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【夢見てるやつらに贈るぜ】雑談ひろばその130【dreamin】
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/07/25(火) 18:34:06 ID:tNr2iD2w [ g186.219-103-236.ppp.wakwak.ne.jp ]
雑談したい人、地域スレで収まりきらない話題などはこのスレで。
ひとり言やつぶやき、ボヤキもOK。
流れを気にせず書き込みましょう!

280を踏んだ人は次スレを立てましょう(^ω^)ノ
立てられない場合は、次の人にお願いしましょう(^ω^)ノ
290を過ぎても次スレが立てられていない場合は、書き込みを控えましょう(^ω^)ノ


【雑談ひろば 白くまのおきて】
・コテハン推奨
・他人の悪口は言わない
・仲良くできないならスルーする
・えっちなのはいけないと思います
・他板や他サイトのトラブルは持ち込まない
☆感謝の気持ちは心の中で☆

特定の人達とより親睦を深めたい方や、書きたい事がたくさんあって連投したい方は
こちらの方へどうぞ。
関東板別館 チャットルーム
http://machibbskanto2.chatx.whocares.jp/

また、このスレを利用する前に一度はこちらに目を通しましょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319876685/

前スレ
【夕立の季節】雑談ひろばその129【ああ夏休み】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1499991842/



226 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 09:20:32 ID:eqPbbNkQ [ 240f:e3:b7cc:1:34de:30c0:ebb:b57a ]
日航機のニュースは、行方不明から始まった。
「アネイブルコントロール」を繰り返していた。
最近も行方不明になることが有るけど、
ミサイルが飛んで来て、行方不明になったら、PAC3も意味が無い。


>>186
昨日のお昼頃、黒覆面の男に、永遠のjdと自称する女性が背後から鈍器の様な物で殴られたもようです。
ニャンニャンニャン ニャンニャンニャン さあ 眠りなさい・・・(見てなかったけど知っている)
自首して来た犯人「言動が気に入らなったのでやりました」
永遠のjd「いつもの頭痛だと思って 気づきませんでした」

227 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 09:27:26 ID:eqPbbNkQ [ 240f:e3:b7cc:1:34de:30c0:ebb:b57a ]
>>173
十二指腸潰瘍は、一か月で完治しました。
数年後、めまいが酷かったけど、病院では異常無しと言われ、自力で克服しました。

克服したもの
頭痛、胃痛、肩こり、めまい、便秘、下痢、巻き爪、のどの痛み・・・
その他、痔(なったことは無いけどちょっと痛い時)

228 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 10:43:42 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>227
めまいはどうやって克服したんですか?(*・ω・)ノ

229 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 13:56:11 ID:w3gBZIgQ [ 240f:e3:b7cc:1:4977:b9ab:a4ba:e2a2 ]
>>228
まず、症状、間接的原因、直接的原因、対策、めまいの仕組みの分析が必要。
たぬさんのは、普通のめまいと違って、うん利根が中学生の頃の症状に似ている。
症状・・・息苦しい、汗をかく、立っている事が出来ない。

230 名前: Pochi ◆skSsLsV1EI 投稿日: 2017/08/14(月) 14:01:17 ID:T9ou6p4w [ softbank220007158107.bbtec.net ]
めまい

https://hochouki.senior-anshin.com/cont/dizzy/

231 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 14:15:33 ID:w3gBZIgQ [ 240f:e3:b7cc:1:4977:b9ab:a4ba:e2a2 ]
>>230
ここで、言っているのは、病院で原因不明(異常なし)の診断を受け、
症状が起こらない様にするものです。

232 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 14:21:40 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>229
中学の時は自然に治ったの?(*・ω・)ノ

お薬飲んで適度に動いて無理しない、ってぐらいしか方法ないかな(*・ω・)ノ

233 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 14:27:30 ID:w3gBZIgQ [ 240f:e3:b7cc:1:4977:b9ab:a4ba:e2a2 ]
>>232
数か月で、自然治癒しました。


たぬさんが、めまいを起こした時の状況を思い出して下さい。
空気が悪い(空気が薄く感じた、清掃直後で洗剤が充満していた)
周りの壁の色、模様、形
狭い、暑い、寒い、その他

