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【松戸市】二十世紀が丘・三矢小台・矢切周辺を語る part 10
1 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/14(金) 14:23:54 ID:2pcakeYQ [ KD027085204124.au-net.ne.jp ]
松戸市二十世紀が丘と大橋、
また上矢切・中矢切・下矢切・三矢小台(みやこだい)・栗山について語るスレです。
市川市の北国分・堀之内の方もどうぞ。

前スレ
【松戸市】二十世紀が丘・三矢小台・矢切周辺を語る part 9
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1492469135/
【松戸市】 矢切周辺
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1298013224/



2 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/14(金) 18:18:14 ID:2pcakeYQ [ KD027085204124.au-net.ne.jp ]
矢切の耕地を未来につなげる会って結局のところプロ系だよね
結局そういう団体に巻き込まれると、当事者不在の反対運動になんだよね
支援してんだか掻き乱してんだかってなるのがおち
畑は無くならないで欲しいけど気味悪い看板立てたり変な運動もやめてほしいわ

3 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/15(土) 00:48:17 ID:FV0inq3w [ mno5-ppp3674.docomo.sannet.ne.jp ]
>>1
新スレありがとうございます!
>>290 取ったら次スレ立てにしましょうかね

4 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/15(土) 09:16:17 ID:fKpWysgQ [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
な、とりあえず反対運動があると訳もなく反対運動に反対する奴が出てくるんだよ

5 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/15(土) 18:46:29 ID:APA+LZZQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
新葛飾橋のたもとに大型トラックやコンテナ車の出入り口なんか出来たら、
6号線の朝夕の渋滞がさらに酷いことになるだけじゃなく、周辺道路まで
巻き込んでの交通環境悪化は必至だし、少なくとも物流施設なんてものの
建設は絶対に止めて欲しい。

あと、今年、国の重要文化的景観に指定された柴又地区のほうにも、景観
的にそんなもの建てて欲しくないって声があるみたいだから、柴又側住民
や、来年50周年プロジェクトで新作を作るらしい寅さん映画関係者にも
働きかけてみては?

6 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/15(土) 21:10:37 ID:JrlsxYWQ [ fp276fffa2.chbd105.ap.nuro.jp ]
二十世紀が丘の「スーパーヒラセ」の前に貸店舗募集の看板が。
いつ閉店になったんだろう。
Kマート時代からたまにしか行かなかったが。

7 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/15(土) 21:26:40 ID:wkL+O7Qw [ sp49-98-148-160.msd.spmode.ne.jp ]
>>6
大型駐車場のあるマミーマートに流れたんだろう

8 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 01:54:56 ID:vtdWSrTQ [ 150-66-99-86m5.mineo.jp ]
地方議員は反対運動続けてる限り一定数の投票を見込めるから反対運動を盛り上げるんだよね。
続けることに意義がある。

その手で「関さんの森」は開通するのに40数年かかった。
今度は矢切の物流倉庫ですか。
関さんの森で中心的に動いていた市議が絡んでるから、第二の「関さんの森」にしたいんだね。

9 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 06:21:32 ID:6FOIJxpA [ softbank219174046243.bbtec.net ]
「関さんの森」の話では、「周辺住民の交通の利益を考えろ、地権者は我が儘を言わず土地を提供
しろ」って意見に与してたような連中が、矢切の問題では「土地を売るのは地権者の勝手だ。周辺
住民は交通環境の悪化を甘んじて受け入れろ」なの?平然と矛盾したこと言ってるね。
まさにそういうこと言ってる連中自身が、地域住民視線でも何でもなく、運動家視線でモノ言って
るよな。

10 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 09:45:12 ID:b1UmQ13w [ 220-208-70-251.koalanet.ne.jp ]
>9 ちょっと違うのでは? どっちも地主から土地を奪いたいということで矛盾はないかと。

11 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 10:48:07 ID:CzjbYBKg [ KD027085206047.au-net.ne.jp ]
そうなんだよ
上から目線で反対運動を潰そうとしてる人たちに理屈なんてないんだよ
それが矛盾してるとかしてないとかどうでもよくて、上(国や企業)からの指示は黙って従うべきだという一点、もしくは反対運動する奴はパヨク!と言いたいだけ
是々非々という言葉を知らない

12 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 11:35:04 ID:tvx5oesA [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>11
何にでも適当な理由をつけて反対するって訳ですね。
是々非々の使い方間違ってるよ。

上からの押し付けならなんでも反対! なんでしょう。
今回だって渋滞するかどうかもわからないうちから
渋滞するって決めつけて、もう反対表明ですから。

反対運動の方って正直ですねえ。
さすがプロ市民。

13 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 13:47:31 ID:7jc3DTeA [ fp8393c433.chbd115.ap.nuro.jp ]
所有権を持つ土地について揉めているときに、
「常に」差し出せという側につく人達と
差し出せと言われている側を「常に」支援する人達
どちらが良いかという問題でな
これに対してどっちもどっちと思うなら、是々非々な対応を求めるべき

14 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 15:39:30 ID:tvx5oesA [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>13
今回、所有権を持ってるのは農家。
農家は売りたいの。

あんたみたいなよくわかってない連中が、
変な理屈をつけて反対してるんだよ。
取り上げようとしてるのはあんたらだろ。
農家は自分の農地を売りたいの。
自分の土地でもない人たちが、
自然がなくなる(自分が懐かしむ風景がなくなるのは嫌だ)
交通渋滞が起こる(つまり、自分が困る)
と反対してる。
間違ってる?

