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【八日市場も】 千葉県匝瑳市part30 【野栄も】
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/01/16(月) 16:53:19 ID:T4wnRpRA [ p19012-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
前スレ
【八日市場も】千葉県匝瑳市part29【野栄も】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1479700633/



250 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/12(日) 15:14:37 ID:ge8Y+DbQ [ g114.124-44-216.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>247
そうだよね。
あと、夜10時台に成東までの特急があって、成東で夜を越して朝6時くらいに成東を出発する特急があるけど、それを銚子までにして、翌朝は成東の今の出発時刻に合わせて銚子を出発する様になれば、遅い時間と早朝の便が増えるよね。
成東から銚子は本数が少ないから、いくらでもダイヤ調整可能でしょ。
車内改札の人員が・・・とか言って来る様なら成東〜銚子は普通扱いにすれば良い。
そうなら特急料金は成東〜東京間分だけだから通勤利用もしやすいと思う。

251 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/12(日) 15:37:37 ID:nl84CxXw [ KD182249246004.au-net.ne.jp ]
>>250
成東までの特急は、成東に着いたら、幕張本郷の車庫へ回送されるよ。
成東あさ6時発の特急は、前夜22時に銚子に着いたあと、深夜のうちに成東へ回送されるんだよ。

252 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/12(日) 15:38:10 ID:wOtY8jZA [ KD106181117033.au-net.ne.jp ]
犬吠を朝晩の快速に復活すりゃあいい
でも単線じゃな

253 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/12(日) 18:04:06 ID:tMrej/Cw [ sp110-163-11-108.msb.spmode.ne.jp ]
>>249
確かにそうだった。
それはともかく、八日市場駅に3番線があったら横芝発着の電車を八日市場発着に延伸可能だったのに、
と残念に思うが(隣の干潟駅には、今は撤去されてしまったが0番線があった)。
議会も揉めてばかりいないで、両隣の横芝光町と旭市と共同で、JRに働きかけをしてもらいたい。
朝、(総)旭発の銚子行き電車を横芝始発に(夜、銚子発は横芝行に)、代わりに夜の最終横芝行を
(総)旭に延長し、朝は旭始発で千葉行きに。
利用者数が成東以東より少ない上総一ノ宮以南
の大原や勝浦には、23時台以降に到着する電車が
特急含めて6本もある(八日市場や旭はわずか1本!)
のは、あまりにも利便性が悪すぎる。
電車の通勤者としては、千葉発の終電が22時台とは
あまりにも早過ぎると感じる。

254 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/12(日) 23:17:55 ID:EtJCK3gQ [ KD182249240012.au-net.ne.jp ]
勝浦は23時以降は3本っしょ、それでも八日市場の3倍だけど

255 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 10:08:41 ID:ejaqyibw [ p1116-ipngn607funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
友人で、今までは匝瑳市から成田まで車通勤していたが、転勤で船橋に
職場が変わり、電車通勤せざるを得なくなったのがいる。

奴の話では、電車の通勤定期は会社で支給されるが、駐車場は自分持ち
で探さないといけないし、通勤途中での交通事故を嫌う会社から色々な
書類を提出させられる等、面倒なんで電車に切り替えたそうだが、総武
本線の特に佐倉から東の不便さを嘆いていたよ。

千葉から東京寄りの会社では、原則、駐車場は自分持ちの所も少なくない
そうだが、働き口の企業数自体、そっち方面が圧倒的に多いしね。とは
言え、家族のいる奴には引越しは難しいし、単身赴任する距離でもない。

車通勤できる企業はこの辺なら普通でも、駐車場の限られる都市部では
なかなか困難だから、匝瑳から通勤可能(人口流出の食い止め)を図る
には、他の方々もご指摘の通り、鉄道の整備は不可欠なんだけど、
株式会社になってしまったJRには最早期待できないし。かと言って、この
まま手を拱いている訳にも行かないし。

匝瑳など千葉県北東部に限らず、県内では南房総や日本国内でも大都市圏
以外では何処でも抱えた共通の課題なんだろうけど、首都圏にある匝瑳市
だけに尚更歯痒い。

256 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 13:07:51 ID:tQI7xNFA [ sp110-163-11-106.msb.spmode.ne.jp ]
>>252
20年近く前、まだ八日市場市だった頃、市役所に
『東京駅への快速電車を実現させよう』
という横断幕が掲げられていたが、ダメだったね。
あと、匝瑳市ではないが、最寄り駅が榎戸や八街なのにわざわざ佐倉まで車で行き駐車場借りて快速で都内通勤してる人たちが結構居ると聞いた事がある。
快速停車で開発進む物井駅周辺を見ると、対照的だが、良い方法はないのかな?

