか問題点とか。

624 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 01:08:44 ID:RWugnT7w [ sp1-75-7-244.msc.spmode.ne.jp ]
>>623
指摘がほとんど当たってるからなw
山梨県人は外から言われて初めて知るから
自ら問題点が分かってる県民なら
最初からここまで衰退してないわけだしwww

ボケーッと無気力で日々生きてる山梨県民が
自覚してない自らのメンタリティーまで
適確によく指摘されてると思うわ

おそらく他県出身で山梨で嫌な思いをたくさんしてきた人か
もしくは山梨出身で他県に亡命した人の外からの書き込みか
どちらかじゃないか?

625 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 01:16:15 ID:QJZj/3Fg [ sp49-97-109-173.msc.spmode.ne.jp ]
自演もしつこいけど、
自演を指摘し出した奴もわざとIDコロコロ変えながら粘着質につきまとってる。
自演だらけでキモイ。

626 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 13:08:59 ID:mjj+dHfA [ KD114020183039.ppp.prin.ne.jp ]
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

627 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 13:53:24 ID:0NtIfOjw [ sp1-75-3-36.msc.spmode.ne.jp ]
地怨血怨自演社会やまなし。

628 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 14:15:15 ID:kYyfNl8g [ sp49-98-153-155.msd.spmode.ne.jp ]
羊水が腐った山梨県の奥様が集うスレ。

629 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 14:30:37 ID:3YxhCaXQ [ sp49-97-111-204.msc.spmode.ne.jp ]
山梨という世界の異質さを一生懸命訴えなくても
甲府市民や山梨県民の多くが気づいてるぞ。
悔しいから認めたくない人も多いけど。
これだけメディアが発達して、
県外にも親戚や知人や仕事相手が広がってる時代だ。
自分たちの気質や風土がズレてることくらい自覚してる。
日本の常識は山梨の非常識、山梨の常識は日本の非常識って、
よく言う山梨県民多いだろ?w
だから自演までしなくても分かってるから。
変えられない社会構造にある俺らの葛藤も分かってくれ。

630 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 14:54:43 ID:Lh4xJz0A [ sp49-97-111-136.msc.spmode.ne.jp ]
全国の常識は山梨の非常識? 事故を減らすための信号が逆効果
https://response.jp/article/2002/03/01/15347.html

631 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 14:55:22 ID:s5ivdWfg [ sp1-75-7-24.msc.spmode.ne.jp ]
甲府のおかしな所を紹介していくブログ
山梨県、甲府市の「あれ?ココおかしくね?」って所を紹介していきます。

http://koufubad.blog.fc2.com/

632 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 15:52:50 ID:l5gqkNeA [ sp49-97-110-213.msc.spmode.ne.jp ]
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633 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 16:24:55 ID:z/lndJpA [ KD114020181231.ppp.prin.ne.jp ]
某遊技施設=パ●ンコ?

634 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 16:25:37 ID:5HhXejhA [ sp49-97-106-211.msc.spmode.ne.jp ]
>>629
もうだって明治時代から、
いろんな記事とか書籍で言及されてるからね。
甲州人の異常さって。
気質を変えないと、
甲府や山梨の商業は発展しないだろうとまで昔から書かれてる。
それが今でもほとんど変わってないからね。
今日明日の損得有利ばかり追っかけ回してるアホ県民なんだよ。

635 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 16:42:37 ID:OXYPlhqw [ sp1-72-9-198.msc.spmode.ne.jp ]
狡猾、横着、ケチ、
見栄っ張り、嫉妬深い

この5つが高水準・高濃度で高い県民。
長く続いてきた貧しさと狭さが原因と思われる。

636 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 18:40:22 ID:egbdzOFQ [ sp1-75-2-195.msc.spmode.ne.jp ]
>>634
–¾Ž¡〜‘吳‚̍ ‚©‚ç
uŽR—œ‚ª•n‚µ‚¢‚Ì‚ÍŒ§–¯«‚Ì‚¹‚¢v
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Žü•ÓŠeŒ§‚Ý‚ñ‚ÈŒ¾‚Á‚Ă邵A
ŽR—œ‚ð–K‚ꂽV•·EŽGŽ‹LŽÒ‚Æ‚©A•¨‘‚«‚³‚ñ‚Æ‚©B
‚Ý‚ñ‚È“¯‚¶Œ‹˜_‚É’…’n‚·‚éB

‚»‚ê‚ð21¢‹I‚É‚È‚Á‚Ă悤‚â‚­Œ§–¯‚½‚¿‚ªA
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637 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 18:52:18 ID:zXcyoyPw [ KD114020202150.ppp.prin.ne.jp ]
日本語は通じる?

638 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 19:14:06 ID:c9P73SVQ [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
国がいくら地方創生政策を勧めても、現地住民らがこんなんじゃ、
東京一極集中解消は数世紀先だな

639 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 19:20:56 ID:K8MBXo6A [ sp1-66-101-6.msc.spmode.ne.jp ]
>>638
百年後に県民ゼロになる減少スピードだぞw

640 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 20:02:00 ID:KNwllaJg [ KD114020186022.ppp.prin.ne.jp ]
>>639
そこまでいくと、>>635は関係なくなるよな

641 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 20:41:25 ID:RMb7RcBw [ sp1-66-102-20.msc.spmode.ne.jp ]
>>634
>>635

–¾Ž¡〜‘吳‚É‚©‚¯‚Ă̐V•·‹LŽÒ‚ŁA
¡‚ÅŒ¾‚¤ƒ‹ƒ|ƒ‰ƒCƒ^[‚Ý‚½‚¢‚Ȑl‚ªŽR—œ‚ð–K‚êA
ubBŒ©•·˜^v‚ð‘‚¢‚Ä‚é‚ñ‚¾‚¯‚ǁA

b•{‚̏¤l‚½‚¿‚Ì
‰¡’…A‚¸‚éA‚µ‚Ý‚Á‚½‚êƒhƒPƒ`‚É‹Á‚«A
‚±‚ê‚ł͍bB‚̏¤‹Æ‚Í”­“W‚ªŒ©ž‚ß‚È‚¢‚¾‚낤
‚Á‚āA‘‚«Žc‚µ‚Ä‚é‚æB

642 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 21:07:54 ID:TNn7O0KA [ p310225-ipngn302koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
それでも山梨が好きなんだなあ
つきあえる人とつきあって仕事すればいいよ
政治や人柄までは変えられないかもだけど、山梨自体にはいいところがたくさんあるんだよ

643 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 21:52:52 ID:hLgcyNew [ KD114020180133.ppp.prin.ne.jp ]
政治は変わるのでは?
自分で判断すれはよいだけ

644 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 22:06:15 ID:WDnTBUXg [ sp49-97-97-134.msc.spmode.ne.jp ]
>>642
山梨県を嫌いな日本人なんていないんだよ
山梨県人が嫌われてるんだよ

645 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 22:39:30 ID:yZwrYHnQ [ KD182250242017.au-net.ne.jp ]
その前に>>644が宇宙イチ嫌われてる事を確信出来たよw

646 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 23:04:48 ID:oGGx9zzA [ sp49-97-97-57.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県民ほど時代に試されてる県民はいないよ
なんとかして国をこじあけたい

647 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 23:11:16 ID:oRX2UcAw [ p784bdf8b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
弱者や子供でに対しても全力で潰しに行くのが山梨県人のいいところwww

648 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 23:12:05 ID:j+eyf5KA [ sp49-97-99-161.msc.spmode.ne.jp ]
甲府の住民たちからして
ヨソモノ排除精神がまだぬぐい去りきれないからな

県庁所在地もしくは最大の街が
こんなに衰退してる県は山梨以外に無いんだけど、
その市民気質がこんなに閉鎖的なのも山梨しか無い

どうにかならんのかね?

649 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 23:26:43 ID:QikmeK5w [ 2400:4050:c0c0:af00:15f7:853b:2b92:2247 ]
もうどうしようもないよ
手遅れ

650 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/14(木) 23:56:26 ID:IIolQQEQ [ sp1-66-99-249.msc.spmode.ne.jp ]
>>647
権威や上の人間に対しては
ペコペコ頭下げて卑屈に媚びへつらうんだけどなw

651 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 00:06:25 ID:M3L8eWjg [ sp49-97-99-189.msc.spmode.ne.jp ]
昔から山梨と沖縄の2県が、
日本の「孤立県」なんてよく言われてきたけど、
>>510 のマッピング図なんて見ると、
今となっては山梨1県だけが村八分状態だわなー。
甲州人は琉球人より日本本土から孤立してる。

652 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 00:40:12 ID:tjzq2U6Q [ sp1-66-101-151.msc.spmode.ne.jp ]
日本人の99.4%が、山梨県民ではないから大丈夫。
甲州人とソリが合う、ウマが合う、
波長が合う、折り合いがつく日本人なんて、どこにも居ないから。

653 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 01:25:23 ID:c1zQ1xKQ [ sp1-66-99-139.msc.spmode.ne.jp ]
東京へ出て行った者達は、
絶対に山梨に戻ってはならん。

自分に自信を持て。
自分のしてきたことに胸を張れ。
自分をおとしめるような道を歩んではならん。

山梨はもうダメだ。

お前らの帰りたい故郷は
この土地にあるのではなく、
思い出の中にある。

新しい土地に根を張り、花を咲かせよ。

もうこの山梨に戻ってはならん。
絶対に。

654 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 01:39:30 ID:tPzRegmw [ KD114020194186.ppp.prin.ne.jp ]


655 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 08:42:36 ID:W0wiiGhA [ 2400:4050:c0c0:af00:ac5e:c2f3:1e02:4b70 ]
山梨には「立ったモンが損!」という言葉がある。
みんなで飲み食いしてる席で立ち上がって帰ろうとすると、ついでに〜してくれ!と用事や責任を周囲から押し付けられる。
そこから転じて「行動を起こした者は損をする」という意味。

笑顔で交流しながら、腹の中を探り合い、
いかにして機を逃さず人を利用してうまくやるか、
これが利巧、という甲州人根性。
全員が己の損得しか考えてないので、絶対に発展しない人間社会。

健全な社会では「立ったモンが得」「行動を起こした者が得をする」のが普通。
なぜなら行動を起こすと新しい見識や経験が身につくから。
先行者ほど大きな利を得られるから。
こういう気運が充満してると社会が滞りなく革新し、発展していく。

山梨は人の根性が腐敗しているせいで、社会・経済が機能不全に陥ってる。
メンタルから来る病気が、全身の肉体を蝕んでる。そういう県。

656 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 08:47:25 ID:3s2z4G+g [ sp49-98-160-119.msd.spmode.ne.jp ]
「立っている者は親でも使え」

657 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 11:12:19 ID:KMNtlAHA [ dw49-106-193-105.m-zone.jp ]
>>655
「うまくやる」がアイデンティティみたいな県民だからな。
いかにうまくやるかを、親が子に教える。
きちんと正しく丁寧にやる思考が無い。
したがって蓄積が無い。
いつも他県の成功事例をパクって少しアレンジして終わり。
新しいことは面倒くさい=無駄な労力=損という発想。

世の中全体が高度成長期やバブルなど右肩上がりの時は、
「うまくやる」でもごまかしながら利を得られる。
事実、こんな山梨でも戦後豊かになれた。

ところがそれが終わると、這い上がれない。
うまくやってきたので、自力や蓄積が無いから。
バブル崩壊以降、立ち直れないまま30年近くになる。
その象徴が甲府の商店街など、山梨の街並み。
県民性が街の風景としてダイレクトに現れてる。

にもかかわらず、今日も
県庁の会議室から山間部の寄合に至るまで、
「観光客や移住者やリニア新幹線を利用して、いかにうまく利を得るか」
という話し合いが行われてる。

自分たち自身が変わらなきゃ、経済崩壊が止められないのに。
いつまで経っても同じ行動の繰り返し。
山梨県民が過ちに気づく時は来るのだろうか?

658 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 11:29:02 ID:RRM1PN5w [ sp49-98-169-4.msd.spmode.ne.jp ]
今さえ良ければ自分さえ良ければいいという思考回路だからな

将来を見通すとかは一切ない

659 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 11:37:12 ID:48QLn8rw [ KD114020188042.ppp.prin.ne.jp ]
猜疑心が強そう

660 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 12:28:29 ID:M1+hQ+Fw [ sp1-66-103-247.msc.spmode.ne.jp ]
節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)

盆地だからこそ内向きにならず、常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)

ズルをするな、ケチをするな、目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると、悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
目先の営利に走る商人は、地域の評判をおとしめる者として、営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)

自分さえ儲かればいい、今さえ良ければいい!
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ!
インチキ、パクリに、見栄っ張り!
抜け目なく人を出し抜き、人を利用し、
手段を問わず、 信用や評判など構わず、
地域の繁栄など二の次、 後の世代などは知ったこっちゃない。
生き抜くためには、今、その場でいかにうまく利を得るか!
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳!
(甲州人)

661 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 12:37:58 ID:Y13tXHHA [ i114-190-144-47.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
ラップ調w

662 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 12:54:40 ID:ewu+LEUg [ KD114020180054.ppp.prin.ne.jp ]
盆地じゃなくて肥え溜めだな

663 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 14:56:35 ID:fcdXFkkg [ sp49-97-104-237.msc.spmode.ne.jp ]
清朝末期のアヘンに汚染された中国人たちみたい。
目先の快楽に溺れ、
それが中長期的に脳や体や社会経済を蝕んでることに
気づいてない。

664 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 18:29:33 ID:iv1yEzKA [ sp49-97-96-101.msc.spmode.ne.jp ]
>>662
そう、この盆地は日本社会の肥え溜め。

よく30年遅れてると揶揄される山梨県だが、
思えば今年で平成30年。

日本社会が昭和の時代に捨ててきた排泄物が
鬱積してるような県。
それが山梨。
日本の公衆便所ならぬ、甲州便所。

665 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 18:36:00 ID:0atmxRvg [ 2400:4050:c0c0:af00:2c82:b48a:838e:bcf0 ]
クソワロタwww

666 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 18:45:33 ID:gHp8mc0A [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
県外就職するならせめて愛知行けよな、学生連中は

667 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 21:23:18 ID:MCz+elfQ [ KD114020197069.ppp.prin.ne.jp ]
口臭もきつそう(--;)

668 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 21:51:16 ID:akwizulA [ 240f:84:5b6e:1:20b3:bfad:571f:74d2 ]
久々に覗きにきたら
既女板で何度も見たことのあるような書き込みでいっぱい!
コピペしてあちこちに貼ってる感じ?
て、ことは既女板は落ち着いたのかな?
見てこよw

669 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/15(金) 21:53:05 ID:akwizulA [ 240f:84:5b6e:1:20b3:bfad:571f:74d2 ]
既女板の山梨スレ無くなってた!
もう立てないの?