是々非々とかいう前に事実関係は押さえたら?

15 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 16:33:44 ID:ddZq40YA [ KD106139013161.au-net.ne.jp ]
交通環境の悪化は大したことないでしょ
そもそも一物流センターのために信号なんてできんの?
物流センター一件のために国道の交差点作って信号までつけるかね?
物流センターで国道に信号っていう事例千葉県では見たことないけど
まあでも矢切に住んでて物流センター歓迎なんて人はほぼいないよな
みんな畑がいいっていうに決まってるけど人の土地だからね

16 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 17:10:20 ID:oBjmvDww [ sp1-75-255-128.msb.spmode.ne.jp ]
>>14
そんな貴方は次のうちどれ?

1. 単にリベラルが嫌い
2. 工事したい土建屋
3. 倉庫建てたい業者

17 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 17:28:27 ID:CzjbYBKg [ KD027085206047.au-net.ne.jp ]
農家はみんな売りたいというソースなし
万が一そうだとしても周囲の住民の同意も必要不可欠
交通渋滞が起こらないという確固たるエビデンスがない限り、実際に建って渋滞が酷くなってからだと対処ができない
渋滞は起こらないと立証するのは建築、認可側
つーか、そもそもあの辺って建築条件的に建てられるのかな?

18 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 20:37:54 ID:wXF5OpGQ [ fp9f1cb374.chbd115.ap.nuro.jp ]
別に農家が土地を売るのには反対しねえよ?
ただ、配送センターを建てるのに反対してるの
メガソーラーなら静かだし反対しねえよ
トラック一杯来るのはノーサンキュー

19 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/17(月) 23:51:26 ID:6FOIJxpA [ softbank219174046243.bbtec.net ]
「関さんの森」問題では、周辺住民利益が絶対正義で地権者側の言うことを「変な理屈」扱いしときながら
矢切の問題では、地権者利益が絶対正義で周辺住民側の言うことが「変な理屈」になるのか。

変な理屈だな。

20 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/18(火) 00:09:03 ID:8K2NtZ0w [ g111125029082.d310.icnet.ne.jp ]
>>16
2.3.やその関連業者(コンサルとか地上げ屋)に雇われたに過ぎない
ちんけなネット工作員かもね、それも受注したネット工作企業からの孫請けで
1レス8円とかの完全出来高制とかだったりして

21 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/18(火) 06:43:16 ID:eB3ESjuw [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>20
自分がそうだからって、証拠もなく人もそうだと思うなよ。

22 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/18(火) 23:52:38 ID:eB3ESjuw [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>19
関さんの森は金持ちのわがままだった。
矢切は金持ちには見えない。その違いかな。
事情は知らんが、農家をやめるんだから、次の生活のために
早く金が欲しいだろう。
サラリーマン生活したことない人が、一大決心だと思う。
だが、反対運動が起こればそれも先に延びる。

23 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/18(火) 23:54:01 ID:8K2NtZ0w [ g111125029082.d310.icnet.ne.jp ]
図星かw

24 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 00:17:26 ID:ZkmxNsbQ [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>17
矢切農家の様子は、松戸市議の「山中 啓之 (やまなか けいじ)」のブログの
5月9日の分に書いてあったから、自分で探して。

なんどもURLをあげようとしてるんだけど、
エヌジーワードでアップできない。

どうなってんだここは?

25 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 00:32:31 ID:ZkmxNsbQ [ 150-66-102-58m5.mineo.jp ]
>>23
頭悪いんだね。会話が成り立たない。返事する価値ないな。

26 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 10:02:07 ID:Fxu2yxnw [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
>>24
見たけど、この文章読む限りにおいては地元の農家には手放す方向で考えてる人もいれば、この土地、農業を守りたいと真剣に考えてる人もいる。
土地を手放すことも自由だが、一方で地元住民がこの風景を守りたいという声を上げていくことが大事。あと現状は大規模開発は不可な地域。

という至極もっともな話だと思う。
少なくとも地元の農家はみんな手放したいとか、周囲の人が反対の声を上げるのはエゴだとかそんな話は何もなかった。

だからこそ地元民の自分は反対したいし、反対運動に参加したいと思っている。
手放す意思は尊重するが、違う方向の開発を考えるべきだと思う。

27 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 10:36:49 ID:dfNwzhFQ [ KD106132083190.au-net.ne.jp ]
>>26
ファンドでも何でも立ち上げて農地を買い取ればいいだろ
農家さんは土地を売れる、アナタは大規模開発も防げて win-win だ

28 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 11:26:05 ID:4exjP3JA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
上矢切の農家組合は解散しました

29 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 11:52:26 ID:Fxu2yxnw [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
>>27
そうやって意味のない話をしたところで何も変わらないだろ
今の情報だと流通基地を作るためには制度変更が必要なわけだから、民主主義の国として変更反対の声を上げるのは自然なことなんだぞ
法律で認められてるなら何やってもいいってわけでもないしな

30 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 13:58:24 ID:BCSpDyRQ [ 176.248.2.103.shared.user.transix.jp ]
>>24
「「矢切の耕地を未来につなげる会」準備会へ」で検索すると1個目に出てくるから読みやすいかも。

>思っていたより参加者が少なかった事(20人程度)・・・ただこれは、準備会という性質上、コアメンバーだけの集まりだと思われるため驚くほどの事ではありません。私が驚いた事は、当事者である矢切の農家(特に上矢切地区の農地の所有者)の方々は、農地を死守しようと一丸となってないことでした。
>多くの一般市民は「できることなら農地は守りたい」でしょうが、当事者の多くは「後継ぎがいない」・「いざという時は資産と考えている」というのも紛れもない現実であり、掛け声だけではどうにもならない深刻な状況だと考えます。まして資産売買は個人の権利。それを、カネも出さない他所の地域市民が「とにかく守れ」と先立って言うのはどこか正義の押しつけのような気がするのです。

ここはもっともだと私は思ったな

31 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 14:25:32 ID:ck6F3mvA [ softbank219174046243.bbtec.net ]
>>22
「関さんの森」の地権者の何が「わがまま」なの?