257 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 13:20:29 ID:tXLBnyzA [ 2400:2200:358:eabe:d75b:66d5:208f:45ce ]
横芝か成東に駐車場借りて電車に乗りゃいいじゃん。
電車の便が今より良くなることはないでしょ。

258 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 14:03:19 ID:g0Z9sRjw [ s93.GaichiFL5.vectant.ne.jp ]
専業農家もだいぶ減って、兼業農家が多いから、子供が高校終わる40歳位まで休みの多い都心の会社に勤務して
子供を都心の学校に行かせて、週末だけ戻ってくればいいんじゃね。田畑もぞれほどなきゃ、
身内に任すか、借りてくれる法人があれば貸す。

町の中でも、代々昔から住んでいる家が、墓ごとここから逃げて行く現状で、あと10年で日本人口が1割減るから列車増発は現実的じゃない。
外環道千葉区間が全通して京葉道、東関道の混雑緩和になれば、 ラッシュ時も成田や芝山から高速バスで事たりる。

よそから人を移住させる方法も、30年位前に脱サラし農業始めた方も上手く行っている方もいるが、
年取ってからが孤立化難しい。全財産持って移住し上手く行かなくて二束三文で買い叩かれるのは気の毒だ。

259 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 15:07:23 ID:AI+eblxQ [ KD182249246035.au-net.ne.jp ]
また便乗して意味不明な・・・

260 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 19:09:28 ID:TI0S8ESw [ ai126173049058.46.access-internet.ne.jp ]
外房線は沿線自治体が鉄道近代化に熱心だったのと、まだ国鉄の債務が深刻でなかった頃に複線化が計画されたのが幸いしたよな。
総武線は、八街〜成東の自治体は熱心だったものの、他がね。
成東までの複線化や横須賀線直通快速の構想はあったが、運悪く国鉄の財政が火の車で実現出来なかったのは、南酒々井〜成東は勿論、松尾以東の住民も不幸だった。

257氏は、駐車場の金出す訳じゃないし、電車通勤者じゃないよね?
258氏は、鉄道があるのに割高なバスに通勤手当出す会社があると思う方?

261 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 19:35:30 ID:g0Z9sRjw [ s93.GaichiFL5.vectant.ne.jp ]
>>260
時代の流れが早くて、世間では「同一賃金・同一労働」になりつつあるのに、1時間半以上かけて
都心に通勤なんて時代に合わないよ。これからは職場近くに住むようになるだろうと。息子が言っていた。

「同一賃金・同一労働」になったら、一部の専門職と大多数の一般職に分かれるから、出世するには
サービス残業をするしかない。通勤時間なんて短いほうがいい。働き方も変わってくるよ。

11月から新しく始まる「外国人技能実習生制度」も分野が広がって、例えば30人の企業規模なら3人×3年とか5年に
なるから、法人が黒字なら最低でも9人近く雇える。色々な分野が外国人に頼らなければいけない状況で自転車とかで
移動するから、これから住み始めるのは、日本人じゃないからそういう意味で書いた。鉄道は高校生通学には必要だ。

262 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 20:11:21 ID:MCXq3WiQ [ KD182249240038.au-net.ne.jp ]
外環開通したところで放射部の渋滞緩和にはならないんすけどね

263 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 20:24:43 ID:CBBTKaVg [ sp1-79-88-62.msb.spmode.ne.jp ]
JR複線化のためには、匝瑳か旭の爆発的な人口増加が必要だろうなー

264 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 20:42:31 ID:14W86+Mg [ KD182249246017.au-net.ne.jp ]
外国人が好きなら外国で老後を過ごせばいい。
同一労働同一賃金とか、知ってる言葉並べただけだろ。
無関係だもん。80代の息子って50代くらいでしょ?
人生大半終わった世代じゃん!
耄碌な親の子も耄碌なんだなw
あと、高速バスに熱意を燃やすんなら自分でバス会社作ってやればいい。
鉄道はさすがに個人じゃ無理だけど、バスなら出来るっしょ。
自分の家屋敷売り払えば出来るよ〜w
そんな覚悟もないのに周りが不快に思うほど長々としつこく書くな。

265 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 20:59:35 ID:bdhrVKAw [ g114.124-44-216.ppp.wakwak.ne.jp ]
また、市議会の事をニュースでやってたよ。
もう、全員辞職でしょ。
こんな、くだらない事で匝瑳市をPRするな!