670 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 00:42:42 ID:dfmcs0BQ [ softbank060138163066.bbtec.net ]
奥様スレ化してるw
共感できて面白いから問題なし。

by脱出組

671 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 00:55:16 ID:7rbA/ssQ [ sp49-98-160-168.msd.spmode.ne.jp ]
脱出先では、陰で「やっぱあの人山梨民なんだ」「やっぱ、そうなんだ」
と言われている奥様方
アホ同士、共感もするわな

672 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 02:28:05 ID:69TAyDLw [ sp49-97-99-239.msc.spmode.ne.jp ]
>>671
脱出した人の多くが洗脳が溶けて解放されるのよ。
山梨という宗教にマインドコントロールされてたことに気づく。
特に東京に出るといろんな県出身者に出会うから、
山梨という県がいかに異常だったかを痛切に知ることになる。
外の世界では甲州流の振る舞いをしてたら注意されるし、
それで治さないと周囲から距離置かれて孤立するし。

ただ少数派だけど稀に治らない人がいるのも確か。
逆に意固地になって、甲州流を貫き通す人。
ズルとかケチとか、せっかちや見栄っ張りとか。
悪口ばかり言ってたり、嫉妬ばかりしてたり。
そういう人は快適には生きられず、苦しみぬくだけ。
何のために井の中を飛び出したのか分からないわね。

673 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 02:45:43 ID:7rbA/ssQ [ sp49-98-160-168.msd.spmode.ne.jp ]
結論
山梨県に縁のある既女はバカが多い
自分は卒業組と言いつつ、自分こそが県民の特徴を強く継承するが
著しく自覚に欠ける

これって、よくいるおばちゃんやないかい w

674 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 03:02:36 ID:EIszh8Dw [ sp49-98-167-112.msd.spmode.ne.jp ]
自分探しとかセカンドバージンとか好きそうやね
昭和の遺物な山梨オバサンぽい

675 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 06:51:23 ID:Tvv4JOmQ [ KD114020191020.ppp.prin.ne.jp ]
>>664
>日本の公衆便所ならぬ、甲州便所。

www

676 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 08:36:22 ID:fmck3GhA [ 240f:84:5b6e:1:50d4:8318:b65b:ef30 ]
いやいや、普通にびっくりするでしょ?
何スレも何スレも既女板で粘着して同じこと書いてた人がここにいるんだもん!w
何人のコミュニティで回してるの?
みんなで移動してきたんだね〜w
ここにはいつまでご滞在予定ですか?

そのいつまでたっても収まらない熱くてヒステリックな思いを
もっと建設的な何かに向けたらいいのに、、
ただただ、気持ち悪いです!
絶対藁人形を打ち付けてる人と同じ顔をしてるはずです( TДT)

住人の皆様、お疲れ様です!
空気読まずにスミマセンお邪魔しました!

セカンドバージン?
面白いの?機会があったら見て、、いや、見ないな...

677 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 09:34:09 ID:0eyJ0Dkg [ sp49-97-106-143.msc.spmode.ne.jp ]
誰か2chに新スレ立ててやれよ
山梨県の奥様34、だろ?

678 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 09:39:15 ID:9fheGH5A [ sp1-66-99-220.msc.spmode.ne.jp ]
>>670
Œ³Œ§–¯‚¾‚¯‚Ç
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679 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 10:28:57 ID:+O6ESGSw [ sp1-66-98-29.msc.spmode.ne.jp ]
脱出済みの男だが、時々覗いてるけど、
言われてることが本当にその通りで、
あるある過ぎて、
ニヤニヤしながら読んでるよ。

しつこく言われるのは、
しつこく治らないからだ。
言われても言われても、
人の嫌がることをネチネチ繰り替えす甲州人。
諸悪の根源が自分たちにあることを間違うな。

680 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 10:55:49 ID:p8tJmvhg [ sp1-66-99-9.msc.spmode.ne.jp ]
「小さな利」をケチケチとセッカチに追いかけてるだけで、
それによって、
「大きな利」をことごとく逃しボロボロになってる県民。

ただ狭い社会の中で、他人と比較して、優越感を得たいだけの行動ばかり。
「目先の己の利」以外の財産を、知らないのか?

その卑屈で姑息な行動によって、失ってる評判や信用に気づいてない。
時間や労力も、壮大な浪費。
得られる知識・情報・経験の、圧倒的貧弱さ

県民性が、社会と経済をみるみる閉塞させていく。
結果、己に回ってくる報酬もジリ貧状態。

681 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 11:48:52 ID:X6di707w [ sp49-98-11-4.msb.spmode.ne.jp ]
もうこのスレはダメだな
自分の感想を壊れたレコードのごとく延々と繰り返す狂った人間が住み着いてしまった

別にその感想の是非じゃないんだよ
認知症レベルで同じ内容を間髪いれず繰り返すのはヤバい

682 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 12:22:12 ID:AHlJ4ZbA [ sp49-97-97-195.msc.spmode.ne.jp ]
つーか明治以来150年、
甲州人はずーっと同じこと言われ続けてて、
それがいろんな分野で限界に達してるんだから、
ここでメチャカモン気質から卒業しないと、
また150年同じこと言われ続けるよ。

言われるだけならまだしろ、
自分たちの人生や経済に大打撃なんだから。

683 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 12:37:34 ID:d9sc+5Kw [ sp49-97-98-238.msc.spmode.ne.jp ]
言われてるうちが花。
見限られたら誰も何も言ってくれない。

684 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 12:51:04 ID:W+0ceBaA [ sp49-97-96-59.msc.spmode.ne.jp ]
甲州人は
都合の悪いことを言われると
「アーアーきこえない」
で、馬の耳に念仏だからw

685 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 13:19:12 ID:3KQ7EMtw [ KD182251244047.au-net.ne.jp ]
spmodeがほとんどの書き込みを占めてる件

686 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 13:42:12 ID:dn3N82cg [ 2400:4050:c0c0:af00:4422:d1f2:5f70:9d23 ]
>>685
書き込まずに見てるだけでも
暗黙の共感をしてる人がたくさん居るんだぞ

687 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 14:02:24 ID:LRhCpkZQ [ sp1-66-102-57.msc.spmode.ne.jp ]
そもそも素朴な疑問なんだけど
山梨県民ってこんな生き方してて疲れないの?

小さな利のために右往左往して、
見栄ばかり張って、嫉妬ばかりして、
狭い世界の世間体ばかり気にして、
県内における◯◯に束縛されて。

もうやめたらどうですか?

どこの県でもここまで過剰なことしません。
そういう時代にもどんどんなってるし。

もっとサッパリと心地良く生きられませんか?
しんどいでしょう?

688 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 15:26:50 ID:yRPK6C4Q [ sp1-66-96-80.msc.spmode.ne.jp ]
>>685
お前は分かってない。
俺もspmodeだが2度ほどしか書き込んでない。
だが言われてることは全て当たってる。

689 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 16:49:20 ID:cuL+f5YQ [ KD182250242023.au-net.ne.jp ]
>>686
書き込まずに見てるだけでも
自虐厨ウザ杉って暗黙の共感をしてる人がたくさん居るんだぞ

690 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 17:03:24 ID:Aq9pZiPQ [ sp1-66-100-39.msc.spmode.ne.jp ]
これから死んでく年長者たちはどうでもいい。
若者や子供たちが可哀想だ。
こんな閉鎖的で卑屈な人間社会では、未来が何も描けない。

大人たちは
この病的に煮詰まった地縁血縁・鬱屈社会をもう変えられないと思うなら、
せめて子供たちは脱出させてあげて欲しい。
家や墓を継いで守る時代も、日本全体で最終段階に入ってるのだから、
若者たちには次の新しい時代を歩ませてあげて欲しい。

せめてこれが山梨の大人たちの責務。
自分たちの代でこの山梨という魔界を始末し、
日本社会における過去の遺物として、
悪しき亡霊たちを封印して欲しい。

691 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 17:08:39 ID:hfxlC1cw [ ccnetptb.59.191.174.155.nns.ne.jp ]
甲州人の良くないところってメディア関係にもありそうだよな
NHK甲府は渋谷の放送センター兼総本部の支部ってだけだから本部の問題だろうが、
YBSはグループ内にCATV業者を再び取り込んだにも関わらず月曜〜土曜朝8時はテレ朝系ネットし
(5CHで全く同じ番組が見れるのに無駄な編成に拘り)続けているし、無尽に対しても否定派の声を1件も出さずにいるから
改善ポイント(無尽という風習を守りたいのなら、嫌われる理由を探り改善するとか出来たのに)が放置され続ける
(高知RKCでは掲示板閉鎖するほど朝8時番組を日テレ系番組に切り替えろメッセージが多かったそうな(テレサロのスレより)
同局代表でもある野口家派閥がスポンサーになにか圧力等でしでかしてんじゃないかと疑ってしまう
山日新聞も地域活性化関連のニュースは県民や県外資本側ではなく商工会や商店街連盟寄りの報道が目立ってた時期があった
UTYは夕方ローカルニュースの再放送をテッペン枠(深夜0時に特集とスポーツコーナーをカットした以外はそのまま尺)にし続けてる
で続けてる、ニュース自動録画のレコーダー嫌いなのか?他県地方局じゃもっと短くしているのに
報道特番も国政または国際の大型出ない限り系列ニュースネットワーク報道特番スルー(人名が関わるようなものだったらどうするんだ?と)
FMFUJIまで牛耳ってる始末(こっちは金丸家派閥が圧力かけてそう)

長文失礼しました

692 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 21:11:02 ID:qOzg7ORw [ sp49-97-97-196.msc.spmode.ne.jp ]
山梨の人が悪いところを改めないのは
どうしてなんだっけ?

いや、いくらなんでも、
ヒトが生理的に嫌悪する言動
(ズル、ケチ、せっかち、
見栄っ張り、嫉妬、
悪口や陰口、ヨソモノ排除など)
を、毎日のあいさつのように、
真顔で平然と執拗に繰り返すじゃん。
これはどうしてなの?

何か特別な事情があるなら提示しないと
これでは誤解されたままだよ?

693 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/16(土) 23:00:32 ID:Qu3C410w [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
誤解? 誤解とは誤った理解だろ?

694 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 01:26:54 ID:g+z8m0Vw [ sp49-97-99-139.msc.spmode.ne.jp ]
>>693
皮肉って知ってるか?

695 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 07:24:28 ID:adue/YWg [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
やっぱりうっかりしてたんだね

696 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 09:00:57 ID:qACWRHRA [ sp49-98-153-83.msd.spmode.ne.jp ]
どうでも良いけど、スカイツリーの電波なんとか盆地まで受信できるようにしてくりょうし
CATVに馬鹿高いお金払いたくない
他県の人が聞いたら多分驚くだろうな
加入時に10万円近く払って、毎月3千円も払うって狂ってる

697 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 09:07:26 ID:Di3PJRuA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
>>696
それだと、静岡の沼津辺りや長野の上田市方面まで届いちゃいそう
民放再編が良さそう、YBSをTOKYOMXみたいにしてさ(MXと提携しても良いぐらい)
キー局エリアに山梨県を加えて放送エリアを行政区分上の首都圏と同じにすりゃ
CATV費用浮くぞ

698 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 10:13:45 ID:edHq0jQA [ sp49-97-97-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>696
都県境に大きなアンテナ立てて中継しながらつないでくれば、
山梨県内もスカイツリーからの電波届くと思う。
ただそれをすると県内民放2局は不要になるので、
利権のためにそれはさせない。

あと山梨県内は「ひかりTV」も遮断されてる。
光回線で見るテレビね。
CAYV並みの多チャンネルが、CATVよりもっと安く見れる。
県内ほぼ全域すでに光回線通ってるんだけど、
なぜか山梨県らひかりTVの視聴エリアから遮断されてる。
そう、これを許可しちゃうと県内のCATV局が全滅しちゃうから。
CATV業界の親玉である山梨放送などがひかりTVの解禁を妨害してるわけ。

結局、県内メディア業界の
保守的な利権と社員の給料維持のためだけに、
県民は高いお金を払わされ続けてるという、ぼったくられ状態。

699 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 10:33:14 ID:GRSo59xA [ sp49-97-99-108.msc.spmode.ne.jp ]
N T T東エリアだとサービスエリアは一都一道八県だけなんだよねー
ざんねんだなー

700 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 11:47:40 ID:DFCiVSYQ [ sp1-66-100-137.msc.spmode.ne.jp ]
>>699
なんでなんだろね?
光回線自体は県内山間部まで普及してるのに
ひかりTVは見れない。
不自然。
人為的なブロックだよね。

701 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 11:54:48 ID:xMN0SLkw [ sp49-98-162-136.msd.spmode.ne.jp ]
区域外再送信利権でしょw
かんたんなおはなしですわよw

702 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 11:58:05 ID:oJ6Skwww [ sp49-97-96-46.msc.spmode.ne.jp ]
>>701
山梨県だけがなぜ?
なんでこんな理不尽がまかり通ることが
許されてるの?

703 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:03:38 ID:JnNPPDuQ [ sp49-98-159-32.msd.spmode.ne.jp ]
いいえ
山梨県だけじゃありませんよ

704 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:31:28 ID:qACWRHRA [ sp49-98-153-83.msd.spmode.ne.jp ]
でもBSCSアンテナ立ってれば結構色々見れるし、CATV解約しても困るほどでもなさそうだね

705 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:36:00 ID:hCDmTeLA [ sp49-98-175-6.msd.spmode.ne.jp ]
区域外再送信を理解できなかった奥様。

706 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:56:06 ID:0HcQgblw [ sp49-97-97-206.msc.spmode.ne.jp ]
うん、だから
区域外再送信の問題を
山梨はなぜ解消しないの?

707 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:57:10 ID:veyH74XA [ KD182251241033.au-net.ne.jp ]
NTT東西フレッツTVな
NTTぷららがやってるのがひかりTV

708 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 12:58:40 ID:8ydFFaag [ KD182251249044.au-net.ne.jp ]
最初から利権て書いてある

709 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:02:47 ID:mVYj1ZkQ [ sp1-66-102-61.msc.spmode.ne.jp ]
利権をなぜ許してるの?
なぜ誰も異を唱えないの?