32 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/19(水) 14:48:34 ID:4exjP3JA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>30
同意です

33 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/25(火) 11:56:37 ID:N62M9kvw [ dw49-106-188-116.m-zone.jp ]
なんか最近矢切駅内でスマホの通信が全然出来ないけど
他の方はどう?ちなみにドコモ。

34 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/29(土) 20:51:16 ID:GTyl28cg [ p2321231-ipngn10601funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
千葉県立矢切特別支援学校の屋上で回転しているアンテナは、何を観測しているのかご存知の方居りますか?

35 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/30(日) 10:32:54 ID:peqisQHw [ KD175132181164.ppp-bb.dion.ne.jp ]
雲レーダーの設置(防災科学技術研究所)
積乱雲を早期に予測する研究のための雲レーダーが、本校の屋上に設置されました。雲の情報が、校内に設置された画面で見ることができます。
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/seisaku/miryoku/now/yakiritokusi-now.html

36 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/09/30(日) 15:37:01 ID:1pGK0edg [ p2321231-ipngn10601funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>35
おかげさまで、ずっと抱いていた疑問が解消しました。
ありがとうございました。

37 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/01(月) 02:13:25 ID:CGvoTM2w [ 218.231.109.199.eo.eaccess.ne.jp ]
風音で眠れん

38 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/01(月) 23:30:10 ID:oUL2jTyw [ 150-66-96-79m5.mineo.jp ]
北国分で停電中

39 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/07(日) 17:24:29 ID:HnbXxUnw [ FL1-219-107-79-57.tky.mesh.ad.jp ]
上矢切の一部農家が土地を売却すると5億〜10億は入るな。
それに外れる中矢切・下矢切の農家は歯ぎしりだあな。

しょうがねぇ〜〜よな。

40 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/09(火) 12:27:10 ID:Dbot6pDA [ softbank219174046243.bbtec.net ]
矢切の農家にヤル気がないなら、せめて例えば松戸市が三井や三菱なりの大
手デベロッパーと組んで、それこそ景観を生かしながら、東急がやったよう
にワンオペで計画的な田園都市開発 (+ JR新駅の設置・小山地区の区画整理
と再開発・堤防脇道路の南流山地区から外環への延長接続)でもするんなら
まだしも、まず物流倉庫なんかが出来て、そこから五月雨式虫食い的に中小
デベロッパーに土地食い荒らされてくような昔ながらの開発されたんじゃも
ったいないよなあ、あの地区は。

41 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/09(火) 23:20:43 ID:TFQhguJQ [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
まさに松戸ってそういう感じでクソみたいな開発されてきた街だよね
地主や住民の多くが私利私欲ばっかり考えて長期的なビジョンがない
そろそろそういう無計画な開発には釘を刺した方が良いと思う

42 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/10(水) 13:22:22 ID:E7V2Yvqg [ FL1-122-134-235-14.chb.mesh.ad.jp ]
農家にやる気がないのに大手商社が食いつくわけないだろ。
新三郷とかレイクタウンを見てるから矢切もと考えたのかもしれんけど
両方とも武蔵野線がすでにあって無駄に広い土地があったあたりの開発だからね。
線路を新設しなければならないなら無理でしょ。
車両基地から延伸ができるとしても、今度は松戸駅の何番線に止めるのって話。
2番線も5番線もラッシュ時にはほぼ使えないよ。

43 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/15(月) 15:28:26 ID:1NmmkXyg [ FL1-219-107-79-57.tky.mesh.ad.jp ]
なんだかんだって
矢切駅近くにシチリン矢切店ができるって。

44 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/15(月) 15:55:54 ID:k7LolvdQ [ fp8393c433.chbd115.ap.nuro.jp ]
七輪とやけっぱちなら、やけっぱちの圧勝だろうが

45 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/15(月) 17:44:14 ID:yxD1foxw [ UQ036011224227.au-net.ne.jp ]
しちりんできないでしょ
その話二年くらい前にもしてたじゃん

46 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/16(火) 12:53:33 ID:FRLU/4jA [ fs276ed8b2.tkyc510.ap.nuro.jp ]
朝6時台に上矢切から松戸駅にバスで行きたいんですが、道路は混みますかね?
あと、バス自体の混雑具合はどうでしょうか?
どなたか、ご存じの方、教えて下さい。

47 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/16(火) 12:55:44 ID:RfQtGggw [ sp1-72-9-148.msc.spmode.ne.jp ]
6時台特に前半なら全然混んでないかと。
外環できて一番様変わりした路線だし。

48 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/25(木) 18:47:32 ID:IB4miyHw [ softbank126003019151.bbtec.net ]
来年は松戸市で全国ネギサミットがあるのに、
矢切のネギ農家さんはネギ畑を売っ払いたいというシュールな状況。
松戸市はなんで税金掛けてネギサミットなんか誘致したんだ?