266 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 21:00:49 ID:0bVyFcwQ [ sp1-79-85-124.msb.spmode.ne.jp ]
>>261
現実には、千葉以東には数的に職場は無いし、これからも交通が不便だからますます進出企業は
厳しいんじゃないかね?

話は変わるが、さっきNHKの関東ローカル『首都圏ニュース845』
で匝瑳市議会の話題出てたな。困ったもんだ。

267 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 21:06:00 ID:TI0S8ESw [ ai126173049058.46.access-internet.ne.jp ]
KY!

268 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 21:08:26 ID:TI0S8ESw [ ai126173049058.46.access-internet.ne.jp ]
Kは籠池?栗田?

269 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 21:54:51 ID:CBBTKaVg [ sp1-79-88-62.msb.spmode.ne.jp ]
NHKのニュースで、議長が話し合いをなんとかって言ってたみたいだけど、そんなこと言うならなぜもっと早く話し合いしなかったのかって、すごく疑問
ただ辞めたくないだけなんじゃないの?

270 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 22:35:56 ID:S2LlzuyQ [ KD182249246002.au-net.ne.jp ]
議員共は誰の金で誰の為の存在なのか、よ〜く考えてほしい。
それでも変わらないのなら、トランプじゃないが「クビ」だろw
民間だったら解雇されてるよ〜
今は小学校の学級会の方がマシなレベルなんじゃねーの?

271 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/13(月) 22:50:32 ID:CBBTKaVg [ sp1-79-88-62.msb.spmode.ne.jp ]
言うだけなら誰でもできるよ?

272 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 04:13:12 ID:qIcvi71Q [ softbank126094241017.bbtec.net ]
国会中継見てても、出席せず審議に応じない議員の方が、印象が悪い。
議長が辞めれば気がすむんですか? 欠席したセンセーたち
。匝瑳を悪名高くしてるだけですよ。
議員の出欠をはっきりさせて、次の市議選の参考にしますわ。

273 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 08:19:31 ID:l0ilseow [ p1116-ipngn607funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>272
同感。
匝瑳市以外でも、森友学園の斡旋口利きやら、豊洲市場移転の不透明さなど、
政治家の関与が疑惑として連日話題になっている。
もちろん、悪いのは彼ら(彼女?ら)政治家なんだけど、そんな連中に投票した
有権者にも責任の一端が皆無とは言えないだろう。
今、千葉県知事選挙が行われているが、よ〜く考えて一票を入れたいと思う。

274 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 08:34:48 ID:EPrNm0kg [ KD182250243004.au-net.ne.jp ]
議会の出欠席は議事録見ればわかるんだっけかね?

話が全然違んだけどタイヤは白線内に収まってるんだけど、車体が斜めになってて車体上部が白線の外に出てる路駐って駐車禁止違反に当てはまるのかな?
よく通るT字路でいつも路駐してる車が邪魔なんだよね

275 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 08:41:16 ID:l5dYRqHA [ s93.GaichiFL5.vectant.ne.jp ]
政治や団体話(約10年前この地域にも、とある団体が進出し、反対があったが建物や拠点を建ててしまった。)
書くと削除されたり、兄弟姉妹でも人間関係悪くするから控えめにするけど 国政と地域政治は全く違うもの。
国政・県政には関心があるが、市長選や市議選は投票率を見れば分るように、関心が年々低くなる傾向にある。

昭和時代と違い平成も終わりかけている今は、地方の先生を通さなくても要望は
市役所に伝え、行政が対応出来るようになった。

市長や議長や議員と言う方もいるが、住民は地縁・血縁・卒業生先輩等で、批判も賛成も身動きも出来ない。
先生方給料が高いと言う方もいるが、冠婚葬祭や開通式(道路等)・開所式(大利根用水他)頻繁必ず出席し手元にはそれ程残らない。

こちらからわざわざ先生達に会いに行く事はないが、議員控え室なり議会の事務所などは
派閥や先生達の考え方にもよるが、誰でも自由に訪ねる事が出来るのだから。状況を読んで遠慮なく
訪れて欲しい。(忙しい時は忙しい) 地域に事務所を構えている先生もいるが訪問には抵抗がある。