710 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:03:21 ID:SpWcsveA [ sp1-75-254-253.msb.spmode.ne.jp ]
バカ奥様に合掌

711 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:05:15 ID:4zGq2m+g [ sp49-97-99-133.msc.spmode.ne.jp ]
どうして身延線はIC乗車券を導入しないの?
静岡県側は導入されてるのに。

712 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:07:47 ID:5DifzriA [ 2400:4050:c0c0:af00:c6a:34e3:993d:c4f3 ]
バカ奥様、頭いいな。

713 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:13:07 ID:5DifzriA [ 2400:4050:c0c0:af00:c6a:34e3:993d:c4f3 ]
バカ奥様は現状を知ってる上で、
山梨県の5年後、10年後を踏まえての
質問をしてるんだよ。

714 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:16:46 ID:T70rutAw [ sp49-98-167-229.msd.spmode.ne.jp ]
ここでいつものOCN IPv6登場利権

715 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:25:52 ID:5DifzriA [ 2400:4050:c0c0:af00:c6a:34e3:993d:c4f3 ]
利権に終止符を打てる時が来てるけど
お前らこれからどうするの?って話でしょ。

>>714
粘着解析、ご苦労さま。

716 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:53:23 ID:Di3PJRuA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
>>698
YBSをMX化すりゃいいのに、MXは東京FMと東京新聞と縁があるから同じような感じに
グループを構築し、UTYを社員や関連会社ごとYBSに吸収させてYBS湯田スタジオにすれば良い

山梨に限らず関西・東海・瀬戸内・福岡以外の地方民放は真っ赤字傾向だもの(HTBを除く)
テレビサロンにこんなスレ↓があるぐらい
テレビ局の再編 総務省の案 その13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1525260176/

717 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:54:34 ID:/+O6YR8Q [ KD182250242021.au-net.ne.jp ]
>>715
オメェが終止符打てよ。

愚痴るしか能の無いオメェには無理な話か。
リアルじゃ一切行動しねぇのがオメェだものな。こりゃ失礼したw

718 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 13:57:27 ID:Di3PJRuA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
流れをいきなりぶった切って悪いが、
オギノ湯村SCに入るオバサマ向けファッション店2つと眼鏡店が8/26まで営業という
張り紙をしてたが、
8/26を営業最終日としてあの建物は閉鎖なのか?
まだ甲府荒川&甲斐市中下条のビバホームメインの複合商業施設が着工されてない(県への届け出もまだ)
のに・・・

719 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 14:22:55 ID:52esLgrg [ sp1-66-102-220.msc.spmode.ne.jp ]
>>715
例えばワールドカップをスマホで見よう!ということだなw
で、そういう気運を拡散していけと。
SNS中毒一位の県民なんだからSNSとか、無尽の中の話でもいいけど。

革新エネルギーが足りないから、利権がのさばることを許してしまう。
TVだけではなく一事が万事、これが山梨県の現状だからな。
現役世代がみんなスマホやPCなどで見たら、
テレビ局は古い利権どーのこーの言ってられなくなる。

720 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 14:31:08 ID:FByaQ5IA [ sp1-66-103-184.msc.spmode.ne.jp ]
>>716
免許事業だから自由に吸収合併できないし、
赤字でも生き残リ続けられるんだよね。
長年のつきあいというだけで地元企業にスボンサーになってもらって、
社員の給料もその地区ではかなり高い水準で、
地方テレビ局は日本社会の中で最高のぬるま湯体質産業だよ。

でもこういう昭和の既得権益を許さず、
垣根を越えてダイナミックに再編していこうというビジョンが、政府官邸の中でも沸騰してきてるけどね。

山梨の民放2局とCATV各局は、
これから何十年もは存在できないと思うよ。
時代が許さないはず。

721 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 15:04:26 ID:+3OSzaiQ [ sp1-66-101-13.msc.spmode.ne.jp ]
>>719
WiFiでスマホでW杯観てるよ。
NHKのW杯アプリ、かなりスゴイと評判だよね。
これだけ鮮明に分かりやすく観れると、
TVなんて要らねーということになるよね。

722 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 15:44:51 ID:59QEweUw [ p332159-ipngn502koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>692
本当に大嫌い。ここ読んで同じ感じ方してる人がたくさんいてやっぱりそうなんだな、と思いました。県外から来ましたが常日頃思ってます。

723 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 15:58:11 ID:9Zq7tatg [ sp1-66-99-70.msc.spmode.ne.jp ]
>>722
底意地が悪い
根性が腐ってる
と、甲州人はよく言われるけど
まさにぴったりの表現だよねー。

そこにも挙げられてるような
人の嫌がることを散々しておきながら、
何食わぬ顔で平然としてる奴ばかりで驚く。
サイコパスか何かなのでは?と思う県民集団。

724 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 16:08:30 ID:59QEweUw [ p332159-ipngn502koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>723
山に囲まれた閉ざされた地域社会。気にくわない人に対して全て否定的な発言や態度。息苦しい

725 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 16:10:17 ID:5DifzriA [ 2400:4050:c0c0:af00:c6a:34e3:993d:c4f3 ]
人の嫌がることを散々しておきながら、
(ズルケチセッカチ嫉妬見栄面子悪口村八分など)

どうして俺らのことを悪く言うんだ、
どうして良くしてくれないんだ(こっちはしてやってるのに)、
どうして人が出て行って帰って来ないんだ、
おまんらには情けっちゅーもんがねえーのか、

の、一方的な理屈の押し付け。
サイコパスだよ。

726 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 16:15:40 ID:Nc4T+9NA [ KD182249240033.au-net.ne.jp ]
>>721
自分は大画面派だからテレビだな。

727 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 16:58:47 ID:jLOPqWGw [ sp1-66-98-59.msc.spmode.ne.jp ]
>>724
いろんな意味、いろんな分野で
山梨が「最後の県」だよ。

人の意識・感性、
社会の風土・習俗が、
日本一遅れてる県民。

東京から日本一遠い県。

728 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 18:01:50 ID:K7Yt4Dug [ sp1-66-98-80.msc.spmode.ne.jp ]
>>722
ある程度、山梨県民に関わった人はみんな同じことを言う。
「私だけじゃなかったんだ…」
そう、みんな、山梨県人に同じ不快感・違和感を感じる。
大丈夫。それ、正常な感覚だから。
日本人の99%以上があなたの味方。
孤立してるのは山梨県民だから、感化されないで。

729 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 18:22:05 ID:eyJLg/fw [ sp1-66-100-2.msc.spmode.ne.jp ]
衰退が止まらない田舎はどこも
似たような原因や構造を抱えてるけど、
中でも最も最悪なのが山梨県。

いろんな統計結果でも挙がってきてるけど、
県全体が「因習悪弊の総合デパート」。
何から何まで民度が低すぎて、手の施しようがない。

730 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 18:33:28 ID:u7UqdchA [ 240f:69:6d4d:1:805c:6a4d:394b:5e41 ]
嫌われていても生き抜くど根性。

731 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 19:47:26 ID:1bNZGbSA [ sp1-66-100-231.msc.spmode.ne.jp ]
>>730
絶対に悪い所を改めないよね
山梨の人って
それをサイコパスと言うんだよ
何を守り、何と戦ってるの?
罪悪感とか無いの?

732 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 21:58:48 ID:59QEweUw [ p332159-ipngn502koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
>>727
でも山梨県民は日本一東京が近い県と言わんばかりな雰囲気でいますよね。笑う

733 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 22:38:13 ID:utUKSH0Q [ sp1-66-98-195.msc.spmode.ne.jp ]
面倒くさいからソース貼らないけど、
有職男性の一日あたりの、
労働時間が全国最下位なのに、
娯楽に費やしてる時間が全国一位という、
「日本一仕事しないで遊んでる県民」。

仕事しないわ、
社会習慣も刷新しないわ、
新しい事業や産業も起こさないわ、
怠惰、横着、意欲ゼロ。

それでいて東京に近いから、
観光客に金落とさせることだけは一生懸命。

自分たちは努力しません、
変わるつもりはありません、
お隣りの東京さん、お金だけ恵んで下さい。
まるで生活保護の不正受給。

経済支援が欲しいというなら、
その代わり、国をひらいて、
モラルを一般社会の基準に合わせなきゃダメだな。

まずは全国最下位の、
飲酒運転やシートベルト非着用率から、改めろや。
互いに声かけ合うだけで出来るだろ。
悪事を見て見ぬふりするムラ社会気質の卒業だ。

734 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 23:23:07 ID:5DifzriA [ 2400:4050:c0c0:af00:c6a:34e3:993d:c4f3 ]
ボロカス(笑)

735 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 00:39:04 ID:raA6dgdA [ p221109137119.ppp1.prin.ne.jp ]
山梨県警は仕事してるのか?

736 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 00:48:19 ID:9mEOetwg [ sp49-98-153-83.msd.spmode.ne.jp ]
どうでも良いけんど、、和民閉店らしいよ

737 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 01:12:24 ID:LHE+ZavQ [ sp1-66-99-145.msc.spmode.ne.jp ]
>>733

有職男性の仕事の平均時間ランキング
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html

有職男性の趣味・娯楽の平均時間ランキング
http://grading.jpn.org/SRM0310101.html

738 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 06:57:24 ID:EsMUGAdg [ sp49-98-172-72.msd.spmode.ne.jp ]
日本を激しく憎悪しながら住み続ける、とある人達と似た雰囲気だね

739 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 09:24:55 ID:w6FW6/tw [ KD114020194076.ppp.prin.ne.jp ]
娯楽と言ってもパチンコだろ

740 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 09:36:50 ID:rqe0b07w [ 240a:6b:990:f4ac:d50a:814c:7e26:5891 ]
多分ね、そろそろ

>>736
和民にも逃げられる山梨県

>>739
地震を気にせずくだらないレスをする甲州民
(まー、山梨の奥様の娯楽は不倫とネットなんだけどね)

ってspmodeとOCNのIP V4、 IP V6が起きてきて言い出すとおもうの

741 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 10:45:13 ID:CNWL8ggg [ 2400:4050:c0c0:af00:85f4:23c1:3dc1:1331 ]
>>740
全く出てこないコメントだわw
さすが底意地の悪い甲州人w

742 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 10:52:05 ID:CNWL8ggg [ 2400:4050:c0c0:af00:85f4:23c1:3dc1:1331 ]
まあ、東北の地震の時みたいに、
被災者を甲府の保育園入園拒否したり、
混乱に乗じて福島の米ではなく山梨の米を売り出そうとしたり。

弱者やヨソモノ排除、
ドサクサ紛れにガメつく利を得る、
毎度おなじみの甲州人プレーは自制しろよな。

日本人を排除し、日本の物産を拒絶したのは、
朝鮮人と甲州人だけだからな。

743 名前: 740 投稿日: 2018/06/18(月) 10:52:53 ID:pLEBcUkA [ sp49-97-99-108.msc.spmode.ne.jp ]
おーしーえぬさんえ
わたしわだっしゅつぐみでーす
かちぐみかちぐみ

744 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:04:33 ID:pLEBcUkA [ sp49-97-99-108.msc.spmode.ne.jp ]
民○の人は自分のことを朝鮮人と言わないからねえ

745 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:15:29 ID:CNWL8ggg [ 2400:4050:c0c0:af00:85f4:23c1:3dc1:1331 ]
>>743
え?
私も脱出組だけどw

746 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:18:54 ID:foAgfQqg [ sp49-98-169-2.msd.spmode.ne.jp ]
俺とか私とかちゃんとしましょうよ奥様

747 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:25:56 ID:NXS+o6Xw [ sp1-66-96-182.msc.spmode.ne.jp ]
脱出組どうしが甲府市のスレで
何やってるんだか(笑)

というか740は脱出組じゃねーだろ。
嘘つくな。

748 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:29:46 ID:g51KRUiw [ 240a:6b:940:336e:894b:d6ea:9bc6:bce2 ]
北の掟は厳しいあるなあ

749 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:31:41 ID:MV0VShbA [ sp1-66-97-10.msc.spmode.ne.jp ]
なるほど。
740がspmodeに切り替えて、
743、744と連投したわけか。

750 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:34:32 ID:4kGHQi9w [ sp49-97-105-156.msc.spmode.ne.jp ]
>>744
日本人は
南北まとめて半島の人のことを
「朝鮮人」と言うからなー。

751 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:37:18 ID:g51KRUiw [ 240a:6b:940:336e:894b:d6ea:9bc6:bce2 ]
切り替えるも何も240a::/25はspmodeだよ?
何も知らないんだなw

752 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:39:00 ID:bH+e4AEg [ sp49-97-98-138.msc.spmode.ne.jp ]
>>743
お前は脱出組の勝ち組なのに、
なぜ毎日、山梨県や甲府市に対する
批判的なカキコミを見張り、
自演だの自虐だのと騒いでるんだ?

753 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:46:17 ID:gmkEzjUQ [ sp49-98-168-188.msd.spmode.ne.jp ]
>>751
/25は奥様には難問スギw

754 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 11:55:19 ID:7KPwnBQA [ sp49-97-100-32.msc.spmode.ne.jp ]
お年寄りには難しいかな

755 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 12:07:37 ID:vTiIGJAg [ sp49-97-105-208.msc.spmode.ne.jp ]
>>752

というか
>>743 は、脱出組・勝ち組と言うのであれば、
自演してる奴の言ってること共感共鳴できないのか?
おかしな話だなあ。

756 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 12:14:03 ID:wnurXW0Q [ sp49-98-150-88.msd.spmode.ne.jp ]
>>752
>>743は君の仲間の筈じゃね?
どうしたん?

757 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 12:36:36 ID:vMted2QA [ 2400:4050:c0c0:af00:b4da:b2c3:b761:1904 ]
カオス(笑)

758 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 13:55:27 ID:nCCACi0Q [ dw49-106-192-164.m-zone.jp ]
>>743
脱出済みの勝ち組さんは
外からの視点で山梨の異常さが分かるのだから、
ちゃんと山梨県民に警鐘を鳴らしてあげないと。

759 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 13:59:26 ID:29u11kLQ [ sp1-66-98-241.msc.spmode.ne.jp ]
>>743
脱出亡命してる自称勝ち組なのに、

祖国批判は許さん!
批判してるヤツは自演だろ!
違うか?え?え?

