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☆★☆埼玉県所沢市@282☆★☆
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/03(土) 15:47:50 ID:+XV89r+w
【必読】
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【関連スレ】
【埼玉←】西武鉄道沿線スレッド3【→東京】
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昭和時代の所沢を語るスレッド2@まちBBS
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★★★所沢市政を考察するスレッド@6★★★
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◆◇◆所沢の医療事情@その6◆◇◆
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所沢周辺の道路[交通]事情 5
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251 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 20:24:52 ID:cQJMHVrg
役所にも牛の匂いの陳情がすごくて議題にもなるほど。
牛舎の主がだらしなさ過ぎてどうにもならない。

252 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 20:32:39 ID:+UtiGX1g
元ヤマハの建物の横で、元バーガー屋だった所に何か入ってたけど、
またテナント募集になってるんだね。

253 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 20:33:21 ID:QB94+kXg
>>251
役所の人なの?

254 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 20:53:36 ID:6eFa78zQ
>>241
めちゃ混みすることはないが閑散とはしてないぞ

255 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 21:27:10 ID:LPJFEeqg
>>172

わたしも車輛工場を車両基地というのは紛らわしいと思ったので
書き込んで反応を見てみたのですが、整理すると、
西口の車輛工場跡は車両基地跡と言っても正しくて、
東口にあった基地っぽいやつは貨物駅(貨物運輸の荷受け所?)と
いうことでした。

人がたくさん働いていた場所なので工場以外の何ものでもないと
思っていたガの、実は基地でもあったり、
ただ車両を置いてあるだけのように見えたのが基地ではなく
貨物駅だったり、なくなってからのほうが発見が多い。

256 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 22:55:09 ID:qdXpa7pQ
>>252

バーガー屋の後はスポーツバー風。
全くお客入らないまま閉店。よく通るが、客が居るのを見た事が無かった。
たまに居ると思ったら、店員の友人らしく、外にまで聞こえる大笑いで喋ったり。
同じく通りかかった人達が、何事?って感じで見ていたくらい。
あれじゃあ、入らない。
時間の問題かと思ったよ。

アソコだけはダメだね。
着物屋、居酒屋も入ったけど全部ダメ。
他はみんな長続きしてるんだけどね。
一番いい場所なんだから、よっぽどの借り主なんだろう。

257 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/14(水) 23:00:08 ID:qdXpa7pQ
その隣のヤマハ跡もなかなか決まらないね。

塾が閉店して柴山議員の選挙事務所で使われた後は何もだね。
あそこは確かエレベーター無いんだった記憶が。
その辺もあってヤマハはAEON裏にビル建てて移転したと聞いた事が。

あれだけの建物勿体ないと思うが、使いきれない上に不便って感じだね。

258 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/15(木) 01:42:59 ID:aouAOH3A
元ヤマハのビルは出るんだぜ。

259 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/15(木) 17:54:14 ID:NeOlZA/Q
マジっすか。
怖っ!

市街地だと金山町交差点の所にあるマンションは有名だよね。
だから誰も入って居なくて、マンション会社の社宅や寮にしてるって聞いた。

260 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/15(木) 19:15:47 ID:Krzl0dqA
あのマンション夜は結構灯りが点いてるから半分位は住んでるんじゃない?

261 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/15(木) 20:00:08 ID:aouAOH3A
商売やるにはいいんだよ。
お客が集まるから。

262 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/15(木) 22:28:44 ID:ybp6DC5w
拝島ライナーでますます遅くなってる。拝島ライナーの後に拝島行き
今後も増便で更にになるんだろう

263 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 08:18:22 ID:HOmZrgxQ
そういえば川越って混んでるね
なんで所沢はあんな感じじゃないんだろう

264 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 09:56:25 ID:4NEry/Ig
歴史もあるだろうけど、JR、東武、西武と3つも交差してるからね。

265 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 10:33:47 ID:Sc+/atWA
>>263
市街地が蔵の町として観光地化してる

266 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 11:10:31 ID:2GKtRCtA
これは今に始まったことではないが所沢の街より川越の街の方が
活気があるように見える
人の数も多いように見える
のはなぜなんだろうか?
所沢の街はスカスカしているように感じるんですよね。


川越の街が蔵の街として本格的に観光地化したのはこの10年とか15年くらいなのか?
でも川越は昔(昭和40年代頃)から蔵があっていい感じの処だと有名でしたよね。
歴史を感じさせる、というのがあった。
所沢市にはそんなのが殆どないからねぇ〜・・・

267 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 11:17:17 ID:0NfC0Nkg
徳川家光公縁の地で、将軍様からも恩寵を受けてた川越と張り合える訳が無いし、
張り合う必要もない。

268 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 11:57:06 ID:F+NQfdcw
3つの電車が乗り入れてるのもあるし、川越から先は結構言い方悪いが田舎に
なっていくので、遊んだり買い物したりするのに川越に出てくるんだろう。
学校も多いしね。