明治大正時代には周辺地域には立派な政治家を輩出したこともあり、「あいつが悪い・こいつが悪い」
といった言葉尻を捉えて批判したり、揚げ足をとって議会を混乱させるのではなく、地域の発展に成る事であれば、
一意団結し、県議会へ出向いたり、産業を誘致し地域をより豊かにする万策を皆で練る位の気構えが欲しい。

276 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 12:37:48 ID:3agzz5kg [ KD182249246023.au-net.ne.jp ]
お年寄りは黙ろうね。

277 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 17:09:18 ID:dCpmG8Hg [ KD182249242004.au-net.ne.jp ]
>>274
イラストかなんかで図示すれば答えやすくなるんだけど…。

交差点とその端から5 m以内、駐車余地3.5 m確保しない、とかは違反。
ほかにもあるけど。

278 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 18:05:43 ID:MrYlNDpg [ FNAcd-03p17-13.ppp11.odn.ad.jp ]
市議会、何やってるんだか。
呆れてしまう。
でも、縁故や血縁で投票してきた人が大半であろう匝瑳市民にも責任あるんだよね。
前回の時は祭りの会の連中が、○○会の人が出るから入れてよ〜って、しつこかった。
でも、それで入れたらダメなんだよな。ちゃんと人となりを見ないとな。
どっちにしても今回の騒動に関わった議員様達の名前は、きちんと覚えて、次回の選挙時に活かします。

279 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 19:26:43 ID:mWGcURIg [ sp1-79-88-62.msb.spmode.ne.jp ]
騒動の原因をよく吟味した方がいいよ
せっかくの一票だからね

280 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/14(火) 22:07:11 ID:cm3D0fhg [ sp49-98-134-25.msd.spmode.ne.jp ]
>>270
>>272
そうそう。
稲田の朋ちゃんも民間企業ならとっくにクビだ。
『嘘つきは政治家の始まり』とは良う言ったもんだ。

281 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/19(日) 08:37:12 ID:6pUdB5ng [ s93.GaichiFL5.vectant.ne.jp ]
家や一族により考え方や捉え方が違うけど「家にお金が無くても、良い人も悪い人も色々な方に来てもらった家が繁栄する」
「色々な方に来てもらえない家は潰れる」という生き方だから、無理には呼んでいなけどそういう職業の方も来る。

情報が早い部分は助かっている。程ほどの距離をおいてお互い上手く利用してのが現状じゃないかな。

282 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/19(日) 12:57:58 ID:Zb+r0aRg [ g114.124-44-216.ppp.wakwak.ne.jp ]
誰も書き込まないから、しびれを切らしたのか。

283 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/19(日) 14:31:34 ID:O0VcBYkw [ sp49-98-160-98.msd.spmode.ne.jp ]
何の話してんの?

284 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/19(日) 15:43:53 ID:yVG6irIw [ KD182249246031.au-net.ne.jp ]
そういえば前に北総サイダーについての話があったけど、うれし野で売ってたぞ。

285 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 18:03:21 ID:Rzowj/HA [ sp1-75-228-206.msc.spmode.ne.jp ]
広域農道が渋滞してた
飯塚寄り旭方面
レスキューだか消防車だかが何台もいた
カーブの先だったから事故だったのかな…

286 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 18:06:08 ID:dD90HzrQ [ sp49-98-160-98.msd.spmode.ne.jp ]
エービン付近のカーブんとこ?
あそこ事故が多いよね

287 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 18:40:57 ID:Rzowj/HA [ sp1-75-228-206.msc.spmode.ne.jp ]
そこそこ
広域農道って早朝とか夜とか飛ばす人多いから
カーブでやっちゃったんかなあ
何にせよ事故は怖いね
自分も気をつけるよ

288 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 18:46:15 ID:Rzowj/HA [ sp1-75-228-206.msc.spmode.ne.jp ]
エービン付近のカーブじゃなかった
エービンを旭方面に越してセブンを通り過ぎ少し走ったところの大カーブでした

289 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 18:52:58 ID:NQRkHVmQ [ 2001:268:c07b:6d78:cd9a:a6b5:28c6:1b93 ]
エンペラー吉田に似た爺さんがエービンにいた

290 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 19:50:03 ID:/gjp4jdg [ KD182250243037.au-net.ne.jp ]
広域農道の渋滞は鏑木の火事かと

291 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 21:08:56 ID:K9UKsaqA [ g114.124-44-216.ppp.wakwak.ne.jp ]
横芝光町も人口増加傾向らしいね。
何でも終電効果らしいけど。
確かに横芝側では、住宅の建設が相次いでいるなあ。
そりゃあ光町も、八日市場から逃げ出す訳だ。