来年の今頃は、反対派のプラカードなんかが朝夕の情報番組にデカデカと掲げられ
松戸市のダメダメなイメージが更に広がってしまうと予想。

49 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/25(木) 22:58:59 ID:RRrEGF7g [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
>>48
>松戸市はなんで税金掛けてネギサミットなんか誘致したんだ?

矢切ネギのブランドを守りたいからじゃないの?

50 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/10/25(木) 23:19:20 ID:5Ym12zpA [ softbank126003006154.bbtec.net ]
でも、矢切のネギ農家はネギ畑を潰して物流センターに売るんでしょ?
松戸市は物流センター反対なのかな。

51 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/01(木) 12:51:08 ID:zm8ibeEA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
下矢切の農家は全部田畑を売るって決定したそうで
あとは中矢切と上矢切一軒ずつだけ

52 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 06:48:01 ID:C5lAt++A [ ntsitm582132.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>51
別の用事でスレを覗いてみたらビックリしたけど、あの矢切高校近くがあった場所の学校近くのネギ畑も全部売ることになったのですか?

親があの辺の近辺で、家庭菜園を本格的にやつていて、週末の楽しみにしていたのにもしなくなったら残念なので。

53 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 07:03:41 ID:C5lAt++A [ ntsitm582132.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
もし本当に開発するとしら、土手の上からみる、右にはゴルフ場。左にはネギ畑の光景とかもなくなっちゃうのですね。

その他にも矢切の渡しをおりて、野菊の墓にいく小道とかもなくなっちゃうのかな? 小説でも有名な場所だし、都内近郊なのに自然豊かな場所で良いと思っていたのに

54 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 07:46:13 ID:AltlA6eg [ fp8393c433.chbd115.ap.nuro.jp ]
そもそも許可が下りるのか?

55 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 17:27:41 ID:OlS2eEoA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>52
その辺の田んぼと畑は大体売約済み
あと2軒さえハンコ押せばもう物流センターの開発に取り組めるそうです
本当は10月中に決定の予定が残り2軒の了承を得られないので11月まで延期している
予定としては坂川〜江戸川辺りなので野菊の墓までの小道は残るんじゃないかな

56 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 18:57:08 ID:C5lAt++A [ ntsitm582132.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
情報ありがとうございます。
今日は芋煮会いったときに、議員さんみたいな人も来ていましたが呑気にしていたので、大丈夫だろうと思っていたのですがそこまで深刻だったのですね。

長い年月をかけて、やっと最近収穫とれるようになった果実とかもあるので、親が、がっかりして体調悪くしないか少し心配です。
まぁ自分達の場合は知り合いの方から無料で貸し出ししてくれた土地なので強くはいえませんが、反対集会みたいなのがありましたらできるだけ参加しようかなと思います

57 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 20:43:39 ID:OlS2eEoA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
55だけど正確にはあと2軒承諾すれば
正式に松戸市側と話ができるってことね

58 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 22:21:14 ID:vWzyy0Wg [ p2020102-ipbf2307funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>54
無理じゃね

59 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/03(土) 22:26:37 ID:VcFMz8Eg [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
でも p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp は許可出して欲しくてしょうがないみたいだぞ

60 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/04(日) 10:53:17 ID:S8Hyy/hw [ UQ036011224046.au-net.ne.jp ]
>>59
業者なんだろうなあ

61 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/04(日) 10:58:02 ID:S8Hyy/hw [ UQ036011224046.au-net.ne.jp ]
矢切の農地地区はモロに市の環境規制対象になってる
これかえるのは並大抵じゃないぞ
https://www.city.matsudo.chiba.jp/shisei/toshiseubi/keikan_guideline.files/Guidelines-kenzoubutsu.pdf

62 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/04(日) 19:41:58 ID:MkUxHixA [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>60 農家だよ

63 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/04(日) 23:07:38 ID:a3DF9e7g [ sp49-98-143-109.msd.spmode.ne.jp ]
実際問題、整備やら固定資産税やらで手間と金かけているのは農家。
「環境悪くなるから元のままにして」
とか言う人はその手間と金出すの?出さんでしょ。
税金でなんとかしろは論外だよ。

64 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/05(月) 02:51:33 ID:5ryK+4Dw [ softbank126003045192.bbtec.net ]
市街化調整農地の固定資産税なんて、年間数百円〜数千円でしょ。
矢切ネギを江戸川の堆積土で作るから矢切ネギであって、矢切の農家が和名ヶ谷や秋山で作っても・・・。
それって矢切ネギなのか?
それこそ、矢切ネギのブランド化で松戸市から予算出てたりするんじゃないのかな。

ヤル気のある農家さんに、売ったり・貸したりするのを松戸市が支援して何とかならないもんかな?