意味が分からん(笑)

760 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 14:12:22 ID:nCCACi0Q [ dw49-106-192-164.m-zone.jp ]
>>737
新しいことは妬まれ足を引っ張られ、
主体性も無いので有名な甲州人だから、
与えられたことしか出来ない。
県全体がジリ貧経済だから
労働時間も日本一少ないのかな、と思う。
与えられた仕事しか出来ないムラ社会の奴隷だから。

にしても娯楽があふれ返ってる東京都を抑えての
余暇娯楽に費やしてる時間日本一って、
何してるんだ?
パチンコ?ゲーム?カラオケ?無尽?

やらなきゃいけないことが日本一ある県民だと思うがなあ。
どうなってるんだ?

761 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 14:25:51 ID:df8lzkAA [ sp49-97-106-97.msc.spmode.ne.jp ]
向上心ゼロの県民性だからな
損得勘定から来る「うまくやる」思想が先祖代々脈々とはびこってて、
いかにして楽をして利を得るか、だけだから。

悪い部分を改善して、
現状をより良く、より新しく、より面白くしようとか、そういう発想がまるで無し。

ひたすら前例踏襲、慣れたスタイルで、無難に、うまく暮らせればよい。
観光客や移住者、高速道路やリニアを利用して、金落とさせてチョロっと儲かればそれでよい。

絶対に発展しないよねw

発展しない以前に、
究極につまらない人生だと思うわ

人が出て行き、ほとんど帰らないのもよく分かる。

762 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 14:47:26 ID:qKjk82eQ [ dw49-106-188-46.m-zone.jp ]
>>761
u‚¤‚Ü‚­‚â‚évŽv‘z‚̘A‘±‚¾‚©‚çA‚¢‚Â‚à‚»‚̏ꂵ‚Ì‚¬B
‚«‚¿‚ñ‚Æ‚µ‚½Ž©—́EŒoŒ±EŒ©Ž¯‚Ì’~Ï‚ª–³‚¢‚½‚߁A
ƒoƒuƒ‹•ö‰óˆÈ~A25〜30”NA—§‚¿’¼‚ꂸ”‡‚¢ã‚ª‚ê‚È‚¢B

‚»‚ñ‚ÈŒ§–¯«‚̏ے\AŒ§–¯ƒƒ“ƒ^ƒ‹‚̃Vƒ“ƒ{ƒ‹‚ªA
ŠÕŽU‚Æ‚µ‚½b•{’†‰›¤“XŠX‚̃{ƒƒA[ƒP[ƒhB

‘¼Œ§–¯‚Í‚Ý‚È‚±‚¤Œ©‚Ä‚Ü‚·B

763 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 15:15:42 ID:WNK7s8ZA [ sp49-97-99-101.msc.spmode.ne.jp ]
u‚¤‚Ü‚­‚â‚évŽv‘z‚Ì‚¹‚¢‚ŁA
‚¢‚Â‚à‚»‚̏ꂵ‚Ì‚¬‚Ì‘¹“¾Š¨’è‚̘A‘±B
‚«‚¿‚ñ‚Æ‚µ‚½Ž©—́EŒoŒ±EŒ©Ž¯‚Ì’~Ï‚ª–³‚¢‚½‚߁A
ƒoƒuƒ‹•ö‰óˆÈ~25〜30”NA”‡‚¢ã‚ª‚ê‚È‚¢B

‚»‚ñ‚ÈŒ§–¯ƒƒ“ƒ^ƒ‹‚̏ے\‚̂ЂƂ‚ªAb•{’†‰›¤“XŠXB
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ŽR—œŒ§‚ÌŒ§–¯«‚ðŒ»‚µ‚Ä‚é”ߌ€‚̈âŽYB

‘¼Œ§–¯‚Í‚Ý‚È‚±‚¤Œ©‚Ä‚Ü‚·B
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764 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 15:42:16 ID:9qzg1DRg [ KD182250242037.au-net.ne.jp ]
>>763
ファビョるなよ自虐厨w

765 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 15:57:44 ID:fce7vvLA [ sp1-75-8-174.msc.spmode.ne.jp ]
>>743
山梨県が嫌い
自演してる人も嫌い

だから自演するような人間は
自分の嫌いな山梨県民に違いない。
山梨県民の自虐的なカキコミだろう。

…というレッテルを貼り、固定観念で凝り固まってたら、
どうやら自演してる人もあなたと同じ脱出組らしいよw

766 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 16:32:12 ID:IwJ2HL1A [ 2400:4050:c0c0:af00:f801:4fcb:ca89:da43 ]
「自虐」というのがどうしても分からん。

まずセオリーでは甲州批判をするのは他県民だろ?
明治以来150年、近隣県(静岡・長野・東京や神奈川など)からずーっとディスられてきた県民なんだから。

次に、近年では愛想つかして見限って出ていく県民も後を絶たないから、県外在住の元県民も、故郷批判を仕切りにする。

あとは転勤などで山梨に引越してきて住んでる他県出身者。
これも山梨県民に対しては不快メーターが振り切れてると思う。

甲州批判をする人はだいたいこの3パターンで、これは「自虐」とは言わないのではないか?
土着の甲州人が甲州批判を自虐的に繰り返すことは、あまり無いと思うぞ。
自虐自虐言ってる奴は、何を言ってるんだ?

767 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 18:51:12 ID:7myJWpXQ [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
>>740
和民はもともとブラック企業の根強いイメージがネット以外にも横行し、
創業者のとある国会議員の発言や対応の度にSNSが炎上してる
客も気まずくなって客足が遠のき、売上が減ったんじゃないの?
山梨以外の地方都市にある和民の状況はわからないけど

768 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 18:55:58 ID:s1xw+fkA [ sp1-75-10-6.msc.spmode.ne.jp ]
お手本が居ないわな。
年長者たちを説得し、
既成概念をひっくり返し、
新たな道を切り拓いていく、
バイタリティある人間が皆無。

そういう強い意志と実行力ある人材はみんな都会へ出て行って、
残ってるのはヘタレ、カス、クズだらけ。
己の利と保身しか考えてない卑しい大人ばかりだよ。
残った若者たちもそういう大人の背中を見てるから、同じような人間にしかならない。
なにもかもが負の連鎖。
底なし沼のような盆地社会。

769 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 21:47:24 ID:P0xmh/zg [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
自分がお手本になればいいじゃない?

770 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/18(月) 22:40:43 ID:DEFTTbIg [ ccnetptb.122.201.1.68.nns.ne.jp ]
http://news.livedoor.com/article/detail/14883605/
こわい

771 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 01:31:57 ID:g0GS+Fqg [ sp1-66-99-250.msc.spmode.ne.jp ]
ƒ[ƒ‹ƒhƒJƒbƒv‚â‚Á‚Ă邯‚ǁA—Ⴆ‚΃Xƒ|[ƒc’†Œp‚ðŽR—œŒ§l‚ƈꏏ‚ÉŒ©‚Ä‚é‚Æ•s‰õ‚ÅŽd•û‚È‚¢B

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‚Ç‚±‚É‚ ‚é‚çH ‚½‚Á‚½30–œ‚Á‚āAŽR—œŒ§‚Í80–œ‚¸‚çI
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l‚ÌŽ¸”s‚ðŽw“E‚µ‚½‚èAŽ©•ª‚æ‚è—ò‚Á‚Ä‚é—v‘f‚ðŒ©‚Â‚¯‚Ä‚»‚ê‚΂©‚èŽw“E‚µ‚āA‚»‚ñ‚È‚±‚Æ‚Å‚·‚ç—D‰zŠ´‚𓾂½‚¢B
‘¼l‚Æ”äŠr‚µ‚È‚¢‚ÆŽ©•ª‚ð•Û‚Ä‚È‚¢B

”Ú‹ü‚ŁA‰AŽ¼‚ŁA—ò“™Š´‚̌ł܂è‚ŁA–{“–‚ɃlƒKƒeƒBƒu‚ÈŒ§–¯‚ŁA•s‰õ‚É‚È‚éB
“¯‚¶Žž‘ã‚ɐ¶‚«‚Ä‚éA“¯‚¶‘‚ɏZ‚ñ‚Å‚éA“¯‚¶–¯‘°‚Ƃ́A“ž’êŽv‚¦‚È‚¢B
ƒoƒPƒ‚ƒm‚Ý‚½‚¢B

772 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 02:10:34 ID:Z/ZyXaTw [ sp1-66-102-68.msc.spmode.ne.jp ]
>>254
>>255

ワロタwww

773 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 04:29:28 ID:o4ygZa8w [ KD182251247037.au-net.ne.jp ]
ディスるのは分かったから、解決策もお願い
同じ事を毎回毎回書き込んでるよ

市や県のよく分からない機構とか部署とか
そーゆーワケわからない所に使われてる予算とか
公式に明確にされてる?されてないよね?

774 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 07:01:13 ID:sJC1+YVA [ sp49-97-100-32.msc.spmode.ne.jp ]
>>723
まるで君そのものだよね

775 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 07:27:16 ID:/LfxZ+SA [ sp49-97-103-98.msc.spmode.ne.jp ]
>>773
何とかの一つ覚えで末法思想を唱え続けてるだけだから
解決策を示すなんて無理だと思うよ

776 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 07:45:16 ID:c7mDonbA [ sp49-97-109-247.msc.spmode.ne.jp ]
読む者を不快にさせるイジメや嫌がらせ的な書き込みをネチネチと続けて自分の
ストレスを発散する
窘められても耳を貸さず、都合の悪いレスには聞こえないふり
反省する気もさらさらない
この性格の悪さと陰湿さは、どこに住んでようが何をしてようが根っからの山梨
県民である証拠

ですよね

777 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 08:51:48 ID:QT+HZqPg [ sp1-66-103-108.msc.spmode.ne.jp ]
>>776
山梨県民を擁護するように見えて
最後に最大限におとしめるカキコミだけど(笑)

お前はは一体、
山梨県民の味方なのか、敵なのか(笑)

すでに脱出した、
自称勝ち組(笑)と言いながら、
なぜここまで山梨をかばい続けるのか

778 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 09:03:01 ID:+933x47A [ sp1-66-102-73.msc.spmode.ne.jp ]
>>776
あなたの言う通り。
そこに挙げた性質、見事なまでにすべて、山梨県民の特徴だよね。
その結果が今の山梨県のザマ。
閉塞社会、縮小経済、死んだ街並み、鬱屈した人心。

779 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 09:14:57 ID:3mweF50A [ sp49-98-174-64.msd.spmode.ne.jp ]
>>773,775
私達の宗教に入信すれば皆救われます。

780 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 09:42:24 ID:gV4HNRpg [ sp49-97-109-67.msc.spmode.ne.jp ]
>>776
相手にブーメランを投げておいて、
リターンを自分ではなく山梨県民に突き刺してるんですね。
なかなか高度なテクニックで恐れ入ります。

781 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 10:24:55 ID:dKbUt3zw [ KD182250242013.au-net.ne.jp ]
>>778
自己紹介乙。

782 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 10:43:05 ID:dKbUt3zw [ KD182250242013.au-net.ne.jp ]
某スレッドより名言をw

906 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/17(日) 19:33:14 ID:TIF7GoHg [ sp1-72-0-15.msc.spmode.ne.jp ]
今の時代って100人が喜んでるものを1人のクレーマーが潰す時代だよな
理不尽な少人数のクレームは無視すればいいのに



本コレな!

甲府人がどうとかじゃなくて、この板とスレッドが潰されかけてる。
極少数の自虐厨(スレッドに対しての)がネバネバと絡みついてるせいで。(T ^ T)

783 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 12:37:05 ID:7m0AQlMQ [ sp1-75-9-56.msc.spmode.ne.jp ]
>>782
え?
ここ読んでる多くの人たちが、
山梨批判に無言の共感共鳴してるぞ。

というか
しつこく「自虐」言ってるの、お前ただ一人だぞw
他県民からのクレームが多いのも忘れるな。

784 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 13:44:05 ID:/Lah33XQ [ sp1-75-10-79.msc.spmode.ne.jp ]
>>773
市政や県政ではなく、県民性が言われてるんだよ。
県民気質が経済衰退に直結してる県なんだよ、って。

また、暮らしや経済を良くするのは行政の仕事だと思ってるのが、山梨県民のダメなところなんだよ。

785 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 13:47:12 ID:h90T+lZw [ KD182250242039.au-net.ne.jp ]
>>784
自分が実社会で行動しろよ。
行動しないチキンハートが批評とか、烏滸がましいにも程がある。

786 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 13:47:43 ID:K2E595mg [ sp1-75-8-7.msc.spmode.ne.jp ]
Ž©‰‰‚Û‚¢l 2〜3l
‚¨‘OŽ©‰‰‚¾‚댾‚Á‚Ä‚él 2〜3l
‚È‚º‚©uŽ©‹svŒ¾‚Á‚Ä‚él 1l

787 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 13:49:52 ID:D3Wh4koA [ sp49-97-111-73.msc.spmode.ne.jp ]
>>785
よしよし
良いカキコミだぞ

788 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 14:13:53 ID:cNlfGCzA [ dw49-106-188-94.m-zone.jp ]
>>785
だから他県在住なんだろ?
どうして県内在住の県民による自虐ということにしたいのか?

789 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 14:15:49 ID:gk9X84Dw [ p221109143008.ppp1.prin.ne.jp ]
分割到着したらどうだ?

790 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 14:17:26 ID:g4q2kItA [ sp1-75-6-10.msc.spmode.ne.jp ]
>>776
すごい山梨県民を卑下してるけど
誰と戦ってるのか?www

791 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 15:16:49 ID:ykUJQ6DQ [ dw49-106-192-2.m-zone.jp ]
>>776
不快だよな。俺も山梨県人だから読んでて不快だよ。
でもな、不快に感じるのは心当たりがあるからだ。
悔しいけど言われてることがほとんど当たってる。
だって俺ら甲州人、発言や行動がおかしいもん。
山梨県の社会も異常。こんなおかしい県ない。

言われてしまうのは自分たちに非があるからだ。
何も言われないから悪いところをそのままでいいわけじゃない。
見て見ぬふりして、怠けてきたツケだ。
言われないよう、山梨を好きになってもらえるよう、悪いところを治して、頑張らなきゃいかん。
エールだと思って、耳を傾ける度量を持とうじゃないか。
だって言われてることが外れてないんだから。

792 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 15:30:23 ID:dKbUt3zw [ KD182250242013.au-net.ne.jp ]
だからと言って、このスレッドを批判発言で埋めてよいという免罪符にはならない。

793 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 15:54:00 ID:nVy6fjxA [ sp1-75-4-81.msc.spmode.ne.jp ]
>>773
他人と比較するな
きのうの自分と比較しろ

794 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 16:44:07 ID:AD41VAZA [ sp49-97-109-204.msc.spmode.ne.jp ]
ほれ。
2chのスレ立ったから巣に帰れー。

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1529389772/

795 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 17:37:53 ID:giCE+AjA [ 2400:2411:6001:5200:c4ad:d6d5:b48f:c9f5 ]
住んでいて特に困ることは無いなぁ。
何にそんなに困ってるの?
そうだ! 若者の就職先が少ないか。
大手の事業所閉鎖縮小等は痛手だねぇ。
ある程度資産があれば 金融投資で
甲府市在住でも問題ないね。

796 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 17:49:40 ID:s1H/XqBg [ sp49-97-110-254.msc.spmode.ne.jp ]
https://detail.chieb...n_detail/q1383620873

(質問)
首都圏で山梨県だけ人口が少ないのはなぜですか?

