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【松戸市】二十世紀が丘・三矢小台・矢切周辺を語る part 10
1 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/14(金) 14:23:54 ID:2pcakeYQ [ KD027085204124.au-net.ne.jp ]
松戸市二十世紀が丘と大橋、
また上矢切・中矢切・下矢切・三矢小台(みやこだい)・栗山について語るスレです。
市川市の北国分・堀之内の方もどうぞ。

前スレ
【松戸市】二十世紀が丘・三矢小台・矢切周辺を語る part 9
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1492469135/
【松戸市】 矢切周辺
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1298013224/



82 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 17:38:39 ID:iop7O3yw [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>80
だったら尊重すればいいだろ。迷惑施設ってなんだ?
松戸市における景観保全ガイドライン
ttps://www.city.matsudo.chiba.jp/shisei/toshiseubi/keikan_guideline.files/Guidelines-kenzoubutsu.pdf
の5ページと7ページに矢切の農地に言及があるが、農地の売買に制限はかかってないぞ。
物流センターができるとしたらこのガイドラインに従って建築するだけだ。
売却に同意した農家の事情も知らないで自分がどんだけ身勝手な話をしてるのか分かってるのか?
だったら自分で地主と交渉して矢切の土地買収して保全しろよ。
口ばっかり達者で自分じゃ何もアクションしてしてないんだろ。
ちょうどこれから市議会議員選挙があるから公約・争点にして立候補でもしろよ。

83 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 17:47:48 ID:iop7O3yw [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>81
十数人でも雇用が増えるんだったら税金落ちるから行政としての意味はある。

まあいいや、なんだか面倒くさくなったから俺はこの話題から抜けるわ。
>>77が言うように農家もいろんな事情があって売却するっていうのだろうに
そういった個々の事情も知らない完成予想図も出てない段階でそれは否定する、
でも文句を言うだけで自分は金も出さない手も動かさないだったら誰も同意せんよ。
たとえ便所の落書きでもな。

84 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:21:33 ID:vlBYqbVg [ pb6a880af.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>82
どう考えてもその記載にそった物流倉庫なんて作れるわけないだろw

85 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:24:46 ID:vlBYqbVg [ pb6a880af.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちなみにじゅんさい池脇の風致地区に計画された老健施設は、設計まで終わってあとは建築という段階で白紙撤回された

86 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:31:32 ID:I/dH8XFg [ KD111239222127.au-net.ne.jp ]
>>81
雇用創出十数人はさすがに無いだろうと思うんだが?
流山IC近辺で開発が進んでいる物流施設群ではかなりの人員が必要になるぞ
http://news.livedoor.com/article/detail/14556121/

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO06941550W6A900C1L71000/

87 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 19:39:49 ID:y7GOvGlg [ pw126247129238.14.panda-world.ne.jp ]
矢切ネギって、そんなに特徴や価値が無い普通のネギだったんですね。
今迄深谷ネギもあるけど、矢切ネギでしょって色々な人に勧めてたのに・・・。ショックです。

88 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 19:50:01 ID:gmxOHCOw [ 122x221x48x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
上の方で言ってたが2件以外は土地売っちまったんだろ?

これ却下になっても業者は何らかの開発はするだろうな

89 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 21:33:28 ID:UH3jZnkA [ sp49-97-105-103.msc.spmode.ne.jp ]
>>88
>上の方で言ってたが2件以外は土地売っちまったんだろ?

万が一市が許可した場合は売ることに同意しただけで、売ったわけではない。
売れなくなると困るもんだからこんなところでギャーギャー騒いでる奴が一匹いるわけだ。

90 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 22:37:56 ID:LzkqcQJw [ g111125029082.d310.icnet.ne.jp ]
こんなところで騒ぐってことは開発屋にとっては旗色悪いんだな

91 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 22:40:38 ID:F9XUxKxQ [ sp49-98-165-219.msd.spmode.ne.jp ]
ここで騒ぎ出したのは開発して欲しくないかそういうのに
反対することを生き甲斐か生業にしてる人だけどね。
開発する側だったら知られない方がいいだろ。

