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雑談スレッド@近畿板パート10
1 名前: 播風 投稿日: 2018/07/02(月) 23:37:02 ID:dZLDrRiA [ MODERATOR ]
他のスレッドで扱えない話題は、当スレッドをご利用ください。
該当のスレッドがないか、書き込む前に検索をお願いします。
近畿の地域情報系掲示板という範囲内でご利用ください。

また、削除依頼スレッドにおける判断等、管理人に対するご要望や
ご意見も本スレッドで受け付けます。

【関連リンク】
 近畿板 削除依頼スレッド Part64
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1471784508/

【前スレッド】
 雑談スレッド@近畿板パート9
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1510394763/



540 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/11(日) 07:54:41 ID:/BtWz0uA [ 121-85-11-188f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
我儘小僧に正論説いても聞く耳も理解する脳も持ってないから無駄
削除は粛々と今まで通りにやってればよい

542 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/11(日) 09:32:22 ID:cx37DScQ [ user-012163086061.kinet-tv.ne.jp ]
>>539
そういうことをする人の目的が分からない
過去にそういうことがあったのかもしれないけど、レアケースじゃないですか?

543 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/11(日) 09:58:58 ID:NribHK9Q [ dcm2-122-130-226-75.tky.mesh.ad.jp ]
>>541
そんなことをおっしゃる前にご自身が削除対象になるような不穏当な書き込みを控えられる方が先かと

544 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/11(日) 10:08:51 ID:9wX3q+9Q [ M014010143096.v4.enabler.ne.jp ]
自分で削除依頼出さなきゃいけないようなことは書き込み押す前にもう一度よく考えようね。

545 名前: Deep Ecoφ 投稿日: 2018/11/11(日) 19:20:07 ID:Azl1OajQ [ MODERATOR ]
>>534,535は直近の削除歴、>>541は直近の削除歴と長期の規制歴、
>>532>>536,538,542は調査中ですが、
対応への意見や異議ではなく揶揄が目的の投稿を繰り返すのであれば、
運営に支障が出る行為として他の措置を検討せざるを得ません。

再発の場合、特に規制歴がある方は、
回線業者様へのご連絡を含めて検討することになります。

546 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/11(日) 21:39:59 ID:4rUJc0TQ [ p769169-ipngn200509kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
削除スレ379の再申請理由詳細です。

【天王山】大山崎町7戦目【合戦】
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1168262697/809,811

809

ため池の埋立地=軟弱地盤であるとするのは明確な誤り。
元のため池の深さが数mであれば問題にならない。深さがあっても適切に土地改良が行われていれば軟弱地盤とは言えない。
また、軟弱地盤や地下水脈という指摘は、同埋立地の貫入試験値や地下水位等の測定を行ってわかることで、昔の航空写真だけでそういった指摘をするのは明らかに証拠不足。確かな証拠もなく当該レスのような断定的記述は、同地および周辺地域に対するGL2に当たると考える。

次に、鉄砲水とは、山崩れ等で発生した天然ダムが決壊し、土石流が発生することを言う。
付近の河道付け替えにより同埋立地は河川から離れ、天然ダムは発生しないので、鉄砲水も生じない。
にも関わらず当該レスは「鉄砲水の危険性がある場所」との言いがかりをつけており、明らかに同地に対するGL2である。

また、当該レスの最終行は勧誘にあたると思われる。
字面通り町議への呼びかけであれば、議員または議会に直接陳情や誓願すべき内容であり、投稿する意味がなくGL7。

810はGL8で既に削除されているが、809の最終行と次の810を合わせて考えれば、この案件を810で宣伝された対象へ陳情させようという誘導とも捉えられ、不特定多数に向けた勧誘としてGL8が該当すると考える。

いずれにせよ、本件は確たる証拠に基づいた責任と正確性を有した情報でなければ非常時に混乱を招くおそれがある。疑心暗鬼からの不正確な記述はGL7抵触と考える。


811

6行目では、1946年以前の同地のため池になる前の地形は憶測で書かれている。
7行目で付近に湧水があることを根拠に、8行目で小学校(当該レス記述:二小)の敷地の下に地下水脈があるとの断定的記述があるが、これは憶測に憶測を重ねているだけで根拠が不明。
地下水脈の位置はリモートセンシング等の調査がなされて分かる内容であり、憶測だけでいたずらに土地の災害を煽るのはGL2と考える。

また811は1,2行目によって809の関連投稿であるのは明らかであり、一連の809ー811は一連のまとまった投稿として、810にあった誘導と宣伝の一部分と扱うことができ、GL8抵触と考える。

以上

550 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 03:00:58 ID:6pPnMIjw [ zaqb4dcc6af.zaq.ne.jp ]
へ?どこが脅迫になるの?
掲示板管理業務上必要な注意や警告の範疇でしょ?