(ベストアンサー)
不便&独特な県民性のせいで、山梨を見限って出て行く人が多いのではないかと思います。
山梨県上〇原市に住んでいましたが、両親が都留市出身なので、たとえ私自身が何十年住もうが「よそ者」扱いでした。
同じ暮らしぶりでなければ「村八分」。
お祭りと近所の葬儀は仕事を休んででも手伝わなければ「村八分」。
←何もする事がなくても隣組の付き合いの為に犠牲を払った事を証明しなければなりません。
ですから代理はダメなんです。何様のつもりなのでしょう…。

私と友達(家庭環境が同じ)には小学生の頃から合言葉があって、
「こんな街いつかでていこうね、絶対、約束だからね」と、会う度に確認し合っていました。
(褒められたことではありませんが)、
「〇〇さんのおばちゃんのような大人にはならないようにしようね」と冷めた会話もしていました。
小学生から見ても、耐え難い(避難・脱出したくなるような)独特な県民性があるのだと思います。
折あらば逃げ出したいと思っている人や実行に移した人も当然いらっしゃるでしょう。

もし人様から転入を考えていると相談されたら、
「人生を楽しみ自分らしくのびのび生きたいなら、そして、子供を聡明でたおやかな人間に育てたいなら、山梨県へ足を踏み入れてはいけない」
とアドバイスします。

山梨出身の自分が恥ずかしい。

797 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 17:56:04 ID:s1H/XqBg [ sp49-97-110-254.msc.spmode.ne.jp ]
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12122591922

(質問)
仕事で山梨県にきてます。
変わってる人が多くいる印象です。
悪口ばかり言ってるし(こそこそ)仲いいのかわからない会話している。
横浜出身ですが、このようなこと感じたことないから。
同じ境遇の方いますか?


(ベストアンサー)
ああ、それが山梨県民ですよ。
早く出世して山梨から脱出した方がよい。

私は逆に山梨から神奈川へ出た人間ですが、
神奈川って、なんとまあ人間の質が素晴らしい県かと思ったけど、
その後いろんな土地に住み、
いろいろな都道府県の出身者と関わってみると、
悪い意味で山梨が特別だということがよくわかりました。

残念なことに今はまた山梨で暮らしていますが、
山梨出身でも山梨以外を知ると二度と帰りたくないと感じるのが山梨(県民)です。
育った場所なので、風景や自然は懐かしく感じますが、
県民とは関わりたくない、そういう県です。

日本にはこういう地域もあるんだなと、勉強のつもりで頑張ってください。
必ず、山梨を出る日はきますから。

798 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 18:21:49 ID:h90T+lZw [ KD182250242039.au-net.ne.jp ]
シツコイわー

実社会で相当嫌われてんだろうな。
それこそ山梨県人を遥かに上回るレベルでw
哀れよのー(ToT)/~~~

799 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 18:33:46 ID:eNohoVmg [ sp1-75-7-172.msc.spmode.ne.jp ]
>>773
行政以前にまず他県出身者に対する村八分をやめよーよ。
ゴミ出し禁止とか
水道止めるとか
車のタイヤパンクさせるとか
家にゴミ投げ入れるとか
家や車の前に雪かきした雪を山積みに捨てるとか
家賃をどんどん釣り上げるとか。
山梨で暮らしてたら頻繁にいろんな事例を耳にするけど。

悪い人を注意すると自分の立場も危うくなるんだろうけど、
でもそろそろそういうメカニズムをどうにかしないか?

だってこんな事例が野放しで横行してる社会、
若い人の離反流出が待ったなしで加速していくだけだよ?
信用や評判はお金以上の財産だからさ。

800 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 19:33:01 ID:AnjJd6ig [ dw49-106-192-211.m-zone.jp ]
静岡の人たちが
「甲州べえと牛のクソには気をつけろ」と言う。

牛のクソは表面は固くても
中がグチュグチュで柔いから
うっかり踏むと大惨事になる。

それと同じで甲州人は
表の顔と腹の中が全く異なるから
決して油断するな、という意味。

甲州人は、
相互互助を免罪符に世間体を取り繕う善人モードと
己の利をガメツクかすめ盗る悪人モードを、
場面と相手に応じて巧みに使い分けながら近寄ってくる。
決して信用するな、という意味。

801 名前: 世間知らず 投稿日: 2018/06/19(火) 20:11:26 ID:gfR7fOAA [ p7089-ipngn1201koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
神奈川に20年住んだ山梨県人だが10年前までなら東京横浜がいいと思う
ただここ数年は様相が悪い方に明らかに変化しているので東京周辺に住むのは
よくないと思う 若い時一時的ならいいけど 現状は以前と違ってきているよ
朝鮮や 中国に似ている山梨の方がましになりつつある

802 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/19(火) 20:25:56 ID:B1nFrMlQ [ sp49-97-111-106.msc.spmode.ne.jp ]
>>801
東京周辺が良くなくて
山梨も朝鮮中国に似ていて
山梨県出身者は日本国内のどこに住めばいいんだ?(笑)

803 名前: 世間知らず 投稿日: 2018/06/19(火) 20:36:25 ID:gfR7fOAA [ p7089-ipngn1201koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
とりあえず南九州をお勧めする
行ったことないだろうな(笑い)

804 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 02:00:22 ID:3EWZbfnw [ 2400:7800:4f52:fa00:10ed:fc2d:f2b5:eda3 ]
南九州に行く意味は?

805 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 02:20:45 ID:lZ7+ZWPw [ KD114020177075.ppp.prin.ne.jp ]
>>799
マナー、ルールを守っていても?

806 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 02:25:24 ID:jL0IvjGw [ sp49-97-105-48.msc.spmode.ne.jp ]
’Ê‚è‚·‚ª‚è‚̐¼“ú–{‚Ì‘¼Œ§–¯‚Å‚·‚ªA
b•{Žs‚Á‚č¡A“ú–{’†‚©‚璍–Ú‚³‚ê‚Ă邶‚á‚È‚¢‚Å‚·‚©B
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‚¿‚å‚Á‚ÆŽ—‚½‚悤‚ÈŠX‚Æ‚©Œ§‚Æ‚©A‘S‘‚Å‘¼‚É–³‚¢‚©‚à‚µ‚ê‚È‚¢B
‚±‚ê‚©‚ç‚àˆ«‚¢ˆÓ–¡‚Å–Ú‚ª—£‚¹‚È‚¢ŠX‚©‚à‚µ‚ê‚Ü‚¹‚ñ‚ˁB

807 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 02:41:15 ID:NTEUYFIQ [ 2400:4050:c0c0:af00:30ff:ec9d:dfed:8727 ]
>>799
ヨソモノを排除する気風がある土地って、
結局のところ、県民たち自身も心地良く快適には暮らせないんだよね。
ギクシャク、殺伐としてるもの。
もしヨソモノが居なかったら、
その矛先は県民の中の弱者に向けられるだけで。
誰かを攻撃して憂さ晴らししてるだけだからね。

日本人を排除してるわけだから、日本人が定着しない。
企業や工場、お金やサービスや情報、すべて撤退しちゃう。
結局そんな土地は、内部の若者たちだって見限って出て行く一方。
何かを守ってるはずが、何もかも失うことになる。

808 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 06:48:13 ID:X5jJT1Ag [ sp1-72-2-162.msc.spmode.ne.jp ]
自虐奥はさっさと鬼女スレに帰れよ

809 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 07:12:36 ID:vNQavpxA [ sp49-97-102-66.msc.spmode.ne.jp ]
>>806を翻訳すると>>807になるのかな?
なんだかおかしいね、ふふ

810 名前: ツ静。ツづアツ子 投稿日: 2018/06/20(ツ青) 08:13:56 ID:IvKpVbTA [ sp49-97-104-126.msc.spmode.ne.jp ]
ツ甲ツ府ツ市ツづ債債。ツ、ツ禿コツ本ツ陳ツつゥツづァツ陳債姪堋つウツづェツづツづゥツつカツづ。ツづ按つ「ツづツつキツつゥツ。
ツ「ツ禿コツ本ツ有ツ青板づ個篠クツ敗ツ都ツ市ツ」ツづツつオツづツ有ツ鳴シツづ可づ按づツづツづゥツづ個づツ。
ツ人ツ古サツ、ツ経ツ催渉、ツ環按気ツづ按づツ堕債債ツ的ツづ可。
ツ渉、ツ店ツ街ツづ個老ツ害ツつェ縲慊、ツ個ァツ鳴ッツ青ォツつェ縲慊、ツ個セツづュツづェツづツづ慊つキツつッツづツ、
ツつアツつアツ個ゥツづゥツづツ納ツ督セツづツつキツづ仰。

811 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 08:16:04 ID:Go1Q54tw [ sp49-98-156-1.msd.spmode.ne.jp ]
>>806「あれ?文字化けしちゃった。spmodeのせいかなあw」

>>807「マルポ規制がかからないように安価行を追加して、自宅WiFiから書き込みっと」

812 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 08:22:30 ID:vNQavpxA [ sp49-97-102-66.msc.spmode.ne.jp ]
>>810
はいはい甲府市が債債なのね
あと、老害がどうたらこうたらってのも読み取れるよ
なんだかおかしいね、ふふふ

813 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 10:09:58 ID:eaEnD3QQ [ sp1-66-96-204.msc.spmode.ne.jp ]
spmode
m-zone←ドコモWiFi
2400:4050:c0c0:af00:: ←OCN IPv6

NTTグループが大好きで山梨大嫌いな自虐奥様

814 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 11:34:21 ID:2k5yewSQ [ sp1-75-6-52.msc.spmode.ne.jp ]
そういうこいつもspmodeで
コロコロ切り替えてるから
もはや誰がなんだか(笑)

815 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 11:42:43 ID:rHoi5cHw [ sp1-75-4-61.msc.spmode.ne.jp ]
>>813
どうしても
山梨県民による自虐
ということにしたいのはなぜなの?

816 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 11:46:47 ID:x5o6Wtiw [ 240a:6b:920:a5c0:6dcb:5d23:4059:ab08 ]
また始まったか

817 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 12:05:33 ID:OaArVS5w [ sp1-75-10-237.msc.spmode.ne.jp ]
嫌なら出て行け
どうして人が出て行くのか

なにこれ?
山梨県民w

818 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 12:08:40 ID:xsfPQcCQ [ sp1-75-9-165.msc.spmode.ne.jp ]
>>815
例えば自虐的な言動をする等、
ネガティブメンタルな山梨県民が大嫌い
ということじゃね?

819 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 12:21:22 ID:EaR3IA5Q [ sp49-98-159-196.msd.spmode.ne.jp ]
sp1-75の独演会で草

820 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 12:23:51 ID:i25q2RzQ [ sp1-75-9-37.msc.spmode.ne.jp ]
>>803
最近、活発化してる火山が多いので怖いっす。

821 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 12:25:28 ID:i25q2RzQ [ sp1-75-9-37.msc.spmode.ne.jp ]
>>819
あれ? 俺、ちゃうからなw

822 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 18:12:12 ID:waUJ/bWg [ sp1-75-6-151.msc.spmode.ne.jp ]
わいもちゃうで

823 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 18:17:36 ID:Pn7v4BiA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
>>802
山梨にコリアンタウンや中華街といったはっきりした外国人街はないからな
中国人や韓国人(帰化済み含む)が運営している飲食店等がちらほらあるが

>>802
関東なら埼玉の左上半分+入間〜川越地域+さいたま市か
グンマーオススメ(群馬は山梨以上の車社会)

824 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 18:39:22 ID:+y+Fp6eg [ sp1-75-3-4.msc.spmode.ne.jp ]
>>823
県民性が日本人ではなく
半島や大陸の人っぽいって意味だぞw

825 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 19:13:33 ID:vh4TrROg [ 240f:69:6d4d:1:d15a:17c2:6137:54a5 ]
日本人の祖先は大陸から渡来した。似ていても不思議ではない。

826 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 19:47:25 ID:ES6GCQ4A [ sp1-66-100-185.msc.spmode.ne.jp ]
>>825

ん?
さんざん言われてきたってことは知ってるよね?

827 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 19:49:52 ID:NhBFcr+g [ KD114020173058.ppp.prin.ne.jp ]
盆地ではなくて肥溜めだな
<山梨

828 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 19:51:20 ID:INmuyA4Q [ 70.254.149.210.rev.vmobile.jp ]
巨摩郡の由来は高麗(朝鮮半島)から移り住んだ人々の集落が始まりとの学説

829 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 20:10:26 ID:BttiR+5Q [ sp49-97-99-43.msc.spmode.ne.jp ]
高句麗滅亡後に半島の渡来人難民が大量に移住させられたのが、
今の大阪の巨麻、山梨の巨摩、埼玉の高麗(コマ)の3ヶ所。
うち血のハイブリッドがあまり進んでないのが、高い山に遮断されてきた甲斐国。

830 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 20:39:04 ID:CYq7BKzQ [ sp1-72-2-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>829
山で交通が不便だったと言いたいかもしれけど、それは完全に間違い。どうも学が無さそうだから仕方ないけどそれは間違った指摘だよ。

831 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 20:59:41 ID:GdvJqysg [ sp1-66-99-135.msc.spmode.ne.jp ]
>>830
甲州街道・駿州往還・富士川水運では、
東海道・中山道・海運の港町がある近隣諸国とは、比べ物にならないほど貧弱。
行き交う、人・物資・金・情報・文化の、「絶対量」が圧倒的に違う。

だって山梨県民、21世紀の現代ですら、
他県の人や文化と接触できる機会、日常の中にどれくらいある?