92 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 23:08:05 ID:gFZ3WCAg [ fp9f1cb374.chbd115.ap.nuro.jp ]
そんなに売りたいなら開発許可が出る前に売ればいいじゃん

93 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 04:25:38 ID:3Yhnle2Q [ p2020102-ipbf2307funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
物流ってもうずっと慢性的な人手不足が深刻だよね
外国人労働者呼び込もうとしてもなかなか集まらないし
近所に出来たからって地元の人がホイホイ働きに出るのかねぇ

94 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 06:25:52 ID:2XcX1wEA [ 217.92.142.210.ap.mvno.net ]
>93
ニートな君が働きたまえ

95 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 09:07:07 ID:wiQGc5eA [ UQ036011225086.au-net.ne.jp ]
物流倉庫は外国人メインだわ

96 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 15:51:28 ID:B7sCfVEg [ p6032-ipngn2501souka.saitama.ocn.ne.jp ]
しかしここまで近所の住民に嫌われるのには
笑えますね。これでは万が一、許可がおりたとしても近所住民と仲良くやっていくことは無理ですね。近所住民と仲良くやっていない企業はまず失敗する。

オ◯ム真理教の時みたいに、周辺住民は反対しているのに強制的に建設するみたいなもんだし

97 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

98 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 18:30:10 ID:C9sZaYEg [ softbank219174046243.bbtec.net ]
流山ICから利根運河にかけての江戸川沿いで、ランプ付き大型物流倉庫を
現在建設済みの数棟に加えてさらに軽く10棟以上は建てられそうな規模
の大型開発やってるから、そっちに行かれてはどうですか?>業者の方
あそこなら、流山ICへのアクセス道路が開発地を挟んで2本バッチリ造られ
てるし、常磐道経由で外環へも首都高へも16号線へも、松戸なんかより遙
かにアクセス容易ですよ。

99 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 18:45:00 ID:C9sZaYEg [ softbank219174046243.bbtec.net ]
地権者以外の外野がガタガタ言うのはオカシイ、みたいなこと言ってる人も
いるけど、だったら「関さんの森」問題だって、地権者以外の外野がガタガ
タ言うのはオカシイ、ってことになるよな。

100 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 19:58:30 ID:mjMR1tzQ [ UQ036011224137.au-net.ne.jp ]
そもそも市の規制を変更するんだったら、市民は関係者そのものだがな

101 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 21:26:52 ID:CSYrlQZQ [ sp49-98-153-21.msd.spmode.ne.jp ]
>>98
そこも矢切も田畑にしかできない土地なのに倉庫を建てようとする奴ってアホなの?

102 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 22:44:45 ID:pbkfHgGA [ sp49-97-97-28.msc.spmode.ne.jp ]
用途変更はいくらでも変更可能なのは、誰もが百も承知なんだが
企業が農業やるために買収してるのか

103 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:01:36 ID:TaTydm6w [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
こんな風に考えている人もいるみたい。

「農家の人間から言わせて貰うと兼業農家なんて赤字になるしやってる人の多くが高齢者で跡取りがいないし、
土地を持ってるから仕方なしにやってる人も多いから土地を買い取って貰った方がいいのよ。しかも開発反
対!自然を守れ!って言ってる人の多くは「じゃあ自分が農業をやります」とは言わないんだよね。 ヨロ
ヨロのおじいちゃん、おばあちゃんが赤字になりながら農業やってて自分は何もせず「美しい景観を守り
たい」とか何の冗談?って思う。 農地を守りたいなら自分でやればいいのにネー。」

詳しくはtwitterで検索してね

104 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:36:36 ID:bHoS7Wbw [ 150-66-90-12m5.mineo.jp ]
≫>99
小規模農家と自分ちの門を残すために5億円払える人と比べられてもねえ。

105 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:46:37 ID:65zLothQ [ UQ036011225236.au-net.ne.jp ]
>>103
これが農家の本音よね
廃業するなら農地なんて持ってても無駄でさっさと売却する方がいい
買った土地をそのまま農地にするか農地潰して建物建てるかは金出す側が考えること
金も手も出さない奴が正義面して書き込んでるのが滑稽