552 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 04:57:51 ID:TAjVYJkg [ KD106132209082.au-net.ne.jp ]
面倒な人間が増えたもんだな

553 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 05:49:28 ID:FhuTFitg [ user-012163086061.kinet-tv.ne.jp ]
>>545
播風さんの意見が聞きたい

554 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 06:54:25 ID:ZpD/FSFA [ 58-189-50-158f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
今度は京都のeoユーザーが巻添え規制喰らうんかいな

555 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 11:01:47 ID:GQg3gl7w [ p515028-ipngn200605kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>551
なるほど
例えばネット掲示板の管理人が書き込みによって
「管理に支障をきたすかもしれない」と恐怖を感じたら
脅迫罪は成立すると言うことか

参考になるな

557 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/12(月) 15:41:55 ID:q9k4+Nkg [ 219-122-195-234f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
自分の正義を信じてて勝てる思てるんなら
いくらでも訴えたらええやん

558 名前: 播風φ 投稿日: 2018/11/13(火) 00:36:23 ID:ER/9yATA [ MODERATOR ]
>>553
私の意見としてはDeep Eco氏と相違はありません。
ガイドラインに反する投稿をして、申請したら消してくれると安易に思われては
Deep Eco氏が挙げる緊急性が高い内容の投稿が増えかねません。
その辺を踏まえた上で投稿していただきたいと思います。

559 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 01:52:39 ID:/wRrJfYw [ 150-66-95-149m5.mineo.jp ]
> ガイドラインに反する投稿をして、申請したら消してくれると安易に思われては

そこがおかしい
実際、ちょっとでも違反となると簡単に消すわけやん
しかも、時には問題がないレスまで一緒くたにまとめてね
そういうのは利用者側からするとほいほい安易に消してるとしか思えない
いろいろ書いたのに簡単に消してくれるなあってね

それで、削除は何のため・誰のためにやってるのか?
本人の依頼とか特定の違反者に嫌がらせをするため(?)ならば、
違反レスを何も関知しないスレ住民に晒し続けるわけだ?
となると、いったい普段の削除の意義は?という話にもなる

かつての2ちゃんねるとか、一度書かれたものは警察の依頼だろうが消しません
みたいな、気違いじみた方針でやってるのなら
安易に削除依頼されても門前払いするというのは分かるが、
まちBBS近畿板は、はい違反・はい削除ってやってるわけやん

なのに本人が依頼すると2ちゃんねるのような頑なな態度になる不自然さ
まるで方針が違うのに悪い所だけ安易に真似してどうすんのって感じ
本当にその運用で正しいかどうか考えた上でやってるようには思えない

560 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 02:07:02 ID:/wRrJfYw [ 150-66-95-149m5.mineo.jp ]
そういう投稿や削除依頼が増えるとか言うなら、まずルールを周知することをやるべき
消されても何故消されたか分からなくて、また同じような投稿をする者もいたり、
言い合いがごっそり削除されたスレでまた同じようなやり取りが繰り返されたり、
こういうのはルールがきちんと周知されてないから起きることが多いわけで、
例えば削除するときにはその都度、削除GLを貼り付けるとか注意喚起をするとかすればいい

そういう周知活動もしてないのに、そして、特に本人だから受け付けないなんてのは
運営系雑談系のスレに張り付いてる一部の者しか知らないわけで、
懲罰的な措置よりもまず先にすることがあるんじゃないのかと、ね

管理人がこのスレや削除スレでこういう運用になってますとか言ったところで、
大半の住民は何も知らないままでしかない
とりあえし削除GLに載ってないならまず書き加えるとかしないと
誰も理解できない管理人の独善的なルールでしかないし、
そんなのを板住民に守らせたり理解してもらおうということがおかしい

561 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 04:32:59 ID:UT1PHbzw [ 211.167.214.202.rev.vmobile.jp ]

ルール違反しておいて文句垂れるようなヤツに説得なんて無理だからスルーでいいんだよ

562 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 04:47:16 ID:UT1PHbzw [ 211.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
ここはホテルのロビーじゃないんだ
多少のゴミなんざ散らかってていいんだよ
気に入らなきゃ「別の誰か」が掃除してくれといいに行けばいいんだし
誰も言わないならその程度のゴミなんだよ
自分が腰掛けてる椅子が、自分が食い散らかしたから汚れて汚くなったから掃除してくれとか
自分で汚しておいて頭が悪いだけじゃないか
その程度の話だ