上に挙げた国の人たちは、
江戸時代に、毎日、
諸国の人や文物とたくさん接してるんだぜ。

832 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:09:54 ID:CYq7BKzQ [ sp1-72-2-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>831
詳しそうな口を聞くから専門的に学んでるのかと思ったら聞きかじりの知識で喋ってんのな

たとえば安倍川周りの道なんかはいい例だけど君はそんなことも知らないで偉そうなことを言ってんだね

833 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:23:22 ID:Zyp6h1aA [ sp1-66-102-19.msc.spmode.ne.jp ]
分かった分かった。
それなりに人の往来もあったとして、
じゃあなんでこんなに閉鎖的な県民なんだ?

もはや知事ですら二代続けて(横内・後藤)、
「県民の内向き志向が最大の問題だ」
と公式の場で嘆くくらい、どうしようもないじゃないか。

人や文化の往来がけっこうあったのに、
なぜここまで閉鎖的で内向的で排他的な県民なのか?
これを説明してくれよ。
これが山梨県最大の問題なんだから。

834 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:32:49 ID:6/Mli2wg [ sp49-97-97-154.msc.spmode.ne.jp ]
>>830
じゃあどうしてこんな
江戸時代の百姓土民みたいな県民性なんだよ?

835 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:45:46 ID:xIHbnSGg [ sp1-66-97-204.msc.spmode.ne.jp ]
>>832
返事がない。
ただのしかばねのようだ…。

836 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:53:12 ID:CYq7BKzQ [ sp1-72-2-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>833
県民の排他性の高さも交通事情の悪さも全く同意だけどその原因を江戸時代以前に求めるのはかなり難しいよ。
あと『人国記』を挙げて批判に使ってたやつがいるけどあれは県民性の批判には使えない。1回でも読んだことのあるやつならよく分かる。なぜなら信濃以外全国すべてをこき下ろしているからね。

837 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 21:54:32 ID:CYq7BKzQ [ sp1-72-2-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>834
江戸時代の百姓と言うけど君は近世の農村像を分かって喋ってるの?

838 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 22:10:25 ID:0D8uazKw [ sp1-66-100-97.msc.spmode.ne.jp ]
>>836
じゃあどうしてこんなに閉鎖的だと思いますか?
「県」としてこんなにも内向的なのは山梨県だけ。
こんなに交通インフラやメディアが発達した現代ですら、なかなか解消されない。
原因は何だと思われますか?

839 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 22:23:30 ID:CYq7BKzQ [ sp1-72-2-26.msc.spmode.ne.jp ]
>>838
それが分からないからみんな困ってんでしょう?
ただ江戸時代より前に原因を探すのは無理だし、そもそもろくに歴史を知らな奴がそっちに行く必要はないよ。という話

840 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/20(水) 23:43:50 ID:Z5Ko/enQ [ KD182251241039.au-net.ne.jp ]
spmodeばかりだな
ID:CYq7BKzQ以外のspmodeは1人でレスしてると見た

841 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 01:41:16 ID:FQQxDhLQ [ sp49-97-110-189.msc.spmode.ne.jp ]
そうでもないぜ。

842 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 02:03:24 ID:lcnJf7kA [ sp49-97-111-248.msc.spmode.ne.jp ]
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843 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 02:05:45 ID:Zpk1huCw [ sp49-97-108-193.msc.spmode.ne.jp ]
>>839
昔から山梨県を飛び出した人たちが答えを言ってるんだけどもね
著名人とかも多くの人らが

844 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 04:30:17 ID:6Uc/MErA [ dw49-106-192-188.m-zone.jp ]
まだやってるのか

845 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 06:57:14 ID:/InoanQw [ 240b:12:7160:3000:f974:5a3d:576e:5c95 ]
ついに俺様の伝家のほうとうを抜く時が来たようだな
お前ら覚悟しとけよ
ただでは食わさん

846 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 07:41:01 ID:jXsGUGAg [ p784bdf77.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>845
小作に食べに行くわ

847 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 07:53:39 ID:rSH7pZHg [ i114-190-144-47.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
1000円以上もするうどん、怖くて食えん

848 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 08:20:25 ID:Dj0JQkIw [ 240b:12:7160:3000:5dd5:d33:54a2:a4d5 ]
甲州人のことは新約聖書ルカの福音書にも書かれている。

そう、いわゆる「ほうとうむすこ」である。

849 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 08:37:38 ID:oH6tsxHg [ KD114020187228.ppp.prin.ne.jp ]
ち〜んww(笑)

850 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 09:04:53 ID:SmyQeptA [ sp1-66-102-25.msc.spmode.ne.jp ]
Prodigal Sonは名曲すぎるので県歌にすべき
もろちんストーンズ版で

851 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 12:14:45 ID:4//yGCAA [ sp49-98-140-63.msd.spmode.ne.jp ]
>>823
白々しいわ。
コリアンタウンやチャイナタウンの有無なんて誰も聞いてないのに、
わざと一般論を展開してカムフラージュしようとする。
甲州人によくある手法。

山梨県は社会風土や人の気質が向こうの人みたいと
長年に渡って散々言われてきたのに、
この碁に及んでまだゴマカシが通用すると思ってるのか。
厚かましすぎる。

852 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 12:16:52 ID:4//yGCAA [ sp49-98-140-63.msd.spmode.ne.jp ]
>>254 >>255

853 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 13:31:29 ID:sg1wNibg [ sp49-98-148-144.msd.spmode.ne.jp ]
周りからどう思われてるとか
自分達がどうやらズレてるとか

うすうす気づいてるけど
フォーカスをずらしてごまかしてるのか

それともリアルに
気づいてない、知らないのか

山梨県人ってどっちなんだろね?
どっちも居るとは思うけど。

854 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 15:19:02 ID:yMyz4Phg [ dw49-106-193-217.m-zone.jp ]
>>830
人の往来が遮断されてるのではなく
人の意識が遮断されてることが問題なんだろ

今だってこれだけ東京に近くて
毎週毎週、大量の観光客が来てるのに
県民の感性が驚くほど田舎者で
古ぼけた生活習慣や冠婚葬祭などがしつこく残る
法や道徳を無視した悪行も多く、
まるで文明が行き届いてない未開の地の原住民

こんなにおかしい県民は無いだろ

855 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 15:38:17 ID:+uvWRUag [ KD182250242037.au-net.ne.jp ]
自分がズレてることに気づけない、山梨県人よりも哀れな人>>853
自分がおかしいことに気づけない、山梨県民よりも問題な人>>854

856 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 15:53:34 ID:ArqpNKRg [ dw49-106-188-216.m-zone.jp ]
>>855

>>510

857 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 16:21:12 ID:/XINtJhQ [ p221109167185.ppp1.prin.ne.jp ]
タンツボみたい

858 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 17:12:30 ID:epmLxpdw [ sp49-98-142-34.msd.spmode.ne.jp ]
•Â½“I‚¾‚©‚ç〜
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ŽR—œ‚Ì‘ål‚©‚狳‚í‚Á‚½íŽ¯‚ð‘Å”j‚¹‚æB

859 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 17:56:37 ID:UOLQu+cQ [ sp1-75-214-126.msb.spmode.ne.jp ]
>>855
いやいや、おいおい。
昨今は、>>854 みたいなこと、
多くの山梨県民がよく言ってるじゃんか。
老若男女。
だから山梨はダメなんだ、って。

もはや反発してるような状況じゃないんだぞ。

860 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 19:38:16 ID:hdz8XMlQ [ sp1-75-241-32.msb.spmode.ne.jp ]
ウィキペディアの「村社会」見てたら
特徴がまんま山梨県社会で震えた。

861 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 20:01:23 ID:ixTyju6Q [ KD114020178194.ppp.prin.ne.jp ]
北杜市スレも荒れ気味だな

862 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 21:01:44 ID:t0G/tUiA [ sp1-66-97-60.msc.spmode.ne.jp ]
北杜市のゴミ問題や山梨市市長の逮捕、
飲酒運転ワーストとか、
ネット上でかなり荒れたけど、
情報社会だからさ、
県内の話は一瞬で全国の人が知ることになる
ということを、
山梨の中高年にも自覚させなきゃな。

863 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 21:11:38 ID:9xX0IhSg [ dw49-106-193-175.m-zone.jp ]
山梨の県民性とか社会慣習って
本当、この15年くらいで、
ネット時代になって知れ渡ったよな。
山梨にあまり関わりがない他県の人でも
今やかなり知ってる。

864 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 21:23:31 ID:bI3elYXg [ p221109165076.ppp1.prin.ne.jp ]
>飲酒運転ワーストとか、

これは沖縄かと思った
山梨なのか

865 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 21:54:45 ID:U9QB//ww [ KD182250242032.au-net.ne.jp ]
沖縄に失礼だろ、謝っとけ。

866 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 21:56:20 ID:pQ4SshGQ [ sp1-72-9-229.msc.spmode.ne.jp ]
>>864
数ヶ月前のニュースで、山梨県警の署長が激怒してたよ。
県民の、バレなきゃいいだろ、ちょっとくらいいだろ根性が治らない!って。

867 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 23:04:41 ID:+1tLfJuw [ ntymns037044.ymns.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
ポーズだなw

868 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/21(木) 23:05:34 ID:UlHYKr4g [ KD182250242006.au-net.ne.jp ]
署長が怒ったの?

県警本部長は怒らずに県民の好きにさせてるんだあw

869 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 00:50:53 ID:vxCi6CKw [ sp1-66-103-6.msc.spmode.ne.jp ]
怒らないと上の警察庁からお咎め喰らうからな
山梨、そろそろいい加減にしろよ
田舎だからってズブズブナアナアを全部許すと思ったら大間違いだぞ
ってw

署長の評価や栄転にも関わるから

870 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 01:09:14 ID:NgXJniMA [ sp1-75-1-32.msc.spmode.ne.jp ]
>>862
>>863
山梨市市長逮捕は別格として、
北杜市のゴミ、飲酒運転ワースト、金融リテラシー最下位とかは、ヤフーのトップ画面でも挙げられてたトピックだったぞ。

そうするとヤフコメや2chとかでいろいろな人が山梨評を書き込む。
連動して共感意見や関連する話もどんどん投稿される。
現代社会は書き込まなくても見てるだけの人が膨大にいるから、
そうすると読んでるだけで潜在意識の中で「なるほど山梨はそういう社会なのか」と先入観が固まる。

移住してみたいランキング最上位であると同時に、
住民や地域社会がかなり閉鎖的だから、本当に移住するなら充分リサーチして気をつけろ
……というのが、山梨県に対する暗黙の共有観念。

県民はこういう変化に対応しなきゃならんのだぞ。
山梨県を囲んでる山など存在しない時代。
山梨県民の日常行動は、外から見るとガラス張りだ。

871 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 01:25:46 ID:YpY3KUBQ [ sp1-72-6-187.msc.spmode.ne.jp ]

おまんら知ってたか?

山梨県人口82万じゃん。

埼玉県って人口731万なんだけど、
日中、主に東京に通勤とかで
埼玉を離れる人が、83万人なんだと。
で、夜にみんな帰ってくるw

山梨一県ぶんの人達が丸ごと、
出入り往復を毎日してるってこと。

関東って、すげースケールだな、と思ったよ。

872 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 01:41:02 ID:pkQnAunw [ KD182250242020.au-net.ne.jp ]
いち警察署の、県職員の1人に過ぎない署長を
全国を所管する警察庁が一々チマチマ評価するかよヴォケ

警察署と警察庁の間には、どこの県だろうと県警本部ってデカイお役所があるだろが
間に累々と積み重なってる中間職の連中にも存在感を認めてやれよw

873 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 01:51:52 ID:MvjSH5Mw [ sp1-75-0-114.msc.spmode.ne.jp ]
俺もニュースで見たけど、
飲酒運転怒ってたのは、
署長ではなく、県警本部長だったよ。
上のヤツの勘違いだと思う。

874 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 03:24:27 ID:EFMn9hug [ sp1-66-96-212.msc.spmode.ne.jp ]
県警本部長「自虐厨乙w」だってさ

875 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 04:41:22 ID:2pWiP/Pw [ sp49-98-167-121.msd.spmode.ne.jp ]
>>871
今頃知ったの?

876 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 08:24:51 ID:nK9PsZbw [ sp49-97-97-54.msc.spmode.ne.jp ]
>>874
自虐自虐言ってるの、
おまえ一人だよなあ。

877 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:12:16 ID:HqLz8O9Q [ KD182250242025.au-net.ne.jp ]
お前も言うてるズラよ? >>876

オラも何度か、スレッドに対しての自虐を指摘して来たから、
これだけでも3人いるんだが、足し算出来ないのか?

878 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:18:39 ID:SJDLKUog [ sp1-66-101-248.msc.spmode.ne.jp ]
山梨県民=自虐的
ってことになるのだが、いいのか?

879 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:23:27 ID:y3MDvuDg [ sp49-98-159-16.msd.spmode.ne.jp ]
自虐って言われて反応しちゃうのは>>876一人だよなあ。

880 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:25:57 ID:HqLz8O9Q [ KD182250242025.au-net.ne.jp ]
そこでどーしてイコールだよw

足し算も怪しいんだしお前やっぱ、算数を最初っから勉強して来い。

881 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:38:26 ID:ye8wnUog [ sp1-66-96-100.msc.spmode.ne.jp ]
「自虐」という言葉の意味分かってるのか?
国語を勉強してこい。

882 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 09:55:03 ID:/vbZmSSg [ sp49-98-155-119.msd.spmode.ne.jp ]
ここで日々山梨叩きに勤しんでる奴=山梨県民
てことじゃね?
つまり自虐的であると

883 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 10:05:25 ID:WXCKsBYw [ sp49-97-97-128.msc.spmode.ne.jp ]
山梨叩き=他県民
て考えるのがまずセオリーだと思うけど
なぜ山梨県民による自虐ということにしたがるのか?
不自然すぎるわなw

884 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 10:12:35 ID:qPS9g3mg [ sp49-97-96-205.msc.spmode.ne.jp ]
>>880
山梨県民が山梨批判をしてるから、
「自虐」という概念が成立するんだろ?

じゃあ「山梨県民=自虐的」ということになるやんけ。
自らを虐げてるんだから。

885 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 10:32:20 ID:y3MDvuDg [ sp49-98-159-16.msd.spmode.ne.jp ]
ここに居着いてるのは県民代表様でござったか

886 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 10:51:24 ID:hOgbvrtw [ sp1-66-98-53.msc.spmode.ne.jp ]
>>883
山梨叩きをするのは他県出身である可能性が最も高いと思うけど
なぜその可能性を除外するのかが分からんよな。

887 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 12:55:33 ID:9Kat0cLw [ sp49-97-97-232.msc.spmode.ne.jp ]
人を利用する人間が異常な比率で多いんだけど、何これ?