234 名前: 真っ赤な太陽 ◆CA2XHzzqpg 投稿日: 2017/08/14(月) 14:28:48 ID:FpKWCKdg [ KD182251242005.au-net.ne.jp ]

居眠り運転かぁ。怖いね。

あたしも そうなりそうな時はある。
だから、コンビニに停めて寝てしまう

235 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 14:42:50 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>234
眠くなったら、目がシャキを買って飲めばOK

236 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/14(月) 14:44:03 ID:w3gBZIgQ [ 240f:e3:b7cc:1:4977:b9ab:a4ba:e2a2 ]
>>234
ブラック企業で、寝る時間が少なかったから、しかも仕事で移動中。


最近山道で眠くなった時、危険を感じたので、
スーパーの駐車場で爆睡しました。

眠くなったら、エンジンを止めるだけでなく、鍵を抜いて、
出来れば、運転席から離れるのが一番良いです。

間違っても、道路脇に寄せて仮眠とかは、やってはいけません。

237 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 15:13:26 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>233
立ちくらみは数知れずなので、めまいで倒れたor倒れそうになったので言うと、

【今年】
・(出先で)寝不足気味、軽い頭痛を我慢して長時間お買い物していて、お買い物が終わる頃に頭痛が強くなってきた。
食事をして頭痛薬を飲もうと思い、
その前におトイレにと思い行ったら、フラフラになりおトイレからなかなか出られなくなった。

発汗ともうろう感、中ぐらい。
店内のベンチになんとか座ってはいられたがフラフラが治まらず、店舗から歩いて外に出る体力はなかった。

☆教訓☆…頭痛がしたら早めに頭痛薬を飲む。
ゼリードリンクなど手早く小腹を満たせる物を持ち歩くか、その場で購入し、とにかく早く頭痛薬を飲む。

238 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 15:35:19 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
【昨年夏】
・(自宅で)賞味期限切れの卵を食べたのがいくなかったのか、お腹を壊して夜中に目が覚め、
おトイレに入ったら、酷い発汗ともうろう感で目の前見えなくなったりして、死ぬんじゃないかと思うぐらい苦しかった。
ちょっと意識が戻ったら、前の壁に頭ついてて、体起こしたけどまたもうろうとして斜め後ろの壁に頭ついて、って感じだったけど、
少ししたらベッドに戻れる程度には回復した。

ベッドに戻ったら、首が痛くなってることに気がついた。
メガネの鼻パッドが根元から折れてしまったので、お風呂専用メガネにした。

今年、自宅のおトイレでめまいを起こした時は、これの軽いバージョンかと思う。
もう無理しておトイレに座っていないで、隣の脱衣所でしばらく寝てました。

239 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 15:52:17 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
【10年程前】
・電車の時間にギリギリだったので、自宅から駅まで走ったり歩いたりした。
駅の切符売り場で切符を買っていたらめまいがしてきたので、買い終わってからしゃがもうとした。

そこから少し記憶がなく、気がついたら切符売り場から数メートル先の改札口で倒れていた。
駅員さんに声を掛けられ目を開いたら、見慣れない視界で一瞬どこだか分からなかった。
でもすぐに思い出し、駅員さんに「大丈夫ですか?駅員室で休んでいきますか?」とか言われたけれど、
ボーッとした頭で「立ちくらみです、電車乗るので」などと答え、一応普通に歩いてホームに向かい、すぐ来た電車に乗りました。

乗る予定の電車に間に合ったので、記憶がなかったのは1分とかその程度だと思う。

240 名前: Pochi ◆skSsLsV1EI 投稿日: 2017/08/14(月) 15:52:28 ID:T9ou6p4w [ softbank220007158107.bbtec.net ]
23日に免許返納 24日に廃車
これからは酒が飲めるぞ
眼鏡を掛けなくても外出できるよ

241 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 15:58:27 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>240
免許返納で自治体か何かから特典はありますか?(*・ω・)ノ