所沢も昔はそうだった。
所沢から先の駅の人は、ウチの駅周辺は何もないって言って所沢で買い物したり
遊んだり。
所沢の先の駅にも色んな物が出来てから、所沢まで行く必要がなくなって廃れていったんだよ。
入間だの狭山だのあの辺りの人は途中下車したり。

269 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 12:07:06 ID:0NfC0Nkg
>>268
入間にも丸広があるし、丸広内の紀伊国屋もそこそこ広い。
狭山はイオンモールがあるし。車で買い物にいい。

所沢が昭和のまま足踏み状態で、周りが発展しちゃったんだろうねぇ。

やっとグランエミオ&車両基地開発で前進始めて、これからかな。

市も、しつこい位に新宿線便利にしろって西武に訴えて欲しい。

270 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 13:17:33 ID:2GKtRCtA
>>268
cそういうのはあったかも ?
なので昭和の頃は狭山市や入間市の人達が所沢の街(プロペ)に出て来て
買い物をしていた。
入間の人は池袋まで行くのは少しかったるいし
狭山の人は新宿まで行くのはちょっと遠いから、とw
で、西友とダイエー、西武がある所沢に集っていたんでなかろうか?
が近年は入間も狭山も栄えて来たのでこの地区の人達がそんなにも来なくなって
しまい、所沢は寂れて行ったという事だったのかも知れない。

でも丸広ってそんなに素敵なお店だというイメージはないのですがねw

271 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 13:27:07 ID:wfaAOLUw
プロペもクレアモールぐらい発展してたらな

272 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 13:45:09 ID:ioFS4a+g
川越は商店会が積極的なんだよな。
飲食店が絶望的っていうのもマイナスポイント。

273 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 15:13:02 ID:HOmZrgxQ
所沢は乗り換え自体はするけど駅を出る人は少ないのかな
駅を出て少し歩くともう地元民ばかりって感じだよね
西武と三井住友の交差点のところなんか
駅が正面に見えてデパートの横だっていうのに
普段着でスーパーの袋下げてチャリに乗ってるおばちゃんがたくさんいたり

274 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 15:16:50 ID:2GKtRCtA
>>271
通りの長さがかなり違うんだよねw
クレアは1.2キロもあるんだから。
プロペがクレアに本気で対抗するんだったら
今のプロペ通り+イオンから西所沢駅までの学校新道の道すべてを切れ目ない商店街にするか
  〃    +イオンから旧町通り(銀座通り?)金山町交差点を抜けて西所沢駅まで切れ目ない
商店街にするかとかしないとw

275 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 15:18:14 ID:zJ/VcTSw
拝島ライナーは満席続出て来年は30分間隔になるだろうね
で、残ってる急行も準急に格下げで拝島ライナー通過待ち
休日なんか、各停拝島、準急田無、拝島ライナーなんてダイヤあって
21時台のこのパターンに引っかかってしまい
拝島ライナーに乗らないと各停拝島が小平先着でそこで所沢方面乗り換えになる
所沢まで冗談でなく1時間かかった

276 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 16:02:48 ID:F+NQfdcw
>>274

そりゃあ無理だぁ〜(笑)
お菓子のねぎし交差点まですらシンドくて、ファルマン商店街もかなり様変わり
しちゃったぐらいだもんね。
もうちょっとどうにかならないものかな?と思うのは昭和通り。
プロペの一本向こうの信金や郵便局、カプリチョーザのある通りがね。
あそこだって一等地。
勿体無いよね。

277 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 16:08:46 ID:F+NQfdcw
>>273

そうなんだよね。
出てもグチャグチャで呼び込みがフラつく飲食店だらけの通りだから、食べたり飲んだりする
以外は出ないかもね。 せいぜい西武まで。

昔のプロペは専門店が多かったからね。
いろいろ無くなっていって最後に丸井が無くなった事で致命的に変わり果てた感を感じたよ。

278 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 16:11:40 ID:h4GM9Jpg
グランエミオのサイトやる気無さすぎ
フロアマップすらないとか・・

279 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 16:30:16 ID:deKBr4qg
フロアマップあるよ
お店を探すの右上

https://www.ge-tokorozawa.com/search/

280 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 16:38:12 ID:h4GM9Jpg
>>279
フロアマップあったんですね、申し訳ない
サイトのしょぼい感じはどうにかならないもんかな・・

281 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 19:24:34 ID:fxvoFbvQ
>>271
いや、あそこまで長い商店街はいらない。
駅周辺はコンパクトに商業施設が纏まってくれた方が買い物しやすい。

282 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 20:36:03 ID:MmXH2khg
西武プリンスカード持ちだけど、グランエミオって25日の来店ポイント付かないのか。
大泉学園もそうみたいだけど。