自分自身のことなのに、
ちょっとした軽作業から、買い物、手続きでも、
すぐに他人にやらせようとする人間が
この県に入った途端、いきなりウヨウヨ居る。

ドサクサ紛れに他人を利用し、
己は労せず、事を成したい、
みたいな考えが透けて見える。

歪んだ損得勘定が横行してる。

888 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 12:59:11 ID:efE+xHRA [ p221109163239.ppp1.prin.ne.jp ]
利益だけは霞め取るわけだな

889 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:03:04 ID:/vbZmSSg [ sp49-98-155-119.msd.spmode.ne.jp ]
はいはい、>>655の再掲ね

890 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:12:36 ID:wTlYoyTA [ sp49-98-153-35.msd.spmode.ne.jp ]
同じことを何度もクドクドと
そんでもって本人には自覚なし
これって典型的な認知症の症状

891 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:25:55 ID:UovUK0fQ [ sp49-97-98-119.msc.spmode.ne.jp ]
>>888
甲州人にとっての「利」って、
お金の利益だけではないんだよね。
どっちかというと精神的なもので、
他人と比較して、
優位性とか、満足とか、快楽とか。

それが、
お金だったり、車の運転だったり、
日常の様々な局面で言動や態度として
表へ現れてくる。

人間社会が狭く、精神的な貧困から、
脱し切れない民族なんだよ。

892 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:30:00 ID:/hKQnkGA [ sp1-66-101-154.msc.spmode.ne.jp ]
>>889
初見の人に、分かりやすい紹介乙w

893 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:33:10 ID:Jse6RE0A [ sp1-66-98-205.msc.spmode.ne.jp ]
>>890
同じ悪行を、長年に渡り
執拗に繰り返し改善しない山梨県民は
認知症だらけなんですね。

894 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:36:45 ID:jXx9OAww [ sp1-75-10-205.msc.spmode.ne.jp ]
まんま君のことやんかw

895 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:41:36 ID:WFbVifRA [ sp1-66-100-240.msc.spmode.ne.jp ]
>>894
よしよし

896 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 13:46:35 ID:no9LVbIA [ sp49-98-10-117.msb.spmode.ne.jp ]
荒川良々は佐賀出身やで

897 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 15:06:30 ID:QihAbtUw [ sp1-66-96-115.msc.spmode.ne.jp ]
甲府盆地では
ブーメランの投げ合いが
流行ってるのか?

898 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 15:25:27 ID:3zlm5JfQ [ sp49-98-148-90.msd.spmode.ne.jp ]
ブーメランがセオリーで金融リテラシーがどうたらこうたら

899 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 15:30:06 ID:0HvwCcJw [ p221109164233.ppp1.prin.ne.jp ]
>>897
糞の投げあい

900 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 15:51:40 ID:+ak0RTmg [ sp1-66-100-72.msc.spmode.ne.jp ]
長野の人から頂くものと、山梨の人から頂くものは、箱をあけるといつも驚かされる。

長野の人は、
「外見は質素で構わないので、本質をきちんと培おう」という考え。
見かけはなんてことのない普通の箱なのに、フタをあけると、質の良いものがきっちりと入っている。

山梨の人は、
「しょぼい中身を外見だけ装って良く見せかける」という考え。
いわゆる、"上げ底の箱”。(←甲州人が考案)

中身をきちんと培おうとか、人に良い物をあげようという考えなど、まるで無い県民性なのに、
一方で人づきあいがナーバスな閉鎖社会でもあるので、
「人にあげた・お返しをした」という既成事実や体裁だけ取り繕った贈答行為が発展。
箱のフタをあけると、中がスカスカでガッカリする。

箱をあけて、
予想外に嬉しい驚きなのが長野。
予想外に悲しい驚きなのが山梨。

隣りどうし、同じ内陸の海なし県なのに、こうも人の気質が違うのかという、象徴アイテム。
それが贈答の箱なのです。

901 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 15:59:02 ID:tnbf9L+A [ sp49-98-158-12.msd.spmode.ne.jp ]
頂き物にあれこれ言うのは卑しい品性では?

902 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:02:10 ID:MmWV+3dg [ sp49-97-98-226.msc.spmode.ne.jp ]
>>901
そこにつけ込んで上げ底の箱をあげるわけですね

903 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:07:39 ID:Krp8nO0w [ sp1-66-101-204.msc.spmode.ne.jp ]
卑しいもの同士の話を持ち出されても
県民同士で解決してくださいな

904 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:17:19 ID:UT0vup3A [ sp49-97-98-209.msc.spmode.ne.jp ]
>>901
お前みたいなのが多いから山梨県民は馬鹿だと言われるんだよ。
贈答品のことを言われてるんじゃない。
その「上げ底の箱」が、
山梨県民の根性や、山梨県の社会経済の現状を現してる、
象徴的なアイテムだと、よく言われるんだよ。
比喩とか、一事が万事とか、分からんか?
単純な因果関係しか理解できんか?
想像力ゼロか?
馬鹿か!

905 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:23:38 ID:Ozj13btQ [ 2400:4050:c0c0:af00:b41a:ec5f:5943:4d75 ]
甲州人にそれは無理(笑)
遠回しな言い方で、ヒント出して、考えろ、は無理。
目先の実利につながる答えだけをセッカチに教えてくれ、だから。

だから発展しないんだから。

906 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:30:28 ID:bnqtLV+w [ sp49-98-146-92.msd.spmode.ne.jp ]
>>903
良いものを人にあげる長野の人の
いったいどこが卑しいんだ?

907 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:37:01 ID:Krp8nO0w [ sp1-66-101-204.msc.spmode.ne.jp ]
>遠回しな言い方で、ヒント出して、考えろ、は無理。

>>906が良い例すぎて笑った

908 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:47:28 ID:n7pIYyOw [ sp49-98-150-53.msd.spmode.ne.jp ]
>>907
ちょっと何言ってるか分からない
解説頼む

909 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:52:40 ID:ymOxLyfA [ sp49-98-163-16.msd.spmode.ne.jp ]
>>904
ぼくだっしゅつぐみじゃけん
かちぐみやんずら

910 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:56:46 ID:OKV4NMYw [ sp1-75-8-230.msc.spmode.ne.jp ]
>>909
脱出した勝ち組が、
山梨叩きを自虐認定して批判するのはなぜなの?

911 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 16:59:14 ID:C5+MaRYg [ sp1-75-6-63.msc.spmode.ne.jp ]
>>909

= >>743

912 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 17:01:13 ID:t7btZrVA [ sp1-75-5-71.msc.spmode.ne.jp ]
>>909

君が自虐自虐言ってる相手も
おそらく脱出した元県民だと思うぞ。
仲良くしたら?

913 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 17:22:16 ID:pVqxjsww [ p332159-ipngn502koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
今日も職場でよそ者発言が出て笑った。町内が違うだけでよそ者呼ばわりwずっと人の悪口言ってるよな。

914 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 17:42:14 ID:/vrIcl7g [ sp49-97-109-247.msc.spmode.ne.jp ]
>>913
世界の狭さ、意識の卑屈さに、うんざりするよな。

東京なんて同じ職場でも、
みんな出身県も違うし、神奈川千葉埼玉から通勤してきてたりもするし、
バラエティ豊かなのが当たり前の日常だからな。

多様な価値観を認め合えない社会って、
息苦しいし、何の可能性もひらけないと思うよ。

915 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 17:56:21 ID:UBdhu52Q [ sp1-75-3-132.msc.spmode.ne.jp ]
>>913
よそ者発言とか、悪口ばかりつい出ちゃうとか、
そういう染み付いた習性を、
県民一人一人が意識して終息させていかなきゃいけない、
という意識が全く無いんだよな。
普通は注意する人がたくさんいるんだけど。
他県では。

なぜその意識が無いのかというと、
山梨県が置かれてる状況や進むべき未来に対する、
現状認識と当事者意識が欠落してるから。

なぜ欠落してるかと言うと、閉鎖社会だから。
また道徳心が欠けてて、利己主義者ばかりだから。

山梨県は地形の閉鎖性ではなく、
人間社会の閉鎖性・内向性が最凶レベルだと思う。
と思ったら、横内前知事も同じこと講演で言ってたわ。

916 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 17:56:51 ID:pL4HxMBw [ KD182250242002.au-net.ne.jp ]
オマエの執拗な投稿にもウンザリしてるよ。
世の為人の為まちびの為、今スグタヒんでくれないか?

917 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 18:04:41 ID:8aPp4/Lw [ sp1-75-7-91.msc.spmode.ne.jp ]
周囲をぐるりと高い山に遮断された社会。

東西南北がふさがってるなら、
未来という出口をこじあけるべき。

なのに、
しがらみだらけの人間関係と、
しきたりだらけの古いならわしに
拘束され、足を取られ、前進できない。

八方塞がりとはまさに山梨県のこと。

918 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 18:10:51 ID:iIzK/9xA [ p221109160127.ppp1.prin.ne.jp ]
>>913
日本語は通じますか?

919 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 18:50:12 ID:Ozj13btQ [ 2400:4050:c0c0:af00:b41a:ec5f:5943:4d75 ]
>>913
日本人をよそ者呼ばわりする山梨県民。

920 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 19:03:43 ID:sjgnLfnA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
とりあえずネガティブな話題はココで終わろう
いつ管理人のデカイ雷が落とされ、spmode以外も巻き込まれ規制されるかわからんぞ

921 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 19:41:13 ID:AuTniI1g [ sp1-66-99-96.msc.spmode.ne.jp ]
>>920
それをどうして
実社会の身の回りで
>>913 のような山梨県民に言えないのか?
それが火種だろ?

922 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 20:06:57 ID:JnLYW3rQ [ sp1-66-100-73.msc.spmode.ne.jp ]
理性が「利」に支配されて
「利性」になってしまった県民。

923 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 20:29:08 ID:+AEg7xTg [ sp1-66-101-244.msc.spmode.ne.jp ]
甲州人という人種

ここんとこ、「甲州人は甲州人であって関東人でも日本人でもないんだなあ」と思う。
オレは甲州人だけど、だからこそこき下ろす。
山梨県民には耳の痛い話になるだろうけど、嫌だったら読み飛ばして欲しい。

(以下)
http://22031.diarynote.jp/200303040000000000/

924 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 22:22:19 ID:pVqxjsww [ p332159-ipngn502koufu.yamanashi.ocn.ne.jp ]
県外の人にだけかと思ってたら違った。仕事場で新しく入ってきた人に対しても冷たい。あからさまに他の人とは違う態度。だからすぐに辞めちゃうんだよ

925 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 23:32:29 ID:j/A0p/Rw [ sp49-97-99-16.msc.spmode.ne.jp ]
>>890
何度言われても反省なし改善なし
そもそも自覚すらなし
山梨県民のことじゃんね

926 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/22(金) 23:52:09 ID:rQMKreVA [ sp49-97-98-123.msc.spmode.ne.jp ]
>>909

ひとつどうしても解せないのが、

山梨を出ていった多くの連中が、
こんな下らない故郷に愛想つかして見限り、
無視して深くは関与しなくなるんだけど、

お前は脱出した自称勝ち組にも関わらず、
なぜこのスレに執着し続けるの?

927 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 01:52:29 ID:k4P+SEzQ [ 2400:4050:c0c0:af00:ddb0:87b0:7:5a17 ]
>>926
コンプレックスの固まり
劣等感のモンスターなんだよ
要は典型的な山梨県人

山梨が批判されて怒ってるのではなく
自演分析や自虐認定が
ことごとく無視されてるから
イライラして逆ギレしてる
引きこもりの偏執病だな

928 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 07:42:38 ID:RGM7f00g [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
一言でいえば精神科の領域てこと

929 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 07:59:13 ID:6/jubAJg [ sp1-66-97-163.msc.spmode.ne.jp ]
本当に、山梨にいた6年(中学&高校)はきつかった
甲府は盆地だから周囲は山に囲まれていて牢獄のように感じた
高校卒業と同時に親父が転勤になって、元々住んでいたところに戻れることになったときは
泣いて喜んだ

930 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 08:05:53 ID:fNywHZNQ [ sp49-98-158-141.msd.spmode.ne.jp ]
>東西南北がふさがってるなら、未来という出口をこじあけるべき。

うわ、鳥肌もんのフレーズやね

931 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 08:31:45 ID:t6VF7juA [ sp49-98-167-10.msd.spmode.ne.jp ]
よくある「未来への扉をこじ開けろ」だとうまくつながらないからな
>>917さんにはセンスをかんじるわ
だれか曲をつけてほしい

932 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 08:46:36 ID:EitMLM/w [ sp49-97-103-103.msc.spmode.ne.jp ]
>>927もYo Yoって感じw

933 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 09:07:33 ID:z6eDb2PQ [ sp1-66-103-224.msc.spmode.ne.jp ]
ウ○コをつつくとき
ウ○コもまたこちらをつついている
とは、ニーチェの有名な言葉だが、

ウ○コをつついてるうちに
自らもウ○コになってしまった奴がいるな

934 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 09:15:16 ID:5ZzMxbZw [ sp1-66-101-140.msc.spmode.ne.jp ]
>>923
人種差別イクナイ

935 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 10:08:31 ID:uqTjLpeQ [ p27177-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>900
某菓子店のレベルがアレだからw

936 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 10:11:23 ID:gIM+7E+g [ 240b:12:7160:3000:4c42:fd2d:1f66:d081 ]
スイーツ(わら

937 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 10:47:37 ID:oShvP82Q [ sp49-98-172-154.msd.spmode.ne.jp ]
おぼれた山梨県民は棒で叩け

938 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 12:04:49 ID:X0Jja85g [ KD182250242033.au-net.ne.jp ]
叩いてた筈の自分も溺れてゆくんですね!

939 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:03:41 ID:wiejEogA [ dw49-106-188-231.m-zone.jp ]
>>935
岡○百貨店も贈答品買うと
「お重の箱(上げ底の箱)に入れますか?」
と聞いてくる。
そして断ると店員がブ然とした顔するw

体裁や世間体ばかり取り繕って、
中身や本質が貧相。

まるで甲府市や山梨県の、
街並み・社会・経済みたい。

まるで山梨県人の、
人生そのものみたい。

940 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:23:05 ID:HH3hn9DQ [ sp49-98-140-177.msd.spmode.ne.jp ]
ある意味、山梨県民こそが
「山梨という世界」の
最大の犠牲者・被害者だよ。

941 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:23:45 ID:Ue2Z34zQ [ KD114020187009.ppp.prin.ne.jp ]
>>939
化粧箱で割増料金が取れるから?