65 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/05(月) 17:28:45 ID:LPI1oFAw [ pl932.ag2525.nttpc.ne.jp ]
確かに日本風景100景だかみたいなのにも
選ばれている場所なのに、農家の都合で5倍の値段で買取してくれるから売りますみたいに勝手な事をされたらたまったもんじゃないですよね。この場所が魅力的だから、この矢切に引越してきた人もいるのに。

それに物流センターなんてあちこちあるんだから、建設する必要なんてない。もし建設されたら24時間稼働すると思うから付近の住民も迷惑になるし、それを皮切りにドンドン都市開発していく事も予想されるし、防いでおかないと大変な事になりそうですね

66 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/05(月) 17:41:02 ID:JsOCDGag [ UQ036011224107.au-net.ne.jp ]
噂の現場にチクるか

67 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/05(月) 18:56:53 ID:JYk5VhcA [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
>>65
>それを皮切りにドンドン都市開発していく事も予想されるし、防いでおかないと大変な事になりそうですね

流山IC付近を見れば火を見るより明らか。
なし崩し的に道路拡張、周辺地域への倉庫拡大などで気がついたら殺風景な工場街だけが残ることになる。

68 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 07:25:21 ID:8l1+C3Gg [ 201.96.142.210.ap.mvno.net ]
人の土地なのに五月蝿い

69 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 12:10:27 ID:YGYhE0VQ [ sp49-98-165-219.msd.spmode.ne.jp ]
>>64
それって、結局自分は手間と金出さないで他人任せの案ですよね

>>65
「この風景だから越してきた人がいる」とか
「付近の住民も迷惑になる」
とか書いてますがそもそもあなたはどんな立場なのですか?
利害関係にない人が横から口をあれこれ出す方がよっぽど勝手な話ですよ

70 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 14:03:39 ID:HMpSMx6g [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>64
一般市民は矢切の渡しにはバリューを感じても矢切ネギにそんなに感じないんだよ
矢切で作ってるってだけで矢切ネギ独特の特徴があるわけでもないし
千住ネギみたいに一生懸命拡販して認知度を上げたわけでもない
要は矢切ネギはブランディングに失敗したってこと

>>65
物流センターは今後もっとニーズが上がる、そのための外環開通でもあるんだし
それより重要なのは雇用が生まれ税収が上がること
東京に近いエリアでまとまった土地が確保できる場所なら開発の手が伸びるのは仕方ないね

71 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 17:52:50 ID:wZ0vx6fg [ sp1-75-0-44.msc.spmode.ne.jp ]
雇用ったってホワイトカラーは集まらないよね

72 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 19:35:58 ID:5Q20SHig [ p2239182-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
みんな矢切ネギ矢切ネギ言うけどさ
物流センター建設予定地のほとんどは
ネギ畑じゃなくて田んぼ
しかも儲からない兼業農家
お金にならないお米を土地があるから仕方なしに作り
跡継ぎもいないとなると土地を売って有効活用してもらった方がマシ
土地が売れるなら物流センターじゃなくても
公園でも何作っても構わないよ

73 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/06(火) 21:28:18 ID:HMpSMx6g [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>71
ホワイトカラーでなくても雇用が生まれるなら自治体としては諸手を挙げて賛成するでしょ

74 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 10:25:05 ID:EAwi/8uw [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
>>71
いやあ、あの景観を永遠に失ってまで私利私欲のために雇用を創出できるとか都合のいいこと言う人は貴方ぐらいでしょ

75 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 10:42:25 ID:EAwi/8uw [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
 >>73の間違いね↑

76 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 10:59:23 ID:Mbh2IZ6Q [ KD111099149173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
景色と金儲けとどっちが大事?オレが土地所有者ならばまちがいなく

金儲けだ。きれいな風景では腹はふくれんわ。

77 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 12:04:50 ID:vpcz+JHg [ ntsitm582132.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
まぁ農家の人からすると、先祖代々受け継がれた大事な農地を売る考えがおきるとは相当な事情があったのでしょうね。でも自分が知る限りは、あの辺の農家やっている人達って金には不自由してないと思っていたけど違っていたのかな?農家やっているというか、土地を貸し出しているか正しいけど。

78 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 13:52:03 ID:B4wmOeZw [ UQ036011224098.au-net.ne.jp ]
>>75
当事者が納得して売却にハンコ押してるなら自分の持ち物でもない外野がガタガタいうっておかしくないか?
京都や日光みたいに景観保全のために条例作った・作りましょうっていうなら話は違うが
そういうアクションもなしの自分勝手な欲だけだろ。
あんな風景我孫子あたりまで電車に乗ればいくらでも見られる。
所有者がどう思ってるかも知らないで景観を守れっていうならID:EAwi/8uwが買収して残せよ。

79 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 16:34:14 ID:iop7O3yw [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>77
遺産相続とかあるかもね

80 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 16:55:58 ID:EAwi/8uw [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
>>78
>当事者が納得して売却にハンコ押してるなら自分の持ち物でもない外野がガタガタいうっておかしくないか?

外野っていうが、その近所に住んでる住民の意見は尊重されて然るべきだろ。
隣の住人が土地売り払って、自分の家の隣に迷惑施設ができてもあんた黙ってるの?