242 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 16:13:44 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
【うん十年前】
・(実家で)夕食を作っていたら立っているのがしんどくなり、ダイニングのイスに座ったが、普通に座ってるのもしんどくなってテーブルに上半身をベターっとくっつける感じで座っていた。
そのうち過呼吸ぽくなり、座っていられず床に転がり、家族に救急車呼ぶ?と言われたが、
数分で何事もなかったかのように治まった。

原因としては、昼に作ったスパゲティ3人前で唐辛子2本入れてけっこう辛かったことぐらいしか思い当たらない。
ちなみに>>237の昼(お買い物前)に食べたスパゲティもけっこう辛かったのです。

243 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/08/14(月) 17:04:42 ID:TIU771VQ [ KD182251252004.au-net.ne.jp ]
通院されているのかは存じませんが
そうでないなら一度神経内科を受診された方がいいかもしれません
不定愁訴のように本人にも説明のしづらい症状が昔からあるなら適当かと

244 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 17:35:21 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
神経内科に通院はしていませんが、>>237の時に救急車で運ばれて、頭部と胸部のCT、胸部のレントゲン、血液検査、尿検査をしてもらいました(*・ω・)ノ
血液検査で軽い貧血があった程度で、他は異常なしでした(*・ω・)ノ

245 名前: 黒胡椒 投稿日: 2017/08/14(月) 17:50:29 ID:pDdzb+Zw [ i121-119-12-144.s05.a007.ap.plala.or.jp ]
脳に異常がないならば、もしかして耳の異常かも知れんぞい。

246 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 18:30:51 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
耳鼻科には月1位で通っていて、耳鳴りとめまいに効くお薬を出してもらっています(*・ω・)ノ
聴力に問題はなく、メニエールなどではないようです(*・ω・)ノ

247 名前: 黒胡椒 投稿日: 2017/08/14(月) 18:37:23 ID:pDdzb+Zw [ i121-119-12-144.s05.a007.ap.plala.or.jp ]
う〜ん、
他に素人のオレが考えられるのは、脊髄液の減少、、、くらいかなあ。

248 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 18:39:52 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
めまいのほとんどは原因不明

249 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 18:44:16 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>248
そうなんだ(*・ω・)ノ

耳鼻科のお薬以外にも、かかりつけで低血圧のお薬と、自分で希望して漢方薬(当帰芍薬散)出してもらった(*・ω・)ノ
養命酒お高くなっちゃったし、開いてる瓶飲みきったとこで漢方薬に切り替えてみた(*・ω・)ノ
まだ養命酒3瓶残ってるけどね(*・ω・)ノ

250 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 18:46:15 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
メニエール病みたいなのは目が回転するから診断がつくけど
あとは不明で放置だよ。嫁は知らないうちにだいぶよくなった。

251 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 18:48:55 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>250
そういやジギーちゃんの奥さんもめまいあったんだっけ(*・ω・)ノ
良くなってきて良かったね(*・ω・)ノ

252 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 19:27:05 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
最近あんまりめまいっていうの聞かなくなった

253 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 20:26:19 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>252
めまいの回数重ねて、毎回は言わなくなっただけだったりして(*・ω・)ノ

254 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 20:28:35 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
いやわかりやすいから、わかるw

255 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 20:31:44 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>254
そっか(*・ω・)ノ

256 名前: ジギー 投稿日: 2017/08/14(月) 20:52:56 ID:q2qDvPMQ [ p1684061-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
やっぱりめまいしないそうです

257 名前: アヌヒア ◆RB77///M6g 投稿日: 2017/08/14(月) 20:53:27 ID:bEYAQGYw [ 218.231.238.23.eo.eaccess.ne.jp ]
ぅ、、、ポチのせいで、、めまいが、、、

といっても誰も信用せんわなw
(w重ねるとここではNGになるんだな。。気をつけようw←1個)

258 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/14(月) 20:53:38 ID:Jt/xcNZg [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>256
早く治って良かったね(*・ω・)ノ