283 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 20:42:25 ID:jZWH+DPA
>>266
川越が観光地化して全国的に知られるようになったのって15年前くらいからだな
それ以前はかなり低迷していた
所沢のほうが人口が多い時期がかなり続いてた

284 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 21:23:11 ID:Q7bdRz+w
所沢がスカスカしてる感じがするとか
なんかもの足りないとか
そこに所沢の地元民が感じる所沢の良さが沢山あるとも思うわ

285 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 23:07:16 ID:HOmZrgxQ
それはあるかも

所沢市というよりうちの近くの話なんだけど不満な点はたくさんある
だけど所沢が大好きなんだよな

286 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/16(金) 23:51:40 ID:iWM/W9jA
大好きなだけに歯痒いというか。

西口出て真っ直ぐの星の宮方面へ抜ける一本道だって、道路建設費の
何十倍もの立退き料払ってやっと出来た道なのに、何か中途半端で勿体ない。
もうちょっと拓けると思ったけど。
道路沿い地主のセンスに尽きるのだが、残念すぎるよ。

287 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 00:17:45 ID:bVeYfZ5g
南側は区画整理と再開発が進行中だから道路沿いの建物が移転した後にビル建設が始まるんじゃないかな。
北側は何も計画がなく商業地区にも編入されてないから暫くあのままだろう。

288 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 00:23:46 ID:DcOL31Cw
中学時代、川越に住んでたけど、時々所沢まで遊びに来てたよ。
西武と丸井があることが都会的に映った。

289 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 06:54:34 ID:S0dbwi/A
1990年代の前半のプロペって、今の渋谷のスクランブル交差点か、池袋のサンシャイン60通りくらい人がいた?
子供ながらの記憶だとあれくらいの密度の人がいたんだよな。

西口通りは今くらいにはプロペくらい発展しているものだと思っていた。

290 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 07:32:14 ID:4tVyCrJQ
>>288
昔はまるひろがあか抜けない感じだったしね

所沢西武と川越まるひろ比べると、今はまるひろの方が元気が有っていい
建物老朽化は否めないけど

291 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 07:47:06 ID:hdxtdKxA
>>289
そこまでは賑わってなかったと思う(笑)
でも丸井のバーゲンと時は長蛇の列が出来たり、ライオンズ優勝セールも凄い人が押し寄せたり。

西武百貨店も頑張ってるんだけど、どうも消費者と歯車があわないよね。
駅の二期工事もロータリー前など凄いことになってきていて、西武までを行きづらくしちゃってる(笑)

292 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 08:03:30 ID:nUFmGqxg
あの頃は間違いなくプロぺ通りは埼玉一の通りだった。川越より先に駅前再開発やチェーン店の進出が始まったからね。
カメラのドイ、サトームセン、ソフマップがあってファッションブランドが立ち並び、西武、丸井、ダイエーの全盛期とニチイの閉店セールも重なり大混雑で身動きとれない時期もあったなぁ。

293 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 10:31:10 ID:S0dbwi/A
そうそう。
西口降りたら、今のマツキヨと吉野家があるところまで行くのに身動きが取れなかったんだよな。

294 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 11:05:49 ID:+EL5y8vw
>>293
あーそうだそうだ
そんな時もあったわ

295 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 12:11:00 ID:vATWlSJg
>>292 >>293
すごいw
そりゃ衰退を嘆く声があるのもわかるわ
ファッションブランドプロぺに無いよね

296 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 16:06:04 ID:hdxtdKxA
プロペには路地1つ入った処にソープランドもあったんだぜ。
勿論、プロペ通りから看板が見える処に。

297 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 22:05:24 ID:xVaEvNig
>>296
キノシタ楽器の横を入った所でしょ?
今でもホテルがライバルみたいにDVDの何かやってる。

298 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 23:19:09 ID:FAoJs6dg
>>295
バブル期の駅前地価は大宮とほぼ並ぶところまでいった。
東大和から狭山、飯能まで広く集客していたからな。

299 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 23:35:16 ID:FAoJs6dg
公示地価(uあたり)
1990年
大宮 9780000
所沢 9050000
浦和 5810000
川越 5380000
川口 3590000
新座(志木駅) 3230000
熊谷 3130000

2017年
大宮 2610000
川口 1800000
川越 1110000
所沢 1110000
浦和 1090000

本当にどうしてこうなっただよ。
路線価だと浦和駅にも負けているし。

300 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/17(土) 23:44:44 ID:d1Vg1F5g
>>297
銀泉は百味とセガの間の通りを入った所にあった
隣は釣具屋だったね

釣具屋と言えば学校新道沿いの所小付近にもあったけど、一番近い釣り場って永源寺の上の釣り堀だよね?

301 名前: とじφ 投稿日: 2018/03/18(日) 07:25:20 ID:Lk5K2jhg
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