942 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:25:29 ID:Ue2Z34zQ [ KD114020187009.ppp.prin.ne.jp ]
>>929
支障の無い範囲で詳しく

943 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:37:58 ID:Gc6sY0Pw [ 240f:69:7583:1:49b5:aa2f:16dc:e033 ]
>>923
リンク先読んだけど
まあそのとおりだわな
中国人みたいな性質の奴が多い

944 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 14:44:13 ID:Gc6sY0Pw [ 240f:69:7583:1:49b5:aa2f:16dc:e033 ]
>>839
無理じゃないよ
君が最新の情報についていけないだけだと思う

945 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 15:06:58 ID:SWZTDDig [ sp49-98-148-183.msd.spmode.ne.jp ]
>>943
示し合わせたわけでもないのに
山梨県人と接した人はみんな同じ感想をもつんだよね。
中国人・韓国人みたい、って。

インチキやパクリも好きだし、
利のためならいかなるズルもするし、
短気で怒りっぽいしね。

946 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 16:02:48 ID:bheSImQA [ sp49-98-143-238.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県民が「カイゼン」しないのはどうしてなの?

反省し、修正し、改善しながら、前進していくのを、
トップダウンでなくボトムアップで出来るのが、
日本人の特徴なんだけれども。

山梨県民はなぜ出来ないの?
なぜ出来ないのだと、自分たちで思います?

947 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 16:07:22 ID:vzgZMqAQ [ p221109142228.ppp1.prin.ne.jp ]
トップダウンでもないしボトムアップでもないよな

948 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 17:02:40 ID:HcjzdesA [ sp49-98-151-157.msd.spmode.ne.jp ]
甲府出身、東京在住10年以上だけど、
たまに山梨に帰省すると、
人の会話や行動や態度の劣悪さに耐えられない。

早く東京に帰りたい!って思ってしまう(笑)

949 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/23(土) 19:22:41 ID:F1IqkahQ [ sp49-98-151-2.msd.spmode.ne.jp ]
>>930 >>931

こういうソングを
県民メンタルにすべきだよねー。

敵にこの山河を踏ませない!
グヌヌヌヌ!
みたいな歌詞の武田節じゃなくてwww

950 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 02:16:24 ID:80li0/kg [ sp49-98-149-228.msd.spmode.ne.jp ]
国内有数の失敗都市として
日本中から注目されてる甲府市
さすが

951 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 06:52:43 ID:FO0WojnQ [ sp49-98-172-154.msd.spmode.ne.jp ]
トヨタのやってる「カイゼン」はトップダウンによる
下請けイジメだけどなw
雑巾はもう死にそう

952 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 07:06:40 ID:2YiUP2pg [ sp1-66-101-18.msc.spmode.ne.jp ]
県民総出でQC?
イミワカラン

953 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 10:45:55 ID:RpJOEw5A [ sp49-97-111-21.msc.spmode.ne.jp ]
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954 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 11:34:45 ID:xkMNb/rA [ KD182251244034.au-net.ne.jp ]
火病んなキチ外。

955 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 13:03:35 ID:QZip+NUw [ 2400:4050:c0c0:af00:2df1:4319:64ef:f030 ]
>>952
まさに県民総出でQCだよ(笑)
人間の品質管理、不良品を出すなっていう意味。

飲酒運転ワースト、甲州選挙、
ズル、ケチ、セッカチ、見栄っ張り、嫉妬、
悪口陰口、キタリモン排除…。

互いに悪い部分を修正して、人間の品質を向上していけよ。

956 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 13:08:29 ID:QZip+NUw [ 2400:4050:c0c0:af00:2df1:4319:64ef:f030 ]
山梨県民って主体性が無いので有名だけど、
本当に「言われた、そのこと」しか理解できないんだな。
一を聞いて十を推察するとか、自ら考えて判断して行動するとか、驚くほど全然できない。

閉鎖的な村社会の特徴なのかな、怖いな。
周囲に迎合し、出る杭にならない身のこなし方ばかり上達して、
意志や主体性が骨抜きにされ育ってるように見受けられる。

957 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 13:26:20 ID:WcTYwKfA [ sp49-97-110-76.msc.spmode.ne.jp ]
>>956
それもあるけど、
あとやっぱ「目先の損得実利主義」だから、
単純な因果関係でないと理解できないんだよ

「瞬間的な有利」でないと、脳が理解しようとしないんだよ
もはや野生動物だよ

958 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 14:45:10 ID:+f79Ot0g [ sp1-75-9-18.msc.spmode.ne.jp ]
同じこと書いてる人ね、
内容はすごく同感だし賛成だけど、もっと端的にシンプルに書くべき。
重要なこと書いてるのに、これでは山梨県民には読解できないから。

山梨県民って、暮らしや経済を良くするのは、政治家や役人の仕事だと思ってるのね。
だから読んでいても自分には関係ないと思ってる。

そうではなくて、県民メンタルが最大の問題なのだから、
それを低能な甲州人に理解できるように、
利にからめて、短く、易しく、教えないと、意味が無い。

おそらく読んでるだけの山梨県民も多いはずだからさ。

959 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 15:02:55 ID:2zAOSA/A [ dw49-106-193-249.m-zone.jp ]
>>958
同じく。
言ってることは全面的に同意だから、
もっと短く書いて欲しい。

960 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 15:17:05 ID:e8KVxa2Q [ sp1-75-9-182.msc.spmode.ne.jp ]
>>955
そんなに日本のルールや常識に合わせられないのなら、独立すればいいのに。
イタリアにおけるバチカンなのか、
EUにおけるイギリスなのか、分からないけれども。
もしくは山梨県だけ特区みたいにすればいいと思う。
人の気質や社会風土が、日本本土から孤立しすぎてる。

961 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 15:20:29 ID:9bXh0G5w [ ntymns037044.ymns.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
神様が決めたことなんだから素直に受け入れろ
自分が変われ

962 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 15:41:15 ID:OGiwEiHQ [ dw49-106-193-238.m-zone.jp ]
誰に言ってるんだ?

山梨県民が日本社会の常識を素直に受け入れて
変われ、という意味か?

963 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 17:43:40 ID:K6YNXpRQ [ sp49-97-109-105.msc.spmode.ne.jp ]
松崎天民?だかっていう明治時代の新聞記者かルポライターみたいな人が、
全国を回っていろいろ書いたんだけど、
甲府の商人たちの横着で姑息な性格の悪さに驚いて、
この県は商業の発展が見込めないだろう、って書いてるよ。

964 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 21:56:27 ID:MrE9/Sig [ KD114020197129.ppp.prin.ne.jp ]
良くも悪くも甲府が気になって仕方ないみたいだなw

965 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/24(日) 23:50:42 ID:cs7t7Zzg [ sp49-97-109-73.msc.spmode.ne.jp ]
そりゃあなあ
日本一衰退してる県庁所在地だからな
日本じゅうが驚きと心配の目で気にかけてるよ
甲府市のことを

966 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 02:43:44 ID:izJv+Dfg [ KD114020194226.ppp.prin.ne.jp ]
うんこ

967 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 07:39:03 ID:n8/oPq+Q [ 240a:6b:930:f2d:60fe:ae6c:f714:122 ]
>>964,965
おいおい、甲府だけじゃなく山梨県全体が叩かれてるずら?
盆地にある他の市や町を無視しちゃ悪いずら

968 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 08:25:19 ID:vVBjz1WQ [ 240b:12:7160:3000:fc79:7f2e:fd47:9126 ]
東西南北がふさがってるから、南アトンネルをこじあけるべき。

969 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 11:02:01 ID:n+RbdvNg [ 2400:4050:c0c0:af00:2483:f1f2:6a7d:8223 ]
>>968
これまで、中央道、あずさやかいじで、
閉塞社会をこじあけてきたんだけど、全然ダメじゃん。
だから数兆円かけてリニアでもこじあけるんだけど、
どうして心をひらいてくれないかなー、この県民は。

970 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 11:35:58 ID:3RfQD8iQ [ KD114020194191.ppp.prin.ne.jp ]
通過するだけだかな
地元の土建屋には金落ちそうだが

971 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 12:10:22 ID:n8/oPq+Q [ 240a:6b:930:f2d:60fe:ae6c:f714:122 ]
>閉塞社会をこじあけてきた
相変わらずの作詞センスだなw

972 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 12:16:41 ID:GwZLc1jw [ sp49-98-164-199.msd.spmode.ne.jp ]
自分では格好いいこと言ってるつもりなんだろうな

973 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 14:09:25 ID:PLMhXisg [ sp1-72-0-171.msc.spmode.ne.jp ]
改めて確認なんだけども
ここは東京の隣りの県なんだよね?

遠く離れた絶海の孤島や、
人の出入りが皆無な山村集落、
文明の行き届いてない未開の地ではないよね?

974 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 14:55:27 ID:nv8NJOJw [ sp1-66-105-215.msc.spmode.ne.jp ]
人々がおかしいから
社会がおかしくなるのか

社会がおかしいから
人々がおかしくなるのか

ニワトリが先か
タマゴが先か

でもひとつだけ言えることは
人は変われるということだ

975 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 17:18:33 ID:DFcosLnQ [ 2400:406c:9c2:7500:25e3:a67d:a630:c917 ]
>>973
改めて確認するまでもなく、お前が毎日毎日同じこと書いてんだからわかるだろ

976 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 17:54:53 ID:lUwyaS/w [ KD182251244045.au-net.ne.jp ]
うむ。
正論ぢゃ!

977 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/25(月) 18:32:43 ID:FDrWpxzA [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
>>969
市の対応に大津町で農作や稲作を行っている農家たちは
説明が不十分だとか、約束が違う等不満爆発中

978 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 15:16:36 ID:3A/i3LfA [ p221109165163.ppp1.prin.ne.jp ]
陰湿

979 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 15:35:43 ID:KHLeQOGg [ sp49-98-153-200.msd.spmode.ne.jp ]
卑屈

980 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 15:40:52 ID:gG/vgpIA [ sp49-98-157-1.msd.spmode.ne.jp ]
姑息

981 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 16:04:54 ID:0Hc/VPyQ [ dw49-106-192-110.m-zone.jp ]
隣り集落の東京都民ですけど(笑)、
東京で山梨県や山梨県民のことを最も批難するのって、何県出身者か知ってますか?

そう、山梨県出身者です(笑)
静岡や長野の人も少しは山梨批判するけど、でもまああまり相手にしてない感じ。
山梨のことを最もディスるのは、実は山梨県出身者なんです。
こんなに故郷をディスる人たち、他に居ませんよ。

ところが面白いことに、彼らはその場に同郷の人が居る場合は、山梨批判を絶対にしないんです。
狭い社会だからでしょうね。
あいつがこんなこと言ってたとか、話が回るのが早いから警戒してる。
ただし同郷の人が居ない場面では、ケチョンケチョンに故郷山梨批判をします。
すごいてすよ、本当に。

982 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 16:09:00 ID:wdGDw1dA [ KD182249240004.au-net.ne.jp ]
ねたみおとこ6

983 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 16:23:08 ID:6OnzfT4w [ p221109152140.ppp1.prin.ne.jp ]
静岡の批判はするのかな?

984 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 17:37:08 ID:CvFHHaog [ sp49-98-162-143.msd.spmode.ne.jp ]
>>983
批判てきる要素が少ないよね

985 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/06/26(火) 17:45:38 ID:O+546eXg [ softbank126058009217.bbtec.net ]
後継スレッドのご案内

【県都】山梨県甲府市 part36【衰退中】
http://kousineu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1530001461/l50

現行スレが満了しましたら、移動してきて下さい。

986 名前: スレ建て職人 投稿日: 2018/06/26(火) 17:47:37 ID:O+546eXg [ softbank126058009217.bbtec.net ]
すみません。リンク訂正です。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1530001461/l50

987 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 19:09:30 ID:DS0ZfTWg [ p221109144240.ppp1.prin.ne.jp ]
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

988 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/26(火) 22:33:03 ID:6YZcSWYQ [ KD182251244039.au-net.ne.jp ]
さあ梅様か

989 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 11:18:31 ID:x0A4cuSw [ KD182251244037.au-net.ne.jp ]
このスレッドは甲府の黒歴史となったな

990 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 13:07:57 ID:TTG81iUQ [ sp49-98-148-252.msd.spmode.ne.jp ]
山梨県でスウェーデン語かノルウェー語を勉強出来る所はありませんか?

991 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 15:26:35 ID:z961eBiw [ 240f:69:6d4d:1:5dcc:9495:1369:ece0 ]
山梨県スレを立てて書き込むべきだよ。

992 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 15:34:17 ID:stnJG1GQ [ p221109151234.ppp1.prin.ne.jp ]
立てろや!

カス

993 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 16:53:00 ID:Tu6b9Brg [ softbank126058009217.bbtec.net ]
一応の、山梨県スレの代用スレッドがあるんだよ。

https://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1429369849/l50

994 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/27(水) 20:41:02 ID:AIBosDJw [ sp49-97-98-34.msc.spmode.ne.jp ]
>>991
聞いた自分が馬鹿でしたね。人口が80万人しかいないから県全体が市の様な認識でした。

995 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/28(木) 09:02:07 ID:YpBest+g [ 240a:6b:930:f2d:c479:c44:1f10:12c8 ]
自分で次スレを建てようともせず、他人様の建てた新スレへさっさと
引っ越して荒らしまくる。
山梨県民の象徴やね。

996 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/28(木) 18:50:59 ID:Z0e7gZpQ [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
ててて!な性格が多いのが甲州の特徴

997 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/28(木) 19:01:20 ID:eLhuJAbA [ KD114020198019.ppp.prin.ne.jp ]
便器

998 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/29(金) 21:56:45 ID:iyHzF9KQ [ ccnetptb.59.191.162.105.nns.ne.jp ]
無尽という風習を守りたいのなら
嫌われる原因となっている仕組みやルールを改善せよ!

999 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/30(土) 03:50:45 ID:COdVf6yA [ p25163-em02otemachi.tokyo.ocn.ne.jp ]
本当そう思うわ

1000 名前: 雪ん子 投稿日: 2018/06/30(土) 07:06:41 ID:suu0NmGg [ nttkyo610059.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>998に嫌われないために無尽やってるわけではないと思うぞ

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