106 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:56:53 ID:bHoS7Wbw [ 150-66-90-12m5.mineo.jp ]
稔台工業地帯にも物流センター出来たぞ。
矢切の方が高速に近いから、矢切に作りたいんだろうなあ。
それだけ需要はあるということだな。

矢切の農家としたら、農地を現金化できるラストチャンスかも知れないから
乗りたいだろうねえ。

容易に転職できるサラリーマン様とは身分が違うからな。
やれるときにやらないと、次はいつになるのか分からないから。

景観が悪くなる?交通渋滞が起こるかも?
いいご身分だねえ。

107 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 03:22:41 ID:tQvLruSA [ 170.96.142.210.ap.mvno.net ]
今の矢切地区は景観良いかな?
江戸川渡った途端に昭和だぜ、

108 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 04:37:45 ID:pJXVsWJw [ softbank126003022182.bbtec.net ]
他地区の農家ですけど、散々補助金や税制優遇されて来たのに農家は儲からないから?
今迄通りのやり方だと厳しいかも知れないですし、後継者もいないのでしょう。

はっきり言って農業経営の努力を今迄して来なかったから、息子さんに専従者給与程度しかお金を払えないのでは?
その程度の給料だったら、勤めに出た方がマシだって誰でも思います。
給料を上げられ無いんだったら、経営権(裁量)を少しずつ譲るとかモチベーションを上げるやり方をしないと農業後継者が居なくなります。

矢切地区なんて優良な田畑が広がっており、地産地消で言えば松戸市内のみならず江戸川一本渡れば日本最大の消費地・東京です。こんな恵まれた農業経営の環境は無いのでは?
物件センターも必要かも知れないですが、田畑に一旦瓦礫や砂利を入れてしまえば農地に戻すのは並大抵では無いです。
矢切地区には松戸市無農薬研究会の熱心な農家さん達もたくさんいるのに、何故みなさんが反対しないんだろうと思っています。

市内や都内の直売所やスーパーの直売コーナーには、矢切産野菜がたくさん並んでいるのに勿体無いです。
外環の様な公共工事では致し方無い面もありますが、営利企業の物流センターだなんて・・・。
個々の農家さんの問題でしょうが、もっと矢切地域の農家グループで団結して農地を守る方向に行けないのか残念です。

109 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 05:26:06 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
どこの業者が建てようとしてるのか知らないけど、その業者が大型トラック
やコンテナ車の出入りについてどんな絵を描いてるのかさっぱりわからない
あそこから外環へ直のアクセス道路なんてそう簡単に作れそうもないし、
6号線沿いにバーンと正面出入り口作っちゃうにしても、最低信号一つは作
らないと、上りはともかく渋滞時は下りにはほぼ出入り出来ないだろうし。

110 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 06:09:06 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
もしかして、物流施設へのトラックの出入り全てを、6号上りに集中させるつもり?

111 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 07:21:31 ID:kCZYY7HQ [ fp8393c433.chbd115.ap.nuro.jp ]
そういやこの話はその後どうなったの?
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=16459

112 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 11:54:01 ID:wM8p8D5Q [ fp276fffa2.chbd105.ap.nuro.jp ]
かつやに入ったら音出してゲームやってるオッサンがいた
やんわり注意したんだが逆切れ
目が据わっていて、非常識というより異常者に近かったな

113 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 12:05:51 ID:rmHTvFVw [ KD111099149173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
6号線にはもうつながってるよ。上りも下りも。外環道にもたぶんつなげるよ。
これからの街の発展はショッピングモールではなく、物流センターという事
なんだろうね。ショッピングモールはいずれデパートみたいな運命をたどると
思うよ。

114 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 12:16:10 ID:hsORhiQA [ p1486151-ipngn10201souka.saitama.ocn.ne.jp ]
佐川の物流センターでバイトした事があるけど、深夜とかにもトラックがバンバンきて荷物の仕分けとかやらされたけど、矢切もあんなまったりとした場所なのに、物流センターができたら深夜とかにもトラックとかバンバンくるようになるのかな?