259 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 07:55:23 ID:7Hiy3JyA [ 240f:e3:b7cc:1:f0d3:a337:b475:824d ]
>>237
頭痛が原因なので、頭痛編で。
>>238
卵の食当たりは論外。
>>239
食事直後の激しい運動は、色んな障害の元になる。
心室細動、心房細動、食物アレルギーによるアナフィラキシー
>>242
>夕食を作っていたら立っているのがしんどくなり>そのうち過呼吸ぽくなり
過労による過呼吸の可能性あり。(経験有り)
>上半身をベターっとくっつける感じで座っていた。
息苦しさから、深呼吸をした為に、過呼吸になり、酸素を摂取出来なくなった。

260 名前: 真っ赤な太陽 ◆CA2XHzzqpg 投稿日: 2017/08/15(火) 08:00:42 ID:94h+I8XA [ KD182251242049.au-net.ne.jp ]

腰 だるい。


天気のせいもある?

261 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 08:07:29 ID:7Hiy3JyA [ 240f:e3:b7cc:1:f0d3:a337:b475:824d ]
ゲコ ワンコ
ワンコもワインを飲むのかしら?
あかちゃんも夢をみるのかしら?のパクリです。

>>260
低気圧の影響は有るらしいけど、職業病です。
解決法は、メタさんが・・・↓

262 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 08:42:51 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
自宅でできる!!
腰痛改善リハビリ
http://www.tamadaclinic.jp/riha.html

きのう神経内科を調べていてたまたま見つけました(*・ω・)ノ
誤字とか無いもっと良いサイトもあると思うの(*・ω・)ノ


>>259
今年や10年以上前の夏におトイレでめまい起こした時は、賞味期限切れの卵は食べてなかったと思うの(*・ω・)ノ

263 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 08:43:59 ID:7Hiy3JyA [ 240f:e3:b7cc:1:f0d3:a337:b475:824d ]
車酔いの原因は、目と耳(内耳)の情報の不一致と聞いたことがある。
目を瞑っても、車に酔う、運転してると酔わない。
目を瞑って歩いても(目と耳の情報の不一致)酔う事はない。

間接的原因(病院で診断可能)、直接的原因(酸欠、血圧の乱れ、>>259の様なもの)。
ここからは、うん利根説
めまいは、水平(垂直)感覚を保てなくなった時に起こる。
座る、立つ、寝る、脳が今どんな状態か無意識に管理されている。
でも、管理不能になる事が有って、めまいを起こす。

264 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 08:49:53 ID:7Hiy3JyA [ 240f:e3:b7cc:1:f0d3:a337:b475:824d ]
>>262>今年や10年以上前の夏におトイレでめまい起こした時は、賞味期限切れの卵は食べてなかったと思うの
>>239>電車の時間にギリギリだったので、自宅から駅まで走ったり歩いたりした
食事をせずに走っただけなら、単純な呼吸障害。
食事をして、すぐに走ると、色んな障害をもたらす。

265 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 08:54:48 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>264
食後1時間位は走らないほうがいいですか?(*・ω・)ノ
食後に歯磨いたりおトイレ行ったり、なんだかんだで20〜30分は間あいてたと思うのですが(*・ω・)ノ

266 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 10:01:53 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
神経内科って少ないね(*・ω・)ノ
総合病院でもないとこもあるし、あっても週1〜2日で午前だけとか午後だけとかいうところが多い(*・ω・)ノ
神経内科がない総合病院では脳神経外科で診てくれるみたいだけど(*・ω・)ノ

267 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 12:55:33 ID:286cICag [ 240f:e3:b7cc:1:b5ea:1bb9:a97a:e0a0 ]
>>265
食事をすると、血液が消化する為に、胃に集まるから、
30〜60分は、熱めのフロ、激しい運動はさける。
普段運動不足で、急に激しい運動もしない。

268 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 13:08:20 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>267
確かに普段運動不足で、準備運動もなく駅やバス停まで走ったりしてるからなぁ(*・ω・)ノ

お風呂は熱めでなくても食後1時間半ぐらいあけてる(*・ω・)ノ
ぬるめなら30分でも充分かな(*・ω・)?