売却することに合意した農家の決定は尊重されるべきだが、
建設予定地にかからない近隣住民の意向を尊重せず、また、松戸市の景観保全ガイドラインがあるにもかかわらず、
札束で顔をひっぱたいて土地を買い占めるような業者の姑息な手段は大いに疑問。

81 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 17:35:27 ID:3fCRXGdg [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
好き勝手に開発しないように今まで固定資産税だの所得税だので優遇されてたわけだから、
倉庫として高く売れそうだからハイ開発許可出して、ってのが簡単に通るはずがない
農家とか開発業者がそうしたがるのはまあわかるが、逆に他人が反対運動に反対する意味もわからない

そもそもああいう物流倉庫って、雇用なんてそれほど見込めないぞ?
せいぜい十数人とかだ。それも土地売る代わりに元地権者の関係者雇うとかだから、近隣に恩恵はほとんどない。

82 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 17:38:39 ID:iop7O3yw [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>80
だったら尊重すればいいだろ。迷惑施設ってなんだ?
松戸市における景観保全ガイドライン
ttps://www.city.matsudo.chiba.jp/shisei/toshiseubi/keikan_guideline.files/Guidelines-kenzoubutsu.pdf
の5ページと7ページに矢切の農地に言及があるが、農地の売買に制限はかかってないぞ。
物流センターができるとしたらこのガイドラインに従って建築するだけだ。
売却に同意した農家の事情も知らないで自分がどんだけ身勝手な話をしてるのか分かってるのか?
だったら自分で地主と交渉して矢切の土地買収して保全しろよ。
口ばっかり達者で自分じゃ何もアクションしてしてないんだろ。
ちょうどこれから市議会議員選挙があるから公約・争点にして立候補でもしろよ。

83 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 17:47:48 ID:iop7O3yw [ FL1-119-240-167-149.chb.mesh.ad.jp ]
>>81
十数人でも雇用が増えるんだったら税金落ちるから行政としての意味はある。

まあいいや、なんだか面倒くさくなったから俺はこの話題から抜けるわ。
>>77が言うように農家もいろんな事情があって売却するっていうのだろうに
そういった個々の事情も知らない完成予想図も出てない段階でそれは否定する、
でも文句を言うだけで自分は金も出さない手も動かさないだったら誰も同意せんよ。
たとえ便所の落書きでもな。

84 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:21:33 ID:vlBYqbVg [ pb6a880af.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>82
どう考えてもその記載にそった物流倉庫なんて作れるわけないだろw

85 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:24:46 ID:vlBYqbVg [ pb6a880af.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ちなみにじゅんさい池脇の風致地区に計画された老健施設は、設計まで終わってあとは建築という段階で白紙撤回された

86 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 18:31:32 ID:I/dH8XFg [ KD111239222127.au-net.ne.jp ]
>>81
雇用創出十数人はさすがに無いだろうと思うんだが?
流山IC近辺で開発が進んでいる物流施設群ではかなりの人員が必要になるぞ
http://news.livedoor.com/article/detail/14556121/

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO06941550W6A900C1L71000/

87 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 19:39:49 ID:y7GOvGlg [ pw126247129238.14.panda-world.ne.jp ]
矢切ネギって、そんなに特徴や価値が無い普通のネギだったんですね。
今迄深谷ネギもあるけど、矢切ネギでしょって色々な人に勧めてたのに・・・。ショックです。

88 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 19:50:01 ID:gmxOHCOw [ 122x221x48x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
上の方で言ってたが2件以外は土地売っちまったんだろ?

これ却下になっても業者は何らかの開発はするだろうな

89 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 21:33:28 ID:UH3jZnkA [ sp49-97-105-103.msc.spmode.ne.jp ]
>>88
>上の方で言ってたが2件以外は土地売っちまったんだろ?

万が一市が許可した場合は売ることに同意しただけで、売ったわけではない。
売れなくなると困るもんだからこんなところでギャーギャー騒いでる奴が一匹いるわけだ。

90 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 22:37:56 ID:LzkqcQJw [ g111125029082.d310.icnet.ne.jp ]
こんなところで騒ぐってことは開発屋にとっては旗色悪いんだな

91 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 22:40:38 ID:F9XUxKxQ [ sp49-98-165-219.msd.spmode.ne.jp ]
ここで騒ぎ出したのは開発して欲しくないかそういうのに
反対することを生き甲斐か生業にしてる人だけどね。
開発する側だったら知られない方がいいだろ。

92 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/07(水) 23:08:05 ID:gFZ3WCAg [ fp9f1cb374.chbd115.ap.nuro.jp ]
そんなに売りたいなら開発許可が出る前に売ればいいじゃん

93 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 04:25:38 ID:3Yhnle2Q [ p2020102-ipbf2307funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
物流ってもうずっと慢性的な人手不足が深刻だよね
外国人労働者呼び込もうとしてもなかなか集まらないし
近所に出来たからって地元の人がホイホイ働きに出るのかねぇ

94 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 06:25:52 ID:2XcX1wEA [ 217.92.142.210.ap.mvno.net ]
>93
ニートな君が働きたまえ

95 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 09:07:07 ID:wiQGc5eA [ UQ036011225086.au-net.ne.jp ]
物流倉庫は外国人メインだわ

96 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 15:51:28 ID:B7sCfVEg [ p6032-ipngn2501souka.saitama.ocn.ne.jp ]
しかしここまで近所の住民に嫌われるのには
笑えますね。これでは万が一、許可がおりたとしても近所住民と仲良くやっていくことは無理ですね。近所住民と仲良くやっていない企業はまず失敗する。

オ◯ム真理教の時みたいに、周辺住民は反対しているのに強制的に建設するみたいなもんだし

97 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

98 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 18:30:10 ID:C9sZaYEg [ softbank219174046243.bbtec.net ]
流山ICから利根運河にかけての江戸川沿いで、ランプ付き大型物流倉庫を
現在建設済みの数棟に加えてさらに軽く10棟以上は建てられそうな規模
の大型開発やってるから、そっちに行かれてはどうですか?>業者の方
あそこなら、流山ICへのアクセス道路が開発地を挟んで2本バッチリ造られ
てるし、常磐道経由で外環へも首都高へも16号線へも、松戸なんかより遙
かにアクセス容易ですよ。