115 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 23:34:14 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
>>113
6号下り線からどうやってあの区域へ大型トラックやコンテナ車を出入りさせんの?
外環へのアクセス道路をどこが建設主体になってどう繋げるの?

116 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/11(日) 20:46:58 ID:5Bvpt9VQ [ fp83935fc1.chbd119.ap.nuro.jp ]
反対派に材料を与えるわけない。
君らが知るのは計画が後戻りする可能性が無くなった後だよ、きっと。

117 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 06:01:11 ID:mTnAYO6g [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
つまり著しくコンプライアンスを欠いた企業であるということね

118 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 22:45:03 ID:v5qJNVsQ [ fp83935fc1.chbd119.ap.nuro.jp ]
はいはい。

119 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 23:59:58 ID:FZWx4dlw [ softbank219174046243.bbtec.net ]
国道の現状変更のために、然るべき機関や然るべき人物に働きかけ中、
とか?

120 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 06:36:57 ID:Yt2GDNOw [ 93.96.142.210.ap.mvno.net ]
物流センターが嫌なら
自分達で土地買い取れ
出来ないなら騒ぐな、

121 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 07:20:47 ID:hbfUmeUg [ softbank126003053119.bbtec.net ]
以前、夕方のTBSかなんかで、反対派?唐澤とか言う矢切の農家さんが売っても、貸してもくれないみたいな事を言っていたような。
地元の農家が売って欲しい、貸して欲しいんだったら話会えば良いんでない?

122 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 09:26:09 ID:lW2FmafQ [ y091181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>120
忘れないで
お金よりも〜
大切なものがある〜

123 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 10:08:42 ID:Yt2GDNOw [ 93.96.142.210.ap.mvno.net ]
>>122関係ない奴らは黙れ

124 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 16:50:21 ID:ncDKC+pQ [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
あなた本当に買い取りを打診されてる農家さんなの?

125 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 17:19:23 ID:awIz2Rnw [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
だからさ、規制の範囲内で普通に売買して規制内のたてもの建てるならそんなに反対運動は起きんわな
その規制を変更して認可するのであらば、議会は当然だが市民に説明する義務があるし、市民の声も聞く必要があるのは当たり前

126 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 18:59:27 ID:vK2m23MA [ p6412008-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
※108
>こんな恵まれた農業経営の環境は無いのでは?

だったらご自分で土地を買い取って矢切でも農地経営すればいいんじゃないのでは?
ご高説から推察するにさぞかし素晴らしい農地経営のノウハウ持ってて、ちゃんと農業で利益を叩き出せるんでしょうね。

127 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/14(水) 05:05:57 ID:hZgaL5lA [ softbank126003033073.bbtec.net ]
農家って家族経営的にやってんじゃないの?他地域って言ってるし。
他のエリアの農地なんて買うのかな?
あ、農業生産法人みたいな所だったら農地で買ってくれるんじゃない。
松戸市にあるんだかたいんだか?そういうのに買って貰えば良いのに。

128 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/14(水) 23:00:33 ID:tlBgI3wA [ 221x254x43x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
農家はどこも大変なんだよ
外野が騒いでもしょうがない
交通の便が悪いから物流倉庫くらいしか用途がなかったんだろう

129 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 00:50:36 ID:gofm71Sw [ fp9f1cb374.chbd115.ap.nuro.jp ]
大変だからもうやりたくないっていうなら売って会社勤めでもなんでもやればいいじゃん
こんなところでぐだぐだ言ってないでさっさと売ろう

130 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 11:48:58 ID:4gG358OQ [ sp49-98-16-234.msb.spmode.ne.jp ]
ぐだぐだ言ってるのは反対派なんですが

131 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 15:56:49 ID:qEIFOSqw [ 221x117x198x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
物流センターに反対している人達は、皆んな自分達の故郷を守ろうと良い人ばかりだけど、自称農家といっている嫌なら自分で購入しろみたいにいってる人は性格が凄い悪いですね

132 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 17:45:52 ID:jJLVHu5w [ UQ036011224245.au-net.ne.jp ]
>>130
建設許可降りるまで売らないってごねてるの君じゃん

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05