292 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/20(月) 23:04:37 ID:dD90HzrQ [ sp49-98-160-98.msd.spmode.ne.jp ]
>>291
ディスんのはいいけど、ほんとに横芝光が人口増なんだね?
調べるからさ
らしいとか、人から聞いたとか、書き逃げしないように
いい加減な情報ならやめてね

293 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 01:52:32 ID:WUnScDRg [ KD106181118082.au-net.ne.jp ]
>>291
千葉県のHP見て、もう一度確認しましょう

294 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 12:42:33 ID:2ZG+8A8A [ KD182249246020.au-net.ne.jp ]
横芝光町も試験運行みたいだけど、空港経由でイオンまで行くバスを始めたみたいだぞ。
高速バスは要らないし需要は無いけどその手のバスは需要あるみたいだな。
多古町のシャトルバスは見掛ける度にそこそこ人が乗ってるもんなぁ〜。
喧嘩しか出来ない議員に使う金があるんなら子育て支援とか、こういう事に使ってくんねぇかな〜。

295 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 13:08:25 ID:QBcItxhA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
子育て支援を充実してさせれば都会からの転入者は無理として近隣市町村からは増えるかもしれない。
そうなると税収も上がるし一石二鳥だね!
あ、議員定数は削減の方向で!

296 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 18:22:19 ID:MpvKt1pg [ KD182249246034.au-net.ne.jp ]
>>295
だよね。
でも小さくなってくパイを奪いあっても限界がすぐに来るから子育て支援だけじゃ不十分だぜ。
結局先の事を考えたら「鉄道強化+子育て支援」でやんないと意味がねえってさ。
議員の給料で年間億近く使ってるらしいけど金の分だけ働いてるのか?
各地区の口利きとか陳情くらいなら区長会長がいりゃあ十分なんだから職務放棄議員なんてなくししまえ。
その金がありゃあ鉄道強化+子育て支援、十分可能じゃね?
区長会長を議員格にして手当を年間10万くらい払っておきゃあ十分だ。

297 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 19:23:56 ID:1CtTlg4Q [ FNAcd-03p17-13.ppp11.odn.ad.jp ]
次スレ
part31
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1490091127/l50


>>294 >>295 >>296
子育て支援が重要なのは、当たり前の話ですからね。でも、対象が近隣住民だけだと>>296の言う様に、どこも住民減少が続いている町どうしで奪い合うだけで効果は長続きしないで最終的に共倒れになってしまう事でしょう。
都市部からの移住者を積極的に呼び込める施策が必要ですね。
その場合、周囲で効果を上げている鉄道利便性向上は有効な一つの手段でしょう。
八日市場駅は、南口ロータリーや連絡通路を作るより前に3線構造にすべきでしたね。
3線にするだけで終電は八日市場まで来れましたし、南口ロータリーを作るより遥かに安く出来た。
鉄道の利便性強化と併せて、子育て支援を強化し、それをPRする事で転入者は増えるでしょうね。
私個人としては、議員報酬など月15万程度で十分だと思います。そして日給月給制にして、議会の出席率に応じて減額する制度にすれば年間数千万円は捻出出来る事でしょう。
そのお金を子育て支援や転入促進策に充てる方が、今の議員さんに支払うよりもよっぽど生きたお金の使い方だと個人的には思います。

298 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 20:34:46 ID:6eWh2ebw [ KD182250243004.au-net.ne.jp ]
>>297
議員報酬が安いと本業の片手間でやられちゃうからダメだよ
定数削減して報酬あげるくらいじゃないと

299 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 20:43:21 ID:XmLV57Gw [ sp1-79-33-170.msb.spmode.ne.jp ]
外房は沿線自治体の首長が近代化に熱心だったこともあって、高速化できたが、

総武の佐倉から東は、ちょうど悪い時に国鉄の民営化と重なってしまい、八街・

成東迄の複線化どころか、千葉以西への快速乗り入れも僅かになってしまった。

でも、このまま黙っていたら衰退するだけだし、せめて朝夜の始発・終電拡大や、

京葉線快速が勝浦や上総湊まで乗り入れている現状を鑑みれば、総武快速の旭延伸

も視野に声を挙げて行こや。

300 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/03/21(火) 21:22:54 ID:df1GBW7Q [ g114.124-44-216.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>292、293
すいません、間違ってましたね。人口、減ってましたね。
聞いた話を、確認もしないで書き込んで、すいませんでした。

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05