563 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 05:17:47 ID:HBWDx/+Q [ user-012163086061.kinet-tv.ne.jp ]
>>558
お答え頂きありがとうございます。
ただ、私の聞きたかったのは、そこじょなくて、>>545に書かれていることについてです。

564 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 10:37:19 ID:1iRqHqPg [ 121-85-24-36f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
削除人がすべきことは粘着をいちいち構う事より
三回屁理屈でゴネたらアウトと判定してアク禁にする事

565 名前: 播風φ 投稿日: 2018/11/13(火) 19:13:23 ID:ER/9yATA [ MODERATOR ]
>>559-560
>時には問題がないレスまで一緒くたにまとめて
違反投稿に反応した投稿を残すと蒸し返されることがあるので
纏めて削除することはあります。

>特定の違反者に嫌がらせをするため
こういう書き方がおかしいのでは?
この書き方だと違反投稿をする側の見方になりますが。

ルール周知を徹底したとしても違反投稿が減るわけではありません。
あえて書く人はいますし、そういう人は自分が書いた投稿を削除依頼するわけではありません。
第三者の人やスレッドを利用している人がそういう投稿を見て不快だと思ったりした人が削除依頼を出すわけです。
利用する人がルールを理解出来るように目につく近畿板のトップページに表示したり
専用ブラウザやアプリを使った場合でも削除ガイドラインがわかるように
スレッド一覧の一番上に来るように表示してあります。
それでもルールを知らない人はいますが、削除されて初めて気が付く人もいますし
削除されたことを疑問に思った人が聞くためにもこの雑談スレッドや要望スレッドがあるので
その都度対応でいいと思います。

>>563
>>545に書かれていることについても相違はありません。

566 名前: Deep Ecoφ 投稿日: 2018/11/13(火) 21:25:02 ID:TAi9VJDQ [ MODERATOR ]
>>545で告知したとおりですが、一部ホストの投稿を削除・投稿規制しました。
削除と投稿規制は一部ホストに留めておりますので削除依頼と告知スレッドをご覧下さい。
なお>>541,547については>>545に記載したとおりの措置を前提にしております。

削除対応についてのご意見は投稿していただいて構いませんが、
精神的に追い込む、人格攻撃などという言葉や法律の解説など、
まちBBSとは無関係な内容あればお断りします。

567 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/13(火) 21:28:22 ID:0By87WAA [ 68.237.69.115.shared.user.transix.jp ]
自動車のナンバープレート晒しは削除対象(GL1?)あたりに当たりますでしょうか?

568 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/14(水) 15:35:25 ID:hDfdVkMQ [ 157-65-170-142.vpscloud.static.arena.ne.jp ]
侘びの書き込みも消してしまったのか…
俺にはあれがGL.7だったとは、どうしても思えないんだけどなぁ。

569 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/14(水) 16:03:55 ID:X9k04fOA [ 219-122-151-125f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
自分が絶対正しいのに理不尽な対応をされたと思うのなら
まず心療内科を受診してみてはいかがでしょう?

570 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/14(水) 17:18:59 ID:f4pf5nSw [ KD106133129126.au-net.ne.jp ]
詫びの書き込みなんてあったかな?

571 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/14(水) 19:55:11 ID:bkoeMakQ [ 32.214.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>570
547がそれにあたる

572 名前: 播風φ 投稿日: 2018/11/14(水) 19:58:50 ID:BxMhrExQ [ MODERATOR ]
>>567
個人が特定できるのでGL.1に当たります。

573 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/14(水) 21:07:08 ID:miWvNWng [ 54.203.49.163.rev.vmobile.jp ]
>>571
じゃあ詫びなんて無いな

574 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 00:51:25 ID:Tf2O058A [ 150-66-91-240m5.mineo.jp ]
>>572
特定できると言い切ってるがどうやって?
今は個人ではまず無理だと思うがね
たまたま車の持ち主を知ってたりする者ならば特定はできるが、
それはできる可能性があるというだけのこと

その点で言えば、これも個人を特定できる可能性があるわけで、
明確に削除GLに抵触してると思うけどね
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1532084109/365