99 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 18:45:00 ID:C9sZaYEg [ softbank219174046243.bbtec.net ]
地権者以外の外野がガタガタ言うのはオカシイ、みたいなこと言ってる人も
いるけど、だったら「関さんの森」問題だって、地権者以外の外野がガタガ
タ言うのはオカシイ、ってことになるよな。

100 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 19:58:30 ID:mjMR1tzQ [ UQ036011224137.au-net.ne.jp ]
そもそも市の規制を変更するんだったら、市民は関係者そのものだがな

101 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 21:26:52 ID:CSYrlQZQ [ sp49-98-153-21.msd.spmode.ne.jp ]
>>98
そこも矢切も田畑にしかできない土地なのに倉庫を建てようとする奴ってアホなの?

102 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 22:44:45 ID:pbkfHgGA [ sp49-97-97-28.msc.spmode.ne.jp ]
用途変更はいくらでも変更可能なのは、誰もが百も承知なんだが
企業が農業やるために買収してるのか

103 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:01:36 ID:TaTydm6w [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
こんな風に考えている人もいるみたい。

「農家の人間から言わせて貰うと兼業農家なんて赤字になるしやってる人の多くが高齢者で跡取りがいないし、
土地を持ってるから仕方なしにやってる人も多いから土地を買い取って貰った方がいいのよ。しかも開発反
対!自然を守れ!って言ってる人の多くは「じゃあ自分が農業をやります」とは言わないんだよね。 ヨロ
ヨロのおじいちゃん、おばあちゃんが赤字になりながら農業やってて自分は何もせず「美しい景観を守り
たい」とか何の冗談?って思う。 農地を守りたいなら自分でやればいいのにネー。」

詳しくはtwitterで検索してね

104 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:36:36 ID:bHoS7Wbw [ 150-66-90-12m5.mineo.jp ]
≫>99
小規模農家と自分ちの門を残すために5億円払える人と比べられてもねえ。

105 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:46:37 ID:65zLothQ [ UQ036011225236.au-net.ne.jp ]
>>103
これが農家の本音よね
廃業するなら農地なんて持ってても無駄でさっさと売却する方がいい
買った土地をそのまま農地にするか農地潰して建物建てるかは金出す側が考えること
金も手も出さない奴が正義面して書き込んでるのが滑稽

106 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/08(木) 23:56:53 ID:bHoS7Wbw [ 150-66-90-12m5.mineo.jp ]
稔台工業地帯にも物流センター出来たぞ。
矢切の方が高速に近いから、矢切に作りたいんだろうなあ。
それだけ需要はあるということだな。

矢切の農家としたら、農地を現金化できるラストチャンスかも知れないから
乗りたいだろうねえ。

容易に転職できるサラリーマン様とは身分が違うからな。
やれるときにやらないと、次はいつになるのか分からないから。

景観が悪くなる?交通渋滞が起こるかも?
いいご身分だねえ。

107 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 03:22:41 ID:tQvLruSA [ 170.96.142.210.ap.mvno.net ]
今の矢切地区は景観良いかな?
江戸川渡った途端に昭和だぜ、

108 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 04:37:45 ID:pJXVsWJw [ softbank126003022182.bbtec.net ]
他地区の農家ですけど、散々補助金や税制優遇されて来たのに農家は儲からないから?
今迄通りのやり方だと厳しいかも知れないですし、後継者もいないのでしょう。

はっきり言って農業経営の努力を今迄して来なかったから、息子さんに専従者給与程度しかお金を払えないのでは?
その程度の給料だったら、勤めに出た方がマシだって誰でも思います。
給料を上げられ無いんだったら、経営権(裁量)を少しずつ譲るとかモチベーションを上げるやり方をしないと農業後継者が居なくなります。

矢切地区なんて優良な田畑が広がっており、地産地消で言えば松戸市内のみならず江戸川一本渡れば日本最大の消費地・東京です。こんな恵まれた農業経営の環境は無いのでは?
物件センターも必要かも知れないですが、田畑に一旦瓦礫や砂利を入れてしまえば農地に戻すのは並大抵では無いです。
矢切地区には松戸市無農薬研究会の熱心な農家さん達もたくさんいるのに、何故みなさんが反対しないんだろうと思っています。

市内や都内の直売所やスーパーの直売コーナーには、矢切産野菜がたくさん並んでいるのに勿体無いです。
外環の様な公共工事では致し方無い面もありますが、営利企業の物流センターだなんて・・・。
個々の農家さんの問題でしょうが、もっと矢切地域の農家グループで団結して農地を守る方向に行けないのか残念です。

109 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 05:26:06 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
どこの業者が建てようとしてるのか知らないけど、その業者が大型トラック
やコンテナ車の出入りについてどんな絵を描いてるのかさっぱりわからない
あそこから外環へ直のアクセス道路なんてそう簡単に作れそうもないし、
6号線沿いにバーンと正面出入り口作っちゃうにしても、最低信号一つは作
らないと、上りはともかく渋滞時は下りにはほぼ出入り出来ないだろうし。

110 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 06:09:06 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
もしかして、物流施設へのトラックの出入り全てを、6号上りに集中させるつもり?