269 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 13:13:32 ID:286cICag [ 240f:e3:b7cc:1:b5ea:1bb9:a97a:e0a0 ]
うん利根のめまい対処法
無意識下で、水平感覚を保てなくなった時に、
自分の意志で水平感覚を保つ様に、意識を集中させる。
具体的には、垂直に立ってる物(柱)をみる。
垂直なものが無い時は、人差し指を立てて凝視するか、頭を垂直になってることを意識する。

1.トイレの壁紙の色が単一の場合、垂直に棒を立てとくか、ワンポイントになるものを貼る。
2.起き上がる時、座ったり、立ったりする時は、血圧の変動が激しいので、
ゆっくり動作で行動する。
寝てる子供を起こす時、手を引っ張って起こすのはダメ。
3.めまいが起こる前から、常に意識する、めまいが起きても慌てずに、垂直な物を見る。

270 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 13:34:03 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
垂直が大事なんですな(*・ω・)ノ

おトイレの壁は色は無地で細かい模様がありますが、まぁ無地です(*・ω・)ノ
前の壁にはタオル掛けがありタオルが掛かっていますが、ストライプやチェックなど、縦線のあるものならワンポイントになるでしょうか?(*・ω・)ノ
今現在は、チェックのやつと花柄のやつを使っています(*・ω・)ノ

寝た姿勢から立ち上がる時は、いったん座った姿勢になって少し経ってから立ち上がる時もありますが、
すぐ立ち上がってしまうことのほうが多いです(*・ω・)ノ

271 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 15:21:42 ID:r6vkXlhA [ 240f:e3:b7cc:1:bc4d:d9e5:aef1:4fd8 ]
>>270
意識してゆっくり目の動作を身につけることが重要。
訓練すれば、意識が無意識になる。
でんぐり返りで、目が回った時に、意識して正常に戻そうとする。
スケート選手が回転する時、目が回らない様にするのも、
宇宙飛行士が無重力で、上下左右が存在しない状態で生活するのも、
訓練で克服している。

トイレは、特に危険であることを意識する。
起き上がる(血圧の変動が激しい)
部屋とトイレの気温差が大きい時
(寒い所→暑い所・・・血圧が下がる)(暑い所→寒い所・・・血圧が上がる)
おしっこをする(血圧の変動がある、体温も変動する)
りきむのは、血圧が上昇する。
脳出血等、死につながることもある。

272 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 15:45:39 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>271
歩くのとか動きは全体的にゆっくりになってしまっているので、起き上がる時だけワンクッション挟む感じを心がけたいと思います(*・ω・)ノ

いろいろどうもありがとう(*・ω・)ノ

273 名前: うん利根 投稿日: 2017/08/15(火) 18:01:23 ID:ifwyruVQ [ 240f:e3:b7cc:1:8cc4:dad8:76e3:8f46 ]
>>272
便座に座る時、立ち上がる時、
物を拾ったりする、しゃがんだりする時に気を付ける。
普段歩く時は、普通の速度で。

パソコンは、20年もたない。
築50年の家は、ガタが来る。
50歳過ぎれば、不調が出ても当たり前。
変に不安になるのは良く無い。
でも、原因が分かってれば、取り除く方が良い。

274 名前: 緑のたぬき ◆Tanukir0Is 投稿日: 2017/08/15(火) 18:35:44 ID:PsCilEBQ [ sp1-75-247-48.msb.spmode.ne.jp ]
>>273
おトイレ行く時はつい急いじゃうからな〜(*・ω・)ノ

目の前真っ暗になるぐらいの立ちくらみが起きた時はすぐしゃがむけど、
普段しゃがんだり座ったりは勢いつけない程度なら大丈夫な気がするけど(*・ω・)ノ

275 名前: スポにゃん 投稿日: 2017/08/16(水) 16:14:45 ID:Vz7Mqj5Q [ p73a2201e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

健康相談なら医者行けよ

276 名前: 黒胡椒 投稿日: 2017/08/17(木) 03:24:06 ID:pae9HdvQ [ i220-109-77-90.s41.a007.ap.plala.or.jp ]
BBSの存在意義を管理人自ら否定したイカンがな。

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05