関係者や親しい者が見ればそれが誰なのがわかってしまうこともあるのに、
書いた本人の削除依頼だからといって受け付けないのは意味がわからない

違反レスとして消しておけば書かれた先に迷惑がかかるなどの問題も起きにくくなるのに、
わざわざ残しておいて、「何かあれば書いた本人が自力で解決してくれ」
ということなら、嫌がらせ以外の何物でもないかと
少なくとも話をこじれさす方向には持って行ってる感じだわな

たとえ嫌がらせでないとしても、現実として誰かが困るようなレスを消さずに残してるわけで、
だから、普段の(お手軽・大量)削除の意義は? 削除は何ためにやっているのか? という疑問が湧いてくる
特に、依頼のない、管理人が自ら消してるようなケースについてはね

575 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 01:33:38 ID:AAB0ZW5w [ 219-122-206-194f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
挑発や揶揄はペナルティ大きいよ

576 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 04:20:53 ID:DKpbCqSw [ user-012163086061.kinet-tv.ne.jp ]
>>569
こう言うのは、削除対象にならないのかなあ

577 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 08:14:01 ID:IuCR3ebQ [ p928190-ipngn200711kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
よくある警察24時とかで検挙された人と車両のナンバーにモザイクをかけて音声も変えてあるけど、あれ地域と車とその個人を知ってる人ならわかる場合もあるからね。
まったく無関係の他人からも完全に特定出来る情報はアウトだけど、ある地域のある学校のある生徒ってのは微妙なとこだと思うよ。

578 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 13:32:09 ID:D/AT+ZNA [ p638221-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
消しゴム代わりにされても困るって言うのも分らないではないけど、
何かあった時に削除せずに漫然と放置したと言うことになるから管理としては悪手だと思うな。

579 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 14:56:07 ID:iEPfVAfQ [ softbank060158201176.bbtec.net ]
>>561
>>562
全くもって同意

580 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 15:33:58 ID:Sq4BcpRg [ 121-85-53-247f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
>>578
ほならね
最初から自分が口から糞垂れんなって話なんよ

581 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 15:55:10 ID:GpBFTn4w [ KD106133132012.au-net.ne.jp ]
>>578
自らの削除依頼でも放置出来ない酷い内容のは消してるよ?

582 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 16:19:10 ID:C+/ViPiw [ sp49-106-206-63.msf.spmode.ne.jp ]
どうしても消したかったらスマホとか使って別IPで削除申請すりゃいいじゃん

583 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 16:25:13 ID:Sq4BcpRg [ 121-85-53-247f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
そこらじゅうで糞漏らしまくって
はよ片付けろやって急かしまくって
遅いとか言って文句付けるんだな

584 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 17:58:53 ID:wwaKMWxw [ 226.238.69.115.shared.user.transix.jp ]
>>572
わかりました。それを削除依頼しようかなと思ったらすでに動かれてました

585 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 19:57:31 ID:T/0PckzQ [ 220.67.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>574
挑発的な言動は良くないけど、言いたいことは分かる。
俺も、リンクの削除依頼に対する対応でこのルールに疑問を抱いた。
スレ違いとかコピペとか軽い違反なら分かるんだけど、本人が誹謗中傷になりかねないって言ってるのに、それよりも個人情報になりかねないと言いながら、本人からの依頼は受け付けないって、放置はマズいでしょ?って思った。
GL1,2,5,6は即消しで良いんじゃない?

586 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/15(木) 20:01:34 ID:1winppFQ [ 182-164-227-131f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
即消し強要で削除人コキ使うつもりとか極悪やで

587 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/16(金) 01:02:24 ID:KcL2a0fw [ 254.70.239.49.rev.vmobile.jp ]
名無しの掲示板なんて場所にきて何をきれい事言い出してんだか
本人以外から削除依頼も出ないような空気ゴミはどうでもいいんだよ
誰の記憶にも残らず流れていくんだから気にすんな

588 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/16(金) 20:11:05 ID:6tI116uA [ 218-251-34-207f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
Deep Eco氏へ
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1532084109/387
上記の削除依頼に対して
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1532084109/390
上記の対応とされているが、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1541584794/93
どういう事?

589 名前: Deep Ecoφ 投稿日: 2018/11/16(金) 20:37:18 ID:wU4YQefA [ MODERATOR ]
>>588
処理ミスです。
ご指摘ありがとうございました。

590 名前: 近畿人 投稿日: 2018/11/29(木) 00:02:50 ID:Nk8X9PSQ [ 58-189-49-12f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
伏見区は広いから複数のスレが立つのはわかるが
中書島 伏見桃山 丹波橋間にスレが3つも立ってるんやな

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05