111 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 07:21:31 ID:kCZYY7HQ [ fp8393c433.chbd115.ap.nuro.jp ]
そういやこの話はその後どうなったの?
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=16459

112 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 11:54:01 ID:wM8p8D5Q [ fp276fffa2.chbd105.ap.nuro.jp ]
かつやに入ったら音出してゲームやってるオッサンがいた
やんわり注意したんだが逆切れ
目が据わっていて、非常識というより異常者に近かったな

113 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 12:05:51 ID:rmHTvFVw [ KD111099149173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
6号線にはもうつながってるよ。上りも下りも。外環道にもたぶんつなげるよ。
これからの街の発展はショッピングモールではなく、物流センターという事
なんだろうね。ショッピングモールはいずれデパートみたいな運命をたどると
思うよ。

114 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 12:16:10 ID:hsORhiQA [ p1486151-ipngn10201souka.saitama.ocn.ne.jp ]
佐川の物流センターでバイトした事があるけど、深夜とかにもトラックがバンバンきて荷物の仕分けとかやらされたけど、矢切もあんなまったりとした場所なのに、物流センターができたら深夜とかにもトラックとかバンバンくるようになるのかな?

115 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/09(金) 23:34:14 ID:fauVDMkQ [ softbank219174046243.bbtec.net ]
>>113
6号下り線からどうやってあの区域へ大型トラックやコンテナ車を出入りさせんの?
外環へのアクセス道路をどこが建設主体になってどう繋げるの?

116 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/11(日) 20:46:58 ID:5Bvpt9VQ [ fp83935fc1.chbd119.ap.nuro.jp ]
反対派に材料を与えるわけない。
君らが知るのは計画が後戻りする可能性が無くなった後だよ、きっと。

117 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 06:01:11 ID:mTnAYO6g [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
つまり著しくコンプライアンスを欠いた企業であるということね

118 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 22:45:03 ID:v5qJNVsQ [ fp83935fc1.chbd119.ap.nuro.jp ]
はいはい。

119 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/12(月) 23:59:58 ID:FZWx4dlw [ softbank219174046243.bbtec.net ]
国道の現状変更のために、然るべき機関や然るべき人物に働きかけ中、
とか?

120 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 06:36:57 ID:Yt2GDNOw [ 93.96.142.210.ap.mvno.net ]
物流センターが嫌なら
自分達で土地買い取れ
出来ないなら騒ぐな、

121 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 07:20:47 ID:hbfUmeUg [ softbank126003053119.bbtec.net ]
以前、夕方のTBSかなんかで、反対派?唐澤とか言う矢切の農家さんが売っても、貸してもくれないみたいな事を言っていたような。
地元の農家が売って欲しい、貸して欲しいんだったら話会えば良いんでない?

122 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 09:26:09 ID:lW2FmafQ [ y091181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>120
忘れないで
お金よりも〜
大切なものがある〜

123 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 10:08:42 ID:Yt2GDNOw [ 93.96.142.210.ap.mvno.net ]
>>122関係ない奴らは黙れ

124 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 16:50:21 ID:ncDKC+pQ [ FL1-122-133-13-217.chb.mesh.ad.jp ]
あなた本当に買い取りを打診されてる農家さんなの?

125 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 17:19:23 ID:awIz2Rnw [ 111-90-25-251.koalanet.ne.jp ]
だからさ、規制の範囲内で普通に売買して規制内のたてもの建てるならそんなに反対運動は起きんわな
その規制を変更して認可するのであらば、議会は当然だが市民に説明する義務があるし、市民の声も聞く必要があるのは当たり前

126 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/13(火) 18:59:27 ID:vK2m23MA [ p6412008-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
※108
>こんな恵まれた農業経営の環境は無いのでは?

だったらご自分で土地を買い取って矢切でも農地経営すればいいんじゃないのでは?
ご高説から推察するにさぞかし素晴らしい農地経営のノウハウ持ってて、ちゃんと農業で利益を叩き出せるんでしょうね。

127 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/14(水) 05:05:57 ID:hZgaL5lA [ softbank126003033073.bbtec.net ]
農家って家族経営的にやってんじゃないの?他地域って言ってるし。
他のエリアの農地なんて買うのかな?
あ、農業生産法人みたいな所だったら農地で買ってくれるんじゃない。
松戸市にあるんだかたいんだか?そういうのに買って貰えば良いのに。

128 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/14(水) 23:00:33 ID:tlBgI3wA [ 221x254x43x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
農家はどこも大変なんだよ
外野が騒いでもしょうがない
交通の便が悪いから物流倉庫くらいしか用途がなかったんだろう

129 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 00:50:36 ID:gofm71Sw [ fp9f1cb374.chbd115.ap.nuro.jp ]
大変だからもうやりたくないっていうなら売って会社勤めでもなんでもやればいいじゃん
こんなところでぐだぐだ言ってないでさっさと売ろう

130 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 11:48:58 ID:4gG358OQ [ sp49-98-16-234.msb.spmode.ne.jp ]
ぐだぐだ言ってるのは反対派なんですが

131 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 15:56:49 ID:qEIFOSqw [ 221x117x198x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
物流センターに反対している人達は、皆んな自分達の故郷を守ろうと良い人ばかりだけど、自称農家といっている嫌なら自分で購入しろみたいにいってる人は性格が凄い悪いですね

132 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/11/15(木) 17:45:52 ID:jJLVHu5w [ UQ036011224245.au-net.ne.jp ]
>>130
建設許可降りるまで売らないってごねてるの君じゃん

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